>Транслитератор в иероглифы
Транслитератор звучит как кличка местного. Транс-литератор -- нет.
Soweli mi lili
Mi li sona e ijo pi jan pona
Mi li sona e ijo pi jan pona
pona mije!
К пятому треду у нас появились и платиновые посты, вот они:
- Выучите английский!
- Как правило, мы уже знаем английский, спасибо.
- Выучите ложбан/эсперанто/клингонский!
- Это бесполезно и долго, а впрочем не вбросишь ли пару примеров?
- Ваша токипона не годится для обсуждения сложных научных вопросов.
- /b не годится для обсуждения сложных научных вопросов, кстати есть шанс, что ты вот тоже не годишься.
- На вашей токипоне нельзя написать гениальное художественное произведение
- Ой, смотрите, гений в поисках подходящего языка для своих произведений!
- Выучите английский!
- Как правило, мы уже знаем английский, спасибо.
- Выучите ложбан/эсперанто/клингонский!
- Это бесполезно и долго, а впрочем не вбросишь ли пару примеров?
- Ваша токипона не годится для обсуждения сложных научных вопросов.
- /b не годится для обсуждения сложных научных вопросов, кстати есть шанс, что ты вот тоже не годишься.
- На вашей токипоне нельзя написать гениальное художественное произведение
- Ой, смотрите, гений в поисках подходящего языка для своих произведений!
Если мне после первых же пяти уроков передышка нужна, значит, я таки просрал свою обучаемость? Просто давно уже ничего не пытался учить.
mije pona жи
Ето норма
Где пропадал? Заходи в скайп.
Мое маленькое животное... Я улучшаю вещь хороших людей...
Питомцы, я пилю шапку треда типа?
Мне тоже. Да еще и словарь не уложился.
Питомцы в смысле котятки, лол.
Ага, окей. Только познакомился с этим языком.
Нет настроения. На почту пиши, если что.
Мой маленький пони - дружба это магия?
Sona - знаю.
ijo - вещь
jan pona - друг
Ijo pi jan pona - дружба
Не?
ну надо же, и сюда добрался. въеби сажи
>улучшаю
Знаю или изучаю.
Я попробовал просто перевести первые две строчки:
My little pony.
I used to wonder what friendship could be.
Я просто не знаю еще, что значит pi. Я думал это показатель чейности.
soweli suli wawa lili же.
Орел и сокол.
"Попробовал" звучит как кличка местного. По-пробовал - нет.
>Я думал это показатель чейности.
Отчасти. Это разделитель прямого дополнения и его составного определения.
"Перевести" звучит как кличка местного. Пере-вести - нет.
"Звучит" звучит как кличка местного. (и)З-вучит - нет.
Нет, ребята, вы не поняли.
"Кличка" звучит как кличка местного. К-личка - нет.
Идинахуй звучит как кличка местного. Иди нахуй - нет.
>Нет
Пидора ответ.
Будто что-то плохое :3
toki!
ala - toki pi mije unpa.
toki!
Go to the nahooy.
sina pona?
Я уже задолбался, не могу перевести одну фразу: mi wile unpa monsi e sina. Что это значит в контексте переписки с куном в скайпе?
o weka e sina!
ДЖОООН СИНАААА
mi pona li wile lape lili.
Хочу выебать тебя в пукан. Толстячок :3
Знаете, в чём преимущество Токи Поны?
Когда пишешь слово, не надо думать о том, точно ты его подобрал или нет.
Когда пишешь слово, не надо думать о том, точно ты его подобрал или нет.
Слишком размыто. Кажется, он говорит, что вы хорошие друзья.
Ага. Нужно думать, правильно ли ты подобрал сочетание слов.
Оу, неплохо :3 А как ему ответить "я согласен"?
Не толстячёк же.
ALLO, YOBA ETO TI? VOZMI TRUBKU, ETO BATYA.
o kute, jan pi ma ante li musi
mi olin ala e sina
sina wile lape ala? sina wile toki e linja toki ni?
Что ж ты творишь, чертяга!
Чужеземец играет?
mi wile lape li wile toki lon ni.
Спасибо, ты сделал мой вечер :3
pona :3
Токипона - соединяет сердца гомоняшек.
pona!
Черт побери, я понял, что он сказал! У меня состоялся первый диалог на тп с незнакомым человеком! Ребята, такой волнительный момент, ах!..
>соединяет сердца
далает их друзьями
> Хочу выебать тебя в пукан
> делает их друзьями
ni li musi
http://www.e-novosti.info/forumo/ne-esperanto/topic2360.html -- здесь есть список словосочетаний.
Есть ли сайт, где собран и словарь, и словосочетания в одном месте? Ввожу слово, а он мне показывает и его перевод, и сочетания с ним.
Есть ли сайт, где собран и словарь, и словосочетания в одном месте? Ввожу слово, а он мне показывает и его перевод, и сочетания с ним.
не смогли в изучение русского и решили свой язык придумать? так чего уж не реинкарнировать солёный язык?
> Хочу выебать тебя в пукан
>mi olin ala e sina
В кирпичном нет ничего интересного.
mi wile unpa monsi e sina же
tatoeba жи. В шапке ссылка.
А, ну в принципе да. Не совсем то, но ладно.
Он обиделся. Что я сказал не так?
Ты, наверное, фото приложил, вот он и обиделся от увиденного.
Нет, фото ему понравилось. Правда, что там было сказано?
Слишком размыто, но что-то про друзей.
Вот и доверился рандомному анончику. Я по тому куну уже полгода хуестрадаю...
Охуеть просто.
плак-плак
поясните что за хуйня тут произошла?
Всем тредом выебали твою мамку.
o unpa uta e palisa mi!
mi sona ala
sina mije unpa jaki?
Еби ртом мой хуй? Лол.
Отсоси же.
Переведи.
"Ты что, пидор"?
Так и подумал.
Да, а ты? :3
pona!
ala. jaki!
Откуда пидорья столько в треде?
ike mije...
sona ala ٩(͡๏̯͡๏)۶
telo nasa li telo moli. o moku ala e telo nasi!
unpa li ike-ike-ike. o unpa ala!
mi?
Это же классно!
sina
Внатури, заканчивайте постить пидоров. Это похоже на вайп.
lon ala, mi pona.
Вниманиеблядствовать стыдно, стыдно, стыдно! Не вниманиеблядствуй.
sona ala
pona...
Лол, круто. Прям элегия или христианский гимн какой, лол.
> unpa li ike-ike-ike
Я вот это не совсем понял в грамматическом плане.
sina ike soweli
что значит?
значение знаешь?
soweli ike
Сначала главное слово, потом определения.
pona! soweli ike...
tan seme? tan seme sina toki ike? o toki ike ala. toki ike - pakala. mi wile ala lukin toki sina.
Ах, лол, тогда мой вопрос по поводу грамматики снимается.
nie rozumiem
jaki kili ko ma moku ona lupa weka suli
> tan seme sina toki ike?
> sina toki ike tan seme?
>mi wile ala lukin toki sina.
>mi wile ala lukin e toki sina.
mije li unpa e mije. meli li unpa e meli. ni tu li ike tawa jan sina
Молодой человек, у вас сказуемое отвалилось.
Не для вас сказуемое растил!
Первое -- спасибо, теперь буду знать. Второе -- извините, и вправду.
Да ты заебал. Хватит хуи постить.
Блин, не распарсил последнее. Эти двое плохо на тебя влияют?
taka seki muko ala tudo wele sotu?
Ты считаешь, что эти пары - что-то плохое.
Не токипона.
makaka sosaka!
Хм, не понял, как это работает. Алсо, не считаю! Ладно, надо закончить наконец пятый урок.
jan soweli pona
Хорош хуйнёй страдать, лучше бы английский учили.
>К пятому треду у нас появились и платиновые посты, вот они:
>
>- Выучите английский!
>- Как правило, мы уже знаем английский, спасибо.
Там один выше сказал про геев "jaki!", а ты, видать, позднее в этот разговор влез, лол. В общем, это ему. Он плохой, потому что гомофоб.
Котаны, давайте всем /b пилить текстовую рпг на тп.
А, нет, это я и был. Я не про геев это сказал, а про пидоров, которые тут хуйцы постят, лол.
pilin pona!
Вам кажется, что знаете.
Но ведь они тоже геи, няш.
Кто-то знает, кто-то не знает. В любом случае, тред не об английском, а о токипоне.
¡Pero Inglés no gustame!
Токипона был создан пидором, учить его зашквар.
По мотивам какого-то готового мира лучше, как думаешь?
Они еще и пидоры!
Не совсем. Он был создан трансгендером.
А такое можно постить?
pona?
Он трап, но любит тянок.
Он изменил пол на женский, и любит тянок. Ковырялка же.
Зачем? Нежелательно.
На свой мир едва ли хватит мотивации.
Тоже так хочу :с
unpa li pona!
sina pona?
Настоящий токипонец должен тоже отрезать хуй во имя Сони Ланг (или Ланга?).
nena meli li akesi
Сиськи - рептилия? Щито?
mi pona. pilin: sina olin e meli, sina unpa e meli, sina meli! a, pona - pona ala?
sina lili
ni li jaki nasa
"Я няшный. Смотри: ты любишь шлюх, ты трахаешь шлюх, ты шлюха. Ой, хорошо - плохо?"
> Для начала посмотрим, как хорошо вы сможете прочитать следующее стихотворение. Вы знаете все слова и правила, которые используются, так что вы в силах понять его.
mi jo e kili.
ona li pona li lili.
mi moku lili e kili lili.
У меня есть растение.
Оно то увеличивается, то уменьшается.
Я съем чуть-чуть этого маленького растения.
Как же уебищно по-русски звучит, но на самом деле довольно красиво в оригинале, если я правильно понял идею. Ну, мол у лирического героя есть что-то просто, о чем он заботится; это что-то умирает и рождается вновь; он берет немного от него себе... ну, блин, опять криво вышло. Ну вы поняли идею.
mi jo e kili.
ona li pona li lili.
mi moku lili e kili lili.
У меня есть растение.
Оно то увеличивается, то уменьшается.
Я съем чуть-чуть этого маленького растения.
Как же уебищно по-русски звучит, но на самом деле довольно красиво в оригинале, если я правильно понял идею. Ну, мол у лирического героя есть что-то просто, о чем он заботится; это что-то умирает и рождается вновь; он берет немного от него себе... ну, блин, опять криво вышло. Ну вы поняли идею.
Тред людей которым явно нечем заняться.
Это же грибочки из "Алисы в стране чудес".
"Представь: ты любишь женщин, ты занимаешься сексом с женщиной, ты и сам - женщина! Эх, здорово - не правда ли?"
>Как же уебищно по-русски звучит
Потому что перевод дословный и, как следствие, уебищный.
/b/. Нам есть чем заняться.
Как по мне, гадость. Я люблю мужчин и люблю быть мужчиной.
Ну, я же не могу сходу сделать хороший перевод. Тут нужно сидеть, думать, и это много времени займет. Да и таланта надо много.
А если все с крыши спрыгнут, ты тоже прыгнешь? А?
Ну да. На токипоне красиво тоже надо уметь писать.
ale li kama sona e toki pona la sina li kama ala kama kin?
Ну стоит заметить, что на токипоне гораздо проще писать красиво, потому что все размыто, и читатель многое додумывает - а смысл поэзии же как раз в этом. Так что в каком-то смысле это читерство, лол.
Да не, местами даже труднее.
pona
Слушайте, а как будет "да"? Тоже пона?
Или пона, или повторением глагола
> Переведите следующие предложения с русского на Токипону:
Вождь пьёт грязную воду. jan lawa li moku e telo jaki.
Мне нужна вилка. mi wile jo e ijo moku.
Враг атакует их. ike mute li utala e ona.
У этого плохого человека странная одежда. jan ike ni li jo e len nasa.
Мы пьём много водки. mi mute li moku e telo nasa mute!
Дети смотрят на взрослых. jan lili mute li lukin e jan suli mute.
Вождь пьёт грязную воду. jan lawa li moku e telo jaki.
Мне нужна вилка. mi wile jo e ijo moku.
Враг атакует их. ike mute li utala e ona.
У этого плохого человека странная одежда. jan ike ni li jo e len nasa.
Мы пьём много водки. mi mute li moku e telo nasa mute!
Дети смотрят на взрослых. jan lili mute li lukin e jan suli mute.
>jan ike ni li jo e len nasa.
Прикольные иероглифы
> А теперь с Токипоны на русский:
mi lukin sewi e tomo suli. Я смотрю вверх, на огромное строение.
seli suno li seli e tomo mi. Солнечное тепло нагревает мою комнату.
jan lili li wile e telo kili. Ребенок хочет бутылочку.
ona mute li nasa e jan suli. Они не понимают взрослых.
mi lukin sewi e tomo suli. Я смотрю вверх, на огромное строение.
seli suno li seli e tomo mi. Солнечное тепло нагревает мою комнату.
jan lili li wile e telo kili. Ребенок хочет бутылочку.
ona mute li nasa e jan suli. Они не понимают взрослых.
Mi jan Ukawina! Losi ike!
Pona sewi Ukawina!
это тред 2003 года? Эльфийский учите? Ну вы говноеды
А ты помнишь эти иероглифы? Можешь по ним читать?
толсто
Блять, давай не в этом треде срач разводить.
А они достаточно очевидные. Некоторые тексты можно понять даже без знания токипоны.
значение?
Ох, ну не знаю, не знаю.
знаешь?
Зеркало грустно смотрит вниз дальше и дальше-дальше Спанч Боб спиралька.
Лол.
Ну-ка переведите:
jan mije li pali e sitelen pi pilin ona — e sitelen pi pilin ike. ona li kepeken e kiwen. kiwen ni li pona lukin. jan mute li lukin e sitelen li jo e telo lon oko pi ona mute.
jan mije li pali e sitelen pi pilin ona — e sitelen pi pilin ike. ona li kepeken e kiwen. kiwen ni li pona lukin. jan mute li lukin e sitelen li jo e telo lon oko pi ona mute.
>ona mute li nasa e jan suli. Они не понимают взрослых.
Хм, а в учебнике ответ - они сводят взрослых с ума. Хотя и так, и так можно по идее.
Выучу на днях, если треды будут висеть. Правда пару часов достаточно до изучения? Давайте весь /б/ на него переведём.
Пикрилейтед - фраза: mi wile unpa monsi e sina (я хочу трахнуть тебя в попку).
Кстати, оставляйте контакты, если вы няшные.
>Правда пару часов достаточно до изучения?
Для освоения основ. Простые фразы сможешь писать.
> Давайте весь /б/ на него переведём.
То и хотим.
Я в первом или втором треде немного изучал, и сегодня. Вроде уже потихоньку начинает получатся общаться.
Из википедии щтоле?
Ну да. Только не подсматривай :Р
Я это уже переводил.
Я слишком много слов отсюда не знаю, не буду переводить.
Лол, всё понятно.
А, лол. Как раз остановился перед этой фразой.
Что? Я же только начал ее изучать.
Нет, всё нормально же.
jan pona lukin
>jan mije li pali e sitelen pi pilin ona — e sitelen pi pilin ike. ona li kepeken e kiwen.
Мужик отобразил свои чувства, свою горесть в камне.
>kiwen ni li pona lukin.
Камень сей был прекрасен.
>jan mute li lukin e sitelen li jo e telo lon oko pi ona mute.
Люди видели его и плакали крокодильими слезами.
mi olin e sina!
Просто это содомский язык
ni mute pona!
jan mute li pilin e ni: pana e sona pi toki ante li pali pona ala!
jan mute seme? Алсо, подлежащее не может иметь прямых дополнений
Выглядит забавным этот язык. Будет совсем отлично, если он не вытекет в контакт, а если и вытекет - всем будет слишком сложно его выучить.
Но есть пару вопросов:
1) По этому языку можно разговаривать? Всмысле, вслух. И как он звучит? Есть ли там особенности?
2) Ребята, которые уже знают этот язык: как долго учили?
Но есть пару вопросов:
1) По этому языку можно разговаривать? Всмысле, вслух. И как он звучит? Есть ли там особенности?
2) Ребята, которые уже знают этот язык: как долго учили?
В вк он не взлетит.
>1) По этому языку можно разговаривать? Всмысле, вслух.
Да, можно.
>И как он звучит? Есть ли там особенности?
Звучание зависит от говорящего. Токипона, благодаря малому количеству звуков, даёт свободу произношения: s может звучать как z, p как b и т.д.
>2) Ребята, которые уже знают этот язык: как долго учили?
Составлять простые фразы - несколько часов. Более-менее свободно общаться - несколько вечеров.
Очень элитный язык!
>Звучание зависит от говорящего. Токипона, благодаря малому количеству звуков, даёт свободу произношения: s может звучать как z, p как b и т.д.
Так ведь смысл может искажаться, а то и вовсе не поймешь.
>Составлять простые фразы - несколько часов. Более-менее свободно общаться - несколько вечеров.
Неплохо, может, для себя и поучу.
И да, немного посмотрел оп-ссылки: что там с птицами? Почему Орел - сильная птица, а утка - глупая птица? В Топиконе есть вообще логика или там просто запоминать?
>В Топиконе есть вообще логика или там просто запоминать?
Запоминать нужно только словарь (те 120 слов), а слов подбирать уже исходя из контекста. Например, орел может быть "темной птицей" если говорящих интересует цвет. Или плохой птицей, если она только что перед их носом утащила кролика.
>Так ведь смысл может искажаться, а то и вовсе не поймешь.
В том-то и суть, что искажения в пределах похожести звуков не меняют смысла.
То есть, почти все базируется на контексте? Я могу назвать орла "глупой птицей", если она удариться об стекло, и никто не подумает, что я сказал "утка"?
На практике, думаю, пойму.
ni li pona mute tawa mi: linja toki tu pi toki pona!
А как на этом языке будет
"Жопашник Артёмка-Всесёлая Котомка
Побрынчи хуйцом, будешь молодцом!"?
Только так, чтоб после обратного перевода с этого языка получилась именно эта фраза именно так слово в слово.
"Жопашник Артёмка-Всесёлая Котомка
Побрынчи хуйцом, будешь молодцом!"?
Только так, чтоб после обратного перевода с этого языка получилась именно эта фраза именно так слово в слово.
Уася. Поэзия, даже такая хуёвая, так не переводится ни между какими двумя языками.
Не получится. Ты и на инглиш не переведешь так, чтобы обратно можно было так же, слово в слово перевести.
>То есть, почти все базируется на контексте?
Да.
А вот хуй!
Asscrack Artyom-Happy Pussy
Play the cock, be a good boy!
tenpo suno ni la tomo pi toki sitelen nasa li wawa mute.
tenpo seme la ona li kama lon tomo sina?
Жопотрещалка Артьом - Счастливый котенок
Играй с петушком, будь хорошим мальчиком.
ona seme?
sina
mi ni luki.
jan pa nimi mute li toki e toki jan e toki pi ilo sona li pona e sitelen musi.
jan mute li kama tawa sona e toki pona.
Чем это лучше эсперанто? Один хуй , что тот нигде не используется, что этот..
* jan mute pa nimi ala
>tenpo seme la sina li kama lon tomo sina?
seme?
В очи долбишься? Здесь и используется.
>toki e toki jan e toki pi ilo sona
Переусложнил.
mi mute toki e toki pona tawa musi.
ni toki Espelanto li toki tawa jan pi ma mute ante.
Самый самолёт, и структурно вроде норм.
Так этот язык всем языкам язык, судя по восторгам здесь. Выходит, недостаточно могуч.
В голосину. Только котомка - это что-то типа портфеля.
Язык должен быть очень похож, чтобы передать игру слов.
>Жопотрещалка
Окей, понял тебя.
Переведите, пожалуйста: "Сад изящных слов"
poku pi nimi pona mute
tenpo ni la mi tawa lape.
lape suwi.
o awen pona li linja toki ni.
lape suwi.
o awen pona li linja toki ni.
А чем вам, анчоусы, латынь не угодила? Никто не знает, звучит охуенно, половину корней вы уже изначально знать будете.
Почему именно этот язык?
Поясните.
Почему именно этот язык?
Поясните.
Ну в шапке же пояснено.
Простота и необычность. А латынь - полная противоположность.
О! Ну хоть ты выручи, пожалуйста.
Как на латыни будет:
"Жопашник Артёмка-Всесёлая Котомка
Побрынчи хуйцом, будешь молодцом!"
Little asser Artyom the happy bag.
Twangle yor cock, make a good fellow's rack.
Во, даже рифму соблюдаю.
Ааа, шикарно, спасибо, анон!
Cock можно сменить на cocksy, чтобы звучало так же ебануто, как и по-русски.
Звучит как какой-то недояпонский.
А "Артёмка"?
mi tawa sin e linja toki.
o jan nimi ala, toki!
o jan nimi ala, toki!
Это про Артёмку?
Диминутив жи есть, выражен через little. Есть ещё варианты диминутива, в т.ч. через суффикс, это первое что в голову пришло, да и в строку ложится.
Маленький жопарь Артьом - счастливый мешок
Бренчание твоим петушком делает хорошим стойку парня.
toki!
Anal Artemius hilarem lapides sacculi
Ludere hominem tam dura labrum superius
Анальный Артемий веселый мешок
Чтобы играть в человека так сильно, что верхняя губа
>мешок
О, придумал. Пусть будет backpack, даже пизже в рифму ложится, лел.
задний пакет
Гугл-транслейт? Сериосли? Кек.
>>>107004522
>Гугл-транслейт? Сериосли? Кек.
Обижаешь. Стопроцентная ручная работа.
Бэгпэк чуть больше подходит под описание котомки.
Сумка, носимая за плечами = котомка. Или тебе надо, чтобы гугл слово в слово переводил? Но гугл же тупой и постоянно выдаёт хуйню.
Perfide, et matrem tuam, et bene hic canis shit, EGO certus ut scandere foetida culus irrumabo!
Oh, et huc venerunt, experiri Pedicabo me Pedicabo ego vos bastardus se anonist damn, damn te frater tuus vade excors, vilis et cognatum concordiam, canis shit, shit, bitch, spuria, bene, et huc venerunt bastardus, spuria, spuria vitulamina Venisti huc shit, culus!
Эсперанто тоже был "новым языком элиты"
ala.
sin seme?
>Анальный Артемий
Содомитъ
У эсперанто бы один фатальный недостаток - он неоправданно сложен при всей своей обыкновенности.
>был
mi pona. mi tawa lape.
Ок
Да вы охуели? Я только на несколько минут отошел, а вы уже тонете.
Ну второй тред за вечер же.
Хм, почему в учебнике написано, что li - это не to be? Ведь по факту это как бы to be получается.
Его нельзя так использовать.
This is to be proven yet.
To be fluent in tokipona, one only has to study for several hours.
Это не самостоятельное слово, это маркер, который указывает, что дальше будет глагол (потому что корней мало, а суффиксов нет, лол). То же самое с pi и e.
Подожди, а как тогда будет "это - насекомое", например?
Объясните мне, знатоки, каковы возможности языка? Могу я на нём обсудить погоду? А какие-нибудь общие вопросы про жизнь человека в стране (если я с иностранцем)? А политику? Книгу?
>Могу я на нём обсудить погоду?
Да.
> А какие-нибудь общие вопросы про жизнь человека в стране (если я с иностранцем)?
Да.
> А политику?
Возможно.
> Книгу?
Смотря какую.
ni li pipi.
Но это не "это есть насекомое". Это "это щас будет сказуемое насекомое". Получается буквально как в русском языке. Это (местоимение) насекомое (существительное). Только в русском " суть" дропнули, а тут - никогда не было.
Потом, li не изменяется чтобы показать стопиццот оттенков прошедшего времени.
А, хорошо. Это указатель не на глагол, а на сказуемое - и неважно, какой частью речи оно выражена. Ок.
То есть to be оно не является по сути оттого, что не имеет собственного смысла. "Быть" - это как бы lon, да?
jan Putin li pona.
Лол, да, тут же хохлосрач уже начинали.
Так, вот чего я не могу понять: почему в словаре нет слов для описания вкусов и других ощущений? Как я скажу "кислый" или "соленый"?
>А, хорошо. Это указатель не на глагол, а на сказуемое - и неважно, какой частью речи оно выражена. Ок.
Я так понимаю, что да.
>То есть to be оно не является по сути оттого, что не имеет собственного смысла. "Быть" - это как бы lon, да?
Я так понимаю, что "быть" не существует в токипоне. ni li lon - это - маркер сказуемого - есть здесь, или "здесь как глагол". ni li pona - это есть хорошо или это чинит - это - маркер сказуемого - pona как глагол. Посмотри на определения слов в классик ворд листе, у них же есть значения существительных и значения глаголов. Увидел li - переводи следующее слово как глагол.
lon
prep be (located) in/at/on
vi be there, be present, be real/true, exist, be awake
Вот, это в словаре написано. Почему не сущесвует? По-моему вполне себе "быть". Просто в том же английском "быть" - это и грамматическая констукция, и смысловая, а здесь lon - только смысловая, как-то так.
Да, наверное. be минус грамматические функции.
Из этого следует, что li lon можно использовать как "в натуре".
sina lon nasa - ты внатуре дебил. :3
Нет, подожди, как-то не так... sina li lon nasa = ты пьян.
Хотя с другой стороны sina nasa же то же самое может означать... но все же sina nasa скорее ты сумасшедший, потому что вне времени. А sina lon nasa - ты представлен здесь сумасшедшим, то есть скорее ты пьян.
После sina и mi не используется (по-моему зря, но так сказал Соня).
sina nasa переводится в зависимости от контекста.
sina moku e telo nasa mute. sina (lon) nasa.
sina toki e toki nasa mute. sina (lon) nasa.
Это по ощущениям, я неделю учу без фанатизма.
>После sina и mi не используется
Да я знаю, просто забываю постоянно.
Ну, по-твоему получается, что между sina nasa и sina lon nasa разницы нет?
Я думаю, не такая, как между "дурак" и "пьян".
Допустим lon nasa - "пробуждён/осознаёшь реальность глупо/сумасшедше/переусложнённо", а nasa - "глупый/сумасшедший/слишком сложный".
Я бы использовал lon
- для усиления (реально тупой)
- для акцента на проблеме с восприятием/мышлением. Возможно, не "ты по жизни дебил", а " ты (сейчас) плохо воспринимаешь" или "ты плохо воспринимаешь именно это".
Это опять же субъективно.
Ну, в общем-то да, согласен, все логично.
Можно ли рычать на токипоне? Или цокать?
mu, ну и звукоподражания думаю так же, как и в остальных языках работают.
Мне не нравится токипона, так как она слижком мягкая, как финский язык. Ей не хватает резкости и контрастности. Немецкий, франццузский и шведский ван лав.
Просто в ней нет звука "р". Французский, кстати, на слух мягче токи поны. Но вообще довольно глупо сравнивать тп с естественными языками.
А почему в ней не ввели "р"? Забота о картавых?
> sina lon nasa - ты представлен здесь сумасшедшим, то есть скорее ты пьян.
Если воспринимать "lon" как глагол, то "sina lon nasa" — "ты находишься сумасшедше", "ты пробужден сумасшедшим образом", "ты осознаешь действительность сумасшедшим образом", в общем, суть в том, что твое восприятие действительности искажено, и ты ее воспринимаешь как-то не так, как обычно.
Но "lon" обычно в таких случаях выступает в роли предлога, так что "sina lon nasa", дословно — "ты в сумасшествии". Аналогично предложению из учебника "mi lon tomo. — Я в доме". Только не "я", а "ты", и не в доме, а в сумасшествии.
Не знаю. Из пар звонкий\глухой там везде выбраны глухие. Можешь произносить l как r, если хочешь. Замена с\з, п\б и прочее в произношении допускаются.
Блядь, хотел спойлер, а случайно нажал на жирный текст. Получилось, как будто бы кричу.
Лол, не кричишь, а суровым таким, серьезным тоном, глядя прямо в глаза.
Да, именно.
Ну я это и имел в виду в общем-то, да.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Toki_Pona
Посмотри смыслоразличающие признаки согласных в разделе фонетики. У l и r нет таких признаков, которые в токипоне могли бы менять смысл слова. FWIW, ты можешь везде вместо l произносить r и будет у тебя просто японский акцент.
Сравни потом с лакским каким-нибудь (или хоть с английским) и скажи спасибо Соне. :3
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lak_language
Хотя вот он хорошо объяснил. lon как некий указатель на временность состояния. Тогда надо смотреть, какой есть консенсус.
Мне кажется, там дело даже не в звонкости/глухости, а в том, что взрывных согласных крайне мало, только три — "t", "k" и "p". И слоги заканчиваются только на "n" или гласную, что создает впечатление "смягчения". Ну и отсутствие "r" — тоже важный фактор.
И я бы тому анону посоветовал бы не глухие на звонкие заменять, а скорее даже наоборот — "w" на "f", а "j" на "ch", как в немецком "Ich" (глухой и более "жесткий" вариант звука й). И да, "l" на "r" заменять — хорошая идея. Также некоторые буквы можно удваивать.
Было:
telo li anpa tan pimeja walo suli
mi pilin e waso lon poka mi
waso li tawa kon li tawa ma luka luka weka wan
mi kepeken e nimi kepeken ala kalama
waso li alasa e kon mi
Стало:
terro ri anpa tan pimmecha faro surri
mi pirin e fasso ron poka mi
fasso ri taffa kon ri taffa ma ruka ruka feka fan
mi kepekken e nimi kepekken ara karrama
fasso ri arassa e kon mi
>karrama
Кар-р-рамба!
P. S.
А если заменять глухие на звонкие, как предлагали в предыдущем посте, то никакой "жесткости", на мой взгляд, не добавляется, а наоборот — ассоциации со всякими "FUG)))", "BENIS)))))" и прочим подобным.
Ну как же никакой жесткости! Delo li adba dan bimeja valo zzuli!
Но это что-то арабское получается, что ли. А у тебя - что-то испанско-немецкое.
> Но это что-то арабское получается, что ли. А у тебя - что-то испанско-немецкое.
Да, согласен, но всё-таки произносить название языка как "DOGI BONA" без тупой ухмылки вряд ли у меня когда-нибудь получится.
> Delo li adba dan bimeja valo zzuli!
> adba
Почему "n" на "b"? Получается непроизносимая ну или почти непроизносимая последовательность звуков "db". Или ты просто перепутал с буквой "p"?
А идея с удвоенной "z" — очень хорошая. Звонкие тоже нужно удваивать.
>DOGI BONA
Лол, согласен. От одних этих слов мне хочется сперва что-нибудь продать тебе, а потом кого-нибудь зарезать, лол.
>Почему "n" на "b"?
Ой, да, это я увлекся что-то. Впрочем, почему непроизносимая? кб, бд - четче и жестче не придумаешь!
> Впрочем, почему непроизносимая? кб, бд - четче и жестче не придумаешь!
Плозивы, идущие подряд — зло. К тому же один глухой, а следующий — звонкий (в случае с "кб"). Вообще ужас. А вот сочетания фрикатив + плозив — можно и нужно (но, опять же, если звонкость у них одинаковая). Например, очень хорошие сочетания — "зд", "фк", "сп", "жб" и прочие, тысячи их.
> Вообще ужас.
Аллаху акбар!
> "зд"
Зина и её пизда.
> "фк"
За[ф]кафедрой.
> "сп"
Заспанный.
> "жб"
Ложбан.
Нет, я понимаю, что это дело вкуса, но все же по мне "вообще ужас" как-то круче звучит.
Ну, мне кажется, что "кб" вообще невозможно произнести идеально точно. Получится или что-то вроде "кыб" (со сверхкороткой "ы"), или "кхб". А иногда даже доводилось слышать "Аллах ахбар", между прочим, "ахбар" на иврите — мышь, лол, а соответствующая арабской букве "к" в слове "акбар" ивритская буква "каф" в подобных случаях читается именно как "х", что логично, так как "к" там произносить могут додуматься лишь арабы.
...
А как тебе такие буквосочетания: "ртр", "рд"? Мне, например, нравятся.
>между прочим, "ахбар" на иврите — мышь
Лол, забавно. Интересный, вообще, пост.
"рд" довольно благородно - заря зардела, все такое... а с "ртр" мне что-то ничего не идет. Заратустра - мимо кассы, бартер тоже не подходит... не знаю. Сказывается сонливость, наверное.
> Интересный, вообще, пост.
Спасибо.
> а с "ртр" мне что-то ничего не идет.
Ну, у меня на это звукосочетание вспоминается Жан Поль Сартр.
Ладно, я наверное уже спать пойду, labbe bona!
Хм, и вправду. Доброй ночи.
П. С.
Вот слова со звукосочетанием "ртр":
http://bezbukv.ru/mask/$%D1%80%D1%82%D1%80$
Вообще, очень хороший сайт, можно смотреть слова с любыми буквосочетаниями.
Доброй ночи. Снова.
> штуртрап
Хи-хи. Всего 40 слов, а по факту и вообще - портрет да артрит.
- Кто не с нами, тот под нами.
Да, это токипоны тред.
В чем суть? Лампово общаемся, оттачиваем sona pi toki pona, переводим смищные картинки. В общем, тот же /b/, но на токипоне.
Почему токипона? 1) Она до примитивности проста, что позволяет освоить основы всего за пару часов (120 словарных слов + несколько грамматических правил)
2) Представляет из себя интересную головоломку по семантической декомпозиции, в процессе которой начинаешь глубже понимать смысл слов.
3) Несмотря на всю простоту языка, на нем можно полноценно общаться, что было не раз проверено в прошлых тредах.
Учебник: https://ru.wikibooks.org/wiki/Токипона/Введение - в начале учебника опечатка: приветствие - не pona, а toki.
Учебник pdf-версия: http://rghost.net/87fNpQLCC
Словари: http://tokipona.net/tp/ClassicWordList.aspx
https://ru.wikibooks.org/wiki/Словарь_токипоны
http://ixite.ru/toki_pona/thematic/
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.memrise.android.memrisecompanion
Примеры предложений на tatoeba:
http://tatoeba.org/rus/sentences/search/page:1?query=&from=rus&to=toki - внимание, там жульничают с названиями животных
Предыдущие треды на архиваче: http://arhivach.org/?tags=3135
Транслитератор в иероглифы: http://sitelen-pona.herokuapp.com/