Bump
bump
А героин бесплатно в школьных столовых будете раздавать?
Но ведь едро уже существует.
Как относитесь к ИГИЛ?
Мне не нравится само название. Ни слово "анархия", ни слово "капитализм" у общества ни с чем нормальным давно уже не ассоциируются.
мимо-консервативный-либертарианец
мимо-консервативный-либертарианец
В этом нет никакого смысла - школьники неплатежеспособны.
Не понял
Нейтрально
Просто ЛПРФ Либертарианская Партия Российской Федерации звучит как смесь ЛДПР и КПРФ
Как альтернатива можно назваться ПСР - Партия Свободного Рынка
>Легальная регистрация любых мигрантов
Да пошёл ты нахуй. Лучше бы легализацию наркотиков упомянул.
Да пошёл ты нахуй. Лучше бы легализацию наркотиков упомянул.
>12. Легальная регистрация любых мигрантов
Да пошел ты нахуй.
Впрочем тут по любому тезису можно ебло обоссать.
разум улья
Спасибо, что напомнил: Легализция легких наркоти (марихуаны)
*наркотиков
Ну а в жопу-то, в жопу можно будет ебаться?
А сейчас нельзя?
Да не надо ничего придумывать. Все уже есть.
"Частными руками" кто будет?
Можно 13 пунктом еще шариат ввести.
А потом в 15 написать, что необязательно.
Как-то так.
Откуда я знаю.
>>Легальная регистрация любых мигрантов
>Да пошёл ты нахуй.
Это означает, что мигранты должны будут оплчивать страховку и платить налоги, то есть низкоквалифицированная рабочая сила в РФ будет иметь возможность конкурировать с мигрантами
Еще давайте запретим ТВ.
Все должны только интернет использовать.
Вконтакт тоже запретим.
Клоун
А можно будет их отстреливать?
Кстати, торговля органами - как насчет этого?
Можно
Клоун это ты. Отвечай.
Ну далеко ты пойдешь с таким подходом.
Я избиратель. Уважай мое мнение, пидор.
Юридические и физические лица
Избиратель имеет право выбрать своего представителя во власти, а не менять программы партии
Короче, автор АПРФ какой-то совок.
Втирает полнейшую дичь, нормальные инициативы ему не нравятся.
Втирает полнейшую дичь, нормальные инициативы ему не нравятся.
И что за название?
Нет, меня не интересуют твои виляния. Давай пофамильно или хотя бы примерно, кто будет частными руками? Какая программа Приватизации 2.0?
Зачем тогда сюда притащил свою АПРФ
Двачую. Полная ебень. ЗАПРЕТИТЬ НИПУЩАТЬ, только в обратную сторону.
>1. Полный перевод медицинской системы в частные руки
Полный пиздец в медицине
>2. Полный перевод пенсий в частные пенсионные фонды
Полный пиздец пенсиям
>3. Полный перевод среднего и высшего образования в частные руки
Это итак есть. Результат очевиден.
>Платное общее образование школьное для семей с суммарным доходом от 100к рублей
Как определять настоящую зарплату? Ты же все в частные руки перевел, частники будут зарплату "в конвертах" давать.
>5. Уменьшенее финансирования силовиков, полиции и армии
Единственный нормальный пункт
>6. Приватизация всех гос предприятий
>7. Отмена любых тарифов и пошлин на импорт и экспорт, а также других торговых барьеров
Вывод капитала из страны
>8. Отмена субсидирования и дотаций
Гуманитарная катастрофа на 70% территории России
>9. Децентрализация власти
Она итак децентрализована
>10. Уменьшенее уровня налогов
Каких? Насколько?
>11. Реформирование документооборота для бизнеса с целью его упращения
Конкретизируй, чем тебя нынешний не устраивает? У тебя какой бизнес?
>12. Легальная регистрация любых мигрантов
Прально, рузке ванька пусть подыхает, завезем побольше китайцев лучше на работу.
Обычные аукционы с ограничениями на монополию - То есть одна организация не может иметь больше 16% в одной отрасли
Эвтаназию разрешить, гей браки разрешить.
А вообще, создай конфу в Telegram, а не на двачах общайся
>Реформирование документооборота для бизнеса с целью его упращения
>упращения
Вся суть
> Обычные аукционы с ограничениями на монополию
Ты же понимаешь, что частным компаниям глубоко поебать, че ты там придумал себе, анархист капиталист хуев? "Ограничения на монополию" легко обойдутся созданием коалиций с теневым общим капиталом разных организаций?
Причем, это очень плотно связанные вещи.
Сначала гей-брак, потом сразу эвтаназия.
>4. Платное общее образование школьное для семей с суммарным доходом от 100к рублей
Что еще за социализм? И эти люди ещё называют себя анкапами.
Если серьезно, вот сколько не встречаю приверженцев сорт-оф либертарианства, не прекращаю удивляться их глупости. Если, например, сравнить даже с хардкорными коммунистами, которые за полностью государственную экономику. Те хоть могут говорить, что в предшествующих неудачных примерах были ошибки реализации (ведь в самом деле, много что можно варьировать), но либертарианские идеалы не допускают существенного варьирования деталей исполнения и любому минимально разбирающемуся в экономике человеку ясно, что за полной дерегуляцией последуют монополии, игнорирование каких-либо стандартов безопасности и т.д и т.п.
Что еще за социализм? И эти люди ещё называют себя анкапами.
Если серьезно, вот сколько не встречаю приверженцев сорт-оф либертарианства, не прекращаю удивляться их глупости. Если, например, сравнить даже с хардкорными коммунистами, которые за полностью государственную экономику. Те хоть могут говорить, что в предшествующих неудачных примерах были ошибки реализации (ведь в самом деле, много что можно варьировать), но либертарианские идеалы не допускают существенного варьирования деталей исполнения и любому минимально разбирающемуся в экономике человеку ясно, что за полной дерегуляцией последуют монополии, игнорирование каких-либо стандартов безопасности и т.д и т.п.
Ну это понятно
>>1. Полный перевод медицинской системы в частные руки
>Полный пиздец в медицине
Действительно - гос поликлиники лучше частных
>>2. Полный перевод пенсий в частные пенсионные фонды
>Полный пиздец пенсиям
Действительно - сейчас пенсионеры - милирардеры, а будут бердными как в США и европке(
>>3. Полный перевод среднего и высшего образования в частные руки
>Это итак есть. Результат очевиден.
Ну да, сейчас то все студенты оплачивают свое образование сами
>>Платное общее образование школьное для семей с суммарным доходом от 100к рублей
>Как определять настоящую зарплату? Ты же все в частные руки перевел, частники будут зарплату "в конвертах" давать.
По налоговым выплатам
>>6. Приватизация всех гос предприятий
>>7. Отмена любых тарифов и пошлин на импорт и экспорт, а также других торговых барьеров
>Вывод капитала из страны
Как будто сейчас приток
На самом деле, будет приток капитала в виде дешевых кредитов
>>8. Отмена субсидирования и дотаций
>Гуманитарная катастрофа на 70% территории России
Действительно, работники частных предприятий - нищие
>>9. Децентрализация власти
>Она итак децентрализована
Действительно, только все деньги идут в Москву и там перераспределяются
>>10. Уменьшенее уровня налогов
>Каких? Насколько?
Как минимум отмена 18% пенсионных отчислений, а также подоходного налога
>>11. Реформирование документооборота для бизнеса с целью его упращения
>Конкретизируй, чем тебя нынешний не устраивает?
Чрезмерное количество необходимых документов для создания и ведения бизнеса
>У тебя какой бизнес?
Финансы
>>12. Легальная регистрация любых мигрантов
>Прально, рузке ванька пусть подыхает, завезем побольше китайцев лучше на работу.
Нет, это наоборот создаст трудности для мигрантов, которые итак работают в России, но не платят налогов
Высокий уровень общего образования у населения - один из столпов развитой экономики. Это возможно только при финансировании общего образования. При этом надо понимать, что люди с высоким достатком сами захотят выбирать какое образование получат их дети, а также сами способны его оплачивать.
> люди с высоким достатком сами захотят выбирать какое образование получат их дети, а также сами способны его оплачивать.
Но они уже, мань.
>"Ограничения на монополию" легко обойдутся созданием коалиций с теневым общим капиталом разных организаций?
Существование картельного сговора невозможно в рыночной экономике - его участникам выгодно его нарушить.
Да, но это будет закреплено на государственном уровне
Оп - минимальный социалист и не понимает сути анкапа.
Эй, анархокаколизы, расскажите, как планируете монополий избегать, без помощи государства-то.
Что не так?
Значение слова "моно" знаешь?
Анкап - полное отсутствие чиновников и бюджета.
Поразительный по бредовости аргумент. Один участник сговор нарушит - остальные его за это выебут. Очень выгодно.
>Высокий уровень общего образования у населения - один из столпов развитой экономики
Это очень здравая мысль. Еще несколько шагов в эту сторону и ты осознаешь, что люди оказывавшиеся на социальном дне приносят в лучшем случае очень малую, а то и явно отрицательную пользу экономике. Значит надо вводить меры по ресоциализации людей. И вот мы уже почти подошли к социал демократии.
Как его выебут? Они уже потеряют свою долю рынка, когда один участник сговора его нарушит, и им придется либо опускать цены и поднимать сервис или уходить с рынка, так как предприятия будут убыточными.
>Как его выебут?
Их много, он один. Найдут способ. В крайнем случае - физически. Ибо государства нет, запретить корпорациям иметь собственные армии некому.
Это долгосрочная цель полная отмена государства, но для этого нужно перестроить текущую систему так, чтобы она была готова к таком повороту.
Бля, заебали, зачем вот вы эти маняпрограммки "за все хорошее!" пишете? Ну давай
>Полный перевод медицинской системы в частные руки
Ты президент, у тебя есть тысяча твоих преданных однопартийцев на тысяче важнейших постов в государстве. Давай, переводи медицинскую систему в частные руки. Какие-то конкретные законопроекты у тебя может быть есть?
>Полный перевод медицинской системы в частные руки
Ты президент, у тебя есть тысяча твоих преданных однопартийцев на тысяче важнейших постов в государстве. Давай, переводи медицинскую систему в частные руки. Какие-то конкретные законопроекты у тебя может быть есть?
А какие налоги останутся то? Государственный аппарат то за счет чего работать будет?
И вот ты хочешь сократить силовиков. А кто будет защищать права собственности? Ведь без прав собственности и их защиты капитализм не может функционировать.
> Существование картельного сговора невозможно в рыночной экономике
БЛЯЯЯЯЯТЬ
Уносите маню. Пиздец, че несет.
Что будет закреплено на государственном уровне? Плата за частную школу для богачей? Зачем вводить этот закон? Это что-то уровня "все граждане обязаны дышать воздухом".
Тебе тоже сюда
Давай конкретнее
Капиталисты же и будут.
> все деньги идут в Москву
Господи, какой же уебок. Уже лет 10 как принята куча законов по поводу региональных бюджетов. Не идут ВСЕ ДЕНЬГИ В МОСКВУ, окстись.
>Ведь без прав собственности и их защиты капитализм не может функционировать.
Сами и будут себя защищать, налоги то уменьшили.
Давай, расскажи-ка нам своими словами. Мы неграмотные коммидебилы, в государственной школе читать не обучились.
Закон о ЧВК, разрешение на владение штурмовыми винтовками, противотанковыми гранатометами и основными боевыми танками будет?
Интересно, почему ты мне не отвечаешь.
Это означает приватизацию текущей медицинской системы.
Урааа! Заебись! Капиталисты будут личную армию иметь, и личную полицию! Это не может не закончиться хорошо, правда ведь?
Какой закон? Ты что, коммуняка красножопая? Никаких законов, левак ебаный, государство отменяется!
> Сами и будут себя защищать, налоги то уменьшили.
Частные армии? У тебя есть какая-то инфа, как ты будешь контролировать деятельность частных армий со стреляющими палками, которые находятся целиком в руках капиталиста? Пиздец, ну что ж ты за дурачок.
Как именно? Процесс распиши.
>то будет закреплено на государственном уровне? Плата за частную школу для богачей? Зачем вводить этот закон? Это что-то уровня "все граждане обязаны дышать воздухом".
Не все богачи отправляют детей в частные школы. Более того обучение в школах, финансируемых из госбюджета, тоже будет платным для детей из богатых семей.
Во-первых: показывай где это существовал "свободный рынок".
Во-вторых: свою теорию об "монополизации" подтверждай пруфами, а не "догадками" о которых написано в той статье. Монополизация - антиисторичный миф, высосанный из пальца задним числом для легетимизации бандитского захвата прав государством.
Они не будут себя защищать сами. Для этого нужны законы о ЧВК хотя бы. Да и вообще: инвесторам похуй на твои снижения налогов. Им давай сразу БИЗНЕС КЛИМАТ и защиту прав собственности. А государство права собственности не будет защищать, а от этого снижение в рейтинге Doing Business будет. Поэтому никто не будет вкладываться.
Это как вкладываться в Сомали. Можно, конечно, нанять отряд головорезов и построить завод на ничейной территории, но от аллах бабахов отбивать дорого будет и рискованно. От того никто и не будет влаживать.
Государство владеет поликлиниками и другими мед учреждениями. Они будут проданы частникам через аукционы.
Если ты сам свою статью не читал и не понял, то почему я ее понимать должен? Давай объясняй нам, или проследуй нахуй.
Ну так а налоги какие останутся? В количественном выражении еще скажи какие налоги будут и сколько этими налогами будут снимать денег.
А также про администрирование этих налогов расскажи.
> Полный перевод медицинской системы в частные руки
Ты хоть пользовался частной медициной. Там тебе непременно назначат дорогие лекарства от "спонсоров", которые не факт, что помогут, потом назначат другие, чтобы все-таки вылечить. Могут назначить операцию когда она не нужна(тебя запугают, мол пиздец тебе, если не согласишься).
Кстати частная медицина и сейчас доступна.
Ты хоть пользовался частной медициной. Там тебе непременно назначат дорогие лекарства от "спонсоров", которые не факт, что помогут, потом назначат другие, чтобы все-таки вылечить. Могут назначить операцию когда она не нужна(тебя запугают, мол пиздец тебе, если не согласишься).
Кстати частная медицина и сейчас доступна.
В частности такие важные меры. Программы по обеспечению жильем людей, которые сами не могут его себе позволить (разумеется без передачи в собственность). Пособия по безработице в духе Германии, когда сумма пособия падает со временем без устройства на работу и обязательным поиском работы через биржи труда (опять же, если человек слишком долго сидит на пособии). Обеспечение курсов переквалификации для людей, не могущих устроится по своей специальности.
ЧТо тебе неясно?
Пруфы неси об монополизации, придурок.
"упращения" - неграмотные школьники палятся
Держи еще про свой "антимонопольный лоббизм".
http://www.inliberty.ru/library/93-antimonopolnaya-politika--socialnoe-posobie-dlya-korporaciy-
Ты сказал, что монополии - пугало, значит, бремя доказательство на тебе.
Лекарстава "дорогие" потому что нет конкуренции. Более того нет нормальной конкуренции и в сфере мед страхования и сфере фармакологии. Как только все это будет частным дешевые лекарства сами займут свою нишу на рынке.
Ты хоть раз пользовался государственной медициной. Там тебе сначала нахамят, а потом назначат дорогие лекарства от "распространителей", которые не факт, что помогут, потом назначат другие, но уже наобум и вряд ли они тебя вылечат. Могут назначить операцию, когда она не нужна (потому что тупые и нихуя не знают по специальности/ тебя запугают, мол пиздец тебе, если не согласишься). Кстати государственная медицина и сейчас малодоступна.
Складывается впечатление, что ты пошел дальше советских коммунистов и решил буржуев не просто убивать, а принуждать оплачивать жизнь быдла. Это так не работает.
>Они будут проданы частникам через аукционы.
Ну ты же в курсе, что подсуетятся те, кто с баблом, создадут пресловутые коалиции и выкупят всю твою медицину члены одной капиталистической семьи в итоге? И огромный финансовый поток доходов со здравоохранения пойдет из гос.бюджета в карман простым людям, которые банально монополизируют все здравоохранение, избавив от конкуренции себя, что даст им право не повышать качество услуг, зато повышать их стоимость.
Ты понимаешь вообще, что социалистические идеи о национализации таких вещей, как здравоохранение - это лучшее, что придумало человечество? В таких условиях у частников есть резон делать частные клиники, чтобы на фоне государственных выглядеть прилично.
И бесплатная настойка боярышника ДЛЯ ВСЕХ!
Ты сказал "что все будет монополизировано без гос. вмешательства" первым, хотя в истории примеров - нет.
Ты и доказывай, почему какие-то чиновники должны обладать большим количеством прав чем другие, запрещая что-то другим.
А вот в твоей системе будут патенты на лекарственные препараты?
И будет ли государство лицензировать лекарственные препараты? Или "смешал в реакторе, что-то там получилось - айда эту хуйню продавать, надеюсь клиентура не скоро потравится"?
Ты не поверишь, я там даже работал.
> в истории примеров - нет.
Лолчто? А Англия времен Индустриальной эпохи? Где порой ОДИН человек заправлял сразу несколькими отраслями?
>хотя в истории примеров - нет
А в истории есть примеры государственного невмешательства? А вообще примеров дохуя, еще со средних веков капиталисты в цеха и гильдии сбивались.
Да нихуя ты там не работал. Потому что то, что вы там делаете в государственных клиниках - сложно назвать работой. Это максимум - просиживание жопы.
>Ну ты же в курсе, что подсуетятся те, кто с баблом, создадут пресловутые коалиции и выкупят всю твою медицину члены одной капиталистической семьи в итоге?
Уже опровергли в треде
>Ты понимаешь вообще, что социалистические идеи о национализации таких вещей, как здравоохранение - это лучшее, что придумало человечество? В таких условиях у частников есть резон делать частные клиники, чтобы на фоне государственных выглядеть прилично.
Есть резон улучшать сервис на фоне других частных клиник. А при наличии гос клиник, нехамящая девочка на ресепшене - это уже хорошо
>ОДИН человек заправлял сразу несколькими отраслями
Пруф тащи.
Ой, иди-ка ты в жопу, пизды кусок.
>Уже опровергли в треде
Где?
Да, да, нет
>Обеспечение курсов переквалификации для людей, не могущих устроится по своей специальности.
Это да будет, так как при вводе моей ситемы половина предприятий обанкротится и людям нудет необходима понмощь найти работу.
Остальное бред и коммунизм. Эти меры только мешают работе свободного рынка.
Цеха и гильдии имели покровительства у различных феодалов и прочих царей. Государственное вмешательство в наличии. Шах и мат, этатист.
Ты нихуя не понял. Частники назначают более дорогие лекарства при наличии дешевых аналогов. Производиьели дорогих лекарств откатвают врачам, за то что врачи прописывают именно их препараты. Когда дело доходит до прибыли заповедь не навреди не работаетдля справедливости иногда встречаются честные.. Сначала нужно попользоваться частной медициной, а после кукарекать, но у диванных мыслителей конечно нет денег на это.
И тут ты такой пруфы.
Я понял тебя, но не у всех людей есть деньги оплачивать такие лекарства. Соответственно такие люди сами озаботятся покупкой дежевых лекарств. В этом будут больше всего заинтересованы страховщики - ведь это им конкурировать за пациентов. А значит им выгодно самим находить дешевые решения, чтобы получить долю в нише людей с низким достатком.
Ну так для лицензирования препарата необходимо 10-20 лет испытаний. Почитай про то, сколько времени уходит на разработку, испытание и лицензирование лекарственных препаратов. Даже в условиях конкуренции они будут стоить столько же, сколько и сейчас.
Но конкуренции не будет. Ты же понимаешь что такое патент? Его дают затем, чтобы только одна фирма могла выпускать препарат, а другим - сосать хуй. Патент - это и есть создание монополии.
Вот к примеру недавно один хуй из США купил патент на лекарство от ВИЧ-инфекции. Потом задрал стоимость таблетки с 15 долларов до 750 долларов.
Так что лекарства в твоей системе станут ДОРОЖЕ.
Я знаю как работает система патентов в фармакологии в США. Только по прошествии этого срока, другие компании будут вводить свои дешевые дженерики. Также создание новых лекарств не отменяет наличие старых - даже при создание лекарства от спида, можно пользоваться старым менее эфективным средством.
>Цеха имели преимущественное право на занятие своим ремеслом и продажу изделий; лица, не принадлежавшие к ремесленному сословию или цеху (обычно иностранцы и сельские обыватели), должны были для занятия этим ремеслом записаться в ремесленники временно, уплатив для этого сборы; без записи нельзя было нанимать рабочих и вешать вывеску.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%28%D1%81%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B5%29
Читай историю.
Так дело в том, что старых лекарств достаточной эффективности нету.
И так со всеми лекарствами от новых болезней.
>И так со всеми лекарствами от новых болезней.
>от новых болезней
>Остальное бред и коммунизм. Эти меры только мешают работе свободного рынка.
Очень хотелось бы узнать, каким именно образом существенное число опустившихся бомжей и людей вынужденных заняться криминальной деятельностью в силу тяжелого финансового положения, не окажется существенной проблемой для экономики в целом? Или иными словами, почему рост преступности и исключение существенной части населения из рабочей силы - это хорошо?
лал
>12. Легальная регистрация любых мигрантов
Вот эту ахинею выкини
>Складывается впечатление, что ты пошел дальше советских коммунистов и решил буржуев не просто убивать, а принуждать оплачивать жизнь быдла. >Это так не работает.
Это так работает.
Во-первых, законы о частной собственности никто не будет отменять.
Во-вторых, армия и полиция никуда не исчезнут, а только уменьшится их количество их будет столько же сколько и в европке
В-третьих, принитие законов о ВЧК - это само собой разумеющиеся.
Просто ОП долбоёб, а таких политиков (в случае их маловероятного успеха) на кремлёвских стенах развесят.
Ну и на старые препараты никто не помешает цены задрать.
>Не понял
Это намек на то, что нашим политиканам плевать на население.
>Очень хотелось бы узнать, каким именно образом существенное число опустившихся бомжей и людей вынужденных заняться криминальной деятельностью в силу тяжелого финансового положения, не окажется существенной проблемой для экономики в целом?
Люди становятся бомжами не из-за недостатка финансов а из-за пагубных привычек алкоголизм, наркомания
В криминал идут из-за низкого уровня образования и отсутсвия работы. Про образование я уже писал, а работы всегда будет достаточно в экономике со свободным рынком.
При существование фин помощи для безработных, люди при выборе между работой и сидением на шее у государства будут выбирать второе. А при отствие помощи, им придется пойти искать работу.
> Уменьшенее финансирования силовиков, полиции и армии
Отмена армейского рабства?
Это и есть рыночная экономика - каждый сам за себя. Государство должно только создавать необходимые условия для ведения бизнеса и защиты прав человека. Только в такой системе, может быть высокий доход у каждого индивида
Yes
Нет, такое не может произойти на свободном рынке
Еще раз: программа партии основывается на Вашингтонском Консенсусе, а свободная миграция рабочей силы - это один из ее постулатов
Есть ли какие-то идеи насчет избирательного ценза? Ведь стареющее население будет голосовать за социалку.
Да? а потом левачки придут и протиснут поправочку и привет семье и бюджету.
Нет. С тем что в пахомии все пенсы - коммидебилы ничего не поделаешь, но при этом мы не можем попрекать основными принципами демократии. Как вариант, налегать на то, что в нашей России пенсии будут выше и это действительно так
>Да? а потом левачки придут и протиснут поправочку и привет семье и бюджету.
Проблема коммидебилов, что их идеи не работают как в теории так и на практике. Так что как придут так и уйдут. Пример: любая страна в мире.
>их идеи не работают как в теории так и на практике
Oh the irony
Кто-то тут спрашивал про налоги:
Сейчас самый большой налог - это отчисления в ПФР. Так вот этого не будет, так как пенсии будут частными. Аналогично с обязательной страховкой. Также уменьшится величина подоходного налога, так как уменьшатся и траты государства. Есть еще всякие мелкие акцизы и налоги - их всех не будет.
Последнее - НДФЛ. Он, соотвественно, тоже уменьшится.
Сейчас самый большой налог - это отчисления в ПФР. Так вот этого не будет, так как пенсии будут частными. Аналогично с обязательной страховкой. Также уменьшится величина подоходного налога, так как уменьшатся и траты государства. Есть еще всякие мелкие акцизы и налоги - их всех не будет.
Последнее - НДФЛ. Он, соотвественно, тоже уменьшится.
>Так что как придут так и уйдут.
Это да реакция будет,но когда она достигнет пика и сколько можно потерпеть убытков от такого решения вот в чём проблема.
Есть 2 страны: Индия и Тайланд. Когда они в середине 20 века получили независимость, Индия пошла по пути большого государства и социалочки, а Тайланд пошел по пути свободного рынка. Угадай по какому пути теперь идут обе страны.
Обе - в говне.
В одной DESIGNATED SHITTING STREETS, в другой майданы каждый год и мужики с голодухи письки оттяпывают.
>упращения
Сука, если надо уезжать, то лучше уезжать. Тут ебанашка на ебанашке.
А как тебе "Уменьшенее"?
Да, это проблема, но высокий уровень общего образования будет означать невоспреимчевость молодого покаления к левацким идеям.
Смейся сколько хочешь, но теперь обе страны идут по пути свободного рынка. А значит в честной конкуренции капитализм победил социализм.
>теперь обе страны идут по пути свободного рынка
И я вижу, куда они идут
http://www.youtube.com/watch?v=_peUxE_BKcU
ВСЕМ СВОБОДНОГО РЫНКА, ПАЦАНЫ
ВСЕМ СВОБОДНОГО РЫНКА, ПАЦАНЫ
Только средний уровень роста ВВП в Тайланде такой же как в России. Только у них нет нефти, газа, золота, а также нормальное образование появилось всего пару лет назад.
Так стой, у нас же тоже победил рыночек. Так что сравнение некорректное. Можно посравнивать с темпами роста ВВП в СССР, только как бы трапикам не обделаться.
>Тайланд
>в середине 20 века получили независимость
Палкой ебануть?
Я снизу вверх читал.
Это такой детектор жирноты похоже.
Типа, предупреждение для других жиробасов. Пусть хомяки пишут всякие.
Не смей, не хватало только, чтобы он еще тупее стал
У нас свободный рынок был в 90х. Тогда же появилось все конкурнтноспособное производство, а также экспорт отличный от природный ресурсов. А потом пришел Пу и принес социалочку.
А как сильно у нас ВВП росло в 90-х? И что мы такое экспортировали тогда?
Yandex-Kaspersky
То есть я должен себе доказывать твою точку зрения? Какой ты нахуй анкап тогда, если хочешь, чтобы все за тебя делали.
>И что мы такое экспортировали тогда?
Yandex
А, ты про это. И какой процент использования яндекса был за рубежом? И что, сейчас яндекс с касперским не экспортируют?
всё хорошо
кроме мигрантов этим ненадо давать никаких прав на них надо пахать они дешёвая раб сила
Все крупные электронные компании в России появились в 90х при Ельцине. При Путине появился только контакт, но он даже не вышел на фондовую биржу. То есть все конкурентноспосбные электронные компании появились при Ельцине, которые теперь создают экспорт. При Путине появилась социалочка и штабильность.
>англия индустриальной эпохи
>свободный рынок
Проиграл с дурачков.
Это что-то уровня Адама Смита, когда тот думал, что когда только феодалам разрешено владеть землей - это капитализм, и по другому быть не может.
Ох, какой же тупой парень, причинно-следственных связей совсем не понимает. Алсо, много там доходу яндекс приносит с касперским?
Ладно, ничего нового я тут не увижу - прибегут холопы и будут пытаться оправдывать барина.
Поясняю про мигрантов в первый и последний раз:
Мигранты уменьшают стоимость низкоквалифицированной рабочей силы, а значит уменьшают затраты производств. Как следствие увеличение количества преприятий, а значит увеличение количества рабочих мест и экспорта. Следовательно, легальные мигранты не уменьшают количества рабочих мест.
Я так понимаю у тебя Путин создал производство в России.
>Действительно - гос поликлиники лучше частных
Ты прикинь, да. Проблема медицины не в том, что она государственная, а в том, что она хронически недофинансируется. Где лучшая в мире медицина? Страны Скандинавии. Какая там медицина? Государственная.
>Действительно - сейчас пенсионеры - милирардеры, а будут бердными как в США и европке(
Ну вот передадим частникам и сразу запануем. У государства есть хоть какой-то шанс получить в старости деньги. Частный банк просто обанкротится за столько лет и сгорят все твои сбережения.
>Ну да, сейчас то все студенты оплачивают свое образование сами
Ты прикинь
>Как будто сейчас приток
Да, а до кризиса был еще больше.
>Действительно, только все деньги идут в Москву и там перераспределяются
Ой всё
>Чрезмерное количество необходимых документов для создания и ведения бизнеса
Каких например? Конкретику давай.
>Нет, это наоборот создаст трудности для мигрантов, которые итак работают в России, но не платят налогов
Стоп-стоп-стоп, какие еще налоги? Мы же их отменять решили?
>Уменьшенее финансирования силовиков, полиции и армии
>Отмена субсидирования и дотаций
>Децентрализация власти
В Феврале 17 было так, напомнить чем закончилось?
К власти пришли коммунисты и превратили аграрную парашку-имперашку в промышленную сверхдержаву?
При автоматизации производств низкоквалифицированная рабочая сила не нужна.
То есть мигранты нужны только на начальном этапе.
К сожелению, это не соотвествует реальностям рынка
После нескольких месяцев власти таких просвещенных капиталистов.
Странно, а почему тогда все станки и другое оборудование для заводов приобретались у капиталистов за нефть?
мань, ты перечислил программу минархизма, а не анкапа.
ОНИ УМЕНЬШАЮТ КОЛИЧЕСТВО И ОПЛАТУ РАБОЧИХ МЕСТ ДЛЯ МАМКИНЫХ НАЦИСТОВ
Офигенные истории пошли.Германские станки которые получили в виде репарации и которые стояли
на производствах до конца совка передают тебе привет.
Ну и японские станки закупаемые в 70е и закупленные,собранные в Германии и США во время великой депрессии а потом пересобранные в СССР тоже.
>>Действительно - гос поликлиники лучше частных
>Ты прикинь, да. Проблема медицины не в том, что она государственная, а в том, что она хронически недофинансируется. Где лучшая в мире медицина? Страны Скандинавии. Какая там медицина? Государственная.
Действительно, здесь нужен гос план. Без него никак(
>>Действительно - сейчас пенсионеры - милиардеры, а будут бердными как в США и европке(
>Ну вот передадим частникам и сразу запануем. У государства есть хоть какой-то шанс получить в старости деньги. Частный банк просто обанкротится за столько лет и сгорят все твои сбережения.
Лучше сначала ознакомся как работают пенсионные фонды в США да и в России прежде чем нести эту ахинею
>>Ну да, сейчас то все студенты оплачивают свое образование сами
>Ты прикинь
То-то мне предлагали отучиться в МГУ забесплатно(((
>>Как будто сейчас приток
>Да, а до кризиса был еще больше.
Че-т ты запизделся, но за 2014-2015 отток капитала из России составил 42 милиарда долларов
>>Действительно, только все деньги идут в Москву и там перераспределяются
>Ой всё
))
>>Чрезмерное количество необходимых документов для создания и ведения бизнеса
>Каких например? Конкретику давай.
Гугл в помощь
>>Нет, это наоборот создаст трудности для мигрантов, которые итак работают в России, но не платят налогов
>Стоп-стоп-стоп, какие еще налоги? Мы же их отменять решили?
Я такого не писал
Чтобы отказаться от государства надо иметь сильную рыночную экономику. В России пока что нет рыночной экономики в любом ее проявлении. Так что нужно начать хотя бы с создания базы - рыночной экономики. Отказ от государства - это долгосрочная цель.
bump
bump
bump
>сказали красножопые и устроили диктатуру и WORLD WAR 2
Привет холоп, какие у тебя еще оправдания правовому неравенству?
Чтооо? Какое еще правовое неравенство?
Ты же анкап - должен знать.
Есть те кто пишут законы, и те кто подчиняются.
Упрастил тебе за щеку.
Моя программа уменьшает количество прав у чиновников. Чтобы полностью отказаться от государства, нужно иметь сильное гражданское общество. Такое возможно только в развитом капиталистическом госуарстве. Россия не является на данный момент ни развитым ни капиталистическим государством.
Ты уже третий, кто указывает на эту ошибку. По теме есть что сказать?
Тогда ты минархист - тебе в угол к рэндианцам.
Ввожу тебе санкции.
Твоя программа говно, потому что ты не анкап.
>полный перевод в частные руки
Это что такое? Оно и так все есть и без "программ". Если ты анкап, то ты по идее должен быть в курсе как работает "свободный рынок" и что для этого нужно только "убирать государство".
Твоя программа, как анкаповца должна вмешаться в 2 слова: нахуй государство.
Будем реалистами: такое возможно в сша и европке, но не в России. Пусть рашка хотя бы 50 лет побудет государством с минимальным вмешательством, а там уже можно будет строить территорию свободного рынка.
Что-то это мне напоминает красножопскую хуйню "сначала без государства не как, а вот ПОТОМ - наступит коммунизм".
>минимальным вмешательством
Это как? Если ты стоишь на позициях "минархизма", то у тебя государство - это ночной сторож, а не вмешательство какое-то.
>не как
"Никак", поменял предложение, забыл исправить.
Ты использовал аналогию, а аналогия - это часть материалистического диалектизма, а материалистический диалектизм - это удел коммидебилов. Так что это ты на темной стороне силы.
>ушел от ответа
Ясно, понятно, еще один "без государства НИКАК".
>Действительно, здесь нужен гос план. Без него никак(
Идиот, в Норвегии нет никакого госплана.
>Лучше сначала ознакомся как работают пенсионные фонды в США да и в России прежде чем нести эту ахинею
Личные пенсионные счета это не более 20% от общего количества
>То-то мне предлагали отучиться в МГУ забесплатно(((
Счастливчик, чо. В мой не самой худшей ДС шараге на 15 000 студентов 150 бюджетных мест.
>Че-т ты запизделся, но за 2014-2015 отток капитала из России составил 42 милиарда долларов
Ебать даун, наличие оттока капитала не означает отсутствие притока капитала.
>Гугл в помощь
Слив засчитан. Я сразу понял, что ты просто пиздунишка, сморозил абы что, хотя сам понятия не имеешь как работает бизнес в РФ.
>Я такого не писал
Писал
>>Действительно, здесь нужен гос план. Без него никак(
>Идиот, в Норвегии нет никакого госплана.
Ну да, если заменить госплан на государственный бюджет, то суть изменится
>>Лучше сначала ознакомся как работают пенсионные фонды в США да и в России прежде чем нести эту ахинею
>Личные пенсионные счета это не более 20% от общего количества
Ну и? Они есть? Да. Они работают? Да. Так что беги ознакамливайся.
>>То-то мне предлагали отучиться в МГУ забесплатно(((
>Счастливчик, чо. В мой не самой худшей ДС шараге на 15 000 студентов 150 бюджетных мест.
Лмао. В любом случае в России самое большое число людей на бюджете в Европе. То что ты учишься в говношараге, где даже не могут дать нормального образования, не означает, что везде платное образование.
>>Че-т ты запизделся, но за 2014-2015 отток капитала из России составил 42 милиарда долларов
>Ебать даун, наличие оттока капитала не означает отсутствие притока капитала.
Кекнул с клоуна. Во всех странах есть приток и отток капитала. Когда говорят об оттоке капитала из России, то говорят о чистом оттоке
>>Гугл в помощь
>Слив засчитан. Я сразу понял, что ты просто пиздунишка, сморозил абы что, хотя сам понятия не имеешь как работает бизнес в РФ.
)))
>>Я такого не писал
>Писал
Где?
>Платное общее образование школьное для семей с суммарным доходом от 100к рублей
Фу, социалистическая пидорашка.
Платное общее образование ДЛЯ ВСЕХ.
>Легальная регистрация любых мигрантов
Левомразь.
>Полный перевод пенсий в частные пенсионные фонды
Полная отмена пенсий и пособий.
Оспаривание тезиса - это оспаривание его аргументов. Я увидел тезис, но не увидел аргументов. Аналогия не является аргументом. Другие аргументы будут кроме "Красные чет мутили, но к успеху не пришли, а ты тоже чет мутишь, значит к успеху не придешь"?
Я спросил "что значит минимальное вмешательство".
Ты не ответил.
Так как оп-холоп слоупок, отвечу на упреждение:
Если у тебя будет "правовое неравенство", с твоим "минимальным вмешательством" - то это будут такие же дырки в экономике и рычаги - найдутся.
>>Платное общее образование школьное для семей с суммарным доходом от 100к рублей
>Фу, социалистическая пидорашка.
>Платное общее образование ДЛЯ ВСЕХ.
>>Легальная регистрация любых мигрантов
>Левомразь.
>>Полный перевод пенсий в частные пенсионные фонды
>Полная отмена пенсий и пособий.
Еще один, который не понимает как работают пенсионный фонды. Но если тебе не нравятся пенсионный фонды, то назови их mutual fund
Ты понимаешь, что общество без государства основывается на гражданском обществе и муниципальном самоуправлении. По сути каждый является чиновником-депутатом. Это требует сверхактивности в политике от каждого индивида. Как ты себе представляешь пидорашку с мышлением "моя хата с краю" во главе власти 24/7?
Левомразь, ты уже зашкварился предложением дискриминировать детей из обеспеченных семей. Поссал на социалиста.
>Это пидорашки - им нужен барский сапог
>Чтобы это изменить - я буду править "хорошо".
Here we go again.
Первый пункт в твоей "программе" - это вооружение и ответственность, иначе диктатура будет продолжаться.
Источником власти является - вооруженный народ.
Так как оп выдал в себе обычного левака соц-дема, которых почему-то сейчас на западе зовут "либералами" - укатываюсь.
Ты даже не понимаешь основ Вашингтонского Консенсуса. О чем с тобой еще говорить?
Еще раз: анкап держится на гражданском обществе, которое основывается на высоком уровне образования и дохода. В России сейчас нет ни того ни другого. А ты считаешь, что гражданское общество вдруг должно взяться ниоткуда, если просто убрать государство.
Левомразь порвалась.
Найс, может перечислишь основные тезисы Давида Рикарду относительно либеральной экономики?
>1. Полный перевод медицинской системы в частные руки
И вот здесь ты соснёшь в дальней перспективе. Частным корпорациям выгодно иметь много хронических больных.
А вообще, надо привязать пенсионный возраст к средней продолжительности жизни и высчитывать в процентах от неё. К примеру, он начинается после 4/5 от ожидаемоф продолжительности жизни.
И индексировать ежегодно.
Именно поэтому первым пунктом ты должен все делать чтобы общество образовывалось.
1. Все должны быть вооружены.
2. Каждый в своем городе пускай сам решает нужно ли им государство, и за какие услуги они готовы платить.
Все лишнее - нахуй.
Твои дырки в законе, аля "минимальное вмешательство" - нахуй.
Тебя, левака - тоже нахуй.
Сначала ты ответь за то, что предложил учить нищедно за счёт денег налогоплательщиков. Как это связано с экономической либерастией?
При анкапе налогов нет В ПРИНЦИПЕ. Как и бесплатного образования.
Он же не анкаповец, что ты от него хотел еще? Обычный такой "соц-дем" в вакууме.
В итоге, с помощью этих "регуляторов" и "Минимальных налогов" - будут лоббироваться интересы олигархата.
Твой основной аргумент, что у людей есть политическая ответственность если им дать ружье в руки. Но политическая отвественность приходит только, когда люди примут финансовую ответсвенность, а у россиян денег нет, а значит политической отвестценности у них нет, а значит анкап на территории России - невозможен на данный момент
И они не заработают, потому что что? Правильно - правовое неравенство, и олигархат, используя твое "Минимальное государство" - быстро все скатит в жопу, потому что на безоружных рабов - похуй.
>Как это связано с экономической либерастией?
Отсутсвие образования создает криминал и замедленный рост экономики.
>При анкапе налогов нет В ПРИНЦИПЕ.
Есть. Но их собирают сами люди, а не гос-во.
>Как и бесплатного образования.
Есть - в виде грантов от богатых бедным.
>Каждый в своем городе пускай сам решает нужно ли им государство, и за какие услуги они готовы платить.
Они и не смогут решить, что им нужно по причинам названным выше
Ну я твою холопскую позицию понял - ХОРОШЕЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО - НАМ СДЕЛАЕТ ХОРОШО, ВЕДЬ МЫ ПИДОРАХИ ТУПЫЕ - БЕЗ БАРИНА ДАЖЕ ЖОПУ ПОДТЕРЕТЬ НЕ МОЖЕМ.
Уходи, этатист.
>Отсутсвие образования создает криминал и замедленный рост экономики
Кек. Мантры левобляди.
>Есть. Но их собирают сами люди, а не гос-во
Вообще пушка.
>Есть - в виде грантов от богатых бедным
А если богатые не захотят скидываться твоим нищевыблядкам на образование, ты экспроприируешь их имущество, коммисвинья? Плюнул лево-дауну в еблет.
Особенно мне нравиться левацкие мантры про образования, в 21 информационном веке, когда 1 преподаватель (лучший в мире) - может вещать на всю эту ебучую планету.
>А если богатые не захотят скидываться твоим нищевыблядкам на образование
Как думаешь, что сделает человек, у которого есть оружие, но нет образования и работы?
>Кек. Мантры левобляди.
Основа рыночной экономики
Так и не ответил
Ушел от ответа)))
>Ну да, если заменить госплан на государственный бюджет, то суть изменится
Причем тут вообще госбюджет? Ты что несешь?
>Ну и? Они есть? Да. Они работают? Да. Так что беги ознакамливайся.
Я был бы не против, если бы в России выплата пенсий была бы частично обеспечена частными фондами, как в США. А ты предлагаешь выплачивать только ими.
>Лмао. В любом случае в России самое большое число людей на бюджете в Европе. То что ты учишься в говношараге, где даже не могут дать нормального образования, не означает, что везде платное образование.
Ой да не пизди, в МГУ тоже бюджетных мест хватает только что бы ашотов пристроить. Пиздец, вот что несет человек, в России бесплатное образование, охуеть не встать.
>Кекнул с клоуна. Во всех странах есть приток и отток капитала. Когда говорят об оттоке капитала из России, то говорят о чистом оттоке
Что несет
>Где?
Везде
>Пенсий
>В частные руки
Лучше бы сразу сказал, что отменить.
>В частные руки
Лучше бы сразу сказал, что отменить.
Я разочаровался в либерто-петухах, потому что они такие же коммисвиньи, как соц-демы и анархо-маньки.
Единственные нормальные правые это либерал-консерваторы/национал-либералы.
>ушел от ответа
Какого ответа, уточни, Я ЖЕ ПИДОРАХА - БЕЗ БАРИНА НИКАК.
>Высокий доход у каждого индивида
Обосрался
>Как думаешь, что сделает человек, у которого есть оружие, но нет образования и работы?
Попытается кого-нибудь ограбить и получит пулю в лоб. Рыночек порешал, что днище не нужно.
Ты путаешь - этот холоп даже не либертарий по меркам атлантов, он вообще не в курсах.
Одно и тоже
Как думаешь, бандит который не хочет работать а только грабить - не найдет себе оружие?
Суть то в чем, когда запрещают холопам оружие - криминалу то похуй.
Айн Рэнд лично обоссала либертариев.
Так почему так и не написал?
Что почему?
Ох, лол - вообще-то при легелайзе угрозы больше будет как раз-таки не от бандитов, а от обычного быдла.
Такс, я запутался:
Define('либертарианство','атланты').
Для начала человек с образованием и работой не пойдет грабить и воровать - ему незачем.
Зачем писать хуйню про частные руки если можно ясно сказать, что пенсий НЕ-БУ-ДЕТ
>Так почему так и не написал?
Потому что тогда нищедно пошлёт его нахуй.
Коммиблядки действовали так же - нассали в уши холопам про "заводы - рабочим", а потом выебали сапогами, а всю прибыль забрали себе.
Я поражаюсь местным холопам.
Какой нахуй легалайз? Вы чего-то путаете.
Ваши законы - это не законы природы. От того что ЗАПРЕТИЛИ ОРУЖИЕ - оно из рук не телепортируется.
Ничего государство запретить не может - это люди выбирают подчинение.
Ты мне так и не ответил на вопрос:
Рэнд была либерал-консерваторшей, а не либертарианкой. Она открестилась от либертарианцев, потому что они - поехавшие петухи типа ОП-хуя.
Ты меня вообще слушаешь? Я тебе про то, что если оружие станет легальным, то помимо шанса быть застреленным бандитом, которые что сейчас, что тогда будут при стволах, появится так же шанс быть застреленным обычным быдланом.
Пенсии будут, но ответсвенность за них полностью переходит на каждого гражданина с работадателя и государства.
Вася, ты?
Мне нравится.
Ты так и не ответил про налоги, коммисвинья.
Не могут, так как не понимают зачем.
И как это, блять, по-твоему будет работать?
Поверь мне - шансов быть застреленным в обществе холопов безоружны - в разы выше, так как В ОТВЕТКУ ТО НЕ ШМАЛЬНУТ.
В центре европы, в ебаном ПАРИЖЕ, которое в НАТО - 100 человек как с куста.
Я же говорю, что для тебя:
-либертарианство
-анкап
-либерал-консерватор.
Сейчас слово "либеральный" - такое ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕЕ понятие, что я не понимаю о чем ты.
Я на все твои вопросы ответил, а ты мне - нет так как не знаешь ответа
Типичный русский быдлан - не знать базы по теме, но лезть со своим мнением
лоль ебать можно?
Частные армии будут?
и разрешение на самозахват любых ресурсов и собственности?
Частные армии будут?
и разрешение на самозахват любых ресурсов и собственности?
Ну, может лет через пять после введения, а пока все устаканится и станет, как твоем мирке, из РФ лучше свалить и переждать где-нибудь, пока всех быдланов не перестреляют. А мне пиздец не охота сваливать куда-то из-за ебланов с пистолетиками.
Ты кукарекнул соц-демоские мантры, но не пояснил при этом, как население само будет собирать налоги.
У тебя каждый день какие-то разборки с перестрелками, чеченцы безнаказано шмаляют посреди белого дня и тд.
А ты думаешь эти "Храбрецы" будут себя так вести, когда прилететь может "откуда угодно" еще до того, как рамзанка или другая "крыша" приедет в лице мусарни?
>лоль ебать можно?
Как решит местное самоуправление
>Частные армии будут?
Нет, но будут частные охранные агенства
>разрешение на самозахват любых ресурсов и собственности?
Нет
Муниципальное самоуправление.
>либертарианство
Минимал социализм, кек.
>анкап
Когда государства нет вообще, но деньги и капиталы остались. Вера в то, что рыночек поможет всё это отрегулировать. Манямирок карочи.
>либерал-консеватор
Сторонник рыночной экономики, при этом выступает за смертную казнь и жёсткое наказание правонарушителей. Например, кастрация за изнасилование или электрический стул за убийство. Наркота, аборты и т.п. полностью легальны.
Нахуя? При анкапе вообще не должно быть налогов.
А как ты дорогу построишь/отремонтируешь? Водопровод проведешь?
>минимал социализм, кек.
Точно что - кек.
>манямирок, капиталисты остались
Не знаком с темой, ясно.
>сторонник рыночной экономики
Ну как там "наказание" - мне похуй, пускай это судейство и общество решает. Только вот скажи мне "рыночная экономика", это на сколько? Чем государство у тебя занимается?
Ооооо, пиздец, уходи даун.
http://www.sapov.ru/novoe/n00-45.htm
Держи про твои "естественные монополии".
Держи фак:
http://www.ozarkia.net/bill/anarchism/faq.html
Уебывай.
А как насчет экологии? Охоты/рыболовство? Налоги для ведения войны?
>экология
Частные суды.
Частник хочет построить какую-то "перделку" - это перекладывания издержек на соседей. Т.е. если он захочет "пердеть" - то будет вынужден заплатить всем недовольным (а даже те кому похуй, ушлые юристы набегут и воспользуются, чтобы за процент содрать) - в итоге не выгодно будет "пердеть" ибо заебешься всем башлять.
>охота\рыболовство
Я не специалист, эту тему я тогда "проглядел", обратись к нужной литературе, но так как ты не анкап, но я рекомендую ознакомиться со список хотя бы в том факе:
http://www.ozarkia.net/bill/anarchism/library/index.html
>налог
....
На город Нск нападают добрыши с Кавказа. Действия жителей?
Начинают падать ниц и молиться аллаху и барину.
Иди, читай, фак, леводебил. Хватит позориться. Сейчас что, тебя святой дух защищает? Граждане страны и защищают. Сейчас только хуевая армия состоящая из самых хуевых и тупых. Да и рассуждать о войне в рамках 19 века - это по крайней мере - глупо.
Все, ты меня утомил, последний вопрос коммидауну:
Нахуй ты пытаешься таким унылым способом дискредитировать либеральное движение?
>А как ты дорогу построишь/отремонтируешь? Водопровод проведешь?
Собственник территории строит всё это за свой счёт и берёт деньги за использование. Шах и мат.
>Точно что - кек
Сказать по теме нечего?
>Не знаком с темой, ясно
Без пруфов сам знаешь, кто ты.
>Только вот скажи мне "рыночная экономика", это на сколько? Чем государство у тебя занимается?
Следит за тем, чтобы не нарушались права человека, карает правонарушителей, защищает внешние границы.
>Сказать по теме нечего?
>Без пруфов сам знаешь, кто ты.
О чем дискутировать, если у тебя представления о данных понятиях, на уровне вскукареков из /po?
>Следит за тем, чтобы не нарушались права человека, карает правонарушителей, защищает внешние границы.
Ну все тоже что и везде, обычное правовое неравенство.
Просто понятия "права человека" и "правонарушители" у баринов и холоп - разные.
Спиздить миллиарды\задавить или убить "простолюдина"\отжать "законно" что-то\пролоббировать интересы и все это безнаказанно.
На самом деле, главный вопрос в том, что будет с детьми из нищих семей. Нормальное образование такие родители не могут позволить. Что эти дети будут делать повзрослев?
Охуеть. У чувака на фотке кроссовки Бундесвера.
Сам такие носил.
Любая информация - в открытом доступе в интернете, куча лекций\книг\курсов.
Стоп, это все хуйня.
Нужно ввести прогрессивный налог, и отправлять детей в мозгоуправники в виде школ, пускай "учатся", а диплом - надежная штука, все правильно.
Кстати, эти налоги не будут спижжены, ведь барины боятся безоружных холопов.
Короче, леводаун - иди нахуй.
Типа эти дети побегут читать лекции Гарвардского профессора сами по себе?
Нет, все люди тупые, рыночек - хуйня.
Нужна жесткая рука ЦАРЯ, иначе холопы будут деградировать.
Даешь централизованное управление, путин - наш владыка.
Ну и сколько из твоих одноклассников с радостью ходят в школу?
13. Принудительное психиатрическое лечение для всех, кто отрицает превосходство свободного рынка.
>О чем дискутировать, если у тебя представления о данных понятиях, на уровне вскукареков из /po?
Поясни тогда, в чём я не прав, а не взрывайся.
>школа
Что это такое, и каким боком оно относиться к образованию у нас?
Стоп, что я несу.
БАРИН ПОМОГИ, БЕЗ ТЕБЯ Я НЕ МОГУ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ.
А если все люди тупые и должны быть управляемы извне, значит ли это, что царь - это не человек, а БОГ?
В том, что ты обычный такой либертарианец-минархист, где государство - ночной сторож.
14. Стерилизация нищих
Ты опоздал, оп уже раскрыл карты.
>поясни тогда
Ты вообще назвал каких-то людей "капиталистами", в свободном рынке, это вообще пушка.
Деньги у тебя привязаны к государству, пиздец пиздец.
Короче у тебя нет базиса экономической теории, у тебя даже термины не установлены, у нас нет почвы для рассуждения, для того чтобы не скатывать в твой любимый срач аля "БОМБАНУЛО, ВЗОРВАЛСЯ" - я предлагаю закончить на этом.
Иди нахуй, клоун. Ни один ребенок не будет учиться сам по себе без чьего либо пинка. Тем более ребенок из нищей семьи. Причем у него будет пример его супербедных родителей и супербоатых телезвезд. А разница между ними будет еще разительнее чем в какой-нибудь Бразилии. В итоге, не имея нормального образования и ебанутую систему координат, он займется криминалом. Вот для этого и нужен прогрессивный налог. То что ты напридумывал у себя в фантазиях, что все люди - роботы и абсолютно рациональны, не имеет отношения к реальности.
>Вот для этого и нужна стерилизация бедных
, ты хотел сказать.
Теория хаоса, братан, покури, базарю - еще захочешь.
Это как стая лебедей - задние равняются на передних без какого либо контроля. И так как каждый лебедь смотрит на своих соседей и пытается по ним равняться - система стабилизируется по "передним".
Эх, одновременно смешно видеть холопов леваков, которые рассказывают "про свободу, и без государства", но в то же время втирают про "ЛЮДИ БЕЗ ПИНКА НЕ БУДУТ ЖИТЬ", забывая что такое "рынок".
>одновременно смешно
и грустно :(
и грустно :(
Ну расскажи про свою теорию черным из гетто. Они тебя наверняка послушают.
А потом ограбят
Это как минимум противоречит правам человека - основе свободного рынка.
У них "своя стая", вот пускай рынок и определяет, кто будет успешнее, те кто сидят "в гетто и грабят", или те кто инвестируют свое время в науку\экономику и тд.
Да, только те кто "убивают и грабят" будут убивать и грабить тех кто "инвестирует в науку". И сколько бы ты не инвестировал, то ты уже будешь мертв.
>В том, что ты обычный такой либертарианец-минархист, где государство - ночной сторож
А у тебя чем государство занимается?
А ты у нас социалист?
http://www.spunk.org/texts/misc/sp000161.txt
Держи, тут тебе пояснят, почему ты идешь нахуй.
Даже макаки в Сомали поняли, что сотрудничать выгоднее чем грабить.
Кстати, раз ты так боишься бандитов, но запрещаешь кому-то (ты кто такой вообще, чтобы запрещать?) владеть оружием для защиты? Чет не сходится.
>а ты у нас социалист
С моей точки зрения - ты.
>А у тебя чем государство занимается?
Отсутствует.
Предлагаю закончить эту бессмысленную перепалку.
Все я спать, нехуй тут перед холопами бисер метать, надейтесь что барин вас защитит а не выебет.
Классно ты меня, только вот бабахи и негры даже за 100 лет не научились понимать кооперацию и инвестирование. А к бандитизму приводит не оружие, а отстутсвие образования.
>Это как минимум противоречит правам человека - основе свободного рынка.
Не противоречит, можно давать подачку за добровольную стерилизацию, и быдло само побежит.
С моей точки зрения, ты анархо-комми, то есть сферическая левоманя.
Вообще непонятно, почему партия называется анархокапиталистической, когда в прямо в программе допущено существование государственных силовых предприятий, там же сама фишка в частных охранных агентствах.
С номинальным правительством и его силовыми органами анкап общество имеет единственный шанс развиться в Дикий Запад. Этот пример сразу приходит на ум, потому это самая близкая и, чего уж, единственная практическая реализация принципов анкапа. Другого не завезли, увы.
Справедливым ли было это общество – можно поспорить.
Принципы, причем, реализовывались местами, самый хорошим примером были – лагеря шахтеров, другие же в своей массе пытались организовывать локальные правительства.
https://mises.org/library/american-experiment-anarcho-capitalism-not-so-wild-wild-west
Короче говоря, проще переложить бытие ковбоев на россию и прикинуть дикий запад здесь, и это будет самая реалистическая модель предлагаемого ОПом сотрудничества. Прежде любых экономических отношений будет стоять вопрос монополизации силы.
Я уже объяснял, что прямой переход России от текущей ситуации к анкапу - невозможен. Поэтому нужен шаг, который стал бы мостом между этими двумя точками.
Кстати, это ты на фото или тоже сидишь в фа?
Кекнул в тред.
bump
>анархо-комми, левоманя
Для этого я должен быть против частной собственности.
Твои познания на уровне кукарекающего из под шконки школьника - нету смысла что либо с тобой обсуждать.
Левак, уходи.
Анархическая партия?
Анархист Ципрас, залогиньтесь и постарйте штанишки
>анархическая партия
Прямо оксюморон, но тупой левак оп - не понимает.
и кто будет за этим всем следить?
Какой смачный разрыв.
Вверх!
Ахааха лолблять, школьник, что ты делаешь прекрати, я ж на весь дом проиграл от тебя, скотина.
Причем тут этот левак??
Закатывается, либерал-фашист. «Упрощения», ебанат. Внутри нас я буду бороться с долбоёбами жёстче чем с комми.
Почему только от 100 кило? И ничего не надо делать, а просто освободить — и всё. Даже паспорт, например, — не хочешь — не получай, свободному человеку он ни к чему; тот кто дорожит репутацией и кредитной историей получит сам и по себестоимости производства от местного выборного шерифа или от частного заверяющего нотариуса.
И, да, если ты анкап, не подводи под себя всё либертарианство, я минархист(тоже либертарианец) и в обозримом будущем не вижу анкапских сказок. Минимизировать государство — да, на этом и сойдёмся, полная одномоментная отмена здесь и сейчас приведёт к нехорошим процессам, мягко сказать.
Почему только от 100 кило? И ничего не надо делать, а просто освободить — и всё. Даже паспорт, например, — не хочешь — не получай, свободному человеку он ни к чему; тот кто дорожит репутацией и кредитной историей получит сам и по себестоимости производства от местного выборного шерифа или от частного заверяющего нотариуса.
И, да, если ты анкап, не подводи под себя всё либертарианство, я минархист(тоже либертарианец) и в обозримом будущем не вижу анкапских сказок. Минимизировать государство — да, на этом и сойдёмся, полная одномоментная отмена здесь и сейчас приведёт к нехорошим процессам, мягко сказать.
>И ничего не надо делать, а просто освободить — и всё.
Не понял.
Практическая нереализуемость не отменяет привлекательности идеи.
Практическая нереализуемость не отменяет привлекательность идеи.
>Практическая нереализуемость не отменяет привлекательности идеи.
Нет, привлекательность идеи означает ее осуществимость. Ты хочешь летать на пони через радугу, но летающих пони не бывает. Соответсвенна, эта идея - непривлекательна.
>Прочитав программу Партии Прогресса, я очень расстроился, увидев копию программы ЕдРо
Еще скажи, что удивился.
>12. Легальная регистрация любых мигрантов
И сразу идёшь нахуй. Если (а первые 11 пунктов это предполагают) твои маняреформы поднимут уровень жизни, то через границу сразу валом повалит дешевый рабочий скот, который на легальных условиях проголосует за любого красножопого мудака-популиста, обещающего социалочку.
и сколько вас таких анархо-капиталистов?
Негативный эффект будет вполне себе лимитирован и будет намного меньше чем позитивный эффект от имиграции. Не будет бесконечного потока мигрантов, так как каждый новый приезжий снижает цену своего труда и всех мигрантов. В какой-то момент, просто будет невыгодно приезжать в Россию. Учитывая, что миграция будет легальной, то им придется платить налоги, а также следовать различным нормам например, санитарным и 10 таджикоб не смогут жить в одной квартире, что увеличит их себестоимость труда. С другой стороны, это даст буст для экономики в виде пониженных затрат на производство.
Нет, не удивился. Коммунизм-популизм - это основа пидорахенской политики.
Давай
У анкапов нет партии. Партия - это часть государства. Анкапы против государства.
>В основе будет лежать экономическая программа:
>1. Полный перевод в частные
Не может быть в программе партии с анархическим и рыночным уклоном, это не вам решать, а рыночку
>5. Уменьшенее финансирования силовиков, полиции и армии
при анархии их вообще нет
>6. Приватизация всех гос предприятий
опять же должен решать рыночек, а не вы.
>7. Отмена любых тарифов и пошлин на импорт и экспорт, а также других торговых барьеров
согласен.
>8. Отмена субсидирования и дотаций
Против. Проблема не в субсидиях, а в том, откуда на субсидии берутся деньги.
>9. Децентрализация власти
За полностью.
>10. Уменьшенее уровня налогов
Отмена.
>11. Реформирование документооборота для бизнеса с целью его упращения
Это как? Бизнес теперь пращей будет обязан документы оборачивать?
>12. Легальная регистрация любых мигрантов
Отменить вообще на хуй.
Это какой-то капиталистический фашизм, а не анархия.
Мань, монополия возникает, когда кто-то владеет всей отраслью, а доступ на рынок этой отрасли ограничен. Как в свободном рынке кто-то может, во-первых, скупить всю отрасль, а если и скупил, то каким образом он ограничит других предпринимателей?
При свободном рынке никто не ограничивал бы сертификацией и другой бюрократией доступ к радиочастотам, например, а значит не было бы монополий сотовых операторов.
А сейчас кто-то контролирует армию и полицию? Пойди, покритикуй капиталистов, которые эту полицию содержат.
>5. Уменьшенее финансирования силовиков, полиции и армии
В России, если ты не поддерживаешь армию, то тебя заменяет тот, кто эту армию поддерживает. Вспомните Павла Первого.
>Тред не читай, сразу пиши
Минархизм - это первый шаг для перехода от путинского crony capitalism к анкапу.
Анархизм - шаг 2.
>В основе будет лежать экономическая программа:
>>1. Полный перевод в частные
>>6. Приватизация всех гос предприятий
>опять же должен решать рыночек, а не вы.
Для начала, государство должно перестать напрямую контролировать рынок, чтобы он начал работать.
>>12. Легальная регистрация любых мигрантов
>Отменить вообще на хуй.
Обоссал дебила без знаний основ экономики
>4. Платное общее образование школьное для семей с суммарным доходом от 100к рублей
>6. Приватизация всех гос предприятий
>7. Отмена любых тарифов и пошлин на импорт и экспорт, а также других торговых барьеров
>10. Уменьшенее уровня налогов
А на какие шиши государсвтву вообще существовать?
государство не нужно
70% доходов - это доходы с подоходного налога. Если убрать скрытые налоги, то доход гос-ва не изменится. Более того я предлагаю убрать часть рашодоб. Алсо, забыл добавить бажны пункт - урезание социалки
>там же сама фишка в частных охранных агентствах
Что помешает этим частным охранным агенствами объединиться в заговор чтобы грабить караваны? Полиции нет - на них нет управы.
Я забыл добавить, что надо убрать социалочку. Надо будет добавить этот пункт в следующем треде.
>Наша праграма - рыначик порешает!11
Нет. Идите нахуй.
Надо будет добавить в слеующий фак объяснение про то, что картельный сговор/монополия не работает в рыночной экономики.
Только падежи выучи.
> картельный сговор/монополия не работает в рыночной экономики.
А ты потому что ты сказал? Что помешает охранникам объединиться и не расследовать преступления которые совершают купившие у их предприятий защиту, а напротив грабить население? А когда у них будет договорняк, что все делают, что хотят, но не расследуют преступления против себя - никто им ничего не сможет сделать.
Но ты же пересказываешь ситуацию в россии один в один, только у нас либерал-социализм вроде как
Читай тред.
В России не живу уже много лет. Язык стал забывать.
У нас crony capitalism со смесью социализма - это не капитализм.
Имхо минархизм как-то более осуществимо выглядит на данный момент.
Более потешного треда я давно не видал. Оп просто какой-то кристально промытый РЫНОЧКОМ ебанат.
>каким образом он ограничит других предпринимателей?
А ты за твердую руку?
А у тебя неприязнь к твёрдому?
И самое главное ничем не отличается, остановимся там, где это максимум возможно; следовательно нахуя людей зазря пугать?
В чём отличие минархизма от соц-демократии?
Тащем-та первые 11 пунктов, в особенности отмена тарифов и большинства налогов, будут способствовать благоприятному инвестклимату, а значит и бурному развитию всех секторов экономики, и твои выводы об ограниченности потока мигрантов кажутся мне не вполне очевидными - такой экономике всегда нужны дешевые низкоквалифицированные рабочие руки, и тот же пример Китая показывает что наращивание экономики на экспорт в итоге оборачивается ростом внутреннего потребления. Т.е. банально 30 лет назад Китай - это 1,5 миллиарда бесплатной рабочей силы, теперь это 2 миллиарда хорошо оплачиваемой (в среднем) рабочей силы. Спорю, что много таджиков приехали бы туда, если бы их пускали.
Ну если тебе необходима чужая твердость, то мне с тобой не по пути.
В чем отличие коммунизма от капитализма?
То есть ты пытаешься заявить окружающим о своей твёрдости через политические убеждения?
Еще вопрос в том почему они будут голосовать за социалистов. Цель социалистов - нищие и меньшинстава, а рабочий класс по определению не может быть таким.
соц демократия — вилами по воде писанные цели, да ещё с соц обязательствами, вероятно большими, чем это требует свободное развитие
минархизм — конкретная единственная задача — максимально минимизировать участие государства из возможного, если замаячит анкап возможным, то релализовать его, но сомневаюсь что возможно и это повод для нападок на либертариев, против минархизма ещё никто вскукраекнуть не смог, хочешь называй его соц-демократией, или демократией, или экономической повесткой республиканской партии США, или австрийской школы экономики — мне похуй, но минимизаций гос-ва всё ясно и чётко → появляется внешняя/внутрення угроза → собираем больше налога и только с продаж (свободных договоров); не появляется врага → снижаем нагрузку на договоры, всё.
Поссал на ротан капиталистам и побежал дальше
Мимо анком
Мимо анком
При коммунизме нет частной собственности.
При минархизме и соц-демократии частная собственность есть. Попытка увернуться не засчитана, левачок.
Как развивать науку, если почти все деньги пойдут не государству, а продавцам айфонов/моднявых шмоток/шлюхам и т.д.
>Анком
В первый раз слышу, чтобы утописты так себя называли
Понятно, минархизм це минимал социализм, то есть соц-демократия.
А зачем нужна наука?
Нихуя ты прогрессивный
Полагаю, что те кто хотят заниматься наукой, те и будут ей заниматься. Или тебе нужен госаплан, чтобы заниматься наукой? В текущей ситуации, чтобы заниматься наукой, ученый должен доказать свою состаятельность депутату, который не разбирается ни в чем. Чтобы заниматься наукой при анкапе нужно доказать свою состаятельность меценату/бизнесмену. В чем разница?
>В чем разница?
Наверное в том, что те страны, где науку финансируют только меценаты и бизнесмены, скатились на уровень Руанды?
Так, то есть мой пример про Китай тебя убедил, надо полагать.
Отвечаю - потому что они тупые и необучаемые и приехали работать за еду и 200$ для своей семьи в Душанбе, почему бы не проголосовать за хорошего человека, который предлагает им кроме гражданства и работы еще и социалочку (медстраховку, пенсию, льготы, соц. гарантию)? Всего-то надо убедить проклятого работодателя платить кое-какие небольшие налоги. Им же семью из Душанбе надо привезти, а образование платное - даешь платное образование! Жена забеременела, 10го рожает, а в роддом не пускают - это что за фашизм, где мое право на медицинское обеспечение? Ну ты пони.
Конечно ты прав, что мигранты социализируются через труд, но не так быстро, как тебе хотелось бы. Можешь попытаться меня разубедить предоставив пример страны, которая добилась высокого экономического роста смягчением миграционной политики для необученного скама.
>Цель социалистов - нищие и меньшинстава
Тут вообще кек. Я смотрю вся Европа из нищих и меньшинств состоит? Швеция, Франция, Германия. Ну а во-вторых мигрант-разнорабочий по определению меньшинство и нищий, оставляет себе деньги только на хлеб с мазиком, все остальное идет на семью в Душанбе.
Ого, методы диалектического материализма вижу я. Почему местные анкапы используют методы красноперых для дебатов?
Тут вроде Маскотред на нулевой висит весь день
Просто есть один нюанс - бизнесмен будет заниматься наукой там, где это делать удобно. То есть ты банально не можешь построить БАК в Руанде, потому что там дорогие стройматериалы, неквалифицированная рабочая сила, корупция, риски, вот это вот все. Нет, можешь конечно, но зачем, если его проще и дешевле построить в ЦЕРНе. Достаточно на исторических примерах убедиться, что науку двигали личности, ставившие в том числе целью и коммерческое применение своих открытий, а не бессеребренники за идею на госпайке. Государство должно способствовать формированию научного коммунити, чтобы оно плодотворно занималось наукой в своей конкурентной среде, в противном случае это научное коммунити превратиться в сообщество старперов-антинаучных аферистов, кормящих чиновников сказками про охуенность своих открытий и работ, которые никому нахуй не упали.
Ну ок ввели социалку - расходы на жизнь для приезжих увеличились - так как они живут на прожиточный минимум, то увеличение стоимости жизни вынудило часть приезжих вернуться - они опять остались в меньшинстве - АПРФ опять у власти
К тому же ты забываешь, что рост уровня жизни в России приведет к стремительному росту жизни в их странах, то есть опять же саморегулирование числа приезжих
Алсо, оставаться в России будут те кто могут легко ассимилироваться. Если приезжий не может или не хочет, то он департируется. А те кто могут быстро ассимилироваться, смогут быстро социализироваться.
> Партия Российской Федерации
Зачем вообще говну партии?
>Государство должно способствовать
А, ну тогда норм.
3/4 раздела вымрет в первые пол года.
Че?
То же, что и с благотворительностью и с фармой. Финансирование будет из фондов, куда будут жертвовать все желающие. Так как при анкапе денег у населения будет больше, больше будет желающих жертвовать их в том числе и на науку.
Можно ткнуть тебя еблом в кикстартер, например
Атлант просто не понимает что его жена не сможет восстановить численность, рожая по 10 детей благодаря освободившимся ресурсам.
>Можно ткнуть тебя еблом в кикстартер
Можно сразу в коммиблядские фантазии ткнуть, где каждый будет трудиться без принуждения, за счёт высокой сознательности.
> 1. Полный перевод медицинской системы в частные руки
И сразу нахуй, медицина это не товар, из нее недопустимо извлекать прибыль.
>стоимости жизни вынудило часть приезжих вернуться - они опять остались в меньшинстве - АПРФ опять у власти
Делая поправку на то, что за 1 парламентский цикл всех подобных координальных реформ не провести мы приходим к стандартной бипартийной системе "правые-левые".
>К тому же ты забываешь, что рост уровня жизни в России приведет к стремительному росту жизни в их странах
Нет, не приведет, они все сюда переедут с семьями - им в однушке двадцатером жить норм. Много таджиков из ДС уехало когда рубль в 2 раза обесценился? В джва раза, КАРЛ!
Само собой государство должно что-то контроллировать. Нельзя же, у примеру, частнику испытывать ядерную бомбу, или, к примеру, построить платину чтобы ебануть гидроэлектростанцию - гойсударство должно сертифицировать, лицензировать, следить за честностью присвоения научных степеней, а иногда и финансировать открытия и эксперементы, ведь некоторые исследования по финансам ни один частник себе не может позволить. Но это не значит что государство должно владеть, а тем более управлять БАКом/платиной/электростанцией.
Это тут причем? В кап-странах не жертвуют? Кикстартер не работает?
Судя по тому как люто там защищают интеллектуальную собственность, на одном кикстартере они далеко уехать не могут.
>И сразу нахуй, медицина это не товар, из нее недопустимо извлекать прибыль.
Кекнул с этого дауна. Медицина - самый востребованый товар, и во всех странах где она хорошая - она не просто платная, она НЕЕБИЧЕСКИ ДОРОГАЯ
>сертифицировать, лицензировать
искусственно создавать ничего не значащие и ничего не гарантирующие препятствия, ты хотел сказать?
Копирайт изжил себя. Кикстартер я указал только как пример добровольного инвестирования в исследования частными лицами. Копирайт — это другая тема. Его нужно менять
>гойсударство должно сертифицировать, лицензировать, следить за честностью
>это не значит что государство должно владеть, а тем более управлять БАКом/платиной/электростанцией.
Да если присмотреться к количеству разного рода регулирующих нормативных актов и в плане строительства и в плане эксплуатации, и как бэ необходимых для их соблюдения гос. проверок, государство по сути всем этим барахлом и управляет. А если поставить вопрос о том, сколько налогов оно со всего этого собирает, то "владеет" по сути тоже оно, в то время как номинальный владелец играет роль менеджера.
Двачую.
Армия, полиция, силовики - опора России, тоже не товар и на них экономить нельзя.
Преподавателя подгатавливают молодое поколение - экономить тоже нельзя
Ученые, инженеры развивают страну - экономить тоже нельзя.
Спортсмены, художники, артисты представляют страну на международной арене.
Все что связано с защитой страны: производтсво стали, добыча нефти, машиностроение - национальный интерес России и не может быть товаром.
С/х - тут все понятно, без еды никуда.
Остались проходимцы менеджеры и логисты - их запретить, так как эксплуатируют рабочий класс.
> НЕЕБИЧЕСКИ ДОРОГАЯ
Вот именно, посмотрю на тебя как ты будешь кекать когда у тебя или у твоих родных случится пиздецома и тебе потребуется сотни тысяч хотя бы на анализ для постановки точного диагноза.
Ну а если, например, родных можно будет вылечить за 10 триллионов долларов, тоже надо профинансировать за гос. счёт? Ведь болезнь излечима, просто надо дать денег.
По твоей логике государство вообще не нужно, нахуя ты тогда создаешь партию? Пиздуй в лес и строй свое государство в своей хате.
Ты прикинь, но в частной клинике вылечить простуду будет стоить десятки тысяч, одни реагенты на анализы будут стоить овердохуя и никакая конкуренция цену не уменьшит.
В аграрной парашке-имперашке было сытнее и свободней.
Я не тсаредрочер, есличо, но если сравнивать два сорта говна, то в царском непереваренной вкусняхи побольше.
>Делая поправку на то, что за 1 парламентский цикл всех подобных координальных реформ не провести мы приходим к стандартной бипартийной системе "правые-левые".
А наша партия и не претендует на единоличное лидерство
>Нет, не приведет, они все сюда переедут с семьями - им в однушке двадцатером жить норм. Много таджиков из ДС уехало когда рубль в 2 раза обесценился? В джва раза, КАРЛ!
Не знаю, но уверен, что часть уехала.
Рост в тех странах произойдет за счет того, что таджики будут высылать деньги назад. Это по сути импорт в Россию - экспорт из Таджикистана. За счет роста экономики России произойдет рост экономики Таджикистана. Тем самым мы оплатим дешевые услуги и снижение издережек для Российского производителя, которые они нам предоставят.
>и во всех странах где она хорошая - она не просто платная, она НЕЕБИЧЕСКИ ДОРОГАЯ
Израильтяне сикают на тебя обрезаными пинусами.
Так что, 10 триллионов надо тратить из казны на лечение одного человека или не надо. Тут ведь важен принцип, если медицина бесплатная, то она бесплатная.
Это партия нужна, чтобы уменьшить роль государства в экономике, а также подготовить Россию к переходу в анкап.
Этот принцип работает не только в россии, но и по всему миру и только мамкины аметисты кукарекают на этот счет.
>искусственно создавать ничего не значащие и ничего не гарантирующие препятствия, ты хотел сказать?
Да нет, во-первых это нужно
1. Для защиты интеллектуальной собственности самих же ученых. Так как кто будет что-то изобретать, если это могут спиздить и присвоить все профиты себе?
2. В экстремальных случаях, связанных с повышенными техногенными рисками - хим. промышленностью, биомедициной, ядерной энергетикой. Понятно же, что даже самый наукоемкий частник при отсутствии контроля с удовольствием сольет свои химические отходы в ближайшую речку. Нет, если твоя наука не как не может повлиять на окружающих, ты можешь сидеть дома и доказывать гипотезу Пуанкаре, никто не запрещает же. Но мне казалось что современная наука все больше связана с дорогостоящими, регулярными и потенциально опасными опытами. Например та же биомедецина - почему безопасность и сохранность какого-нибудь нового йоба-вируса должна обеспечиваться только лишь сознательностью его изобретателя?
Чёт ты меня утомил
И да государство не нужно. Это и есть идея анкапа.
Какова выгода жителям такой страны? Такими действиями ты не только ослабишь страну, что повлечет завоевание ее территорий, но и колоссальное понижение уровня жизни большей части населения.
Я не говорил что в России нет злишней бюрократии и есть зачатки внегосударственной науки вообще.
Я больше как пример хотел бы США поставить - вот там и пентагон на лазеры тратится, и Маск ракеты строит, и джобсы-цукерберги комплуктеры клепают, все довольны, прогресс налицо.
Пойми, что во всем мире держатся принципа главенства человеческой жизни иначе бы рабов не отменили, а только ебали бы их еще жестче и государства могут тянуть такие расходы.
Африка и всякие самоли тебе в пример или им тоже государство гавно в жопу залило?
Медицина сложный вопрос. Стоимость лекарств во многом определяется стоимостью исследований, сертификации, а так же временем выхода на рынок. Очевидно, сократив время выхода уменьшим стоимость лекарств, а сократить время можно убрав ненужную сертификацию уже сертифицированных лекарств.
У платной медицины есть проблема навязывания лечения, когда тебя лечат бесконечно, вытягивая из тебя деньги, но это решается с помощью страховых компаний.
Все эти миллионы, о которых вы тут пишете — это цифры для страховых. Пациенты платят лишь фиксированный взнос
У платной медицины есть проблема навязывания лечения, когда тебя лечат бесконечно, вытягивая из тебя деньги, но это решается с помощью страховых компаний.
Все эти миллионы, о которых вы тут пишете — это цифры для страховых. Пациенты платят лишь фиксированный взнос
А застрахуют ли чувака с пиздецомой? Подозреваю, что пошлют нахуй.
> Стоимость лекарств во многом определяется стоимостью
Патентом, погугли сколько стоили лекарста при выходе и стоимость их аналогов, вот тебе частая медицина.
Возьмем Убер. На его разработку потребовалось 3 года и сотни нефти от инвесторов. По твоей логике без патента фаундеры даже не начали бы таким заниматься. Но нет они начали и выпустили продукт на рынок. При чем на рынок совершенной конкуренции и конкурентов у них овердохуя. Но они лидеры рынка и инвесторы гребут тысячи сотен нефти. Станут ли инвесторы вкладываться в аналогичные проекты в будущем, а фаундеры их создавать без патентов?
При рыночных отношениях репутация играет главенствующую роль. Если ты загрязнил воду, тебя обанкротят исками пользователи этого водоема.
Но я тебя понял, это сложный отдельный вопрос, мне кажется. Просто сейчас контроль осуществляет государство, но это ведь все равно не дает тебе никаких гарантий, кроме мнимых. Или ты думаешь, что воду в реке очищает лицензия, выданная государством?
Хорошо крепать комплуктеры, когда пентагон на изучение этих лазеров и комплуктеров уже забашлял триллионы баксов, сделал и оплатил тебе гос. заказ на и нужно только изучить готовый материал, удешевить производственный процесс и внедрить на потребительский рыночек. Такой-то атлант!
> фиксированный взнос
Который покрывает фиксированные услуги и их качество, сейчас люди могут получить нужное им лечение, а если будут частные страховые, то 95% смогут оплачивать обычную страховку в которой качество мед услуг будет такое же или ниже.
Государство ввело патенты, поэтому лекарства - дорогие. Из-за дорогих лекарств, дорогое лечение. Капиталисты опять во всем виноваты.
Двачую , в рашке лучшая в мире медицина.
У медицины вообще есть одна большая проблема - если она будет всё время лечить пиздецомников, то со временем большая часть населения будет страдать от тех или иных видов пиздецом, потому что эволюционный отбор не работает. Соответственно лечения будет требоваться всё больше и больше, и тут возникает вопрос, кем будет оплачиваться весь этот банкет.
> Капиталисты
Но ты сам предлагаешь отдать все в частные руки, это настоящий капитализм. При отсутствии патентов частные компании будут вынуждены держать под стражайшим секретом технологии и будет та же самая ситуация где только 1 будет оказывать услугу за оверпрайс, но при этом их уже ни кто не заставит раскрыть технологию и снизить стоимость, государства то нет.
Появится страховая, страхующая только таких людей. Тем самым захватит рынок пиздецомы и станет там лидером, для привлечения клиентов будет финансировать исследования и показывать действенность своих методов лечения.
Там как раз таки государство есть. Даже больше чем нужно.
Патент увеличивает цену, а не уменьшает.
Не будь нищебродом, во-первых. Во-вторых коммерческая медицина никак не мешает введению в богатых странах системы медицинского страхования, типа "Obamacare".
В третьих в России, к сожалению, бесплатное медицинское обеспечение от пиздецомы тебя не спасет, чиновника какого может быть. Врачей чтобы бабкам глицин выписывать не хватает, какая там сердечная хирургия?
Согласен, но это скорее исключение, подтверждающее правило. Во-первых оно объясняется высоким уровнем жизни и возможностью получать реально большие деньги за обязательное страхование. Во-вторых им удалось построить незабюракратизованую медицинскую систему. А в-третьих из-за высокого уровня жидоврачей СЮРПРИЗ к ним ездят лечиться гои, оставляя в их системе медобеспечения свои кровные нефтедоллары!
Вполне на уровне, да может тут не лечат как за границей, но это обусловлено развитием технологий, а не ее уровнем и медицина в россии развивается, всего несколько лет назад в моейм городе не было современной больнице, но теперь тут еба центр где делают все необходимое.
Апендицит?
Которое не играет ни какой роли.
Кто больший пидор русский или украинец?
Значит в России лучшая в мире медицина и лучшие технологии. Что ты тогда делаешь в этом треде? Это не тред суппортеров партии ЕдРо
То есть ты хочешь сказать, что только возможность единолично выпускать что-либо на рынке поощряет людей этим заниматься?
По твоей логике на моей улице должен быть только один магазин и в нем только по одному виду хлеба, ведь если бы не было патента на хлеб, все бы его могли делать, а тогда его никто бы не делал.
Назар, не начинай.
Патент не влияет на цену, он лишь позволяет окупить исследования и получить прибыль и гарантируем в дальнейшем раскрытие технологии.
>Какова выгода жителям такой страны?
Рост экономики
>Такими действиями ты не только ослабишь страну
Нет
>что повлечет завоевание ее территорий
Кем?
>колоссальное понижение уровня жизни большей части населения.
Нет
патент поощряет сидение на сене. зачем что-то делать, если я могу изобрести что-то и получать прибыль с патента?
Патент позволяет получить еще большую прибыль, вот и все.
Убер - это все-таки не наука как бы, а коммерческая програмулина, захватит рынок не тот, кто первый приложение на андроид напишет, а тот кто первый выпустит и раскрутит.
А вот если бы Нобель не запатентовал динамит, сейчас бы мы обходились без Нобелевской премии, например.
>Если ты загрязнил воду, тебя обанкротят исками пользователи этого водоема
Значит государство ввело законы, которые позволяют им подать такой иск? Раззумеется, я не говорю что сейчас все прекрасно, дело лишь в степени государственного участия. Где-то закона достаточно, где-то не помешают проверки. Например в хранилище вирусов, мало ли залетный мамкин предпрениматель продал бабахам вирус, который действует только на жидов?
>Патент не влияет на цену, он лишь позволяет окупить исследования и получить прибыль и гарантируем в дальнейшем раскрытие технологии.
Если он не влияет на цену, то как он поможет окупить производство, если товар продается по цене среднерыночной? Ведь при среднерыночной цене инвесторы не получат свердоходов.
> Не будь нищебродом, во-первых.
> лечение в несколько лямов
Рас ты так говоришь, то 95% населения возмут и смогут, но даже если в 1 миг все станут получить по 100 лимонов в месяц, то страховые поднимут цену на страховку. Существует возможность поехать лечиться за границу бесплатно, а кукареканье о чиновниках оставь при себе, запись на прием к президенту\премьеру которая подойдет за пару месяцев тебя спасет.
Я не говорил, что лучшая, я лишь говорю, что тут ты можешь получить лечение и вылечиться, а в твоей системе 95% населения не сможет оплатить нормальную страховку.
Дебил что ли? Фармакомпания тратилась на исследования, вводила препарат на рынок и имеет право несколько лет поиметь с него сверхприбыль. Потом выходят аналоги от других кампаний, которые продаются соответственно себестоимости производства, которая на порядок ниже стоимости исследований, ясен хуй. Все логично и совершенно понятно тут работает, никакого наеба.
>зачем что-то делать, если я могу изобрести
Нихуя себе. А разве не в этом весь смысл?
Чем это не наука? Потребовалась куча времени от крутых спецов и денег от инвесторов, чтобы создать эту ебу.
Наука - это крутые спецы в течение времени на деньги инвесторов придумывают крутую ебу.
Патент гарантирует, что через несколько лет любой васян вложив денег выпустит твое лекарство, а тебе для получения сверхприбыли придется открывать новое.
Какой средне рыночной? Пока действует патент лекартсва по твоему принципу не будет, а значит оно 1 на рынке.
>удешевить производственный процесс и внедрить на потребительский рыночек
This. Вот с этим у гойсударства обычно проблемы. И такие проблемы должны решать частники. Оно не может в менеджмент по сравнению с частником, даже в США.
Строить БАКи, колонизировать Венеру - это, пожалуйста, к государству. О чем спор-то?
Та цена, которая устанвливется на рынке совершеной конкуренции, то есть там бесконечно много продавцов
Так если ты такой изобретатель, изобретай каждый раз что-нибудь новое, а не сиди и получай сверхприбыли благодаря бумажке от нотариуса.
Сверхприбыли ты получишь, как зарекомендовавший себя суперизобретатель охуенных лекарств и наркотой
> Рост экономики
Но, что это даст обычному человеку? Получится китай где вся страна будет за гроши апать пару корпораций и иностранцы будут пользоваться товарами.
> Нет
Раз ты так сказал?
> Кем?
Соседями, будет повторяться сценарий крыма.
> Нет
И опять потому, что ты так сказал?
>И такие проблемы должны решать частники.
А я и не против. Только гойсударство по странному стечению обстоятельств не считает свои расходы затратами и научные открытия становятся всеобщим достоянием, а Мойша из компании Шекельсофт почему-то гребёт охулиарды просто потому что вовремя оформил документики, что, дескать, это он сильно дохуя открыл.
Я и не говорил о наебе.
>Вполне на уровне
Ржешь что ли? У нас даже с платной проблемы - необходимо всегда искать врача по знакомству и платить ему, так или иначе, в противном случае тебе три разных врача поставят по одному и тому же ренгеновскому снимку три разных диагноза, а четверный отрежет яйца вместо гланд. К частным клинникам это тоже относится, кстати. К большинству во всяком случае.
А вот рыночек анализов, типа Гемотестов и Инвитро вообще молоца, на уровне, и цены, прошу заметить, вполне доступные. Для ДС во всяком случае.
>изобретай каждый раз
Да? И сколько раз?
> бесконечно много продавцов
Откуда у тебя столько? Будет 1-2 компании которые выстрелят и будут получать сверхприбыль вечно ибо их не заставить разгласить секрет производства и дальше им изобретать смысла нет, а другие компании которым не повезло будут вынуждены продавать старые лекарства и выпускать 1 лекартсво за десятки лет, либо свернуть исследования.
Три
Расскажи мне какие ученые нужны были чтобы создать Убер?
Пограмисты, маркетологи, банкиры-инвесторы, у них что, ученые степени должны быть, они в Академии наук состоят? Какое отношение они имеют к обсуждаемой системе образования/науки? Убер - чисто экономическая вещь, все технологии были придуманы, схема работы понятна - вложись, раскручивай и первый получай прибыль.
Кто для тебя ученый?
> Гемотестов и Инвитро вообще молоца, на уровне, и цены, прошу заметить, вполне доступные
Если тебе надо сдать стандартный анализ, то всего то пару к, но тот же днк анализ больше 100к, а сейчас наверно уже за 300 перевалил.
> искать врача по знакомству
Это проблема не системы гос\частная, а отношения врачей к профессии, как то же нормальные врачи находятся и академики в нии всяких не хуи пинают, как терапевт твоего учатска, вот только он и не обязан быть академикм, ему нужно выписать гавна от простуды и направить к спецу если что.
Но если 2 компании получают сверхприбыли, то почему бы не заняться тем же самым третье компании, вложившись в исследование, и поделить пирог не на двоих, а на троих.
> лечение в несколько лямов
Ты понимаешь, что лечение в несколько лямов в рыночных условиях будут стоить только самые редкие и малоизученные пиздецомы? Все более-менее попсовые болезни, обеспечивающие хороший спрос, сразу будут забиты специализированными клиниками с демократичными ценами, которые можно оплатить по страховке той же? Реально редкую пиздецому действительно хрен вылечишь - тупо потому что нет врача, который на ней профиллирует.
>Существует возможность поехать лечиться за границу бесплатно
>запись на прием к президенту\премьеру которая подойдет за пару месяцев тебя спасет
Что за бред я только что прочитал?
> вложившись в исследование
И что они вложат? Свои голые жопы?
Блть, ФОНДЫ уже сейчас существуют. Негосударственные. Финансируют исследования. Че ты как этот?
2 друга фармаколога пойдут к инвесторам и попросят денег. Расскажут про рынок, где можно получать сверхприбыль, а сами они, вообще, ученые с 30 летними стажем и те им дадут денег.
>А я и не против
А мы и не спорили.
>научные открытия становятся всеобщим достоянием
Ну это справедливо, раз они сделаны за общественные деньги
>Мойша из компании Шекельсофт почему-то гребёт охулиарды
Потому что гойсударство не может манетизировать свои открытия же, оно может в бизнес. Зато оно заинтересовано чтобы Мойша со своим энтузиазмом организовал Шейкельсофт, делал конкурентоспособный продукт, а гойсударство вернет свои деньги в виде налогов Шейкельсофта и довольного новым айфоном населения. А сверхприбыли Мойши - ничего, заслужил. К тому же американские Мойши все больше не трехэтажные золотые лимузины покупают, а на браготворительность 99% отдают, как Цукерберг.
Ты понимаешь, что лечение только подорожает? В твоем манямирке откроется куча компаний и им нужно будет сбывать товар с выгодой в 0.000000001% прибыли, а на деле будет 1 или максимум 2-3 компании которые тупо договорятся держать\поднять центу и будут получать прибыль.
> Что за бред я только что прочитал?
Про лечение за границей гугли если не веришь, тому же ромке выделяли\могли выделить.
В моем селе 1 пизда ездила к медведеву, очередь подошла за 3 месяца и о чудо, вся ее хуйня разрулилась.
Ну собирал 1 фонд 10 лет деньги, начал исследования и оказалось, что оно зашло в тупик\требует намного больше денег.
Сидели 2 лабаранта 30 лет пробирки мыли и пошли, а им сказали так и так шанс открытия хуй целых семь десятых, нам риски ненужны.
>2-3 компании которые тупо договорятся держать\поднять центу
Ничего не помешает конкуренту демпинговать и перетянуть на себя рынок. Это и есть конкуренция, поэтому при анкапе нет монополий
Тот, кто использует эти открытия для создания услуг или товаров - инженер/строитель/программист. Вот если бы для Убера придумали какой-то принципиально новый алгоритм на основе нейронных сетей, я бы согласился что это наука. Но я и уверен что этот алгоритм бы сразу же запатентовали.
Ты ушел от ответа
Ты хотел сказать при отсутствии государства, где у компаний будут свои армии и им не ок война между собой или как обычно компания с лучшем руководством получает больше и подавляет конкурентов, затем выкупает их и становится монополистом.
>что лечение только подорожает
О, да, конечно, конкуренция же повышает цены.
И да, ты заметил что на рынке телеком услуг есть всего 4 провайдера, которые наверное вступили в картельный сговор, и держат запредельно дорогие цены на телефонные переговоры? Такие дорогие, что монопольная стационарная связь уже не нужна. Ты какой-то необучаемый реально.
>В моем селе 1 пизда ездила к медведеву, очередь подошла за 3 месяца и о чудо, вся ее хуйня разрулилась.
Охуенное конституционное право на здравоохранение, если надо к премьеру на поклон ездить. А если бы она померла в этой очереди?
>Ну собирал 1 фонд 10 лет деньги, начал исследования и оказалось, что оно зашло в тупик\требует намного больше денег.
Обычно у фонда 1 миллиард долларов от кучи инвесторов и работает он, чтобы делать деньги
>Сидели 2 лабаранта 30 лет пробирки мыли и пошли, а им сказали так и так шанс открытия хуй целых семь десятых, нам риски ненужны.
Найдутся 2 нормальных ученых, которым надоело работать за 20к в месяц и они хотят заработать денег
>гойсударство не может манетизировать свои открытия же
Очень даже может, въебёт процент с Мойши за использование достижений физики, математики и информатики, которые были достигнуты при государственных тратах. Точно так же как Мойша хуячит процент по своим патентам, хотя и без уплаты Мойше процента все его контрагенты были бы очень довольны и заплатили налоги.
>а гойсударство вернет свои деньги в виде налогов Шейкельсофта и довольного новым айфоном населения
Нет, не вернёт. Затраты на науку намного больше чем всё что сможет заплатить Мойша с его покупателями, даже несмотря на его сверхдоходы.
>К тому же американские Мойши все больше не трехэтажные золотые лимузины покупают, а на браготворительность 99% отдают, как Цукерберг.
Ну это вообще их личное дело и отдельная тема. Не удивлюсь что им настойчиво рекомендовали не охуевать, дабы по результатам антимонопольного и антикоррупционного расследования не выяснилось, что Мойше надо дать 400 лет тюрьмы за всё что он наворотил. Так и волки сыты, и фасад эльфийской страны не портится скандалами.
Ты имел в виду конкретных людей?
Ну Нобель, Перельман, Форд, Максвелл, Эдиссон который все спиздил, Пифагор, Королев, Сикорский. Я думаю смысл понятен?
ты сайфая пересмотрел
Это при борьбе государства с монополиями, он же хочет упразднить государство.
> А если бы она померла в этой очереди?
А если бы дали сразу?
>Нет, не вернёт. Затраты на науку намного больше чем всё что сможет заплатить Мойша с его покупателями, даже несмотря на его сверхдоходы.
Вот это манямир. Затраты среднстатистической компании на исследования - 1% от ежегодного оборота, а прибыль - 5%. И это у какого-нибудь Интела
Я хотел узнать по каким критериям дается звание ученый? Тесла - это ученый или инженер?
Кафир, зачем ты сейчас подтвердил мои слова и приплёл понятие манямира?
Почему не 1000000000000000 миллиардов $? И исследования стоят не 3 рубля.
> Найдутся 2 нормальных ученых, которым надоело работать за 20к в месяц и они хотят заработать денег
Ну захотели они и сразу начали открывать, а до этого прост нехотелось)))?
Каким образом? Если что 5 больше чем 1
Таким, что издержки на исследования на стороне компаний довольно низки. Я утверждаю, что бОльшую часть работы по исследованиям берёт на себя государство, за счёт чего и достигается экономия у Мойши.
Понятия не имею о чем ты, россия 90, нынешняя украина, рейдерские захваты и прочие веселые штуки повнушительнее всяких фильмов\сериалов?
>въебёт процент с Мойши за использование достижений физики, математики и информатики
Но почему бы не обойтись банальным НДСом?
>Нет, не вернёт. Затраты на науку намного больше чем всё что сможет заплатить Мойша с его покупателями
Тем не менее США живы, продолжают тратить миллиарды на науку и закачку мозгов, а их инновационная экономика процветает.
>Ну это вообще их личное дело и отдельная тема
Я это к тому, что люди, которые заработали деньги своим трудом, как правило все равно в конечном итоге употребят их на благо.
К тому же не забывай, что все основные открытия СШАшки были сделаны для оборонки сети, СВЧ, ядерная энергетика, комплюкторы, даже Аллах, а война - это по-любому монополия гойсударства и оно обязано тратить на нее свои деньги. Что поделать если новым радаром оказалось удобно нагревать попкорн и какой-то хитрожопый сделал на этом состояние? Что же, подоим его налогами, и на том спасибо.
Ученый конечно.
Ученый это тот кто изобрел что-то, что до него не было известно. До убера всем было очевидно, что можно создать такую програмулину, не было очевидно ее экономическое применение и риски. Вот во Франции она не взлетела.
>США живы, продолжают тратить миллиарды
Давай не будем начинать поиск источников, за счёт которых США живы, куда и на что тратятся миллиарды и откуда они берутся перед тем как потратиться.
>своим трудом
Я так не думаю.
>все основные открытия СШАшки были сделаны для оборонки
Безусловно. Это вообще отдельная большая тема, кто будет тратить бабло на науку когда воевать будет не с кем, я слышал что множество учёных сильно соснули и в США когда холодная война закончилась.
>Почему не 1000000000000000 миллиардов $?
Можешь загуглить чему равен средний размер хедж-фонда
>И исследования стоят не 3 рубля.
Исследования стоят обычно пару сотен тысяч долларов. Можешь загуглить seed-round, round A investment
>он же хочет упразднить государство.
Ну так с ним и спорь, я с ним не согласен.
>А если бы дали сразу?
Вот если бы давали всем сразу без поездок к Медведеву, это был бы аргумент. 3 месяца вымаливать лечение - это априори не хорошая медицина.
> Исследования стоят обычно пару сотен тысяч долларов.
DiMasi оценил, что средние затраты на НМЕ в США составили 802 млн. долларов в 2000 г.
> 3 месяца вымаливать лечение
Уж лучше ебнуть харю в аварии, подождать пол года и получить бесплатную операцию, чем прийти с перекошенным ебалом в страховую и сулышать через минуту, что такая операция не входит в перечень страховых случаев.
>Рейдерские захваты
При анкапе, людей защищают наемные ЧОПы+самооборона. При государстве, это делает полиция.
Монополия не может существовать, так как любой может зайти на рынок с таким же товаром и продавать по более низкой цене.
Это меньше чем размер 1 фонда. А таких фондов тысычи.
>Давай не будем начинать поиск источников, за счёт которых США живы
За счет экспансии культуры, технологий и финансовых инструментов, и огромной военной машине возможной только благодаря выкачке мозгов и инвестиций в науку? И только не надо про госдолг, твой пик стронгли релейтед.
>Я так не думаю.
На самом деле да, моя позиция в том, что прибыли от иновационной экономики для государства в США окупают вполне траты на науку, и не зачем внедрять какие-то более детализированные налоги на изобретения, которые сделали частные лица работая по грандам пентагона - чем больше открытых стандартов - тем лучше, а то заебешься считать сколько ты технологий используешь и сколько ты кому должен.
>прийти с перекошенным ебалом в страховую и сулышать через минуту, что такая операция не входит в перечень страховых случаев.
Ну давай брать за пример все-таки нормальную систему страхования, где основные болезни и травмы входят в список, а?
> людей защищают наемные ЧОПы
Кто больше заплатит того и защитят.
> самооборона
Из говна и палок против военных?
> Монополия не может существовать, так как любой может зайти на рынок с таким же товаром и продавать по более низкой цене.
Манямир 10\10, что сейчас мешает это сделать?
> А таких фондов тысычи.
Сегодня в мире существует около 4300 компаний, которые занимаются разработками в сфере лекарств.
>При анкапе, людей защищают наемные ЧОПы+самооборона
Ой все. А инвалида кто защитит? Он заработает на ЧОП без ног, или но яйцам даст нападавшему?
>Манямир 10\10, что сейчас мешает это сделать?
Назови 2-3 монополии в России, не считая государственных.
> нормальную
Но это нормальная, а хочешь получить лечение при любой хуйне плати стони денег каждый месяц, или ты думаешь, что если каждый будет платить по 500р в месяц(что слишком дохуя), то ты будешь лечиться в подобии лучей клиники мира в своем мухосранске?
Вспомнил новость где инвалид с культями заместо рук убил грабителя, лол.
>Кто больше заплатит того и защитят.
Нет, у них есть цена за которую они защищают. Не выполнить договор они не могут, так как другие клиенты от них уйдут к другому ЧОПу
>Из говна и палок против военных?
Каких военных? Рейдеры - обычные бандиты с пмами и калшами. Самооброна с помощью винтовок и другого оружия
>Сегодня в мире существует около 4300 компаний, которые занимаются разработками в сфере лекарств.
Я так и сказал
Я ебу? Я спрашиваю, что сейчас мешает поставить конкуренцию монополии? Может то, что государственные монополисты занимаются убыточным сектором экономики?
>Нет, у них есть цена за которую они защищают
Такс-такс-такс, а кто эту цену установил?
>изобретения, которые сделали частные лица
Я, честно говоря, не очень то понимаю что эти "частные лица" вообще изобрели. Есть охулиарды денег, которые тратятся на образование (не смотря на то, что оно в значительной мере платное, это, кстати, к теме об окупаемости). Есть охуиларды, которые в рамках подрядов тратятся на лабы, в которых работают нихуя не Цукерберги и прочие медийные личности, а обычные сотрудники, получающие зачастую фиксированный прайс за свою работу. Есть промышленный шпионаж, проводимый АНБ (Сноуден вскрыл покровы), результаты которого каким-то образом играют на руку американским компаниям (кто кому сколько платит и сколько остаётся должен - это я опять же не в курсах). Есть расчистка поляны для компаний, которая делается путём уничтожения конкурентов (Те же АНБ, прочие конторы влияющие на политику других стран). Где тут заканчивается государство, и начинается отдельно взятый атлант Цукерберг - это большой вопрос. Что-то мне подсказывает, что атлант начинается намного позже, чем это декларируется в форбс, и является не более чем менеджером и фасадом для всей хуйни, которую делают тысячи госслужащих и работающих на государственные деньги частники.
>Ой все. А инвалида кто защитит? Он заработает на ЧОП без ног, или но яйцам даст нападавшему?
Для физических лиц будут соответсвующие расценки, что каждый рабочий сможет нанять. Например, люди с одного раёна собарались и скинулись. Если он может работать, то он заплатит, а если нет, то обратиться в благотворительный фонд.
Невидимая рука рынка
>Кто больше заплатит того и защитят
Почему ты путаешь анкап и беззаконие? Кто сейчас мешает уходить к конкурентам на большую зарплату? Может договор, м?
>А инвалида кто защитит?
Вы все спорите ради спора, обучаться не хотите. Государство не нужно, но это не значит, что функции государства не могут взять на себя частники. Мир не идеален и не будет такого, что каждый человек отдельно оплачивает своего охранника. Будут существовать общины разного масштаба, которые будут скидываться на правопорядок. Это может выглядеть как телохранители, как дружина, как полиция города, как полиция штата или федеральная полиция. Просто у государства не будет монополии на полицию, вот и все.
Так же со всей социалочкой нынешней. Любой человек сразу захочет сократить количество телодвижений и ему удобнее будет оплачивать все услуги сразу, это будет то же самое, что нынешний жкх, только с нормальной конкуренцией.
> Нет, у них есть цена за которую они защищают. Не выполнить договор они не могут, так как другие клиенты от них уйдут к другому ЧОПу
К, мега корпорация нанимает мега чоп и он подминает всю мелкоту под сынка хозяина мега корпорации как подарок на день рождение.
> Каких военных?
В ЧОПе у тебя бабки работать будут?
> Рейдеры - обычные бандиты с пмами и калшами.
Которые соснут от любого ЧОПа.
> Я так и сказал
4300 компаний и на каждую по фонду с 1 миллиардом долларов?
Чтобы составить конкуренцию монополисту, он должен существовать
>сейчас мешает поставить конкуренцию монополии
Сейчас нет монополий, только государственные. А государственные да, в самых дотационных убыточных областях - газотранспортные сислемы, нефте- и газопромышленность, ЖД-грузоперевозки (которые нихрена не монополия больше, т.к. корупция и распиздяйство сделали коммерческие автоперевозки выгоднее), скоро и авиация на подходе.
>что сейчас мешает поставить конкуренцию монополии?
Государственное регулирование. Ты не можешь взять и начать продавать электричество, или частоты
>4300 компаний и на каждую по фонду с 1 миллиардом долларов?
В среднем да. Некоторые больше, а некоторые меньше. Например, Амген тратит в год на инвестиции 4 млрд долларов
> Почему ты путаешь анкап и беззаконие?
Кто заставит выполнять договор? Мифический имидж компании? Только нахуя жрать гавно и дрочить на имидж если можно будет нагнуть хозяина и получать больше, а лучше самим захватить и получать еще больше.
> Государство не нужно
> не значит, что функции государства не могут взять на себя частники
> Будут существовать общины разного масштаба
Ты уж определись.
Ты ушел в теорию уровня ЗОГ. Эйнштейн, Эдиссон и Форд - вполне частные лица. Кстати то, что государство много тратит на содержание единиц типа "сотрудники, получающие зачастую фиксированный прайс за свою работу" - может являться опять же просто гранью проблемы экономической неэффективности государства как менеджера.
От кого получать? У такого чопа будет репутация шлюхи, второй раз он не кинет хозяина, так как кому нужна такая хуевая фирма, кидающая клиентов?
Невидимая рука рынка как защитит от поехавшего миллиардера, скупившего все ЧОПы в своей Кущевской и кошмарящего весь город?
Ну и? Что мешает мне это сделать? Скажем имею я 100к, покупаю оборудование и раздаю интернет по многоэтажке, где на твой взгляд феил?
Я предпочитаю рассматривать проблемы ретроспективно. Когда речь заходит об атлантах, которые, якобы, без государства могут сделать намного больше чем с ним, я просто хочу посмотреть на этих атлантов в естественной среде обитания. Мне для этого приводят в пример какие-то мутные рожи, которые где-то лихо поднялись и активно сотрудничают с государством.
>К, мега корпорация нанимает мега чоп и он подминает всю мелкоту под сынка хозяина мега корпорации как подарок на день рождение.
Капитлисты видят, что какой-то богач творит беспредел и направляют свои ЧОПы на него. Тот богач просит своих друзей помоч. В итоге, война стоимостью милиарды долларов, которая невыгодна никому кроме ЧОПов. Поэтому человек с кучей денег не будет нанимать мега ЧОП, так как сам в минусе и останется.
У государства монополия на регулирование и насилие. Община — объединение свободных людей. В чем противоречие?
Построй газопровод или ты хочешь по 1 газопроводу от 10 компаний газ пускать? Чтобы поиметь конкуренцию в жд частнику придется строить свои пути. У нас нет монополии в авиации.
>Вы все спорите ради спора, обучаться не хотите
Нет, просто тот, кто возьмет на себя судебные, правоохранительные и судебноисполнительне функции и будет являться государством по определению.
Вы как хиппи в той серии South Park'а
- государство не нужно, у нас будет такой чувак, который будет следить за порядком, и мы ему будем за это скидываться на зарплату.
- это типа как полицейский что ли?
А что мешает другим компаниям это сделать?
Частот твоих нет. Электричество ты тоже не вырабатываешь.
Украха ИТТ
>Построй газопровод или ты хочешь по 1 газопроводу от 10 компаний газ пускать? Чтобы поиметь конкуренцию в жд частнику придется строить свои пути
В ЖД своя тема - там помимо аренды путей есть еще и обслуживание, и организация перевозок, и аренда составов, есть что отдать на откуп частникам, но это не суть важно - суть в том, что государство берет себе только самые лакомые куски. А по-моему оно должно оставить только стратегически важные, а всех частников обложить ебическим НДПИ и продать все свои роснефти и газпромы к ебеням.
>У нас нет монополии в авиации.
Скоро будет, не ссы.
>У нас нет монополии в авиации
Зато есть анальные сертификации и требования, убившие частную авиацию в регионах. Где мелкие авиатакси, на которых я могу слетать на 200км за батоном?
>судебные, правоохранительные и судебноисполнительне функции
Не обязаны быть в одном лице. Чувак, который следит за порядком за денежку — это не государство. Государство — это тот, кто говорит, что тебе нельзя не скинуться на денежку, иначе сядешь в тюрьму
Без государство ничего не может быть, успокойся, я не ОП и не страдаю маняфантазиями о его ненужности.
Открытие новых лекарств не заставит снизить центу на открытые, ведь компания а потратила дохуя денег и нет причины снижать стоимость лекарства если его и так покупают, а компании б нет нужды тратить те же деньги, что и компании а на разработку ибо рынок уже занят и они будут изучать другие лекарства.
Обсасывалось уже. Полиция/Силовики/Армия - ЧОП, суды - частные, которые сотрудничают со страховыми компаниями. Вот на тебя напали. Ты идешь в страховую и она расследует это дело через частных детективов. Потом частный суд выносит свой вердикт. Твоя страховая обращается к страховой нападающего. Если такого нет, то отправляет в центр реабилитации, финансируемый местной общиной.
Никаких проблем в том, чтобы несколько компаний проводили газ - нет. Если ты считаешь, что провести трубы - слишком дорого, то опять же найдется какой-нибуь бизнесмен, который возьмет деньги у инвесторов, и построит газпровод.
Тому кто уверен, что будет платить больше конкурентов и он желает их подмять? Такой чоп мог быть сразу с ценником а ля аукцион.
Вообще так если подальше назад отмотать, куда-нибудь на уровень эпохи Возрождения, и до 18-19 века, то это и будет временем, когда рулили атланты-самопальщики, а государству было практически похуй, и оно скорее мешало. Но и наука чот почти нихуя не двигалась.
Чет на украине они вполне юзают свои "ЧОПы" для захватов.
> Община — объединение свободных людей
Где так же есть своя власть.
Почему это не будут, если есть шанс получить сверхприбыль?
Более того, даже если на рынке один продавец, то это не значит, что он - монополист. Монополист - тот кто продает по монопольной цене. Уже факт того, что на рынок может зайти новый игрок заставит этого игрока продавать по цене среднерыночной, то есть такой цене, которая была бы если бы на рынке было бесконечно много играков.
>Не обязаны быть в одном лице. Чувак, который следит за порядком за денежку
Ну ты же понимаешь что одним чкваком за денежку не может ограничиться? Суды нужны, законы, законы надо обновлять\пересматривать, нужны законодательные органы, суду нужны приставы, практика правоприменения опять же выработается - куча исков на ЧОПы и от ЧОПов будет по началу, огромная прецедентная система вырастет на этом, в итоге мы получим систему взаимосвязанных органиаций, которая будет спонсироваться обычными гражданами. Получится то же государство, просто с другой налоговой системой.
Ничего? В моей городе спокойно теснят ростелеком, 3 провайдера на 1 дом, а может и больше.
>суды - частные
Да еб твою мать. Как? кто законы-то принимает? Каждый суд сам или как?
Прецедентная система права
А если ты хочешь узнать как принимаются большие законы, то погугли как принимался закон о гей-браках в США
> должно оставить только стратегически важные
Жд и нефть\газпром стратегическая хуйня и нефть\газпром на 49% частные.
> Скоро будет, не ссы.
При ссср была монополия и самолетами пользовались как обычным транспортом, а не 60к в 1 сторону по россии на популярном направлении.
> Где мелкие авиатакси
Попадали на 1 вылетах?
Ты смотришь с позиции государства, когда у такого шлюховатого чопа есть финальный хозяин в виде этого самого государства, осуществляющего монополию на насилие. Когда вокруг мир, где правит рынок, никто не может быть уверен в вечном правлении, а значит такой чоп будет метаться от одного сверхбогача к другому. Это все риски, которые можно сгладить стабильной работой и надежной репутацией.
Сейчас, если ты не платишь налоги государству, можешь присесть. При анкапе тебя просто не будут обслуживать. Пнятненько?
>Прецедентная система права
То есть нужны
1. Судьи с базовым знанием права
2. Набор базовых законов (а-ля конституция)
3. Присяжные
4. Чуваки, которые будут следить за беспристрастностью судьи и присяжных.
Мне кажется или стало попахивать государством опять?
Нет, просто ты ёбнешься получать лицензию. Почему в сша летают дохуя цессн, а у нас нет? М?
> Никаких проблем в том, чтобы несколько компаний проводили газ - нет.
Хуя ты бизнесмен, откроешь ларек напротив еще 1? Или откроешь его там где живет 1 дед и его собака не окупив расходов?
1.2.3 — не обязаны быть одним образованием с монополией на насилие
4. не нужно при наличии конкуренции между судьями. Справедливость судьи будет влиять на количество клиентов и репутацию
>Пнятненько
Вполне.
Непонятненько только как ввести прецедентную систему права без "конституции", на чем она будет базироваться? И всем ли она будет гарантировать какие-то права? И если не всем, то кому? Кто заплатил? А кому надо за нее платить и кто за ее соблюдение будет отвечать?
>4. не нужно при наличии конкуренции между судьями. Справедливость судьи будет влиять на количество клиентов и репутацию
Так-так, ну вот я взял и потащил тебя к своему купленному несправедливому судье, иск на тебя подал, за тобой приехал чоп моего плохого судьи. Что делать будешь?
Олсо кто судью назначил судьей? Он сам?
Страховые компании/частные суды установят конституцию. Чья конституция тебе нравится к тому и идешь платить деньги.
У меня свой ЧОП, страховая компания, суд. Они и будут разбираться между собой.
Так, все понятно, я всю ночь спорил с даунами. Всем спокойной ночи и спасибо за беседу, но знайте - вы идиоты все поголовно.
> Почему это не будут, если есть шанс получить сверхприбыль?
Дурак? Откуда сверх прибыль?
Корпорация а тратит 10к на исследование и 10к на производство, продает по 2, проходит время и государство рассекречивает рецепт, корпорация б не тратит на исследования, только на производство 10к и продает по 1.
В твоей же схеме корпорация а исследуют и производит=20к и цена 2, корпорации б придется исследовать тоже самое, не факт, что выйдет) и производить=20к, но цену в 2 они не могут поставить ибо не потеснят конкурента и им придется продавать по 1.9, что увеличит срок окупаемости и они станут слабее компании а которая давно откроет новую хуйню, а корпорация б будет сосать 1.9 и года она откроет новое лекарство у корпорации а будет уже 2-3.
В самом радикальном варианте анкапа должен быть лишь один главный закон — не причиняй насилие в отношении других лиц. Все остальное может сформироваться на основе прецедентов
Купить судью можно будет один раз. Зачем это нужно будет судье, если после этого никто не будет пользоваться его услугами?
Потому, что у нас любят нарушить закон? Вон недавно 2 дебила врезались, а если таких будет сотни, то они и самолеты сбивать начнут.
> Это все риски
За эти риски они и получают сверх прибыль по сравнению с другими ЧОПами которые сидят у 1 хозяина.
Кстати, я чет не понял, куда мы ушли. Нахуя нужен этот безпринципный чоп, если его задача лишь охранять? Любое насилие должно быть вне закона, этот чоп сможет напасть на конкурента один раз, после чего будет ликвидирован другими чопами.
Ну и нахуя все это нужно?
Допустим, а монопольная цена - 2. Цена исследования - 10. Ежегодная цена производства - 0.5. Инвесторы будут вкладывать пока срок окупаемости - 10 лет. Значит среднерыночная цена - 1.5 (Цена-издержки)*срок окупаемости-цена исследования=0 - прибыль в точки окупаемости Игроки будут входить пока цена не станет 1.5. Если цена - 1, то компании станут убыточными, а никто в убыток работать не станет, то есть другие компании уйдут. Итак, монопольная цена - 2. Я вхожу и продаю за 1.9. Это все равно сверх прибыль, так как срок окупаемости - 10/1.9-0.5=7.14 лет, а 2.86 года - сверхприбыль. И так далее пока цена не станет 1.5
> будет ликвидирован другими чопами.
Если он ебашит другие ЧОПы, то уже не на уровне гавна и палок, с какой стати всем ЧОПам на него нападать? Ведь будет и дохуя таких ЧОПов которые сбегут при 1 опасности, а ЧОПов с имиджем на всех не хватит.
>с какой стати всем ЧОПам на него нападать?
Богатые дяди не хотят, чтобы сумашедшие бегали с оружием в их районе или районе где стоит их производство
>ЧОПов с имиджем на всех не хватит.
Почему?
Это все ахуенно, но зачем тратить те же самые усилия и получать меньше если можно потратить на другое лекарство и получать монопольную цену и не забывай, что конкурентам придется дохуя вкладывать в рекламу ибо действенное средство не будут менять на новинку из-за разницы в цене 0.1, даже сейчас с разницей в +100% зачастую покупают первоисточник.
>зачем тратить те же самые усилия и получать меньше если можно потратить на другое лекарство
Полагаю, что тут потенциальная прибыль намного очевиднее, чем у другого лекарства. Значит инвесторы охотнее согласятся дать денег. Тут прибыль меньше чем у других лекарств, но доход то гарантированный
>действенное средство не будут менять на новинку из-за разницы в цене 0.1
Ну если ты - идиот, то ты не будешь менять на более дешевое лекарство, а другие люди будут. Если оно хуже, то вернутся к старому
Там рыночек впервые в истории вывел груз на орбиту и посадил при этом первую ступень в целости и сохранности, а вы тут плачетесь о бедном государстве
Добавьте тред в архивач, я пока новый тред пилю
Новый тред:
> Богатые дяди не хотят
А нанял их бомж?
> сумашедшие
Военные высокого класса?
> бегали с оружием в их районе или районе где стоит их производство
У всех будет производство на 1 улице?
> Почему?
Ты же собрался охранять и обычных людей и многим не хватит на чоп с репутацией.
> доход то гарантированный
С чего вдруг? Разработка лекарств не написание похожей программки, оно может и в тупик зайти, + исследование занимают время, пока ты будет исследовать тоже самое, та фирма будет открывать новое и ты соснешь став филиалом 1 фирмы.
> Ну если ты - идиот
95% людей идиоты, хотя спорно пробовать новое лекарство из-за мизерной разницы в цене, которое скорей всего будет плохо протестировано на всякое гавно, контроля то нет.
>А нанял их бомж?
Что?
>Военные высокого класса?
Да
>У всех будет производство на 1 улице?
Я предположу, что как только около города или в городе объявится армия, то по ним нанесут превентивный удар
>Ты же собрался охранять и обычных людей и многим не хватит на чоп с репутацией.
Почему? У них расходы - только охраники. Снизь цену для бедных и получай дополнительную прибыль
> по ним нанесут превентивный удар
Кто? В каждом городе будут свои маня войска? Тогда тебе надо вспомнить, что всех соло петушков завоевали и превратили в 1 государство, в твоем случае будет 1 корпорация, а в той же африки не смогли в сильнейшего и пришел тот кто смог.
> Почему?
Обучение и оружие как минимум, + репутации верности 1 хозяину мало, нужно еще и удар держать, а такое в массово невозможно.
В основе будет лежать экономическая программа:
1. Полный перевод медицинской системы в частные руки
2. Полный перевод пенсий в частные пенсионные фонды
3. Полный перевод среднего и высшего образования в частные руки
4. Платное общее образование школьное для семей с суммарным доходом от 100к рублей
5. Уменьшенее финансирования силовиков, полиции и армии
6. Приватизация всех гос предприятий
7. Отмена любых тарифов и пошлин на импорт и экспорт, а также других торговых барьеров
8. Отмена субсидирования и дотаций
9. Децентрализация власти
10. Уменьшенее уровня налогов
11. Реформирование документооборота для бизнеса с целью его упращения
12. Легальная регистрация любых мигрантов