В средневековье жизнь была достаточно сурова и выживание было на каждом шагу. Кто сидит здесь достаточно давно или знает меня ирл - в курсе, что я занимаюсь исторической реконструкцией Германии 14 века и бугуртными боями. ИТТ поясню за доспехи, оружие, житье-бытие не по книжкам\инету, а как оно в жизни. Правда ли одоспешеный не может встать самостоятельно, весят ли двуручные мечи по 200 кг, уютно ли в средневековом лагере и тп вопросы тут.
Каждый раз когда смотрю очередную поебень в игропрестольных декорациях не могу отделаться от мысли о том как там все смердело потом, говном, протухшей жрачкой и т.п. Каов он, запах труъ-рыцаря?
>>141054 Пот, много застарелого пота, затхлость. >говном, протухшей жрачкой такой хуйни не было и нет ну, почти , так как помереть можно от дизентерии. Повальная антисанитария в Европе и чистенькие русичи только что из баньки - бред и пропаганда. В Европе можно было пиздов получить даже за мясо несвежее на рынке, вплоть до прикрытия лавочки. И все в таком роде.
>>141053 Сколько мечик нормальный весит? А то в байках деды, говорят, по 2 суток бились. А еще грят современный среднестатистический человек даже не в состоянии тот мечик поднят (ЛПП, думается мне).
меня всегда интересовало, были ли ёбы и вундервафли в их время или это всё фентези с приплетением современных технологий? ну типа механических мечей, многозарядных арбалетов....
>>141057 в среднем меч весит до полутора кг, двуруч - 3.5-5 кг. Наши бугуртоптимизированные мечи толще, чтоб кромка была тупой, шоб не убить ненароком товарища, поэтому мой фальшак весит около 3х кг. Тренировки - удары в максимальном темпе по надетым на лом покрышкам, спарринги. В среднем могу до 400-500 ударов сделать за подход. Так что если не сидеть за компом по 24\7 - вполне можно стать смертоносной машиной, ничего такого.
>>141058 В 14 веке практически не было, тогда и обычный арбалет был ебой хотя всякие двулучные арбалеты и тп пытались делать , все началось позже, в пятнадцатом веке, когда широко стали использовать огнестрел. Тут тебе и алебарда-аркебуза и нож-пистолет и тд. А так, все это фентези и анима - хуета для детей, которую они потом суют в нос адекватным дядям в качестве пруфа.
>>141053 А есть какая-нибудь книжка по приемам ножевого мечного боя. Только не современная ёба для вехтовальщиков и прочих олимпиадников, а именно показывающая, как это делали тевтонские рыцари.
>>141062 римляне жи использовали всякие танки, троянский конь там, всё ето. а рыцари получается древнебыдло в этом смысле? чо там изучать- реконструировать , скучища жэ
>>141067 Думал, мы про ручное. Так то все унаследовалось и применялось с учетом тогдашних материалов и накопленного опыта. Максимум ебой считаю требушет. Несколько виденных на фестах вселяют ужас - когда каменюка размером с тумбочку улетает на несколько сотен метров.
>>141063 Книги есть, но все это для благородных турниров раз на раз и тп - найду - скину. В реальном бою простой обмен ударами идет, банально, кто сильнее и выносливее. Все эти еба-каратисты-прыгатели на плечи и шомполами в ухо ирл - сосут с причмоком. Не знаю ни одного успешного бугуртсмена весом меньше 80 кг, хотя знаком со многими, даже с Горюновым ручкался.
>>141068 да я обо всем спрашиваю - мне нестандартные решения интересуют, мож щиты клепали хитровыебанно какнибудь... слу, а как у них с алхимией было? чот неприпомню чтоб рыцари обтарчивались чемнибудь перед боем
>>141072 да прост, брюсли вроде дрыщ, но успешен. был >>141071 карочи ясно понятно, сам какиенибудь технологии ихнии в своём быту используешь или хотел бы использовать?
>>141073 Когда тело забронировано - уже не важно, сможешь ли ты стукнуть человека резко - важно стукнуть сильно.
Несколько годных рецептов взял, типа линзензуппе, кую на холодную, раньше и на заказ ковал тоже. Что еще? Хз, привык, уже и не разделяю, где современные, где старые.
Мед несколько дней качали, сколько - хз, когда постоянно с ним - как-то похуй. 23 предзащита, 29 защита, диплом у научного на проверке\подписи лежит, ебусь с рерайтом.
>>141076 во чо, у вас жэ там замки всякие были? дай схем или соус на механизмы открывания ворот и подьемных мостов, еще интересуют инжинерные защитные сооружэния: кроме рва и стен чонить было?
>>141100 Были всякие лотки для выливания говен на голову осаждающим, не подставляясь под стрелы, были специальные шипастые хреновины для всадников, лошадь наступала и охреневала от боли и тп.
>>141112 У нас не слышал не разу, хотя наверняка есть, заграницей есть, даже сражения реконят, с вагенбургом и маркитантками.
>>141133 От размеров ворот зависела же, системы почти везде были сделаны слегка по своему, адаптированы под конкретный замок. Подымается мост, и, иногда, затаскивается в паз, как на пике. Проще пиков не найду, тут уж примитив совсем. Названия хреновин не припомню, но в основном было два вида, что-то вроде корзинок с загнутыми внутрь шипами - вставляешь ногу - вытащить не можешь и просто миниатюрные прообразы противотанковых ежей, рассчитанных на конское копыто.
>>141142 спс, а как дела были в замках с обогревами, водоснабжэнием и прочими благами? и ваще поясни за среднее устройстово замка: подвал, сколько комнат, количество этажэй, производственные мощьности, склад вот всё это
>>141155 Обогревали обычно каминами и очагами всего несколько жилых комнат. Водоснабжение из колодцев во дворе. Все остальное от размеров замка, благосостояния владельца и века зависит.производственные мощности обычно располагались вне стен замка, внутри кухня, иногда кузня, склады. Замок - в первую очередь укрытие для окрестных жителей.
>>141212 Называется эрзац фальшион, аутентично на 14 век, Германию, наиболее хорошо подходит для боя на самой короткой дистанции - большой вес, кастетная рукоять.
>>141234 Особо читать не чего, можешь погуглить - просто цеп - сельскохозяйственное орудие, оптимизированное под войну. Как и клевцы, топоры и тд.
>>141238 Что именно тебя интересует? Меня особо доставляют телеги с деревянными колесами, сбитыми из досок например как в Скайриме.
>>141054 И че? На улице сейчас +30 в тени, я даже когда хожу в шортах и шлепках от меня воняет потярой на всю улицу, а если посру, то и говном будет вонять, так как говно остается на жопе слегка + пот и хотьба + жаркий воздух и вуаля.
>>141253 И ичо блять, вопрос ОПу. Ты свое говно вечером в душе отмоешь, а позеленевшую под мышками футболку постираешь (если не сраная хикка) и на следующий день будет лучше. А сраные мушкетеры е моются и доспехи у них чистые раз в жизни бывают. Вот от сюда и стереотип.
>>141254 Кто тебе сказал, что в Средневековье люди не мылись и не стирались? Задорнов? Источники смотреть - не? Зачем людям щелок и бабы - подумать - не? Если не было осады, например, когда не до стирки, то вполне себе стирались и мылись. Вообще, сдается мне, ты просто толстишь.
Кстати, два чаю этому >>141255. Например, голову мыть нужно раз в 7-10 дней. Если ты моешь через день и ходишь как чухан при этом - повышенная секреция рудокопов и свинарей в расчет не берем. Буквально за пару месяцев приходит в норму.
>>141251 Те, что видел - были без подвески, рассчитаны были на 1-2 лошади. Высокие - охуеть - в кузов не заглянешь. Поворотный механизм как на танке - одна сторона в одну сторону крутится, другая - в обратную. Изборская крепость. Хотинский замок.
>>141256 Я не говорю что не мылись и не стирались. Ты представляешь себе походные условия вообще? Да помноженные на средний век санитарные условия? И таки да, всевозможные царские расшитые золотом наряды не стирались, раз уж мы о первоисточниках - чтобы не дамажить расшитые дорогостоящими материалами платья их обивали душистыми травами, а не стирали.
>>141257 >Поворотный механизм как на танке - одна сторона в одну сторону крутится, другая - в обратную чот не понел, на танкежэ гусеницы независимо крутятся, а у повозок передняя ось должна поворачиватся? или ты про двуколку? высота пологаю изза диаметра колес
Хотел заниматься историческим фехтованием - в свое время отпугнул травматизм - 1)как на самом деле с этим в тренировках/боях 1 на 1/несколько на несколько и бугурт? 2) Сколько стоит снаряга для начала/хорошая?
>>141286 > на поворотном штыре нехлипковато ли? за ось вся телега тянется. и про ступицы колёс не забудь, там тож нагрузон должэн стирать всё за пару десятков км, хотя я не могу здраво предположить сочетание дерева и смазки
>>141275 Баллисты примерно одинаковые везде, принцип то один. Выкройку поищу.
>>141278 Травматизма довольно много. На каждой мало мальской зарубе хоть по мелочи, но будет. Рассечения на лице особенно у поклонников шапеля, сотрясы, ломаные пальцы у меня два треснуло - алебардой прилетело, отбитое все что можно на спине, ну и конечно - космические синяки на бедрах.
Никаких - для начала\хорошей. Сразу делай годноту, тратить время и деньги на гобульство из 2007 - смысла нет.
Тебе понадобится костюм, обувь для начала, чтоб просто тусить на фестах. Лён, шерсть стоит от 400р примерно за метр - нужно 5-7 примерно. Кожа на обувь. Вот и считай, но это если сам будешь шить.
Доспех примерно за 25-30 собрать можно простенький, пехотный. Не готический рыцарь, конечно. Поковка меча\фальшака примерно 1-1.5 тыр стоит. За это ты получишь кусок горелой железяки. Готовый стоит от 2-2.5 примерно. Мне доспех обошелся в 7 примерно, только за материалы, так как ковал сам, или менялся.
Как же я проиграл. Просто в Хотине было ппц жарко, не смотря на то, что было начало мая. Все пообгорали, из нашей компании я один не загорел даже толком, т.к. тип кожи такой. Пластик долговечнее, тренируюся с ним преимущественно.
>>141296 ну в душе мы все воены, но ведь проявить себя можно и оружэносцем, алсо твоё тело не моё дело - буду щитать, что по пальцам я нанёс тебе превентивный удар, если недай бох встретимся врагами))
>>141298 >Воен-теоретик хуже червя пидора спасибо за комплимент, неожиданный поворот лучше ружья, но я во враги не стремлюсь алсо заросшие трещины - переломы прочнее, но ловкость снижается, можно соснуть с тонкой работой
>>141302 мне ваще оч нравится с тобой дискутировать, не смотря на то что идеентичное начало перерастает в противостояние. слу, а ты со своей толпой в 90е чонить мутил применяя навыки? или незнакомы еще были?
>>141303 В 90е мне было еще слишком мало лет, вот парни из дружественного клуба всякое рассказывали. Например про драки между копателями и селянами, когда в практически полной темноте знакомый лопатой двоих снес, воодушевился, мол он такой заебись фехтун, а в темноте заорали что-то вроде: "Тащи ружье, вали их нахуй!" - моральный дух бежал позади знакомого, лол.
>>141305 Эт да. То и дело какой-нибудь нюфаня, не обделенный силушкой и поверивший в себя выбегает из строя и пытается что-нить изобразить. Он то еще не видел в деле, что пяток алебард могут сделать. Его просто пропускают в тыл, строй смыкается за ним, и ....
>>141307 Я танкую обычно, связывая боем самых крупных или парочку обычных, давая возможность своим реализовать численное преимущество. Тут ни о каком выживании речи не идет обычно, если свои в течении полуминуты не помогут - максимум - размен 1 к 1. Но бои до 20 на 20 обычно длятся около минуты, так что бывает выживаю. В турнирах пять на пять выживаю чаще. Еще вариант в больших бугуртах сто на сто например, когда группа из нескольких человек тихарится сзади, ждет когда строи сойдутся и забегает в тыл, наказывая алебардеров. Тоже можно выжить или набить несколько фрагов, пока не свалят. Вообще считается, если размен 1к 1 прошел - уже хорошо и пользу принес команде.
Положительные факторы - выносливость, сила, большой вес при небольшом росте 175\100 в доспехах превращаются в 175\130 примерно - центр тяжести низко. Это верно для щитовиков с полноразмерным щитом, для танков, если брать игровые термины. Для алебардера в первую очередь большой рост для нанесения дамага из второй, а то и третьей линии и сильные руки. Есть еще забегатели с такими же эрзац фальшаками как у меня, но короче и с баклерами. Эти ебашут считай что в рукопашную совсем, для них просто надо быть здоровым бугаем и выносливым при этом. Ну и скилл решает во всех случаях.
Алсо, как уже писал, пиздюки меньше 80 кг ничего толком сделать не могут, чуваков меньше 70 кг просто сшибают, как кегли. Не в обиду кому, просто факты. Так что быть здоровяком, тягающим железо на тренировках - наше все.
Бьемся максимум слегка под градусом, но не все, конечно, так, просто бывает, что успел накатить медовухи по случаю открытия феста, например. На турнирах не бухаем.
>>141309 склонен к самопожэртвованию? помню в детстве в тёмную комнату всегда брал напарника - в жэртву приведениям лол,а вот начал играть во всякие игори и обнаружил у себя склонность к самопожэртвованию, еще и помножэнную на слоупока. теперь уверенно готовлюсь выживать в одно литсо(как ни аморально ето выглядит) томушто мёртвому радости мало от спасенного. а пиздюков если надеть в дикобразов взлетит?или это обоюдоопасно?
>>141310 Не то что-бы очень склонен, просто стараюсь принести максимум пользы в бою и знаю, что для этого делать. Когда все на своих местах и четко выполняют указания командора + ориентируются по обстановке - рвать можно на раз-два просто.
Для пиздюков максимум - быть алебардистом 2-3 линии или щитовиком во второй, но это в масштабных сражениях, человек на 150 как минимум. В турниры не возьмут, в небольших боях только страдать. Не, ну есть уникумы, конечно, которые могут тащить на уровне средненького бойца, но это единицы. Еще вариант, когда все на поле - дрищи, я б посмотрел, лол.
На счет дикобразов - у нас же реконструкция все-таки.
Извини заранее, если мой вопрос окажется совсем не по адресу и я смешиваю твой стафф с совсем другой хуйней, но так как я парень не в теме (кроме того что в пацанячестве пиздились на деревянных палках), для меня все люди которые уезжают загород и обладают мечами, которыми ебошаться с себе подобными, представляются чем-то схожим.
Собственно вопрос, известно ли тебе о такой движухе как «Грибные эльфы», один из которой написал книжку о ней, и если известно, то насколько релевантно то, что там описанно к тому, чем занимаешься ты?
Известно, новичкам часто байки из темного леса рассказываем, ну и местечковые кулстори в таком стиле. В реконструкции люди более адекватные, тк преимущественно осостоявшиеся с лвл за двадцать. Дороговизна и строгие рамки отсекают пиздюков и поехавших. Но, опять же, на масштабные качественные игры мы не гнушаемся ездить, а там можно и покуражиться. Да и большинство, включая меня, в реконство приходит из ролевой тусовки. Рекон - выросший ролевик, так говорят.
>>141575 Уменьшают, но привыкаешь. Зато безопасно, не то, что шапель. Еще "волчьи ребра" как на пике на заднем плане популярны, но тож прилететь может.
бургут хуйня кастрированная для дебилов ни колящего, ни ударов щитом, половина дебилов напяливает на себя такой ватник, что их вырубает от теплового удара, хотя бургут в разы короче реальной битвы, до которой ещё в тех же доспехах надо марш оттопать стоят и дубасят другдруга плашмя по напяленному на бошку ведру hema имеет свои недостатки, но хоть как-то с реальностью соприкасается
>>141591 Hema более исторична для бездоспешных боев, но мы то реконим одоспешенную пехоту. Да и выглядеть как ребенок с секции - да ну нах. Короче, хочешь фехтования по трактатам - hema, хочешь безудержной зарубы в полный контакт и топором из-за спины, чтоб понять, чей хребет крепче - тебе в бугурт.
>вырубает от теплового удара Хреново, только если первый раз одоспешился, но это единичные случаи.
>ни колящего, ни ударов щитом только колящие запрещены. Бей щитом, пинай, борись сколько хочешь. Не коли только.
Занимался чем или с дивана смотришь? Только честно.
Посоветуйте годные книги о быте средневековых жителей. И тех, которые при местных князьках были и тех, которые в городах поселились. Или тогда было мало городов? А то я помню, что нам на уроках истории говорили, что большие города как раз в то время начали появляться. Но это было давно, да и школьный учебник истории тоже тот ещё источник знаний.
>>141599 раз ты бомбишь, обсудим ещё немного тройные ватники ирл битва идёт несколько часов, до неё надо ехать в том же ватнике и снаряге несколько дней твои единичные случаи случаются на хмб (где далеко не профаны) в 2% случаев на получасовой битве, при том что нормальная битва идёт часа три, при том что боевой перегрев имеет экспоненциальную, а не линейную прогрессию то есть через час битвы выпадут не 4%, а как минимум 6%, через полтора часа 12%, через два четверть армии как минимум, первые отпавшие уже подохли от теплового удара, потому что во время боя отпаивать холодной дезентирийной водичкой их некому, перегретый желудок начинает себя переваривать и желудочные язвы уже никак не зарастишь даже с современной медициной
это просто для иллюстрации того как помогает опыт полевой чеканки ведра
единственное что есть полезного для ирл в бургутинге - это то что быдло учится слушать командира и делать что сказано не самый последний навык, но довольно сомнительный для выживача - это когда вокруг мамка и полиция можно изображать из себя хироя и ломиться вперёд к зомбакам, а когда норм припекает, слушаться начинают все возможно поможет дожить до постапокалипсиса
>>141604 я и говорю - полезный навык, но в целом предприятие весьма сомнительной пользы в приложении к выживачу
хема позволяет научиться реально фехтовать допустим палкой, то есть если на тебя на постапокалиптической помойке налетит ножеёб с куском стекла, замотанным изолентой, а у тебя будет арматурина, черенок от лопаты или ещё какая палка, ты будешь более-менее знать что делать
ну и (при реальном сценарии) в баре от ножеёбов стулом отбиться поможет представляю лет через 300 реконы будут учиться драться барным стулом против ножа лол, а спектраторам чемпионата будут продавать винтажные кепки "обей", кеды ньюбеленс, рейтузы с адидасовскими лампасами и джинсы
>>141606 Эт почему сомнительное? Если не по беркемушке выживать - то очень даже полезное.
Тащемта, мы тоже устраиваем спарринги с фехтованием, и без доспехов или по мимималке, так что тут опыт тоже есть.
В драке без оружия имхо хемушник соснет у бугуртсмена при прочих равных. С оружием соснет бугуртсмен наверное все-таки.
Вообще, несмотря на внешнее сходство, это разные виды спорта, их некорректно сравнивать, как формулу 1 и ралли оф роуд. Ты бы еще фехтунов со шпагами притащил.
Я тоже иногда думаю, как будут реконить нас лет так через 500 и проигрываю. Алсо, с копаниной проще будет.
Четта оп ты хуйню городишь.С хуяли меч,двуручный,весит кг пять?грубо говоря двуручный меч-сферически расплющенный лом в вакууме.По массе так выходит.А по твоему любой анон берет сию хуйню в обе грабли и начинает размахивать?хули,она ведь легкая Потора кило одноручник?ты там что реконструируешь?Римских легионеров с гладиусами?или у тебя меч для самых маленьких - из дерева? Харош народ путать
>>141614 А погуглить не судьба, не? Нихуя не лом не разу. Из одного лома штуки три можно сделать. С чего им быть тяжелыми - толщина меча около 5-6 мм, где дол - до 3 мм, длинна - 80-100 мм в среднем. Вот сколько по-твоему меч тогда должен весить? Как в аниме - шоб только одаренный школьник-девственник мог поднять? Размахивать то любой сможет, а вот толку от этого не будет - двура, наверное, самая сложная в рубке из-за инертности.
Гладиусы, кстати не больше 1 кг в среднем весили. Держал в руках - неприятное впечатление производит, так и видишь, как этой хренотой ключицу перерубают или брюхо вспарывают, сразу понятно, что он для этого делался.
>>141614 пушо если он не будет весит ь 5 кг, то тройной ватник плашмя через ведро не пробьёт, противник не упадёт, а это значит поражение хотя конечно по 5 кг редкие мудаки делают, обычно на 20-30% только тяжелее реконструируемой дубины и организаторы вес оружия ограничивают
>>141610 потому что если вокруг дохуя народу у которых есть выбор слушать тебя или не слушать, то какой это нахуй постапокалипсис
оружием бургут пользоваться очень слабо учит кто у кого соснёт в драке я не хочу обсуждать, потому что соснёт бургутер азаза ситуация выживача и человек умеющий пользоваться палкой, будет иметь при себе палку и пиздить ей тех, кто пользоваться палкой не умеет, при этом предпочтительнее будет не сталкиваться с дебилом, желающим подраться, даже если у тебя есть палка я бы сам захуярил себе укороченное копьё и всем вообще советую для выживача без слишком длинной палки считай посох - не привлекает внимания и относительно удобно носить в помещении, довольно простое оружие, если не пытаться отыгрывать серого червя-паралитика, а месить им противника как масло в ступе (ступня-пояс-шея-ступня-шея-рука-шея-шея...) в принципе подходит для охоты
>>141603 Сьезди на грюнвальд. Или спроси чуваков которые там были в десятом году. Узгаешь сколько там тепловых было. Ну или в том же изборске десятого годалето тогда жаркое выдалось, это когда ещё все обосрались. На твоих пиках комплекты хуй знает какого года 2006 вроде, сейчас это уже моветон >>141614 Обычный одноручный меч весит от 800 гр до 1300. За пруфами к Оакшоту
»142706 Не должны. Могут подтрунивать по дружески, но не более. Чуть позже меня в союзный клуб чувак пришел, рост под 190, вес 130 примерно, но сильно жирный, сейчас один из самых эффективных бойцов в самом ближнем бою - забарывает или просто сбивает с ног ударом щита.
»142092 Алебарда - твое все, если скилл заимеешь, можешь быть довольно эффективным.
»142700 В перестрелке с лучниками и арбалетчиками - весело и страшно. У командора в одном глазу зрачок не сужается, потсоянно на максимум расширен уже года 2. Жутковато. Шли строем, из кустов начали сыпать стрелами, внезапно почувствовал, что плечо командора куда-то делось - оглянулся, а он ничком упал. В больничку увезли, промывали, вытаскивали куски гуманизатора. Вся суть шапеля.
Опчик, потрави еще кулстори про гуситские войны? чо эт за боевой цеп, которым крестьяне прогоняли папских псов-рыцарей, если читал пана Анжея Сага о Рейневане что за колотушку юзал Самсон Медок? Уж очень доставляет всякое двуручное оружие. алебардоеб-кун
но в реальном выживаче, немного от этого полезного думаю. Хотя такое мачете, или дубина пригодиться в хозяйстве конечно, будет не лишним.
Но видится мне, реально, реконструкция более поздних периодов полезна будет, 19,начало 20 века. Что идет холодное и огнестрельное 50 на 50. Пики там, шашки, гладкоствол.
при любом пиздеце, 100-200 лет еще никуда не денется ведь огнестрел, рыцарство даже при кромешном пиздеце только лет через 200-300 настанет, при любом раскладе. Так что вилы, топор, вундервафли из трубы и изоленты, это вот ближе к бп будет, чем щиты и алебарды.
Но оп в любом случае молодца, хотя опасный травмо вид хобби это, все же.
>>141053 (OP) Вот тебя-то мне и надо! Вводная такая - имеется армия в 20к рыл, тысяч пять регулярной пехоты а остальное - рыцарские копья и всякая рвань. Идёт эта армия через офигенно пересечённую местность по единственной дороге. Ну и внезапно, большая часть обоза армии безвозвратно проёбывется. Остаётся процентов тридцать от того что было. В радиусе двухсот км селений почти нет, еду взять неоткуда. Когда армия прекратит своё существование как боевая сила? А когда распадётся до шаек мародёров? Ещё просвети меня на счёт скорости средневековых армий - понятное дело что они двигались со скоростью обоза, но сколько это будет в километрах? Как на них влияли погодные условия? И какие основные проблемы средневековых армий? Правда ли что болезни косили их лучше чем враги? Вообще, каков был быт солдат в походе? Как развлекались на привалах? Мылись ли? А полевые бордели были, или витчер2 пиздит?
Кто сидит здесь достаточно давно или знает меня ирл - в курсе, что я занимаюсь исторической реконструкцией Германии 14 века и бугуртными боями. ИТТ поясню за доспехи, оружие, житье-бытие не по книжкам\инету, а как оно в жизни. Правда ли одоспешеный не может встать самостоятельно, весят ли двуручные мечи по 200 кг, уютно ли в средневековом лагере и тп вопросы тут.
пасечник