Аноны, вот есть проектная документация по КИПиА/АСУ ТП. Накидайте литературы по правилам рисования этих самых чертежей (петельные схемы, монтажные, расключение, искробезопасный барьер). Что почитать, госты какие, а то совсем не вдупливаю как проектировать все это.
ГОСТ 21.408-2013
Иди нахуй со своей конфой.
Сам иди нахуй. И это не конфа.
С обеих сторон хуйня написана. С одной ты конечно можешь пытаться игнорировать уровни SIL и все такое хотя большие предприятия, которые продают свою продукцию и на запад сертифицируются по ISO, так что игнорировать не очень выйдет, но требования к отдельным системам ПАЗ есть и в наших стандартах. Правда наши стандарты не знают про существование F контроллеров, так что можно ставить обычные лул.
С другой стороны пример с лифтом явно говно. Зачем ему F контроллер. Да и вообще нормально спроектированные лифты обычно довольно безопасная хуйня. Пихнул туда реле безопасности, обеспечил SIL2 или при очень большем желании SIL3, и норм.
Хз, не работал ни с лифтами, ни с системами безопасности, просто вспомнил про них после просмотра релейтеда.
Да. Эти видосики с лифтами и эскалаторами всегда выглядят очень впечатляюще, т.к. это те вещи с которыми ты каждый день сталкиваешься. Хотя по факту конечно, если поделить это все на общий пассажиропоток и количество таких устройств, то все это довольно безопасные вещи.
Лифты на плк вообще считается делать моветон. По крайней мере у лифтовиков. У них там всё на платках и атмежках. Разве что грузовые могут попадаться, там где не требуется сертификация на перевозку людей.
Аноны, поясните за такую специальность как оператор ооу на нефтяных объектах, у них правда такая сложная работа?
А то они любят повыебываться и выставлять себя гениями, неужели там все так сложно? Можете кто-нибудь за них пояснить?
Хочу вкатиться в автоматизацию производственных процессов (или в нефтехимии или просто в нефтяной промышленности)
Как оцениваете перспективность профессии? Есть выбор между автоматизацией и же нефтегазовым делом (добыча нефти), но знакомый-дядька-директор посоветовал не морозить жопу на севере, а идти на нефтехим производство. Жду ответов.
Как оцениваете перспективность профессии? Есть выбор между автоматизацией и же нефтегазовым делом (добыча нефти), но знакомый-дядька-директор посоветовал не морозить жопу на севере, а идти на нефтехим производство. Жду ответов.
Вообще все треды АСУшников меня пугают, я даже не знаю что нужно будет сделать чтобы за 4-6 лет в меня усадили знания, помогающие понять смысл этого блядского эльфийского...
Ты думаешь тебе это все в ВУЗе дадут? Рассчитывай максимум на 10%, остальное сам на работе будешь изучать.
Так там зарплаты говно. Все крутые асушники с нефтехима перекатились на вахту на север, т.к. устали работать за гроши. Сейчас катают по вахте и в хуй не дуют.
Мимо с Ямал СПГ.
Я как раз думал об этом, поэтому еще дополнительно подал и на нефтяную промышленность. Хотя честно, не знаю тонкостей, поэтому надеюсь что с корочкой АСУ можно будет работать на севере и пытаться как то строить свою карьеру.
Я думаю в самообразовании нет ничего такого, лишь бы интересно было и деньги )
Лишь бы ты был няшный.
бамп
Там группа по ЭБ больше 1000 Вольт. Мне высушили весь мозг по этой хуйне.
Пусть дядька-директор возьмет к себе в ОйТи эникейщиком. Автоматизация в нефтехиме - ебаное дно.
Что и где можно почитать по GAMP 5? Или это у айтишников спрашивать надо?
Какие там требования к скиллам вообще? Где искать вакансии?
Сейчас как раз обдумываю перекат на новое место.
Ты мне за их работу поясни лучше.
Siemens, Yokogawa. Вакансии на хх и на их сайте есть.
Аноны, нужна срочная помощь. Встал вопрос о поступлении в вуз. Нужно выбрать направление. Варианта два: энергетика или электроника.
Сначала прошу поправить если я не прав, правильно ли я понял что факультет радиоэлектроники, направление "Управление в технических системах" - это и есть АСУ сфера?(приложил пик). Если так, то пишу дальше.
Изначально я планировал поступать в энергетику на релейщика, но сейчас резко назрели планы об иммиграции, погуглил, и понял, что там с этим направлением мало что словишь. Но как с АСУ обстоят дела? Подскажите. Получилось ли у кого нибудь тут с этим направлением перебраться? Гугл говорит, что в Австралии специалисты нужны.
Сначала прошу поправить если я не прав, правильно ли я понял что факультет радиоэлектроники, направление "Управление в технических системах" - это и есть АСУ сфера?(приложил пик). Если так, то пишу дальше.
Изначально я планировал поступать в энергетику на релейщика, но сейчас резко назрели планы об иммиграции, погуглил, и понял, что там с этим направлением мало что словишь. Но как с АСУ обстоят дела? Подскажите. Получилось ли у кого нибудь тут с этим направлением перебраться? Гугл говорит, что в Австралии специалисты нужны.
Единичные случаи. Я наверное больше релейщиков знаю, которые эмигрировали, чем асушников.
Где вообще инфу по Yokogawa найти можно? Мне тут с Centum VP разобраться надо, я хз где это искать.
По офф. запросу у локального представителя йокогавы. Это тебе не сименс, который плясать калинку-малинку готов когда-то был вокруг снг-шных вендоров и интеграторов, организовывать курсы, завозить эквип для обучающих программ, это не считая сколько их железа шло с линиями, которые покупались из-за бугра под ключ. Из этого следовало куча доступной документации и спираченного софта на трекерах, у одного моего коллеги вообще маня-конспироллогическая теория была, что и EKB вброшен был самим сименсом.
Япошкам же похуй, хочешь что-то - запрашивай и плати, им и у себя своих островных интеграторов хватает.
Теперь я магистр этой хуйни 15.04.04
волгту?
Неплохие стенды с симатиками, хотя старые и затяганные уже конечно.
2ch.hk
Всем привет! Такой вопрос, хочу перекатиться с проектировщика асутп в программиста АСУ ТП. С чего лучше начать? Решать лабы универские или что-то другое? И на чем лучше прогать, я как понял в основном же всё на st делается? В универе все было похерено, кроме скада в wincc нихуя больше не делали (преподы нихуя не знали как прогать, поэтому тупо все пары конспекты хуярили). На текущей работе понял что и как устроено в сфере АСУ. Хочу как-то развиваться а не сидеть всю жизнь на жопе и схемы чертить. Заранее спасибо!
некоторые работодатели пишут в требованиях знания Плюсов, где он используется в АСУ, если не секрет?
Плюсы - это прошивки, драйвера и разработка ПО для железок. Решеточки - это велосипедить в скаде и opc.
Есть стандарт МЭК 61131-3 - в нем описаны языки, на которых программируются ПЛК. Все это, естественно, как правило, в котором есть исключения. В зависимости от условий ты можешь мешать их все в различных пропорциях. ST большие всех из них походит на привычный язык программирования, вот и все. Ютуб полон видео, как прогать и мануалов полно, и примеров. Проблема программирования ПЛК никогда не упиралась в "как прогать" или "на чем прогать", разве что только до момента стандартизации. Проблема в правильности описания самого процесса, которым он управляет, так что если ты проебланил ТАУ и никогда не работал в поле, то твой максимум, скорее всего, будут копипасты чужих не всегда удачных решений. С другой стороны, сейчас в России никому хорошие решения не нужны. Главное, чтобы в сроки и папраекту. С чего лучше начать - хуй знает, можешь накатить среду разработки, в ней есть эмулятор и покатать битики по входам-выходам. Главный вопрос - это готов ли ты кататься несколько лет по всей России за, сравнительно, низкий прайс и остаться без работы, не успев во время куда-либо пристроиться на эксплуатацию?
Берешь проект, который рисовал и который знаешь досконально, и пишешь для него программу. Лабы он какие то придумал. Нахуя? Если у тебя есть опыт и ты понимаешь что должна сделать система и как, то тебе осталось только обличить это в программу. А для этого хватит пару мануалов на ютабе, либо инструкция "getting started with..." к твоему софту, да периодическое нажимание клавиши F1.
> я как понял в основном же всё на st делается
Вот, не начинай, блять. А то опять повылезают аутисты с единственно верным способом написания. Языки берутся под задачу и спокойно комбинируются.
> и остаться без работы, не успев во время куда-либо пристроиться на эксплуатацию
Откуда такой странный вывод. Почему он должен остаться без работы? Я конечно могу предположить, что ты имел в виду, что нейросети наконец научатся говнокодить. Но исходные данные им кто то должен будет кормить, да и править потом всякие мелочи тоже, так что без работы особо никто не останется.
Утрирую. Пообщался уже с подобными типажами.
Я видел некоторый код и его писатели очень похожи на нейросеть. Так что кто знает.
>готов ли ты кататься несколько лет по всей России за, сравнительно, низкий прайс и остаться без работы, не успев во время куда-либо пристроиться на эксплуатацию?
Гм. А я как раз пытаюсь перебраться из эксплуатации в своих пердях на программирование в ДСы.
В эксплуатации практически нет программирования, разве что для себя для души. Программирование - это, как раз, разработка и внедрение. В эксплуатации тебе куда больше пригодятся твои знания по SCADA-системам.
>В эксплуатации практически нет программирования, разве что для себя для души.
Вот потому и хочу перекатиться. Надоело в говнах ковыряться и электриков пинать, хочу кодить. Параллельно C# учу, может войду в ойти, лол. Ну и ЗП хочется приподнять.
>В эксплуатации практически нет программирования, разве что для себя для души.
Смотря где. Мне, вот, приходится дописывать древние проекты под новые хотелки руководства.
Есть такое, но это в эксплуатации скорее исключение, чем правило, согласись.
Да.
Если бы за них сейчас хоть кого то пускали. А так там много лаб с автоматикой на плк, но на них никто не занимается.
Но в целом в Политехе кафедра автоматизации развалилась. Там сейчас новомодные, нынче, 3д принтеры продвигают и махарайки на ардуине. Глядишь скоро в жопы там все переябутся
>Глядишь скоро в жопы там все переябутся
Как будто что-то плохое.
мимо энергетик
> 3д принтеры продвигают и махарайки на ардуине
Куда это кстати IoTщик делся? Раньше хоть изредка слышалось повизгивание из его угла. Я хочу видеть больше стаеек о внедрении, а мне лень самому искать.
Схуяли это если мне тут каждый мимокрокодил постоянно доказывает что на эксплуатации любой КИПовец уже должен уже мочь слабать код по желанию начальника/технолога/бабы Гали.
А как же, потом пойти посваривать трубы, закачать в них фрион, помегирить кабеля и потихоньку пойти собирать рмку, параллельно сращивая базы данных двух серверов. Все КИПовцы это делают, ты не знал?
Не доводи до абсурда.
Мертвый тред мертвой специальности.
Может все наконец-то съебали в отпуска и пока что не потеют в офисах и цехах? Мог бы и порадоваться за коллег.
Живые сообщества асушников вообще есть? Ну кроме какого-нибудь БИГ АСУ
В телеге канал более менее живой.
Ты уточняй, что за канал. Если энергопидорский - сразу нахуй.
Потому что населяют специальность пидоры-аутисты, не способные в общение.
В общение о чём? Как полтораху в пятницу раздавил, или про личинусов, как денежку хочется? Мне и на объектах такого хватает, тошно уже. Я о том, что никто не пишет, какие проекты попадаются, что нового. Видимо, потому что застой у заказчиков.
Ладно, вопрос. Делаю я, значится, проект для самообучения. Симатик 317 плюс кое-какая периферия на профибасе. Короче создал функцию FC1, набил кодом, сижу пердолю потихоньку, движок-частотник по профибасу на изменения реагирует, красота. А на второй день вспоминаю что я вызов функции в OB1 или другой какой блок не прописал. Вопрос: как могла исполняться функция если я её не вызывал не из какого организационного блока?
Есть пара предположений, завтра доберусь до своего симатика и проверю. Но ты не уточнил, как подавал команды на частотник, ты уже нарисовал визуализацию с кнопками и заданием оборотов или создал VAT-таблицу и прописывал туда командные слова?
чаю
Я только один знаю - руасутп. Есть другие?
Я создал дата-файл DB1 расшареный. В него визуализация скидывает числа, а потом эти числа забирает функция FC1 и уже непосредственно работает с периферийной памятью частотника PQW. Короче одно корыто для всех. Как бы всё работало, цифирьки отображались, кнопочки нажимались, моторчик реагировал как положено. Ну я на второй день как-то залез в OB1, а там пусто. Почесал репу да и прописал вызов FC1. Ничего не изменилось. Как работало до этого так и продолжило.
> какие проекты попадаются, что нового
Личный бложек на бордах вести такое себе. Я понимаю, что это в принципе может быть интересно, но как то не очень вяжется с культурой общения здесь. Да и для меня лично тред больше про формат вопрос/ответ, чем про охуительные истории.
Но если тебе очень хочется, то вот тебе история. Делал я проект в конце 2014 года. Нарисовал схемки, вся фигня. Но т.к. рубль тогда наебнулся, то заказчик все дальнейшие работы остановил на этапе проектирования. Сейчас вот проснулся и снова хочет продолжить. Только раз прошло почти 5 лет, то надо заменить контроллеры с s7-300 на s7-1500, да и вообще обновить всё железо, документацию и сметы тут конечно специально обученный человек делает, а не я. В общем сижу сейчас свои старые схемы правлю, временами охуевая с того как я все делал 5 лет назад. Вроде и не сильно криво, но все равно за это время и софт изменился, и то как я с ним работаю, и то как в принципе я оформляю документацию. Забавно наблюдать за таким прогрессом.
> потому что застой у заказчиков
Ну не знаю. У меня параллельно тому что я описал выше, ещё 4 активных проекта. Причем один из них сейчас в монтаже на объекте и надо ехать обкатывать программу, а ещё 3 в полуготовом состоянии, по которым даже не все оборудование ещё заказано, и сроками выполнения в ближайшие несколько месяцев.
Вообще вроде не могла. Посмотреть бы в твоем проекте вызовы функций call structure. Такой функционал что в step, что в tia есть.
Проверил: в ОВ1 закомментировал вызов FCшки, в которой грузится слово входа терморегулятора с прфибас-интерфейсом - PIW258 (температура), грузанул в симатик, значение в VAT по-прежнему меняется. Видимо, опрос слов профбас происходит вне зависимости от вызова в блоках, надо найти соответствующий курс sitrain, может там это объясняется.
Опрос периферии, не важно профибас тут вообще все асинхронно делается или локальной, происходит до вызова OB средствами операционки ПЛК. Когда ты набил HW config, то это как раз формирование твоих запросов на опросы. Если бы ты формировал эти запросы внутри OB, то ты не получал бы актуальных данных.
Лучше перекатывайся в ойти. Там хоть можно на удалёнке работать или на полуудалёнке (2 раб дня в офисе, 3 - дома). В асу придётся ездить по всяким ебеням, что не круто.
А как дела с автоматизацией в теплоэнергетике (или просто в энергетике?
По сути самое дно твоего choosen field, где я и пребываю на текущий момент, которое к АСУТП не имеет практически никакого отношения, т.к. автоматизировать нечего. Только диспетчеризация и учет. Ну и иногда программирование типовых теплопунктов, которое пиздец простое, впрочем некоторые индивиды до сих пор умудряются найти "яму с помоями на ровном месте" и нырнуть в неё. Спасибо им.
Уровень выполнения работ соответствующий, зарплаты соответствующие. Работы для интеграторов - дохуя, кататься по областным говнам - дохуя. Истерия с учетом в энергетике где-то на уровне ИОТа, а может быть даже и выше: всем почему-то очень надо, но как, нахуя и на какие шиши - не ясно.
Конкуренции, соответственно, практически ни какой. Молодежи мало. Например, общался с руководителем проекта, который по его завершению пошел работать барменом, т.к. платили также, а требования намного ниже. Такие дела с автоматизацией в энергетике.
А у меня ещё и преобразования шли ITD->DTR->RND и условные переходы итд. Короче код FCшки выполнялся. А это не просто "получить данные с периферии". Короч, хрен с ним. Не интересно уже.
Посоны, как у вас на работе сделан обмен информацией между отделами/людьми? Я что то заебался кидаться почтой и ссылками в whats up. Хочется какой то вменяемой системы управления проектами, или хотя бы какой-нибудь чатик, ал-ля slack, для начала, но все мои вялые попытки пропихнуть не встречают должного энтузиазма. Зато очередные проебы, потому что-то забыли заказать, или не вовремя сделали, или кто-то забыл про изменения, приходится в панике исправлять.
Также. Попробуй хотя бы единую хранилку пропихнуть. Должно прокатить.
Лол, у нас еще и усложнить все пытаются. Завели личные почты с входом только через удаленную гостевую запись на сервер, который находится где-то в центральном офисе в дс, при этом надо вести реестр корреспонденции в эксель-таблице, находящейся на уже локальном серваке. Но последнее и удобно, я нахожу запросы и ответы на них, которые отправлял больше года назад и уже не помню о них. Пароли на рабочих пк (опять-таки, нам поделали гостевые учетки) анулируются каждые джве недели, и надо придумывать новый, а гостевка автоматом ставится на пароль с переходом пека в ждущий режим, лол. Еле отстояли ноуты, которые возим на пусконаладку, т.е. возможность самим ставить софт на них. Но в офисную сеть подключения с них нет, сделали нам вообще отдельный вай-фай для интернета и всё.
> Пароли на рабочих пк анулируются каждые джве недели
Kek. Есть научные исследования, которые доказывают, что это снижает безопасность. Впрочем у меня на работе также сеть настроена, но т.к. у меня админка, то я себе это отменил.
А чем вообще аргументируют все эти меры? Чтобы вы проекты не пиздили или что? Дак вы небось и на флешке всю инфу вынесете при нужде. Или просто отдел безопасности пытается оправдать свое существование?
>Есть научные исследования, которые доказывают, что это снижает безопасность.
Там и научных не надо, все записывают новые пароли@логины на стикеры и клеят к мониторам, лол.
>Дак вы небось и на флешке всю инфу вынесете при нужде.
Нет, вроде были прецеденты когда инфа (не техническая, финансовая) утекала через открытые порты, когда сервак был еще только локальный и все крутилось на бздях, которые настраивал какой-то знакомый сына зам.дира. Юсб потом хотели блокировать, но все взбунтовались и сб-шники поупырили мел.
>>>1674997
>инфа утекала через открытые порты
>нам поделали гостевые учетки
Вижу ход гения.
>инфа утекала через открытые порты
>нам поделали гостевые учетки
Вижу ход гения.
Есть шкаф фирмы Triton pardubice, RMA-42-A88-CAX-A1. Нужно найти к нему напольный фильтр (тряпочка). От стандартных 19дюймовых шкафов не подходит. Я все уже облазил и нихуя не нашёл. Выручайте.
Ты про этот фильтр (пик 1)? А у тебя сейчас там сплошные заглушки (пик 2)? Если да, то что тебе мешает в них врезать несколько мелких вент решеток по типу https://www.dkc.ru/ru/catalog/796/R5RF08/ или врезать туда 19-ти дюймовый фильтр? Если же у тебя уже есть сама решетка, то что мешает купить чисто фильтрующий материал? Как вариант можно вырезать одно прямоугольное отверстие, сверху закрыть какой нибудь пластиковой решеткой по типу такой https://www.vent-style.ru/goods/1122-s и прижать ей материал?
>Ты про этот фильтр (пик 1)?
Нет, я про напольный, а не про цокольный.
>или врезать туда 19-ти дюймовый фильтр?
>От стандартных 19дюймовых шкафов не подходит.
>Если же у тебя уже есть сама решетка
Нет решетки.
>Как вариант можно вырезать одно прямоугольное отверстие, сверху закрыть какой нибудь пластиковой решеткой по типу такой https://www.vent-style.ru/goods/1122-s и прижать ей материал?
Ниче вырезать не надо. Там заглушка в полу, размером 35х41 см примерно. Вот на нее нужен фильтр, который подойдет к конкретно этому шкафу. Наподобие пикрелейтед.
А что, немножко подкузьмичить некрасиво? Изготовьте сами. Или работа мсье начинается за компом и за компом же и заканчивается?
мимопроходил
Я просто думал, что у тебя через дно кабель вводится. Собственно и в каталоге у производителя на пол я вижу только рамку с поролоновыми лентами для ввода кабеля, как раз размера 350х420, а не фильтр. Да и откуда там воздух тянуться будет?
Но вообще анон выше прав, если ты хочешь закрыть пол таким образом, то сколхозить особых нет. Рисуешь пластину, заказываешь 2 такие из пластика толщиной 1,5-2мм, между ними прокладываешь фильтрующий материал.
Некрасиво, тут мимоминистры будут ходить и даже путен, все надо по высшему классу делать
>Да и откуда там воздух тянуться будет?
Из цоколя очевидно, не просто так же в нем еще один фильтр стоит.
Ну фиг знает, в каталоге производителя я фильтра в эту позицию не вижу. И я не очень понимаю, у тебя ввод кабели сверху что ли, что ты пол весь решил закрыть?
> Из цоколя очевидно, не просто так же в нем еще один фильтр стоит.
Ну вообще фильтр в цоколь может ставиться, чтобы ты мог туда впихнуть вентилятор и ему было откуда тянуть. Сам по себе воздух вряд ли в шкафу протянется в такой конфигурации.
Да и смысла в твоем напольном фильтре мало, он у тебя защищает одну зону с фильтрами (цоколь) от шкафа. Т.е. просто дополнительное сопротивление воздуху, при этом не выполняя никакой фильтрующей функции (т.к. у тебя в цоколе все дырки закрыты либо фильтрами, либо щетками).
>у тебя ввод кабели сверху что ли, что ты пол весь решил закрыть?
Да.
>Ну вообще фильтр в цоколь может ставиться, чтобы ты мог туда впихнуть вентилятор и ему было откуда тянуть.
Вентиляторный блок стоит на крыше и управляется термостатом с выставленной температурой. Воздух входит снизу и выходит сверху.
Аноны, сгорел цпу 314-6cg03-0ab0. Как я понял его не производят. Предлагают 6ES7314-6CH04-0AB0. Все различие в размере памяти.
Вопрос: при подключении флешки со старого заведется или нет?
Вопрос: при подключении флешки со старого заведется или нет?
Должен
Это правда, что в Simoreg можно программно деактивировать любые сбои, в том числе по перегреву и сверхтоку?
А с VIPA CPU 214-2BP02 не в курсе? Там та же история VIPA CPU 214-2BP03 пришел на замену.
Зааплодить прогу и в случае нужды поменять железку в hw config тебе вряд ли кто то помешает. И даже если там пароли, то снять их не сильно сложно на 300-ке.
Подскажите, чем принципиально отличаются ИБП Eaton серии 9355 и 93e?
А, вкурил. 9355 снят с производства.
Спасибо анон, попробую.
Как мне на даче в толчке провести электромонтаж, если я не шарю в электрике? Можно ли это вообще сделать самому как-нибудь, провести кабель канала гофры-хуефры, распред.коробки и т.д?
тебе сюда https://2ch.hk/dom/res/139222.html
Посоны, кто-нибудь имел дело вот с этим регулятором? Инструкция говорит, что в нем есть встроенный Modbus, но никакой конкретики о том где хранятся те или иные параметры в ней нету. Хотелось бы сделать удалённую визуализацию процесса.
Позвонить производителю пробовал? Обычно они спокойно делятся подобной информацией.
3 минуты в гугле. Не уверен, что это про твой регулятор, т.к. формулировать запрос надо точнее, указывая модель. Но вот мануал http://teplopribor.nt-rt.ru/images/manuals/71file.pdf в котором сказано, что существует приложение с описанием протокола. И вот это приложение http://www.flowmetrika.narod.ru/regulyatori/542-54f-52b-652.htm . За то, что это все нахуй не устарело с новыми прошивками, нельзя быть уверенным, но как начальная точка сойдет.
Планирую пойти в вуз на управление в тех. системах, ну и сать спецом по асу тп или как там это называется, стоит ли? Еще можно пойти на управление качеством, может лучше туда? Кароч, профессия дно?
>Кароч, профессия дно?
Да.
Анон, быть может посоветуешь в таком случае какую-нибудь область для переката с наличием знаний в области автоматизации?
IT
Например? Ты про языки программирования связанные с IT типа C++, Python, JS? Или про те что связаны с автоматизацией типа asm?
Про асм забудь, там денег нет. Он про первое.
Профессия не дно, но оплата труда у профессии дно, если тебе не повезет.
А что насчёт переката в барыги? Есть смысл? Я туповат для языков программирования
>Профессия не дно
Профессия сука ёбаная днина. Тупое говно тупого говна. У айтишников есть одно жизненно важное преимущество: между ними и остальным быдлом стоит менеджер. И у них всё комфортно и красиво и защита от претензий со стороны ИРЛ. А асушника петушат все, начиная от операторов на пусконаладке кончая финансовыми директорами как заказчика так и своей конторы. Потому что асушник ответственнен за всю вот эту подчас неебательски сложную хуйню, которая нихуя бывает толком не запускается, а у них как всегда "цех стоит мильёны пропадают". Простите горит.
Можешь что посоветовать ещё, кроме IT? Как-то всё печально выходит.
Выучись на тракториста лол
В моём селе полей нет.
Ты болван. "На тракториста" это выучиться управлять любым гусеничником. А это может быть йоба размером с пятиэтажку. Поднаберёшь опыта на бульдозерах смолоду и пиздуй в карьер на разработку. ЗП от 120. Для сельского парня самое то.
Мое село на полмиллиона человек да и карьеры ближайшие в 200 километрах от дома. Но идея ничего для работы в Китае.
Добрый день. Работаю в маленькой конторе, пилим шкафы управления для котельных (панельки, скады и прочее). Задумался я начать делать все по человечьи, да только как?
Когда работал на военном заводе проектировщиком, то у дедов все было продумано - нормали производства, типовые решения и прочее. Так вот - как грамотно организовать работу отдела, а то у нас все через жопу. Чем вы пользуетесь для управления процессом проектирования? Как формируются базы знаний, типовые каталоги и что для этого нужно? Или может есть какие-то книги/статьи по управлению проектами?
Когда работал на военном заводе проектировщиком, то у дедов все было продумано - нормали производства, типовые решения и прочее. Так вот - как грамотно организовать работу отдела, а то у нас все через жопу. Чем вы пользуетесь для управления процессом проектирования? Как формируются базы знаний, типовые каталоги и что для этого нужно? Или может есть какие-то книги/статьи по управлению проектами?
Нужно проработанное техническое задание. Что и как делается. У нас его тоже нету, а без внятного ТЗ - результат ХЗ, как говорится.
Можно ввести стандарты по проектированию, у нас начальник ведёт текстовый файл в сети, записывает туда заметки и нововведения, но мы забываем его своевременно почитывать.
При грамотном подходе, у тебя всё должно быть уже запроектировано, просто достаёшь готовый проект с полки и пускаешь в работу. У нас так не получается.
Очевидный ответ. Без задней мысли берешь и разрабатываешь нормы, если должность и статус в коллективе позволяет. Мы так и налаживали работу в отделе. Сразу все равно не получится идеально, какие бы ты нормы производства не нашел, т.к. все равно придется их допиливать под себя. Ну и адекватных организаций, например, документооборота я просто не встречал.
Если уж совсем не знаешь откуда подступиться, то рекомендую начать со сбора данных по проблемам, их структурирования и составления их перечня. Т.е. пообщаться не с анонами с двача, а с коллегами на эту тему. Например, самостоятельно выделить уязвимые места и прикинуть возможные пути решения, а потом все это обсудить, хоть в форме анкетирования, хоть при личном общении.
Тут важно понимать еще такой момент, что пока ты это все будешь внедрять и отлаживать КПД коллектива тоже серьезно просядет, а это может быть около полугода.
У айтишников сейчас руководители частенько необстрелянные попадаются и тоже бывает не сладко. Работа неблагодарная, но интересная все же.
Бамп
Только закончил технарь и работаю монтажником на заводе. Хочу устроиться в цех, где как мне говорили "нужно работать", проебаться там не получится, на участок автоматики. Проблема в том что я нуб и не очень за эту тему шарю. Конечно, не обещали что будет серьёзный спрос, всего 3 разряд. Надеюсь хоть в качестве ученика там работать, научиться чему-то новому. Какие подводные?
Да, забыл ещё. Просто не хочется быть таким электриком про которого говорят "Да хули у нас в цехе электрики чисто лампочки меняют, а так работу себе сами ищут"
Задача киповца на заводе - побыстрее поделать свои дела и идти проёбываться@пилить халтуры. Если у тебя работа в чём-то отличается, может у тебя вообще не относящаяся к теме треда спецуха.
КИПовцем нужно часто решать всякие технические задачки на скорость типа "Застрял палет на конвейере 100500кг вручную не вытащить, к пускателю прямого доступа нет, запусти, проверни, цех стоит быстра быстра через 5мин лишение премии за месяц".
Твоя задача по жизни это заработок денег на жизнь. Постарайся не забывать об этом. А все остальные комплексы "вай что люди подумают обо мне" выкинь нахуй из головы. Заебали уже все эти юноши со взором горящим, работающие на похвалах от дяди.
>побыстрее поделать свои дела и идти проёбываться
Если я правильно понимаю логику начальства, то если нет работы(что редкость), то тебе придумают работу.(подумал что то где я работаю сейчас хуёвое в этом плане) Да, и если твоё оборудование хорошо работает, то ты хорошо выполняешь свои обязанности.К.О
Ну решая такие задачки мозг не деревенеет, а то иногда чувствую некомпетентность коллегНапрасно, пока делаешь какую-то хуйню. Типа изготовления лотков для кабеля, когда можно было тупо купить. Получается работа ради работы. Могу ещё подобные примеры вспомнить.
>Твоя задача по жизни это заработок денег на жизнь
А ещё сохранение здоровья. Два слесаря об этом говорили, когда рассказывали как сорвали спину. А ещё вспомнил о боязни высоты, голова там кружиться, как бы не ёбнуться. Вообще в автоматике есть что-то на высоте?Забыл спросить у начальника участка.
Хз, может глупые вопросы задаю, но так особо не с кем это обсудить. Вообще сложно из электрика(корочка электромонтёра 3 разряда) в киповца переделаться? Вроде, близкая тема.
>Вообще в автоматике есть что-то на высоте?
Если есть какие-то емкости вертикальные, где измеряется уровень, то да. У меня на отметке где-то 10-15м были Ендресс-Хаузеры, но там и площадки были оборудованы с поручнями.
>Вообще сложно из электрика(корочка электромонтёра 3 разряда) в киповца переделаться? Вроде, близкая тема.
У нас в отделе КИПовцами были таксист, кикбоксёр, прораб на стройке-халтуре, парень, которого взяли с цеха, где он собирал картонные коробочки. В цеховых электриках остаются или совсем тупые дегенераты или пенсионеры, которым осталось 2-3 года проебаться на профессии. Нечего там делать. Все, кто более-менее шарит, переходят в КИПовцы на чуть большую зарплату.
>Вообще в автоматике есть что-то на высоте?Забыл спросить у начальника участка.
Приедет медкомисия к вам на завод по профосмотру. Окулист найдёт у тебя -1 по зрению. Недопуск на работу на высоте. Напишут дополнение к твоему трудовому договору что освобождается Анон Сычев от работ на высоте. Завтра полезешь на 15 метровую стремянку в соло тянуть очередную слаботочку.
> А все остальные комплексы
Ну хуй знает. Пирамида Маслоу, вся хуйня. Когда уже зарабатываешь хоть какие то деньги, которых хватает на первичные потребности сразу появляется потребность в самореализации. А она в т.ч. заключается в твоём ощущении о том как социум тебя видит.
> юноши со взором горящим, работающие на похвалах от дяди
Тоже вполне нормальная ситуация, т.к. если работа не принеси-подай, то новичков надо обучать, соответственно тратить на это время и ресурсы. тут просто со стороны нуба главное понимать, когда тебе перестали давать какие то знания и начали просто на тебе ездить, чтобы либо просить повышение, либо валить нахуй.
Ну вот и готов новый заводорабочий с шаблонным мышлением.
Это ты конечно аргументировано обосрался. Жаль только я не рабочий, да и не новый уже.
Понятно. Тебе в "Не хочу быть усатым пузаном Петровичем тред"
Спасибо, мне и в этом треде вполне норм, причём давно.
>У нас в отделе КИПовцами были таксист, кикбоксёр, прораб на стройке-халтуре, парень, которого взяли с цеха, где он собирал картонные коробочки.
>В цеховых электриках остаются или совсем тупые дегенераты или пенсионеры, которым осталось 2-3 года проебаться на профессии.
Взаимоисключающие параграфы или нет?
Что за оборудование было?
>начали просто на тебе ездить
В смысле ездить?
>Что за оборудование было?
Перерабатывающий цветметное вторсырье химико-металлургический завод, построенный и сданный под ключ итальянцами. Из автоматики - полный джентельменский набор западноевропейского барахла - симатики, абб, итоны, ендрессы, йокогавы. Без комплекта ЗИПа конечно же: сдохло - переставляем с неработающего, пока сдохшее реанимируем с помощью реверсинжиниринга, термовоздушки и осциллографа. Через пару месяцев, бывало приходило новое по заявкам.
Проработал там год, иначе бы гробанул здоровье безвозвратно. СИЗ и спецовки на киповцев не закупались вообще, если в пультовой поделятся лишним респиратором - уже хорошо, питание в столовке за свои, в то время как аппаратчикам и литейщикам - талоны на лечебно-профилактическое, хотя смены были одинаковые по длительности.
https://hh.ru/vacancy/32815506
Вакансия мечты. В свободное время еще полы, наверное, надо будет мыть.
Вакансия мечты. В свободное время еще полы, наверное, надо будет мыть.
Зато сколько навыков приобретёшь, сколько ценного опыта.
Потом сможешь на нормальном месте за нормальный прайс работать.
>Взаимоисключающие параграфы или нет?
Весь завод это сплошные взаимоисключающие параграфы. Хуже только судно.
Дохуя народу в отделе могли в "реверс инжиниринг с осциллографом"? Просто я уже 11 лет мотаюсь по разным производственным шарагам. Везде что-то стоит, но на осциллограф смотрят как на хуйню, приносящую неприятности.
Да, там махарайщики и усатые телемастера сплошные были, город просто с кучей оборонных предприятий позакрывавшихся, а народ образование успел получить и поработать там в конце 80-х - начале 90-х, кому около и за 40.
Сами задавали такой стиль работы, причем не на одном производстве, где я работал, из-за этого у многих работодателей был до недавнего (а кое где и до сих пор сохранился) шаблонный подход и требования в вакансиях чуть ли не контроллер уметь на коленке спаять и запрограммировать.
Ага. Будешь как гусь: немножко летает, немножко плавает, немножко ходит по земле. Нахуй ты такой разносторонний с говна пенка будешь нужен?
Возьмешь меня на нормальный прайс?
Только если ты няшный.
Привет, инженеры!
Привезли маркиратор Domino c6000, печатаем GS1 штрихкод.
Сообщенька из-за сложности настраивается только с софтины (QuickDesignLite). Не могу найти синтаксис "выражений" для использования внутренних функций принтера.
Может кто сталкивался, подскажи, анон :3
Привезли маркиратор Domino c6000, печатаем GS1 штрихкод.
Сообщенька из-за сложности настраивается только с софтины (QuickDesignLite). Не могу найти синтаксис "выражений" для использования внутренних функций принтера.
Может кто сталкивался, подскажи, анон :3
>Управление в технических системах" - это и есть АСУ
АСУ ТП - это "Автоматизация технологических процессов", 15.03.03 и 15.04.04.
А Управление в технических системах - говно ебаное, а не асу. Им какую-то хуйню дают по специальности и они нифига не умеют. А асу тп могут всё - разводить платы, плк, микроконтроллеры, программирование, электропривод, датчики.
Не подмешивай сюда электронщиков. Некоторые АСУшники такое умеют конечно, в особенности усатые и из эксплоатации, но у АСУшника-интегратора совершенно другие задачи и объемы этих задач, и если он будет заморачиваться на рисование платок и клепание махараек, то объемы работ по проектированию, а потом и по монтажу и пусконаладке объектов уровня цехов, будут выполняться вечность.
> клепание махараек
Правильно - марахаек. На грузинском "марахай" - хуёвая самоделка
>А ещё вспомнил о боязни высоты, голова там кружиться, как бы не ёбнуться.
Ну на высоту обычно просто так не пускают.
Если что то серъезное, то там страхующая система идет.
Ну и Аноны, нужна помощь. Сталкивался кто нибудь с диспетчеризацией кондиционеров general climate? Через modbus шлюз? Есть вот такая йоба https://generalclimate.ru/catalog/aksessuary-k-dv-max-i/GW-MOD64-SHlyuz-MODBUS-dlya-sistemy-dispetcherizatsii/
Хз какие переменные и к чему он вообще привязывает. Инструкция очень коротенькая ещё и кривая. Так что если есть Аноны которые имели опыт с подобным пишите.
> >Управление в технических системах" - это и есть АСУ
> АСУ ТП - это "Автоматизация технологических процессов", 15.03.03 и 15.04.04.
> А Управление в технических системах - говно ебаное, а не асу. Им какую-то хуйню дают по специальности и они нифига не умеют. А асу тп могут всё - разводить платы, плк, микроконтроллеры, программирование, электропривод, датчики.
Бля, учился на 15.03.04, а потом 15.04.04 параллельно учились УТС, предметы все те же. Разница за 4 года бакалавриата в пару предметов.
АНОНЫ, ПОЯСНИТЕ УЖЕ НАКОНЕЦ.
Пиздуй в Oiljob-тред. Для тебя же создан.
кинь линк на тред плес
Пояснил за щеку
Кинул туда же
Сап, кто-нибудь работает с b&r automation studio?
Интересует работа с библиотекой AsDb. Я отправляю запрос в субд "SELECT COUNT(*) FROM DBO.TABLE", результат возвращается в виде INT как я понимаю. Я использую функцию dbGetData(), задав dataType=5, pData=&Rows; Затем вывожу на компе Rows и там ровно нихуя. Гетдата почему-то ниче не пишет, как правильно сделать? Алсо текстовые данные у меня получалось передавать. А вот инт нихуя сука.
Интересует работа с библиотекой AsDb. Я отправляю запрос в субд "SELECT COUNT(*) FROM DBO.TABLE", результат возвращается в виде INT как я понимаю. Я использую функцию dbGetData(), задав dataType=5, pData=&Rows; Затем вывожу на компе Rows и там ровно нихуя. Гетдата почему-то ниче не пишет, как правильно сделать? Алсо текстовые данные у меня получалось передавать. А вот инт нихуя сука.
Выпадает ошибка:
[FreeTDS][SQL Server]Invalid cursor state
попробуй ; в конце поставить
> SELECT COUNT(*) FROM DBO.TABLE;
Джентльмены, кто знает, есть проблема.
Siemens 317-2DP и частотник Danfoss FCD300. Связаны по Profibus плюс комп с CP5611платой. Всё работало нормально, пока я не поигрался с гейтвеем Anybus (я просил тут старые мануалы), а потом вернул всё на место. И перестало работать. То есть как перестало: по профибас частотник видно, я могу через диагностику его увидеть, а в обычном режиме работы контроллер всегда в ошибке и отображает онлайн "модуль(частотник) не доступен по причине шины". Сам частотник показывает светодиодами что "скорость передачи найдена, но работа только в асинхронном режиме". Вот как бы я это так понимаю: работает только асинхронный режим для однократного конфигурирования, чтения/записа итд, а непрерывный обмен телеграмами отключился. Где можно посмотреть эти настройки, касающиеся обмена данными со слейвами? Что могло отключиться? Я даже заново проект создал, сбросил частотник до заводских, снова прописал в Hardware как было, нифига не вышло.
Siemens 317-2DP и частотник Danfoss FCD300. Связаны по Profibus плюс комп с CP5611платой. Всё работало нормально, пока я не поигрался с гейтвеем Anybus (я просил тут старые мануалы), а потом вернул всё на место. И перестало работать. То есть как перестало: по профибас частотник видно, я могу через диагностику его увидеть, а в обычном режиме работы контроллер всегда в ошибке и отображает онлайн "модуль(частотник) не доступен по причине шины". Сам частотник показывает светодиодами что "скорость передачи найдена, но работа только в асинхронном режиме". Вот как бы я это так понимаю: работает только асинхронный режим для однократного конфигурирования, чтения/записа итд, а непрерывный обмен телеграмами отключился. Где можно посмотреть эти настройки, касающиеся обмена данными со слейвами? Что могло отключиться? Я даже заново проект создал, сбросил частотник до заводских, снова прописал в Hardware как было, нифига не вышло.
Столкнулся со следующей проблемкой в еплане. Добавляю внешние документы, делаю ведомость эксплуатационных документов по ним и при экспорте в pdf получается полная херня.
Это, конечно же, удобно и офигенно, что внешние документы сохраняются с основным проектом в одной папочке, но ссылки на них получаются какие-то всратые. Программа делает по отдельному листу для каждого документа и в центр размещает ссылку на пдф, а в ведомости ставит ссылки на эти листы со ссылками.
Можно ли сделать так, чтобы ссылки на pdf внешних доков были непосредственно на самой ведомости, а не на отдельных листах? Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?
Это, конечно же, удобно и офигенно, что внешние документы сохраняются с основным проектом в одной папочке, но ссылки на них получаются какие-то всратые. Программа делает по отдельному листу для каждого документа и в центр размещает ссылку на пдф, а в ведомости ставит ссылки на эти листы со ссылками.
Можно ли сделать так, чтобы ссылки на pdf внешних доков были непосредственно на самой ведомости, а не на отдельных листах? Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?
Насчет того чтобы сделать такой отчёт я лично не заморачивался, попробую мб на досуге. Но ты можешь просто сделать ведомость внешних документов вручную, например, указав название и поставив гиперссылку на нужный документ. В настройках вывода в пдф ещё галочку о том чтобы копировать связанные документы в папку не забудь и всё. Ссылки там относительные, так что пока всё лежит в одной папке, то всё будет открываться.
Это по сути и трудоемкости будет не сильно отличаться от того что ты подцепляешь внешние документы в проект, разве что в дереве их не будет, а будет список гиперссылок на твоей ведомости.
Ну ты хотя бы структуру сети в пеинте накидай, а то не очень понятно зачем у тебя там шлюз. Да и типы всех устройств укажи.
> Что могло отключиться?\
Хз. Если твое предположение верно, то у тебя либо 2 мастера в сети судя по тому что ты с компьютера на частотник долбишься с "диагностикой", и одновременно с контроллера без правильных настроек, либо какой то сегмент сети вообще без мастера остался.
Собираю потихоньку свой первый щит управления системой опилочных транспортёров. А как у вас дела?
Inb4: иэк
Лесопильщик
Inb4: иэк
Лесопильщик
Пояснил подрядчику в письменной форме, что ctrl+c ctrl+v из руководства по эксплуатации не равно РД.
>Ну ты хотя бы структуру сети в пеинте накидай, а то не очень понятно зачем у тебя там шлюз. Да и типы всех устройств укажи.
Ладно, уже не нужно. Сделал контроллеру Delivery state reset и теперь не могу к нему подключиться.
Ну молодец. Перетыкивай профибас разъем в дефолтный MPI порт и проливай проект по MPI. А если у тебя есть ноут и MPI адаптер, то проще с ним напрямую, чтобы исключить все навороты твоей сети.
Ты бы контактор от частотника хоть немного отодвинул. А то что то греется, что то греется. Ну и твой работодатель конечно тот ещё жмот, мог бы хотя бы 5к на шкафчик потратить, не говоря уж про иэк.
> А как у вас дела?
После сдачи одной машины заказчику пару недель назад, наконец появилось время посидеть, почилить, пописать программу для другой хуйни и наконец-то выспаться, а не хуярить на ПНР до часу ночи, чтобы на следующий день ехать к 9 обратно. Впрочем новую установку сдавать ко второй неделе сентября, а у меня не только программа только наполовину написана, а даже шкафы ещё не начали собирать. Чую установку везти придется на объект полусобранную, и допиливать на ходу.
В том то и дело. Через ноут и MPI не подключается.
Ну если он лампочками там тебе не показывает, что ему пиздец, то должен. Поднимай мануалы, смотри точно какие заводские настройки, проверяй порт, делай ещё раз фактори ресет. Ну и смотри, чтобы ты там все-таки в порт плк тыкался, а то был у меня один случай когда пытались в похожей ситуации тыкаться в CP-ку в линейке, а не в сам контроллер.
>делай ещё раз фактори ресет.
Вот это помогло. С очередным ресетом до деливери стейта стал определяться диагностикой. Какой же всё таки CP5611 охуенный модуль с диагностикой на борту спижжу его пожалуй как буду увольняться
>Ну и смотри, чтобы ты там все-таки в порт плк тыкался
А разгадка всей этой беды выше была в сеть сконфигурировал на разъём Х2, а тыкался в Х1 я у мамы с лишней хромосомой
> Какой же всё таки CP5611 охуенный модуль
Ну такое. При существующем то 5711 не такой уж охуенный. Всё-таки системник не потаскаешь по объектам.
Судя по набору инструментов, я так понимаю, провода даже не обжаты. Это жесть, хорошо, что у нас на предприятии в начальстве не жмоты,понимающие, что лучше купить в несколько раз более дорогой ABB, который прослужит намного дольше иека.
Хм... Сейчас погуглил, оказывается есть 2 вида "посредников" между компом и железом Сименс. Это коммуникационные модули (CP) и коммуникационные адаптеры. Первые значительно функциональнее так как там и диагностика и возможность через них запускать скаду, но и стоят серьёзно. Вторые просто программаторы, поцепиться, слить/залить програмульку, потыкать входы/выходы онлайн и всё.
И ещё чуть позже ты поймёшь, что к комуникационным модулям бывает нужны драйвера, которые в стандартном степовском наборе PC/PG отсутствуют. И поставляются они в отдельном пакете Simatic NET, некоторые версии последнего даже на трекерах еще не выкладывали, особенно под старые железяки, как CP5613 у меня, например. Чудом нашел диск в заводском архиве.
> лучше купить в несколько раз более дорогой ABB, который прослужит намного дольше иека.
В своё время перешли с абб на иэк из-за кризиса и экономии. Мотор-автоматы иэк - говно одноразовое, вернулись назад к абб. Контакторы иэк норм, работают. Частотник иэковский первый раз вижу, за них не знаю, но подозреваю, что они не очень. Ставим омрон, вот такой зоопарк в шкафу получается
И? Я же про CP5711. Собственно это почти копия 5611, только в формате usb, а не pci. Хотя стоит конечно прилично. CP5612 (современная версия 5611) стоит 520 евро на сайте сименса, а CP5711 - 850 евро.
Мы для тех заказчиков, кому это важно сейчас ставим Шнайдер, впрочем они по цене примерно как ABB. А вот для тех кому надо подешевле ставим DEKraft (дочка шнайдера с заводом в рф). В целом конечно тоже так себе, но по ощущениям получше иэк и похожей китайщины.
>Частотник иэковский первый раз вижу
Да там по панели видно что это очередной клон Jaskawa/Omron J-1000
Я просто размышляю над тем какую нишу занимают в линейке СР-шек обычные программаторы типа USB-шнурок-коробочка-шнурок-DB9
Избавлю тебя от дальнейших мучений размышлениями. CP - communication processor.
Немного дополню ваше обсуждение:
Автоматы - Legead, EATON, Hager. Из около 150 автоматов legrand штуки три отъебеуло, перешли на EATON
Мотор автоматы - Schneider, EATON.
Релюхи - Finder.
Контакторы - Schneider.
Блоки питания Phoenix contactor, Schneider, иногда трансы ABB.
Частотники - Danfoss и Optidrive.
Ну и всякие клемники как получится, EATON, Scneider, ABB иногда совсем дешняк какойто.
Шкафы, лотки, кабель канал, гофра, трубки, коробки DKC.
Лампы - iek, лул
Пока сижу на объекте в ожидании GC шлюза, о котором писал ранее, вот вам фоточек с объекта.
И ебаный Сигнур
Уже писал ранее может быть даже в этом треде про сигнур, только Акрон-01. Ну да не суть, ставим не мы. Моя задача настроить адрес/скорость и что бы оно до скады, через моху дошло.
В добавок к этому безобразию должен ставится ещё "комплекс" от арматеха, для сигнализации переполнения ЛОС песком/жиром. И вот это пиздос товарищи. Блочёк, который представляет собой модуль дискретного ввода, аля овен, стоит как полноценный ПЛК http://www.armatech.ru/asu-os/mmg-7di/ в живую выглядит как китайщина, с нашей наклейкой.
Анон, а можешь мне посоветовать хорошую книгу о гидравлике? Больше всего интересует символы клапанов в стандарте ISO.
Анон, поясни, пожалуйста, что такое PCS 7? Я вот посмотрел видео
https://www.youtube.com/watch?v=50Rb6YgJMJw
Там показали уровень КИП, уровень ПЛК, шины данных, скаду какую-то, а что такое PCS 7 - не показали.
Или вот тут
https://www.youtube.com/watch?v=yzeedLfjJqw
показали ПЛК, удаленные станции ввода вывода, а ясности никакой не внесли.
PCS 7 это какая-то абстрактная концепция? Или физическая архитектура систем управления? Или конкретный набор софта, который что-то конкретное позволяет делать?
https://www.youtube.com/watch?v=50Rb6YgJMJw
Там показали уровень КИП, уровень ПЛК, шины данных, скаду какую-то, а что такое PCS 7 - не показали.
Или вот тут
https://www.youtube.com/watch?v=yzeedLfjJqw
показали ПЛК, удаленные станции ввода вывода, а ясности никакой не внесли.
PCS 7 это какая-то абстрактная концепция? Или физическая архитектура систем управления? Или конкретный набор софта, который что-то конкретное позволяет делать?
В первую очередь это набор софта - step + cfc + sfc + библиотеки + wincc, причем эти продукты довольно плотно интегрированы в друг друга. Помимо этих продуктов есть и другие, по типу херни для настройки датчиков, которые сидят на hart. Также там довольно плотная интеграция всех доп функций железа из коробки, поэтому поддерживается только определенное.
Во вторую это концепция того, что ты оформляя своей проект иерархически и используя по максимум готовые блоки (из семеновских или своих личных библиотек) можешь обвязывать сотни устройств в довольно сжатые сроки и в едином стиле программирования/визуализации. Например, я когда делал проект на ~300 датчиков, то заполнив за несколько дней табличку эксель и импортировав её в проект сразу же получил: перевод (scale) значений 4-20мА в нужные мне единицы, диагностику каналов датчиков, выставление этих двух вышеназванных блоков в нужные мне места программы, получил иконки (темплейты) этих датчиков в нужных мне картинках винсс, получил все нужные аварийные сообщения (указав в табличке допустимые пределы).
Что? Как ты импотировал эту табличку? Мне приходилось ручками создавать все CFC и вставлять блоки.
А чем оно отличается от TIA? Судя по описанию очень похоже.
мимо проходил далёкий немного от этого
>step + cfc + sfc + библиотеки + wincc
Оно конкурирует с TIA Portal или как?
>ты оформляя своей проект иерархически и используя по максимум готовые блоки (из семеновских или своих личных библиотек) можешь обвязывать сотни устройств в довольно сжатые сроки и в едином стиле программирования/визуализации
Но ведь портал так тоже умеет.
>заполнив за несколько дней табличку эксель и импортировав её в проект
И может даже так умеет, но это не точно.
Это называется import/export assistant
https://mall.industry.siemens.com/mall/en/WW/Catalog/Products/10015713?tree=CatalogTree тут на вкладке информация посмотри. Я правда делал это лет 5 назад, но думаю с того момента возможности этого софта только разрослись.
Оно конечно похоже на TIA а точнее старый step, т.к. PCS все еще на его базе, просто обросшее всякими дополнениями. PCS7 это в первую очередь для систем размером уровня несколько цехов/всего завода, т.е. тысячи и тысячи сигналов. И соответственно для крупных интеграторов/заказчиков, которые готовы платить большие бабки за унификацию всей системы управления.
По такому же принципу построен Proleit, только там все более извращенно — шаблонный Step7-проект с набором фирменных библиотечных блоков от разрабов скады, поставляемый с инсталляцией самой скады. Визуализацию рисовали через интегрированный visual basic-редактор 1998 (!) года.
Это все под пищевку ориентировано — блоки-обработчики классов двухседельных клапанов и прочих специфических исполнительных механизмов, в металлургии например, совершенно не нужных.
Ну и мозгоразырывная концепция построения очередей запросов с виртуальным обменом сигналами между ФБ-шками и ФЦ-шками разных объектов, зато можно запилить весь цех с десятком единиц оборудования, причем не только однотипного, на одном ПЛК.
От такая хуйня выпадает когда пытаюсь залить проект на панельку из WinCC Flexible 2007 в OP73
По коду ошибки гуглится обсуждения проблемы когда 1) у чувака проблемы с лицензированием, у меня всё норм, 2) у чувака проблемы с OPC сервером, но я не пользуюсь ОРС сервером
У меня есть проект, где в Runtime виртуальная панелька с компа работает с ПЛК, всё нормально работает. А вот первый раз захотел залить что-то куда-то такая вот ошибка.
Я сначала накатил на комп WinCC Flexible 2007 v1.2.0.0, потом чуть позже накатил WinCC v 7.2 мог ли быть там какой-нибудь конфликт?
Короч нужны ваши идеи посоны может у кого что-то такое было.
По коду ошибки гуглится обсуждения проблемы когда 1) у чувака проблемы с лицензированием, у меня всё норм, 2) у чувака проблемы с OPC сервером, но я не пользуюсь ОРС сервером
У меня есть проект, где в Runtime виртуальная панелька с компа работает с ПЛК, всё нормально работает. А вот первый раз захотел залить что-то куда-то такая вот ошибка.
Я сначала накатил на комп WinCC Flexible 2007 v1.2.0.0, потом чуть позже накатил WinCC v 7.2 мог ли быть там какой-нибудь конфликт?
Короч нужны ваши идеи посоны может у кого что-то такое было.
Навскидку я бы сказал, что это проблема именно с твоей установкой флексы, т.к. у тебя сообщения о том что трасфер тулз не найден. Ну или pg/pc интерфейс выбран корявый и тулза именно под этот интерфейс не ищется, что вряд ли..
По поводы порядка накатывания снала флекса, потом большая выньцц - это по идее неправильно. Сначала большая выньцц должна поставить ms sql, а уже потом флекса ms sql express. Впрочем это не всегда вызывает проблемы, но чисто теоретически может.
Ну и главное. Твоя выньцц слишком новая для твоей флексы. Она вполне что то могла покрушить при установке. Сейчас всю инфу по совместимости продуктов свели в 1 приложение http://www.siemens.com/kompatool , так что пользуйся.
Пилю прохладную на самом деле согревающую пердаки
Про несмышленых электриков.
На объекте стоит наш шкаф управляющий освещением. Шкаф по расписанию/освещенности/со скады по желанию инженера управляет освещением, дёргая контакторами в шкафах электриков. И все было нормально пока у электриков не отвалилось, что то там и они не обрубили питание на мой шкаф. Подходит ко мне электрик и говорит мол у меня шкаф что то троит и не управляет освещением. И конечно же он пошел и переключил км'ки с авто на ручное управление.
СУУУУКАААААААА......
Я сгорел нахуй. Я эти км,ки ходил вручную в авто переключал, они сука в коробках отбора мощности висят под подвесным потолком.
Про несмышленых электриков.
На объекте стоит наш шкаф управляющий освещением. Шкаф по расписанию/освещенности/со скады по желанию инженера управляет освещением, дёргая контакторами в шкафах электриков. И все было нормально пока у электриков не отвалилось, что то там и они не обрубили питание на мой шкаф. Подходит ко мне электрик и говорит мол у меня шкаф что то троит и не управляет освещением. И конечно же он пошел и переключил км'ки с авто на ручное управление.
СУУУУКАААААААА......
Я сгорел нахуй. Я эти км,ки ходил вручную в авто переключал, они сука в коробках отбора мощности висят под подвесным потолком.
Вывод прост: пусть хозяйством энергапидарасов занимается главный и самый умный у них энергапидарас. Если тебя напрягают заниматься чем-то кроме производственных установок, уёбывай оттуда. Я так уже поступал. И брат жив, и батя травы лучшие пьёт.
Да тут дурная ситуация. На объекте около 40ка наших шкафов. Среди них освещение, приточная-вытяжная вентиляция, тепловентиляторы, руфтопы и всякая мелочь типа статусы автоматов ГРЩ, давление воды, температура в помещениях и куча мелочи. И со всеми смежными подрядчиками более менее удалось согласовать. А вот с электропидорами все сложнее. Закбался на совместную ПНР с ними договариваться, начальство уже письмо пишет. Там ещё и куча групп освещения, которые вместо нужных коробок отбора мощности, протянуты хуй пойми куда лишь бы меньше кабеля тянуть. Не по проекту короче.
Пиши служебки и кляузы, требуй выговоров или штрафов за некомпетентность.
Анон, что от меня хотят?
>Владение теорией управления при разработке алгоритмов регуляторов и их настройке на объекте.
Настраивать регуляторы или шо?
>Владение теорией управления при разработке алгоритмов регуляторов и их настройке на объекте.
Настраивать регуляторы или шо?
Вижу это так.
Сперва разрабатывать алгоритм их работы, опираясь на теорию управления, а потом по старинке подгонять кэфы методом тыка на объекте.
Скинули на меня никому не нужный щиток с контроллером по управлению вент системой. Обьясните что вообще с ним делать, чтобы все не наебалось и что делать если наебнеться?
меня(электрика)*
Протирать пыль, протягивать контакты.
Дали из, сделать переключение по наработке. Ну то хуй с ним, сделаем, а схему пидоры не дали.
Ахахахах! Страдай, энергопидор!
Да я б и так страдал, в душе не ебу как это делать. Чтото с преобразованием dword в time, я думаю.
Забудь такие слова и залейся стекломоем, будет легче.
Я студент, хочу попробовать пойти на работу с таким требованием.
>Владение теорией управления при разработке алгоритмов регуляторов и их настройке на объекте.
Есть идеи какие вопросы могут задать, может вам руководители задавали вопросы или вы сами руководитель. Потому что у меня единственная проблема в обучении была это чертова теория управления и запомнил я максимум найквиста, да что такое регуляторы.
>Владение теорией управления при разработке алгоритмов регуляторов и их настройке на объекте.
Есть идеи какие вопросы могут задать, может вам руководители задавали вопросы или вы сами руководитель. Потому что у меня единственная проблема в обучении была это чертова теория управления и запомнил я максимум найквиста, да что такое регуляторы.
спасибо, примерно понял
Ну х.з. Я бы задал вопрос, как ты будешь проводить анализ объекта регулирования на устойчивость, т.е. учет всех возможных возмущающих воздействий, и возможно даже еще на не работавшей установке, т.е. насколько ты силен в моделировании в симулинке например. На сколько способен понять технологический процесс и допросить недалеких технологов и механиков-конструкторов железа.
Я бы старался отсеивать некомпетентных людей, а если бы не было выбора и надо было брать студентоту без опыта вроде тебя, выяснял кто занимался хотя бы НИСом каким-то, лучше уже аспиранта с магистратурой, может махарайки какие пилил и разбирался с этим самостоятельно, а не ограничивался курсом лабораторных работ.
Понятно, буду уповать на то, что знания, которые рандомно складировались в моей голове пригодятся и всплывут вовремя
Ну смотри, я работаю с экструзией и тут используются готовые решения, например, по терморегулированию. Например такие https://www.west-cs.com/assets/Manuals/KS800-Manual-English.pdf раздел 8, как реализовано на практике.
Или это почитай https://www.west-cs.com/assets/Manuals/KS800-Manual-English.pdf тут теория.
Суть в том, что применяется метод контролируемого внесения возмущающего воздействия и по реакции обратной связи коррекируются коэффициенты до получения приемлемых значений.
Ссылка проебалась
*Или это почитай http://lup.lub.lu.se/luur/download?func=downloadFile&recordOId=8848024&fileOId=8859436 тут теория.
Спасибо, Анон. Немного прояснилось, что хоть на практике интересует
>Я бы задал вопрос, как ты будешь проводить анализ объекта регулирования на устойчивость, т.е. учет всех возможных возмущающих воздействий, и возможно даже еще на не работавшей установке, т.е. насколько ты силен в моделировании в симулинке например.
Разве этим кто-то действительно занимается? Полноценным моделированием физического процесса, разложением на звенья, анализом частотных характеристик?
>учет всех возможных возмущающих воздействий
Жестко вшитая логика, ограничивающая в обход регулятора управляемый параметр? Температура слишком быстро поднялась и вышла за пределы = неправильно настроенный регулятор, => ошибка, остановка установки, требуется настройка регулятора.
>Суть в том, что применяется метод контролируемого внесения возмущающего воздействия и по реакции обратной связи коррекируются коэффициенты до получения приемлемых значений.
А разве суть не в том, что ты просто включаешь автонастройку и регулятор сам подбирает коэффициенты? А ты потом можешь их еще немножко подправить и подобрать более оптимальный результат?
Я кое-где видел, как этим занимались. Лет 14 назад, была ли от этого какая то реальная польза, не знаю. Я был тогда студент, и меня больше интересовало где наскрести денег на концерт КиШа. Но люди получали опыт, несомненно, чтобы хоть с готовыми импортными решениями уметь работать. Сомневаюсь, кстати, что в овеновских ТРМ-ках такое есть.
>Жестко вшитая логика, ограничивающая в обход регулятора управляемый параметр? Температура слишком быстро поднялась и вышла за пределы = неправильно настроенный регулятор, => ошибка, остановка установки, требуется настройка регулятора.
Это всё звучит ,конечно, хорошо и выглядит как благо, но на практике есть множество ситуаций, когда измерительные каналы или исполнительные механизмы могут работать с ошибкой, дребезг контактов там например или раскрутилась кулиса на пневмопозиционере. Возможно ложное информирование этой "экспертной" системы и получим неадекватное воздействие, хотя по заданным правилам, но не для конкретной нештатной ситуации.
>разве суть не в том, что ты просто включаешь автонастройку и регулятор сам подбирает коэффициенты?
Он должен несколько раз грубо говоря перегреть (и опционально охладить если используется 3-х позиционный регулятор) объект от заданного значения уставки, допустим, на 10 градусов, и "посмотреть" как менялась кривая разгона.
>Я бы задал вопрос, как ты будешь проводить анализ объекта регулирования на устойчивость
>есть множество ситуаций, когда измерительные каналы могут работать с ошибкой
Как нас здесь спасет регулятор? Из решений вижу жестко зашитую дополнительную логику, которая оценивает скорость роста температуры, например, при полностью открытом управляющем клапане. Клапан открыт и роста температуры нет за время t = ошибка, стоп. Или датчики с самодиагностикой (IFM TAD) + диагностика канала связи с датчиком (тот же 4-20).
>Я бы задал вопрос, как ты будешь проводить анализ объекта регулирования на устойчивость
>исполнительные механизмы могут работать с ошибкой
И опять, как нас спасет регулятор?
Либо управляющий клапан не закрывается, тогда у нас идет превышение аварийных уставок и всё уходит в стоп в обход регулятора (или в регуляторе есть дополнительные аварийные уставки и он сам себя проверяет) . Либо управляющий клапан не открывается, тогда у нас набор температуры не завершается за конкретное время (watchdog timer) и все уходит в стоп (или предупреждение оператору).
>Он должен несколько раз грубо говоря перегреть (и опционально охладить если используется 3-х позиционный регулятор) объект от заданного значения уставки, допустим, на 10 градусов, и "посмотреть" как менялась кривая разгона.
Ну да, именно так он и делает. Задаешь уставку ниже рабочей, чтобы при перегреве не вылетело за разрешенный диапазон и он гоняет себя. Я на 1200 сименсе так настраивал. И там, кажется, как раз были дополнительные уставки предупредительные и аварийные в регуляторе. Т.е. даже при перегревании он старался не вылетать за разрешенные пределы.
Сколько реально по ЗП пробить при трудоустройстве на пусконаладки заграничные (в основном Германия)? Так понимаю иностранцы ищут подрядчиков подешевле в стране третьего мира (у нас), а эти подрядчики нанимают асушников за относительно низкий прайс. И если в Германии инженер работодателю обходится в 30+ евро в час и плюс налоги сверху (часть налогов там платит работодатель, часть работник), то реально ли получать на этих пусконаладках 20 евро в час на руки? Или там субподрядчик в основном зарабатывает, а АСУшник-исполнитель бибу сосёт по определению?
Анон, где найти тяночку-асушницу?
Меня в Krones звали. Там зп в рублях 70 без командировок, 120 с командировками. Это белая. А там можно наэкономить/наебать на чуть побольше. Это было 2 года назад. Сейчас как не знаю.
Я тут на 120 без командировок ищу, кажется придется закатать губу.
Аноны, зовут на вахту на завод Ямал СПГ. Оборудование Сименс, якогава. Зарплата за месяц вахты около 300к, так же есть полугодовые премии. Стоит идти, какие подводные?
Ты промониторь сколько там сама жизнь стоит. Т.е. на хавку у тебя скорее всего 40-60к уйдёт, за жилье скорее всего ещё 20к спишут. Опять же нужно понимать ты там как подрядчик или как работник головного предприятия (новатэк вроде, а мб они только строили), т.к. подрядчиков там бывает кидают на бабло, либо очень сильно задерживают. Ну и 300к опять же. По факту переговоров/выплаты это скорее всего упадет.
Все остальные подводные как у любой вахты на севере, разве что на Сабетте поселок побольше, чем обычно.
Расскажи про подводные вахты на севере, если не трудно. Для меня сейчас животрепещущая тема.
Очевидно холодно и нехуй делать в свободное время.
Есть же интернет для нехуй делать или нет?
Меня больше напрягает вероятность подобной ситуации при работе с монтажниками.
https://youtu.be/pth_lKZzZjA
Работодатель полностью всем обеспечивает. Жилье - общежития. ИТР предоставляют комнату с душем и туалетом. Живут ИТР по одному. На еду говорят выделяют 300р в сутки. Питание в столовой.
То есть я так понимаю на вахте я не должен потратить денег вообще. Зовут именно в эксплуатацию, а не подрядные организации.
Я с дивана же. С интернетом можешь пососать, лучше заранее пробей. https://vk.com/topic-102828522_33021459?offset=60
А что ты можешь предложить за 120к от себя?
Семёны программировать, реверс-инжиниринг установок делать, общее представление о скадах имею.
Маловато будет.
А что ж надо на 120 уметь?
Смотря куда ты хочешь: в проектирование или эксплуоаэтацию.
На заводе наверняка захотят чтобы ты знал среду разработки для их парка промышленных роботов. KUKA например или FANUC. Чтобы мог дописывать в программы всякие хотелки уебанского руководства. За спасибо естественно. В пищёвке захотят чтобы ты за свои деньги знал ПроЛяйт и Вондервару естественно с возможностью дописать/дорисовать. Некоторые дибилы, которых я встречал, хотели чтобы я сделал им на коленке частотники для волочильного станка средней мощности. И приводили в пример готовое изделие такого же дибила, который это сваял и уволился, так как ему по губам провели, а не вознаграждение. Дохуя хотят специалиста по Йокогаве из коробки. Чтобы пришел и начал ебашить без дорогого обучения. Хуле, накупили говна, а теперь ищут самородков чтобы сэкономить. Есть вакансии типа "Специалист по автоматизации", на постоянку естественно. Я им задаю вопрос: "Зачем вам на постоянку? Не проще заказать проект и вам всё сделают?" - "Ну, нам нужно много делать (и бесплатно), там, показатели падают (руководство ворует и пилит, запчасти отсутствуют как совесть), нужно автоматизировать рабочие места (люди бегут с завода), оборудование вводить в эксплуоаэтацию (старое говно со свалки, купленное по цене металлолома) итд итп"
А ещё вы должны уметь в сварку, точить на токарном-фрезерном, замещать электрика, и по вечерам тягать барахло ибо грузчики тоже съебали с завода.
Идите на завод аноны, вся прелесть пидорашьего бизнеса будет как на ладони.
В моей мухосрани такой специалист получает рублей 30-40. Это точно оплачивается зп в 120к?
Это я навскидку хотелки привёл, с которыми сталкивался.
А за что бы ты заплатил человеку 120к?
Да ты не понял, я тоже оказываю большую часть описанный тобой услуг за меньший прайс. Опыта собеседований мало и рынка толком не знаю. Прицениваюсь.
Но гипотетически я бы только за разработку HMI платил от 80, т.к. большинство реализаций, которые я видел, выполняются настолько плохо, что приходится ещё и в роли толмача-дебаггера выступать.
>Но гипотетически я бы только за разработку HMI платил от 80, т.к. большинство реализаций, которые я видел, выполняются настолько плохо, что приходится ещё и в роли толмача-дебаггера выступать.
Т-с-с-с, только жлобам-кошелькам, которые держат конторы по нашему направлению и получают прибыли за счет того, что можно взять за меньший прайс тех, кого не захотели брать в веб например, не рассказывай об этом.
Они же кроме красивых картинок и чуть лучшего дезигна ничего не предложат. По большому счету одних говноедов говнокормов махнут на других. Аналогично серят программисты, которые решили на ПЛК перелезть и у которых система первый же отказ не замечает, работая дальше, как ни в чем не бывало. Сис. админы, хуярящие умные говна - это отдельный ахтунг от построения сетей до монтажа.
>В моей мухосрани
Ну как бы это все объясняет.
> большинство реализаций, которые я видел
Я тоже повидал всякого говно, и я кстати не понимаю почему. Спиздить какой-нибудь более менее приличный UI с шаблонных проектов не сложно. Весь нужный функционал для асушных задач из коробки в 90% случаев. Останется только UX, который, да, надо сидеть и вникать в процесс, чтобы понимать как сделать удобно. Но опять же это за пару недель ввода в эксплуатацию с операторов можно собрать фидбек и все поправить. Но нет, все равно хуярят интерфейсы уровня рисунка четырехлетки на холодильнике.
Вот в этом и проблема профессии в современной России. По мухосраням сычуют дауны, поднимающие АСУ ТП предприятия за пачку макарон.
Во всех профессиях такая проблема, не только в АСУ.
Честно говоря, я уже начал думать, что являюсь единственным человеком в стране, собирающим фидбек с операторов, лол. Хоть и занимаюсь в основном только тем, что правлю некоторое говно.
Проблема в том, что большинство объектов в России по крайней мере моих не доросло ни до диспетчеризации, ни тем более до автоматизации. Они висят там, как RGB-подсветка клавиатуры, стоят, как самолёт, и, зачастую, больше усложняют, чем упрощают работу всего персонала. Но кого это ебет?
У 1С-ников такой хуйни нет.
Судя по всему, согласно ГОСТ 31565-2012 мы должны на заводе всё подключать кабелями нг()-LS. Если это так, то последние 7 лет мы использовали неправильные кабели.
https://cable.ru/news/id-5209.php
https://cable.ru/news/id-5209.php
Ну как загорится, и помещение заволочет дымом за пару минут, так и пожалеете, что LS не использовали.
При чем тут какие то конкретные профессии, когда это следствие сверх централизации экономики? Не хочу выглядеть злобным замкадышем, но без большей степени федерализации ничего не изменится.
Вот когда 90% регионов будут красненькими тогда можно будет поговорить о федерализации.
График та ещё хуйня. Сначала забирают 60-80% налогов в мск, а потом с барского плеча раздают. И даже не в этом дело. Как регион может вырасти экономически, если у него нет к этому потребности, когда проще попросить очередную дотацию? Да и качестве менеджемнта у нас то ещё. Большая часть тех же губернаторов вообще ни на что не способны.
> поговорить о федерализации
Мы и так федерация, это, блять, в конституции записано. Просто кто то решил что дохуя умный и знает как управлять страной, вместо того чтобы развивать нормальные институты власти.
Хуйня-не-хуйня но по итогу в том что ты сидишь в бедствующих регионах и демпингуешь расценки по своей профессии виноват исключительно только ты.
Но я сижу в красненьком регионе, и в принципе по сравнению с остальной страной, кроме мск и питера, ещё ничего. Только это нихуя не меняет в том что я сказал. А ты опять делаешь далеко идущие выводы о людях безо всяких на то оснований.
Ну и опять же, ты же ничего не прделагаешь взамен. Что, надо всем асушникам России ломануться в мск? И что тогда с рынком труда там случится, а, экономист мамкин? Или ты предлагаешь не работать вообще, если не предлагают достойную зарплату? А хавать на что? Я, когда последний раз в студенчестве проверял, на голых макаронах в течении пары месяцев что то сильно хуево живется.
Все твои оправдания в том что ты застрял в своём регионе и не стремишься улучшать свой жизненный уровень. Оттого и отмазы вроде "Ой чо с рыночком станет! Ой а на чо жрать покупать! Ой а чо не работать чтоле!". А реалии страны таковы что жить нужно по схеме: учиться-развиваться-мигрировать. Реальность такая. Вот уже всё, не надо оправданий. Ну смысл тогда в освоении этой профессии если у тебя в Самаре (?) будет всю жизнь потолок 40к? Продолжишь жаловаться на макароны?
>Реальность такая
Реальность можно менять, а не только тупо подстраиваться под неё.
> у тебя в Самаре (?)
Екб.
> потолок 40к
Ну на текущий момент потолок для инженерных должностей тут 80-90к.
> не стремишься улучшать свой жизненный уровень
Переезд в мск в общей сумме не поднимет этот уровень, т.к. он складывается из множества факторов, а не только зарплаты. Да, и я не столько о своей ситуации говорил. Эта неравномерность в стране ведь бьет по всем, а не только тем кто живет в депрессивных регионах. Вот, например, приезжаю я в условный Омск, ввожу в эксплуатацию какую то линию, а нормального персонала, которому можно безболезненно передать это на баланс там нет, т.к. все нормальные кадры разъехались, и остались только дуболомы.
>Реальность можно менять, а не только тупо подстраиваться под неё.
Это что-то из подросткового взросления...
Ну короче ладно. Жалобы ниочем.
>Вот, например, приезжаю я в условный Омск, ввожу в эксплуатацию какую то линию, а нормального персонала, которому можно безболезненно передать это на баланс там нет, т.к. все нормальные кадры разъехались, и остались только дуболомы.
Да и хуй на них. Пусть гниют.
> Да и хуй на них. Пусть гниют.
Ну не. Это же не только их проблемы, но и мой вложенный туда труд, который я ценю.
> Это что-то из подросткового взросления...
Это обычное желание политических и экономических реформ. Впрочем похуй, к треду это не сильно относится.
Лучше скажите мне, ананасы, где найти инфу про заземление движущихся машин. Например, как все сделано в условных погрузчиках. ПУЭ просто мутное, хотелось бы найти что то более внятное. ну либо мб у кого схемы завалялись, чего то похожего.
Парни вы как вообще вкатывались без опыта на первую работу? Вот имеется профильная вышка, но по вакансиям вообще голяк, самое ближайшее к специальности была должность впаривателя- консультанта всяких приблуд от abb. Им нужен был продаван по сути но с техническим образованием чтобы нормально общаться с клиентами.
По итогам после уника поработал чутка проектировщиком в автокаде фермы для ЖД чертил, потом ушел к частнику на небольшое производство. Там наладили техпроцесс, запустили линию, купили пару ЧПУ станков и все. Теперь моя работа по сути заключается в сидении в цеху и контроле этой самой линии, короче просто хуета какая то. Вроде и платят для моей мухосрани норм и начальство годное, но бля сидеть тут дальше это просто деградация, ибо я уже пару месяцев прихожу и сижу всю смену капчу двачую. Надо перекатываться, а куда вообще хз. Везде требуются йоба спецы от 10 лет опыта.
Сап
Помогите понять что такое "точка управления на ведущее устройство" в сети device net.
Помогите понять что такое "точка управления на ведущее устройство" в сети device net.
Ну и вообще любые точки ввода вывода. Например, опять же в device net, узлов можно брать до 64, а тточки i/o тысячи
Спам
Прокачивай перк luck, примерно в твоем же положении нахожусь. Разве что могу посоветовать вместо капчевания заняться приведением доков в порядок и развлекать себя дасширением сети диспетчеризации.
Аналогично, только у меня образование хуевое. Вообще анриал воткнуться куда-нибудь. У тебя после универа знаний то дохуя наверное, ТАУ, электротехнику хорошо знаешь?
Какие то васянские переводы, да и с шинами я этими особо не работал. Предположу, что master (которых в протоколах на основе CAN может быть много) в сети небось так описывается. Ты бы лучше с контекстом кидал тот момент, что ты не понимаешь.
Это похоже точки ввода-выводов, хз что ещё
Спасибо, анон
Образование тоже хуета, с учётом что диплом на пятерку и за учебу я почти не платил а сам все сдавал знаний кот наплакал. У нас вся кафедра электротехники была из военных на пенсии которым тупо поебать, включил лекцию на проекторе по учебнику 80х годов и заебись.
Если у тебя диплом на пятерку и как ты говоришь - знаний нихуя. То у меня тогда вообще пиздец. Печаль. Так ТАУ хорошо знаешь или нет?
Когда учился что то шарил. Щас техпроцесс на работе простой и уже автоматизирован китайцами с завода, я ток дорабатывал систему охлаждения и всякие мелочи, косяки китайской системы в виде ебанутых датчиков, которые не предназначены для русской водички и прочие прелести оборудования с алиэкспресса. Ну и прочее вообще не связанное с автоматикой, типо контроля качества продукции, учёт сырья и пр.
Господа АСУшники, вас беспокоит студентота. Я заочник, на профессию данную хуй клал, а сейчас пришло время диплома. Куратор призвал побаловаться со SCADA, в какую лучше вкатиться ньюфагу? Simple scada мб? Где с торрентов спиздить? Хули у меня аваст на демоверсию ругается?
>в какую лучше вкатиться ньюфагу?
в сименсовскую
>Где с торрентов спиздить?
в поиске
>Хули у меня аваст на демоверсию ругается?
хуй знает
>Я заочник, на профессию данную хуй клал
а смысл?
Ты со своей заочкой нахуй никому не всрался. Работодатели заочников сразу же нахер посылают, редко доводя дело даже до собеса.
Недавно выложил свое рэзюме на hh, решил из любопытства промониторить рыночек.
На днях позвонила мадам из орехово-зуевского гофрокомбината с предложением пары стульев должностей типа зам. начальника службы КИП и зам. энергетика. Пригласила на собеседование. Погуглил что за контора, учуял ароматы пиздежа и вежливо отказался.
Сам работаю в эксплуатации, шатаю симатики, мальца программирую их же из соображений "тут лучше написать самому чтобы потом не ебаться с переписыванием чужого огорода и вообще с эксплуатацией", зп ~55к, Московская область. Работа не пыльная, перекатываться не планирую, разве что из газпрома позвонят, но это вряд ли.
Кто сталкивался с подобными предложениями? Вообще у здесь сидящих как дела с предложениями о работе? Или никто не ищет новой работы поскольку на жизнь хватает?
На днях позвонила мадам из орехово-зуевского гофрокомбината с предложением пары стульев должностей типа зам. начальника службы КИП и зам. энергетика. Пригласила на собеседование. Погуглил что за контора, учуял ароматы пиздежа и вежливо отказался.
Сам работаю в эксплуатации, шатаю симатики, мальца программирую их же из соображений "тут лучше написать самому чтобы потом не ебаться с переписыванием чужого огорода и вообще с эксплуатацией", зп ~55к, Московская область. Работа не пыльная, перекатываться не планирую, разве что из газпрома позвонят, но это вряд ли.
Кто сталкивался с подобными предложениями? Вообще у здесь сидящих как дела с предложениями о работе? Или никто не ищет новой работы поскольку на жизнь хватает?
>зп ~55к, Московская область
Зачем демпингуешь?
Товарищи, подскажите, есть ли бесплатные opc-сервера для симатика?
Не понял?
Я в Балашихе за такую работу получаю свои условные 1000 долларов плюс-минус в зависимости от часов. Чет продешевил с зарплатой.
Сап.
Сильно не бейте, только учусь ...
Есть S7-300 и висящий на выходе операционый усилитель.
Если вход ОУ не придавить к земле и оставить на воздухк - то на выходе ОУ всегда будет лог. единица, а нам нужен 0.
При включении в разрыв подтягивающего резистора , все налаживается и тесты проходит.
Есть ли в ПЛК встроенные подтягивающие резисторы на выходах? Как их активировать програмно? Либо можно как то обойтись без установки подтягивающего резистора в нашем случае?
Сильно не бейте, только учусь ...
Есть S7-300 и висящий на выходе операционый усилитель.
Если вход ОУ не придавить к земле и оставить на воздухк - то на выходе ОУ всегда будет лог. единица, а нам нужен 0.
При включении в разрыв подтягивающего резистора , все налаживается и тесты проходит.
Есть ли в ПЛК встроенные подтягивающие резисторы на выходах? Как их активировать програмно? Либо можно как то обойтись без установки подтягивающего резистора в нашем случае?
Кто какие реле использует? Применяем омрон, но они скатились в говно.
Раньше покупали пик1, годнота, но их больше не производят.
Теперь берём пик2 - лютый шлак, самозажимная клемма провод не держит, да и засунуть его сложно, монтажники жалуются.
На чтобы перекатиться, чтобы недорогое и качественное.
Раньше покупали пик1, годнота, но их больше не производят.
Теперь берём пик2 - лютый шлак, самозажимная клемма провод не держит, да и засунуть его сложно, монтажники жалуются.
На чтобы перекатиться, чтобы недорогое и качественное.
Есть в треде компетентный сименс-кун?
Есть же примерные схемки на модули, хотя ты и не написал что у тебя за модуль. Программно там точно ничего такого нет.
> Либо можно как то обойтись без установки подтягивающего резистора в нашем случае?
Ну ты можешь через промежуточное реже все сделать с перекидным контактом. На НЗ поставить подтягивающий резитор, но НО нужное напряжение, на общий выход повесить свое ОУ.
P.S. Где ты ОУ откопал в 2019, да ещё и в качестве дискретки? В смысле понятно, что она в схемах встречается, но от пользователя это обычно все не очень должно волновать.
Finder. Мы с феникс контакта на них перекатились, как евро ебанул. За почти 5 лет особых нареканий не было, ни у нас, ни у заказчиков.
Ты задавай вопрос, потому что кто его знает что тебе нужно. Мб ты начнешь что то про синумерики (ЧПУ) или какие-нибудь экзотические датчики спрашивать. Вроде тоже сименс, а точек пересечения могло и не быть хотя я один раз поменял 2 параметра в синумерике, лул.
>P.S. Где ты ОУ откопал в 2019, да ещё и в качестве дискретки?
Мне кажется это студент-кун пишет курсовую или диплом не понимая о чем.
Блядь, я думал ОУ - это объект управления, а речь про операционный усилитель что ли?
Ну это было бы странно, если бы он подтягивающий резистор к "объекту управления" цеплял, я лично подумал про операционный усилитель. Впрочем, хуй знает, что автор имел в виду.
>это было бы странно
Справедливо.
Аноны, кто что может рассказать по следующим продуктам?
http://fizpribor.ru/801/
http://whereshock.com/
http://fizpribor.ru/402/
http://fizpribor.ru/31/
http://fizpribor.ru/738/
http://fizpribor.ru/64/
http://fizpribor.ru/420/
http://fizpribor.ru/118/
Насколько это все в проектировании, программировании, использовании отличается от привычных Siemens, например? Насколько удобно, что по документации, технической поддержке? Насколько сырое или завершенное, нет ли детских болезней? Какие конкурентные преимущества и недостатки? В целом стоит ли в это вкатываться?
http://fizpribor.ru/801/
http://whereshock.com/
http://fizpribor.ru/402/
http://fizpribor.ru/31/
http://fizpribor.ru/738/
http://fizpribor.ru/64/
http://fizpribor.ru/420/
http://fizpribor.ru/118/
Насколько это все в проектировании, программировании, использовании отличается от привычных Siemens, например? Насколько удобно, что по документации, технической поддержке? Насколько сырое или завершенное, нет ли детских болезней? Какие конкурентные преимущества и недостатки? В целом стоит ли в это вкатываться?
>IIoT
Не лезь, блядь, она тебя сожрет.
ИМХО, если хочешь быть модным пидарасом, впаривающим пылесосы Кирби неокрепшим умам, то идеально.
>Насколько удобно, что по документации, технической поддержке?
>Насколько сырое или завершенное, нет ли детских болезней? >Какие конкурентные преимущества и недостатки?
>В целом стоит ли в это вкатываться?
Конкретно про эту компанию ничего толкового не скажу, но общий принцип оценки русских компаний по данному списку вопросов - это подбросить монетку.
Ну про соответствие IEC 61131 там ничего не говорится, да и по внешнему виду это конечно не очень похоже на какой-нибудь сименс. Но это же судя по всему отечественные разработки для атомных станций, так что там скорее всего все довольно кондово в плане удобства, но скорее всего довольно надежно.
Ой, да ладно тебе. Ну была у чуваков своя SCADA, они решили к ней припилить пару протоколов типа MQTT, да попытаться выкинуть на открытый рынок. Ничего такого зазорного тут нет.
Хотя пользоваться этим, если тебя насильно не заставляют, скорее всего очень болезненно. У меня от одних кривых аббревиатур на сайте уже начала голова болеть. А если как то добыть их документацию, то там скорее всего все ещё гораздо хуже.
Ну, а вообще тут в треде есть анон, который на околоядерных объектах работает, мб он что по существу знает.
Отечественные ребята нихуя не тестируют и документуриую только фрагменты системы уровня: Файл->Печать->Сохранить как.
Возможно в атомной энергетике по другому, но я уже дважды получал ответ, что все работает через хуй-колено, потому что на нас обкатывали софт или систему. А затем на сайте появляется модное портфолио, с охуительными историями, как они сделали инновационный объект со светодиодами и умными технологиями, в то время, как ты на этом объекте подбираешь очередной адрес прибора, настраиваешь сеть и ищешь за плинтусом очередную скрутку.
Нет
Как вариант: замутить самому на базе LibNoDave. Или взять фришную скаду с LibNoDave драйвером и OPC наверху. http://wiki.oscada.org/Doc/Siemens
Только у OpenSCADA наверху OPC-UA
Еще вспомнил: у NI OPC Servers 2013 бесплатно 1 драйвер. Лол. Пусть этим драйвером будет драйвер к симатику
Ясное дело, я даже и не думаю сюда соваться, так-то я ойтишник, мне диплом нужен.
Так хули ты сразу так не написал, что ты ебаный айтишник и тебе лишь бы сдать? Бери либо что-то самое простое и доступное: мастер скаду или трейсмод, либо ебни ход конем и впарь преподу zabbix.
Занеси преподу денег и все дела что ты как маленький.
Нашёл такие, вроде годные, закажу.
Анон, с чего начать вкатывание?
Дженерал электрик смотри
Ну, а я тебе о чём говорил? Впрочем я бы брал стандартную 38 серию, которая шириной 6,2 мм. У тебя на пике 34я, толщиной 5мм, которая скорее всего дороже и её будет труднее доставать.
Не нашёл у них тонких промежуточных.
Стоит в районе ~500р, омрон по скидке нам обходится в 500р. Есть смысл перекатиться. Расстраивает только то, что они винтовые. Быстрозажимные легче и быстрее монтажить вроде как.
Смотря куда
в сабж
кипприбор нахуй, классика
Тогда с электротехники и линейной алгебры.
Анон, что спрашивают на собесе у малоопытных? Какие вопросы задают, что уметь надо? По матану и тау жестко гоняют? Электротехника и электроника?
Смотря какая должность: проектировщик, наладчик или эксплуатант?
На работе таких пачка лежала. ГОдные, но из минусов огромный размер (не во все ящички влезает) и можно объебаться со светодиодом тк он отдельно от реле работает почему то и иногда логика всяких мини ПЛК думает что там уже есть катушка в клеммнике.
>Электротехника и электроника?
Вот это и будут больше всего спрашивать, в не зависимости от того, в интеграцию ты метишь или в эксплоатацию.
Лол, не думал что однорядные релюхи в таком исполнении существуют.
А если по теме, юзаем finder. Но что то с последнего закупа, в 300шт,уже 2 каличные попались. У одной релюхи тупо через раз контакт пропадает на одной группе, при то, что вторая группа нормально работает. Другая релюха так же, но контакт есть, искрящий, пикрил. Случайно заметил, что лампочка на шкафу как то странно мерцает. Присмотрелся и чет прихуел. Обе релюхи на 230 переменки. предвидя вопросы - на них как положено приходит 230
А так,фениксы неплохи, но как писали выше, цены кусаются.
>Лол, не думал что однорядные релюхи в таком исполнении существуют.
Это чтобы много места в шкафу много не занимали.
Посмотрел феникс: 350р за реле и 400 за колодку, это раза в полтора дороже finder.
В порядке приоритета - наладчик, эксплуатант, проектировщик.
Что за уникумы закрепили там блок на стяжках?
Наши монтажники.
Да фиг ли, это обычный бытовой пятипортовый свитч длинк за 500р, он не предназначен для промышленности и чтобы его на динрейку крепили. Дёшево, сердито, работает. Что ещё надо?
Аноны с проектных контор, расскажите, как у вас цикл согласование ТЗ-проектирование-написание документации-программирование-сборка-монтаж-пусконаладка происходит. Кто за что отвечает, сколько функций на одного работника может быть навешано, отдаете ли что-нибудь на аутсорс другим конторам?
Работа выглядит примерно так. Мне дают технологическую схему. Я добавляю в неё киповские приборы: датчики уровня, расхода, давления, температуры и прочие. ТЗ как такового нет, мы примерно сами знаем как делать, по всем вопросам можно проконсультировать у технологов. Исходные данные для проектирования - это договор с заказчиком и тех. схема. Ну а дальше разрабатываются шкафы управления (принципиальная схема и вид общий). Дальше разрабатыватся схема внешних проводок и план оборудования. Потом делаю 3 спецификации: шкафы, приборы КИП и монтажные материалы. Спецификации выдаю отделу снабжения на закупку. Проектирование на этом заканчивается.
Дальше начинается сборка, шкафы собирает монтажный отдел, попутно правятся схемы, монтажники говорят о косяках.
Дальше под собирающийся шкаф пишется программа для ПЛК и рисуется визуализация для сенсорной панели.
Монтажом на объектах занимается отдел монтажа. Они подключают шкафы, прокладывают кабеля и лотки.
Пусконаладка по телефону и удаленно через интернет. Программист подключается к монтажнику на месте через тимввювер и правит программу.
Ведущий инженер должен уметь всё это. Я пока тяну только проектирование, в программировании не шарю, но по должностной инструкции должен уметь.
На аутсорс даём то, что не успеваем или не умеем. Проектирование шкафов, например, или программирование Сименс. Когда отдаёшь на сторону, тем чувакам нужно внятное ТЗ, а у нас его нету. Приходится самим писать, а это куча времени, проще самим сделать.
Алсо вся контора челок 300.
как минимум положить на дно шкафа
Зачем? По-моему его лучше закрепить на стяжках, чем он будет снизу где-то просто болтаться.
>Ведущий инженер должен уметь всё это.
Т.е. в идеале каждый должен уметь делать всё и заменять всех остальных, но фактически у вас три разных типов специалистов:
1) Проектировщик - отрисовка схем, подбор оборудования
2) Программист - программирование ПЛК, панелей, scada, удаленная пусконаладка
3) Монтажник - сбор шкафа, монтаж и пусконаладка на объекте
Все правильно понимаю?
Какое соотношение между этими типами специалистов? Например на 1 проектировщика - 1 программист и 2 монтажника или как?
В чем схемы делаете? Кто на объекте сами датчики вваривает, исполнительные механизмы устанавливает?
Я работаю в мелкой фирме на 20 человек, так что приходится делать практически всё. Если надо делать модернизацию чего то существующего или вписывать свои установки, то вначале обычно ездим на обследование объекта, либо просим заказчика делиться фото/видео. Надеяться на полное ТЗ от заказчика особо не приходится. Из всех запросов, таких находится процентов 10. Если это что то новое, то мы обычно либо поставляем свои установки целиком конечно когда речь о чем то небольшом, т.к. ресурсы у нас ограничены, либо выполняем роль субподрядчиков. Наш генпроектирощик делает железо/технологию/стройку, мы автоматизируем.
Как стало понятно, что надо делать, то примерно прикидываем. Пишем ТКП, уточняем у заказчика детали, рисуем первые структурные схемы. Если выигрываем торги, то собственно начинаю рисовать схемы, шкафы и все такое. Механику, если надо, делает другой проектировщик. Как сделаю, отдаю все это на закупку и сборку, если надо внося изменения. В зависимости от загруженности программу+визуализацию могу делать я, может кто то другой. За монтажом приглядываю, но одним глазом, там в принципе и без меня знают как делать. Как смонтируют, делаю сигнальный тест у нас на сборке. Монтаж непосредственно на объекте обычно нанимаем, либо он проводится силами заказчика, мы иногда только присматриваем. На пусконаладки соответственно тоже езжу, особенно если я писал программу. Сопроводительную документацию по типу инструкций приходится писать обычно во время или после ПНР. Ну и сейчас мы почти ко всем установкам пытаемся дать доступ к интернету, так что поддержку во время гарантийного периода тоже осуществляем.
Вот так вот примерно всё в мелких фирмах. Собственно я могу делать почти все, кроме проектирования механики/монтажа могу конечно, но я в рот ебал/закупок. Где то конечно я видел более жесткое разделение обязанностей, но в целом это относительно удобно, что ты ведешь проект от начала и до конца. Позволяет не тратить сильно много времени на внутренние коммуникации. А так у нас в проектировании 4 человека, и функции могут меняться из проекта в проект, в зависимости от проекта или загруженности другими делами.
Из наших работ на аутсорс отдаем монтаж на объекте один хуй это обычно дешевле, и иногда изготовление механики по нашим чертежам, когда надо сделать что то большое или наше оборудование не позволяет это изготовить.
>Как стало понятно, что надо делать, то примерно прикидываем. Пишем ТКП
Т.е. сразу на пальцах прикидываете на какие типовые задачи можно разбить автоматизацию и какие конкретные модели датчиков и исполнительных механизмов (исходя из предыдущих проектов) понадобятся, + тут же прикидываете (опять на основе предыдущих проектов) сколько понадобится времени, тут же подбиваете приблизительную стоимость ПЛК и самих шкафов, провода, лотков и даете ТКП еще до любых проектировочных работ, правильно?
>у нас в проектировании 4 человека
А монтажников/сборщиков шкафов сколько?
В чем схемы рисуете? Сколько платят таким универсальным специалистам (проектирование + программирование)?
Проектную документацию делаете по ГОСТ или достаточно комплекта из функциональной схемы автоматизации, структурной схемы, принципиальной электрической схемы, схемы компоновки шкафа и схемы внешних проводок?
> даете ТКП еще до любых проектировочных работ, правильно?
Конечно. Зачем ты будешь делать реальную проектировочную работу, если тебе заказчик не купит такой проект или ты проиграешь торги и за работу могут не заплатить? Там конечно все это приблизительно, главное проработать с заказчиком концептуально решение, чтобы ему понравилось. Ну и денег закладывается с избытком, чтобы было куда откатываться и чем откатывать. Впрочем проработка ТКП иногда тоже может занять 2-4 недели, т.к. у нас фирма больше занимается не типовыми проектами, и каждый новый проект обычно несет в себе что то новое, а не является итерацией чего то уже сделанного да, и рынок серийных и полу серийных установок поделен фирмами покрупнее, у которых косты меньше за счет масштаба.
> А монтажников/сборщиков шкафов сколько?
Четверо. Но у нас ещё есть люди, которых мы иногда привлекаем, когда завалы на сборке. И опять же мы на объектах не всегда ведем монтаж, особенно если проект не совсем мелкого размера.
>В чем схемы рисуете?
Eplan.
> Сколько платят таким универсальным специалистам (проектирование + программирование)?
Хз, сколько и всем асушникам по рынку. Не сказать, что я такой объем работы делаю из-за денег, скорее просто интересно я как то год подряд только схемы рисовал, т.к. времени ни на что другое просто не было, чуть не сдох со скуки, да и сама структура фирмы такая. Ну, а вообще у меня 8-ми часовой рабочий день, и я в любом случае делю Х работы в день. От того что это разные виды работы общий принцип меняется не сильно. Ну разве что работодателю так частично выгоднее тем что у него всегда есть чем занять. Впрочем и при других способах организации можно все организовать нормально, чтобы не было простоев.
> по ГОСТ или достаточно
От договора зависит. Заказчики покрупнее, у которых целые отделы на работу с подрядчиками заточены, могут просить по ГОСТам. Причем кто-то по 21му (строительная документация) хочет оформления, кто-то по 34му (в основном рассчитано на IT системы). Если заказчику не выдвигает особых требований, то обычно комплект состоит из схем электрических, кабельного журнала, спецификаций, общих видов шкафов, перечень сигналов, схема внешних проводок, инструкция оператора или руководство по эксплуатации, комплект чертежей (если делаем свою механику), структурная схема, пояснительная записка. Иногда, если на проекте нет нормального технолога, то еще приходится схемы автоматизации делать. Иногда, если нет нормальных строителей, то приходится выпускать планы прокладки лотков, кабелей, расположения оборудования.
Проекты в плк запароливаете? Бывает ли в требованиях, когда хотят именно бэкап программы, и в виде исходника чтобы с комментами? Или позиционируете код как интеллектуальную собственность и ноу-хау?
Потому что часто бывает такое, когда в эксплоатации есть свой асушник-электрон и он хочет (его заставляют) всё расковырять, чтобы потом не сидеть на поводке саппорта подрядчика.
Нет, практически всегда в договоре есть передача исходников. Да, и будем честны, программы в ПЛК обычно того не стоят. Если их захотят "своровать", то и переписать не поленятся впрочем воровать смысла почти никогда нет. Если есть необходимость в другой подобной установке, то проще заказать нам, т.к. обычно все равно требуется доработки под немного другие условия. Ну и опять же, если мы говорим про эксплуатацию, то нам самим выгоднее, чтобы местные могли сами со всеми проблемами разбираться.
Единственное, что имеет смысл прятать в программе это какие то технологические ноу-хау. Сами мы их явно не разработаем. Хотя встречается. Как то обвязывали кучу разного оборудования в одну систему, и там была немецкая установка. Немцы сделали железо+датчики и довели все до коробки. Мы поставили рядом свою станцию, забрали сигналы. И вот там нам присылали запароленные блоки, чтобы встраивать в программу. И потом немцы сами наладчика присылали, который приехал и настроил все нужные параметры работы. То есть вот здесь я понимаю почему они пытаются сберечь свои исходники хотя при желании можно было бы декомпилировать, и это ведь не потому что их программа волшебная. Немцы просто стараются затруднить посторонним разобраться в своей технологии, а не программе.
Подскажите, как в LAD в Tia portal сделать так: нажимаешь на кнопку - выход становится 1, нажимаешь ещё раз ту же кнопку, выход=0, ещё раз, выход=1 и тд.
Отвечу за анона. В идеале, да. В реальности: хотя бы на базовом уровне вникать в смежную тематику. Все равно у тебя будут превалировать те навыки, которым ты уделяешь больше времени.
Работал в обслуге на заводе, 100 км от мск, с ночными выходило 90, но меня очень заебали замучали ночные смены, + с начальством не срослось.
В общем перешел в программисты plc, переехал ближе к мск, но по зп потерял прилично. Вот и интересует меня на сколько можно расчитывать зная tia, и allen bradley.
Почему то ожидал от мск больших зп, но очень много шараг и серых контор.. подумываю вернуться в обслугу... Какие зп на вахте? Холод не люблю, но бабки могут согреть)
В общем перешел в программисты plc, переехал ближе к мск, но по зп потерял прилично. Вот и интересует меня на сколько можно расчитывать зная tia, и allen bradley.
Почему то ожидал от мск больших зп, но очень много шараг и серых контор.. подумываю вернуться в обслугу... Какие зп на вахте? Холод не люблю, но бабки могут согреть)
Гугли Toggle button Logic.
Должно работать.
Без выделения фронтов не должно вроде.
Не бедет работать ..
Не будет. Пока ты держишь кнопку, программа каждый цикл будет менять состояние. Нужно на фронт нажатия/отпускания кнопки ставить изменение состояния. А если там дребезг на кнопках, то либо в хардваре выставить время фильтрации побольше, либо вручную доп фильтр ставить.
Вот так и не проходят собеседование.
A I0.1
FP M20.1
= Q0.1
А ну и там вместо %I0.0 по логике должно быть %Q0.0, что на опросе, что на выставлении. Т.к. иначе на опросе периферии все что ты туда положил затрется.
Выделил фронты, теперь работать будет.
ето не lad
View -> LAD
Не будет, у тебя первая строчка выполнится, выход переключится и сразу вторая строчка выполнится в этом же скане, и выход обратно вернётся.
Шта?
В симуляторе все работает.
Всегда будет Q0.1=0
А у меня на реальном железе не работает. Выход всегда либо 0 либо 1 в зависимости от того какая строчка последняя в программе.
Попробуй в первом нетворке использовать негативный фронт, а во втором позитивный
В тиа кста нет такого переключения. Нужно менять это в свойствах блока. А какой-нибудь 1200 вообще его не поддерживает.
Ну да, ты прав. Как на пике должно работать, вынеся присвоение за пределы опроса.
Эм, у одного нажатия кнопки 2 фронта. Бдует примерно та же история.
Бля, а если мне 20 кнопок сделать надо? Это придётся 60 нетворков пилить? Неужели нет стандартизованного решения для такой простой задачи? Даже в сраном сименс лого есть готовый ФБ для этой цели.
Делайте свой fb с этой логикой и юзайте хоть 100 раз
А лучше функцию
Переделал
A I0.1
FP M20.1
A Q0.1
JC m001
S Q0.1
JMP m002
m001: R Q0.1
m002: NOP 0
Ещё больше наркомании.
Ну такое себе, один хуй придётся 4 переменных пилить для каждой кнопки
Либо пилить экземпляр ФБ для каждой кнопки.
Экземпляры FB в виде мультиинстанса внутри другой FB, чтобы проект не захламляли. И будет норм. Собственно ничем не будет отличаться от стандартного RS flip-flop, будет свой кастомный JK flip-flop.
>Т.е. в идеале каждый должен уметь делать всё и заменять всех остальных, но фактически у вас три разных типов специалистов
Не совсем так. Я работаю в проектном отделе, ведущий инженер у нас обязан уметь проектировать и программировать. Собирают шкафы монтажники, у них свой отдел, на месте собирают, на объектах подключают. Монтажник должен уметь подключить ноут и сам залить прогу, которую ему прислали, например, на почту.
По факту получается, что 80% программ и панелей делает один человек, он же их налаживает удаленно, но скады писать, например, не умеет.
>Какое соотношение между этими типами специалистов?
Проектный отдел 10 человек, монтажный примерно столько же.
Из проектного отдела умеют писать проги - 6
Умеют рисовать визуализацию - 4
Скады - 2
У нас так построена работа, что в больших проектах каждый делает свой кусок, в крупном проекте может весь отдел участвовать.
>В чем схемы делаете?
Компас
> Кто на объекте сами датчики вваривает, исполнительные механизмы устанавливает?
Почти всё уже стоит на узлах. Если нужно варить трубы, посылают слесаря.
>Проектную документацию делаете по ГОСТ
Проектную по постановлению Правительства №87.
Рабочую хз как, есть перечень разрабатываемых документов, его обычно хватает.
В томе ЭМ (силовое электрооборудование):
Электрические принципиальные схемы шкафов;
Общие виды шкафов;
План расположения;
Спецификация;
Пояснительная записка;
Раньше монтажную схему ещё делали, но потом из экономии времени забили.
В томе АТХ (автоматизация технологических процессов):
технологические схемы,
схема внешних проводок,
план расположения,
пояснительная записка,
иногда кабельный журнал
Сколько работаю нигде не видел поделий отечественных проектно-монтажных контор. Всё оборудование с чем сталкивался за 10 лет в этой стране это западноевропейские линии под ключ. В обще не пойму кому вы что строите-собираете.
вот на овне поделки, например не вздумайте что-то проектировать на овене, он лагал даже у их менеджера на учебном семинаре
https://owen.ru/projects
Где учился? Образование профильное?
Ананасы, вот как часто вы в своей работе используете ТАУ и суровый матан?
Почему тебя это так занимает? Считаешь, что учебная программа твоей шараги перегружена этим?
Не так часто, чтобы разрабатывать все с нуля, но очень часто, чтобы понимать как использовать (настроить, спараметрировать) готовые решения - библиотечные блоки из среды проектировки, хардверные регуляторы температуры, давления, оборотов электродвигателя на частотниках.
Поэтому лучше аутируй во всё, что там дают, чем забивай и помышляй о ненужности. Как бы это невежественно не звучало, но имея багаж теории, на практике можно будет примерно на пальцах прикинуть в первом приближении.
Нет, наоборот плохо знаю все это. Что вгоняет в печаль.
Скачай курсачи с киких-нибудь сайтов для студентов по исследованию объекта управления на устойчивость и выбору порядка уравнений, которые его описывают и на основании которых строят годограф (критерий) Михайлова и выбирают ПИ-, ПД- или ПИД-закон необходим и достаточен для него.
Тебе всего то нужно раздуплиться как работает ПИД-регулятор и какиего настроить. Погугли видосы на ютубе.
Если осилишь можешь ещё навернуть типы сигналов и их проблемы (задержки, переотражения, наложения, положительная обратная связь итд).
Всяких блохеров, которые талдычат одно и тоже просто до ебени поебени. Можешь смело наворачивать всё дерьмо что найдёшь.
Интересно, хоть у одного такого блохера описываются подобные нюансы https://cyberleninka.ru/article/v/bezudarnyy-perehod-iz-ruchnogo-upravleniya-polevym-oborudovaniem-na-avtomaticheskiy-rezhim-sar-urovnya-vody-barabana-parovogo-kotla
Меня в нашей спецухе выбешивает уже давно одна особенность (не считая очевидных вроде соотношения требования/уровень оплаты), это недифференцированность в отношении к тому, с какими объектами регулирования ты работаешь.
Одно дело автоматизировать бочки с мешалками и насосами, где калампоцают какую-нибудь технологическую жижу, другое — когда это, например, котлы с мегаваттными газовыми горелками и вытекающими отсюда опасностями, связанными с вхождением в аварийные режимы таких объектов. Иной раз за работу с подобным платят столько же, если не меньше.
Бля, человеку вкатиться нужно, а ты про котлы начинаешь.
Зависит от объекта и программиста. У нас холодоцентр на 110 уже больше 5 лет работает - ни одного отказа. 3 года ЦТП на 160 - аппаратных отказов, помимо накрывшегося модуля не было. Разве СПК гемороя подкидывают.
А какой геморрой с СПК?
>разрабы гОвна начинают запоздалый самопиар даже на сайте фриков
Ясно.
Ясно.
Да хуй знает. Если какие-нибудь терморегуляторы у овна ещё можно брать, то контроллеры это такое себе. Использовал 3 раза ПЛК110, и каждый раз какие то проблемы. То программа заливается с 5го раза, то модули перестают самопроизвольно опрашиваются, то связь отваливается. Один из них был с питанием на 220, дак его защита от перенапряжения от первого же скачка пукнула синим дымком, пришлось нормальную перепаивать, а не ту дешевую хуйню, что там стояла. И это все за 2/3 цены сименса 1200го номинальная цена та же, но входов у овна больше.
Кто-нибудь шарит в MASTEROPC Server? Установил эту хуйню (демо версия), забил теги, затем запускаю рантайм, теги с плц все читаются нормально первый раз. Затем тишина, опрос тупо не идёт. Если остановить рантайм и запустить ещё раз, то теги снова прочитываются один раз и снова тишина. Как заставить это говно периодически читать теги? В настройках стоит 1 сек опрос.
207
DHCP, синхронизация времени с сервером.
> То программа заливается с 5го раза, то модули перестают самопроизвольно опрашиваются, то связь отваливается
У меня такое с сотками бывало. На олдовых кондовых 110 - ни разу, хотя в своей жизни встречал их около 10ка всего.
А защиту на контроллер, ИМХО, нужно ставить дополнительно вне зависимости овен это или сименс. Полыхнет любой при должном старании.
Эм, и что ты будешь отдельный дополнительный УЗИП ставить на все оборудование, когда защита уже предусмотрена внутри? На самом деле там просто варистор крайне дешевый и хуевый стоял, что вышел при первом же включении компрессора в соседнем цеху. Перепаяли на другой варистор нормального качества и проблем с этим больше не было.
>А защиту на контроллер, ИМХО, нужно ставить дополнительно вне зависимости овен это или сименс.
Согласен, вся цепь управления, в том числе ПЛК, должна быть запитана от отдельного БП на 24В.
Если требуется безаварийное отключение установки в случае пропажи электропитания ещё и бесперебойники, с достаточным временем работы для питания исполнительных механизмов задвижек до активации АВР у энергопидаров на цеховой подстанции 6/0,3 кВ (который практически никогда не срабатывает).
>имеется профильная вышка, но по вакансиям вообще голяк
Надо было работать с 3-го курса по специальности, тогда бы не возникло такой проблемы: "закончил вуз - не могу устроиться".
Не зря же тут на дваче везде пишут, что надо с 3 курса работать.
Не нужно ему вкатываться, рыночек перегрет!
Так перегрет что на приличных заводах ни одной говноподелки отечественного асумакакинга.
Что за хуйню ты несешь аж жир с монитора подтекает? Конкретно какие заводы ты видел в своей практике?
Так перегрет, что на это специальности за всю жизнь на квартиру не накопишь
Вот этот мне ближе
Один хуй зарплаты ниже чем в макдаке. Лучше уж таксовать, чем инженером работать, больше денег выйдет.
Денег то конечно больше. Только вот мозг скукожится.
>Конкретно какие заводы ты видел в своей практике?
По пищевке: Завод Mars в Мухосрандельске (там в основном собачьи корма лол), Завод Эфес (пивовары), Трехсосенский (то же), Балтика под Хабаровском, Московская пивоваренная компания под Пушкиным, Кокакола на юго-западе МСК, Эрманн на Новорязанском (там же Хохланд).
По остальному: производство картона ПМ Пакаджинг (умерло), Полипласт (МСК Перово), Бриджстоун (Япония, китайское барахло для эксплуатации отсталыми странами), Хемпель (краски-смеси, около Ульяновска)...
Эт так навскидку что вспомнил.
Всё зарубежное под ключ. Своего ничего нет.
>Денег то конечно больше. Только вот мозг скукожится.
Мозг скукоживается у того, кто сознательно выбирает днищеработу с днищезарплатой.
Я не буду называть заводы где есть проекты конторы в которой я раотбал, как интегратора, но ты и не поймешь да оно и видно, что ты какой-то некомпетентный в принципе, что разработка и пусконаладка там местными проводилась. И всё так же выглядит под ключ, потому что оборудование действительно из зап.европы, а инжиниринг — наш.
А у того, кто выбирает днищеработу без днищезарплаты, тоже, значит, не скукоживается.
>Я не буду называть заводы где есть проекты конторы в которой я раотбал, как интегратора, но ты и не поймешь
Ясно. Проследуй сам знаешь куда.
Ну ладно, Чистая линия, Долгопрудный. Куда там проследовать?
Ну такие у тебя примеры, не сильно релевантные и что то доказывающие. В пищевке люди покупают не АСУшные системы, и даже не оборудование, они покупают технологии производства под ключ. Другие примеры примерно из той же оперы, когда зарубежные компании вкладывают свои деньги и технологии, чтобы построить что то здесь.
Хз, у меня опыт по большей части в металлургии (УГМК, Металлоинвест, Норникель, ЧТПЗ) и добыче, обогащении. Старые установки из начала 90-ых, ещё можно было встретить под ключ, что поновее, то весь инжиниринг местный уже. В химии я ещё встречал готовые установки, которые являлись ядром тех процесса, но при этом тонна обвязки вокруг была в принципе местная. Знакомый делал буровые для нефтянки, так что обкатанные технологии делают здесь. Хотя новые вещи в досанкционный период были зарубежные вроде, сейчас хз что там творится.
Так что не стоит делать далеко идущие выводы на основе хуевой выборки.
Лол. Хотел туда устроиться на эксплуоауаотацию по первОй когда понаехал.
>Так что не стоит делать далеко идущие выводы на основе хуевой выборки.
- Алё, у вас выборка хуёвая. Ваши выводы по профессии не релевантные.
- Дайте свою выборку например.
- Я?
Я же тебе дал свою выборку, чем ты вообще читаешь? И объяснил почему твоя не очень (покупка готовых технологий, которые легко перенести с места на место, т.к. у них простой цикл). А вот сделать хороший металл это все-таки чуть посложнее, чем купить линию по производству макарон. Да и сопутствующих технологических цепочек там навалом. Вообще самое большое, что я видел, полностью купленное за рубежом, была обжиговая машина и то не сильно большая, вроде тонн 30-50/час и ту в Казахстане, да небольшая хуйня, которая строительные смеси мешала. Но это скорее исключение, чем правило. В реальности куча всего автоматизируется здесь а потом очень хуево вяжется вместе, т.к. генпроектировщики обычно лютые пидорасы из совковых гипромезов, НИИПов, и прочей залупы, которая непонятно как ни сдохла. Так что хз, о каком отсутствии местных асушных систем ты говоришь.
Ну, его можно понять, в принципе. Если речь о каких-нибудь сборочных конвейерных линиях, то их действительно в середине-конце 2000-х набрали достаточно много у тех же итальяшек. Мне очень много экструзии такой, например, попадалось. От полноразмерных линий, до термопластавтоматов, у нас никогда не могли в нормальные экструдера, опять таки из-за отсталости технологий под их техпроцессы. Хотя, я недавно держал в руках совдеповскую книжку, там они описывались как червячные пресса или шприц-машины, только по картинке понял, что это тот же экструдер.
Швейное современное в обще у нас отсутствует напрочь.
Пищевка вся почти. Водичка-алкашка-молочка.
Стройсмеси, краска, кафель. Ага - стеклозаводы ещё немного шевелятся на советских запасах.
Короче вся лёгкая и пищевая зарубежная на 90%.
Металлургия и горное дело это таки стоит признать дело отечественных бракоёбов в оборудовании. И то на НЛМК оборудование домен зарубежное.
Напомните мне, почему мы все вместе не перекатываемся в айти?
Я люблю заводы, люблю скрежещущие машины как бы там ни было.
А я давно перекатился:P
Пили вдохновляющую стори
Я себе обосновываю тем, что перекатишься в джуна с еще меньшим доходом, будешь заниматься с большей интенсивностью еще более бесполезной и мудовой сидячей работой, на которой не получится пойти пробздеться с отверткой или позалипать с даташитами занимаясь реверс инжинирингом. Да и фана значительно больше в такой работе, но если совсем жрать нечего будет - придется пытаться перекатываться через какого-нибудь тестировщика, где на фоне других свитчеров будешь выглядеть, как король.
Говноед.
Аноны, работал ли кто с As-interface? Интересует как происходит диагностика шины мастерами и тестерами.
В каком плане диагностика? Там 30 вольт постоянки от спец. блока питания и модуляция сигнала по типу HART. Всё остальное есть в спецификациях стандарта и мануалах на модули, а чего нет — проприетарщина, ибо стандарт не открытый, емнип.
А так и догадаться не сложно — есть какие-то asic-микросхемы внутри модулей, которые меряют напряжение, его падение в случае повреждения изоляции этого квадратного кабеля-лапши или если модуль на шине с датчиками/соленоидами жрет повышенный ток — на основании этого бьёт соответствующие ошибки, законы Ома-Кирхгофа никто не отменял.
Есть какая то методика оценки сроков и стоимости проектов программирования АСУ ТП? Как в вашей конторе считают?
Например какая нибудь теплоавтоматика, сименс s7300+панелька (16 AI, 32 DI, 16 DO), сколько денег попросите, сколько делать будете?
Чисто теоретически есть сметные расчеты. Примерно вот как на этой рекламке это все выглядит https://smetamds.ru/smeta/proektno-izyskatelskiy-raboty/pir-asutp.html. Но цена полученная таким способом получается такая, что её просто никто платить не будет, она выходит в 3-10 раз выше рынка анон, который вечно ноет про цены на рынке, это твой выход.
Можно идти эмпирическим путем. Все равно ты даже не приступая к работе обычно понимаешь какой объем работы делать, так что можно цену относительно старых проектов забивать с поправкой на время.
Можно по временным трудозатратам. Прикидываешь кол-во человеко-часов, умножаешь на стоимость часа полную, с учетом зарплаты, налогов, аренды офиса, зарплаты уборщицы, печенек на кухне, добавляешь коэффициенты на непредвиденные трудности и прибыль.
Можно совсем грубо по сигналам. Например, дискретку брать по цене Х, аналог по цене Y, повышающие коэффициенты, если понимаешь что придется с чем то долго возится. Цена примерно 100-150 евро за дискретку, 250-500 за аналог. Но опять же ты должен понимать свои затраты. Если ты работаешь в Мск, то тебе в любом случае придется делать цены выше.
Вот твой пример, например, с ценами 100 и 300 будет стоить 9,6к евро чистыми. Накидываем прибыль 1,25 и НДС 1,2 получается 14,4к евро, либо 1 лям рублей. Цена выглядит вполне реалистично за программу плюс документацию к ней. Хотя возможно её бы пришлось скорректировать в меньшую сторону, если задача сильно простая, а в теплоавтоматике скорее всего так и есть.
Мы бывает даём программирование на сторону, контора с которой работаем, берёт 700р за точку. Точкой считается любой входной или выходной сигнал, дискретный или аналоговый. Остальные берут дороже.
По срокам - как договоришься. Обычно они схемы смотрят и сами сроки определяют. Мы просто крайние озвучиваем, типа через 3 месяца всё готово должно быть.
Панельки за отдельную цену.
Блин, такое ощущение, что в это "программирование" входит только завести вход на выход без всякой его обработки. Одно дело, если это просто в скаде значение показывать, а другое — осуществлять регулирование с обратной связью.
Т.е. если туда надо будет ПИД-регулирование, например, добавить и спараметризовать его, то они возьмут те же 700 р. в вакууме? А если какое-нибудь более сложное регулирование, соотношение газ/воздух там или дозировка материала в потоке по тензометрии?
Задачи примерно такие: поддержание среднего уровня в ёмкости насосом с частотником, по датчику уровня с 4-20мА, поддержание расхода на расходомере с 4-20мА, насос выключить, когда бочка пустая. Расход посчитать по импульсам от расходомера и т.д.
ПИД-регулирование тоже бывает, на выпарных установках, например, те же 700р всё стоит.
>А если какое-нибудь более сложное регулирование, соотношение газ/воздух там или дозировка материала в потоке по тензометрии?
Таких задач у нас нет. Самое сложное - это обработка цианосодержащих стоков.
Но это я привёл пример самой дешёвой конторы, мы с ней поэтому и работам.
Есть более хитрозадые ребята. Один например запросил 200 тысяч за правку своей же программы на сименсе и 100 тысяч за панель. 300 тысяч за пусконаладку на объекте.
А как называется конторка с 700 р. за точку?
Мимо лесопильщик
Я не знаю, как точно контора называется, сам с ними не связывался.
Некие ребята из райцентра с населением 40к человек.
Тебе их контакты нужны что-ли?
>Тебе их контакты нужны что-ли?
Да, нужны контакты.
>100-150 евро за дискретку, 250-500 за аналог
>контора с которой работаем, берёт 700р за точку
Нихуя себе разброс, а от чего это зависит?
Типа норм конторы берут 250-500 евро за аналог, а васяны-фрилансеры ломают рынок по 700 р за точку, лол?
Да вы бладж совсем охуели брать цену за вход? Так по вашему одна панель управления и один роллганг на софтстартерах будет стоить одинаково.
А в чем проблема? Это так и работает. Только прежде чем серьезный проект отдать васяну-фрилансеру ты 10 раз подумаешь. А если нет, то я тебе настоятельно рекомендую, т.к. регулярно эксплуатирую и костылирую их поделия.
Работать и не появляться в универе? Это что за учеба такая тогда?
>А если какое-нибудь более сложное регулирование, соотношение газ/воздух там или дозировка материала в потоке по тензометрии?
А вот как это считаете? Обмазываетесь суровым матаном вкупе с ТАУ, симулинком и т.д.? Или тупо код хуярите, без синтеза, без моделирования?
А ещё надо меркеры считать. И биты в DB-шках. Тоже ведь руками набиваются. Не по 500 р. за штучку конечно, а по рубликов так 50, за MW, DBB, DW, DBW скидки конечно.
Я конечно видел скаду, которая генерит символьную таблицу в экселе на основании параметрирования классов объектов проекте и можно её скопипастить, но далеко не все же с ней работают.
Я конечно видел скаду, которая генерит символьную таблицу в экселе на основании параметрирования классов объектов проекте и можно её скопипастить, но далеко не все же с ней работают.
Ну не, я этот разброс давал в рамках одной фирмы. Просто от сложности задачи. Кому-то нужно давление в трубе держать, кому-то позиционировать механику. Кому-то нужна одна панелька, кому-то связь с MES. Кому-то нужно один раз сделать и забыть, кому-то нужно сделать проект так чтобы они могли всё гибко настраивать и расширяться. Где то пусконаладка хотя деньги за неё берутся отдельно, но часть обычно проще спрятать в проект, т.к. говорить заказчику, что ты хочешь 500к за неделю ПНР часто вводит его в ступор и желание поторговаться пройдет за три дня, где-то будешь ебаться 3 недели. Где то у тебя система на 10 сигналов, но при этом ты ещё 100 получаешь по сети.
Так что прикидывание по сигналам это всегда очень примерная хуйня, в которой надо подгонять цены или накидывать коэффициенты поверх итоговой цены.
Это ж всё примерная прикидка. В любом случае ты скажешь цену и либо через процедуру торгов, либо просто в обсуждении с заказчиком её придется корректировать.
Это у сименса для PCS7 есть такое понятие как PO (process object). Условно одна задвижка 1 PO, 25 тегов в wincc 1 PO, пид регулятор - 4 PO, и т.п. И вот, блять, сидишь, считаешь сколько у тебя примерно всякого дерьма будет в проекте, чтобы понять какую лицензию надо заложить. Хотя нормальных данных у тебя на этапе ТКП для этого практически нет.
Но вообще твоя ирония тут излишня. По идее все эти меркера и прочие вещи заложены в цены входов/выходов, если прикидывать цены по ним потому и называл цену от 100 евро, т.к. понятно, что это не просто стоимость завести 1 DI в программу, но и написать всю обвязку по его использованию. Потому что в целом эти вещи во многих проектах примерно одинаковы по объему работы, впрочем как писал выше, нужно и особенности проекта учитывать.
Ананасы, кто поступал в магистратуру на автоматизацию. Как туда поступать и реально ли на бюджет поступить? Что надо задрочить, что бы пройти в магистратуру? Не по ЕГЭ же принимают там блять. Распишите поподробнее плиз
Почему, время от времени появляться.
Если работаешь по специальности, то разрешено свободное посещение в большинстве ВУЗов.
Всяко лучше так, чем закончить ВУЗ и потом плакаться "ряя, не могу устроитьцяя на работу мям скажи им!!".
Я не поступал, но из моей группы туда пошли люди, которые задротили НИС и приглянулись профессуре. Сейчас, те кого знал — поголовно в кодинге. Дай любому такому прикладную задачу по автоматизации условного объекта, будет катастрофа конечно, лол.
Фигня, это если вундеркинд и схватываешь матан на лету по следам еще школьной учебной программы. А вообще, есть такая вещь, как производственная практика, с которой в вузах конечно полный пиздец.
Я заканчивал колледж (который не техникум), и доучивался в вузе чтобы отсрочить армейку конечно, не в последнюю очередь, так в первом была реальная практика на заводе, с которым у технаря был контракт на последующий прием на работу, там я 3 месяца ходил в котельную и жрал с кипарями самогон поверял манометры на грузопоршневом прессе и тягонапоромеры на микроманометре со спиртовой заправкой.
А в вузике нас сводили на экскурсию на хоть и серьёзный завод, открыли на минуту шкафы с аллен-бредлями в пультовой, и на этом всё кончилось, даже схем не дали.
>А как называется конторка с 700 р. за точку?
>700 р. за точку
>А в чем проблема?
В том, что не понятно как пацанам-200-евро-точка конкурировать с 700-р-точка-богами
У нас так одному заказчику пришлось резать трубную обвязку автогеном и цех по узлам распродавать, когда 700р-точка-бог ушел в закат с недоделанным проектом.
Он и нам в ноги кидался конечно, но нам же свой цех ему надо под ключ сдать за два месяца, а тут еще чужую технологию анализировать, проект реверсинженирить. Тру стори, я не тролль.
Он и нам в ноги кидался конечно, но нам же свой цех ему надо под ключ сдать за два месяца, а тут еще чужую технологию анализировать, проект реверсинженирить. Тру стори, я не тролль.
Знает кто какой SCADA пользуется Сибур?
>В тиа кста нет такого переключения.
Для 1200 и 1500 потому что отдельные компиляторы для LAD, FBD, STL и SCL. А не как в классике всё транслировалось в STL, а только потом в машинный код. Ну и 1200 и в 1500 можно меняться между LAD и FBD. И нельзя из LAD/FBD в SCL и STL. Причём с помощью опененс тоже нельзя генерировать LAD/FBD блоки. Только SCL.
Буквально неделю назад использовал метод наименьших квадратов для того, чтобы учитывать нелинейность управляемых источников тока при формировании управляющих сигналов.
Ну и конечно же тренажеры. Там одно мат. моделирования.
SCADA там не любят. DCS - или DeltaV, или Yokogawa Centum/VP. Кое где остался Honeywell Experion, ABB х/з какое
Фикс. Пали площадку, скажу более точно
> Дёшево, сердито, работает. Что ещё надо?
Купить божественный феникс
Переоцененное говно без задач.
Какую зп просить в дс2, чтобы не демпиговатб рынок и чтобы меня не послали?
Антон, какая зарплата у типикал асутп в питере? Не хочу демпинговать со своей скромностью
Мало мха?
ООО Биаксплен, Курск.
А чем мох не угодил? Как по мне, очень годный преобразователь интерфейса
Подскажите, есть ли у cpu315-2 внутренний датчик температуры? И как вообще лучше всего контролировать температуру контроллера? шкаф стоит близко к горячей зоне
Внутреннего нет. Другой вопрос, ну определишь ты температуру, а что ты с ней сделать то сможешь? Если у тебя стоит какая-нибудь климатическая техника, хоть вентилятор, хоть кондиционер, хоть элементы Пельтье, то у тебя обычно все равно вместе с ними либо есть встроенный регулятор температуры, либо ты ставишь отдельный. Так что ты регулируешь температуру в шкафе как можешь, а просто знать насколько внутри все плохо особой информации не несет.
Но если очень хочется, то поставить отдельно датчик или термостат и завести сигнал в контроллер, тебе никто не мешает.
Так я это и имел в виду. Дорого и надежно, как трах.
Стоит вентилятор в шкафу. Просто начальник говорит что в других плк есть внутренний контроль температуры. А в сименс нет получается?
Насколько я знаю, нет. А если и есть то до него не сильно просто доступиться. Я вроде видел, что в диагностических данных некоторых аналоговых модулей с термокомпенсацией можно выцарапать бит о превышении допустимой температуры, но это всё такое.
Ну, и кроме того что климатической техникой ПЛК обычно не управляет т.к. например в холодных условиях тебе сначала нужно нагреть шкаф, а уж потом включать ПЛК, они же ещё работают в довольно стрёмных условиях. Для 300-ки это вроде 60 градусов С, так что если у тебя в шкафу такая температура, то обычно другие вещи начнут отваливаться раньше, по типу блоков питания, автоматов срабатывающих на меньший ток, частотников отказывающихся выдавать нужную мощность, и т.п.
А какие ПЛК он понимает под словом "другие"?
Эм. Это в каких таких других? Насколько мне известно, в сименсе, шнайдере, овене, регуле и митсубиси такого нет.
У ОВНа есть. правда толку с этого ноль
>так что если у тебя в шкафу такая температура, то обычно другие вещи
Конденсаторы в силовых буферах частотников станут высыхать и чпокать раньше времени. С виду не видно, а потом вываливаются ошибки типа "Низкий уровень шины постоянного тока". А хуле, кондишка надверная сломалась и хуй с ней, диды без неё работали и внуки поработают. А то что там 60+ при закрытых дверях всем похуй.
>Ну и конечно же тренажеры.
Симуляция объекта ты имел ввиду?
Ну да, но измерение температуры контроллером это никак не исправит. Раз забили на сломанный кондиционер, так забьют и на показания температуры. Ну и частотники как раз по внутренней температуре скорее встанут в ошибку.
Ага. А используют её для обучения операторов у нас. Поэтому так и называем. Дальше этого ЦИФРОВОЙ ДВОЙНИК ИНДУСТРИЯ ЧЕТЫРЕ И НОЛЬ пока не пошло. Хотя были попытки придумывания всяких ассистентов оператора, которые могли бы что-то там им прогнозировать, но всем решительно похуй на это как показывает практика.
Пятипортовый свитч - 6к.
Может для серьёзного заказчика и раскошелимся.
те же 6к. Я понимаю, что дорого и надёжно, но длинк за 500р на хомутах тоже пока сбоев не давал.
> Ну и частотники как раз по внутренней температуре скорее встанут в ошибку.
Не встанут. Именно что не встанут. У них термистор на радиаторе силовой группы и срабатывает когда ток слишком велик и соотв нагрев во время работы. А то что оно тихо прожаривается чуть ли не годами при 60+ это нигде не учитывается.
В одной уважаемой немецкой фирме с которой я однажды имел дело на линии во всех шкафах по одному настенному кондишену и ниибёт.
Я тут цену 700р/точка как-то называл. Так вот это для сторонней конторе платили. Наши же погромисты по 500 получают. Простая программа на 10 входов/выходов, которая за день делается, стоит 5к.
Надеюсь ты живешь в какой-нибудь Тыве. Это единственное оправдание почему кто то работает за пачку доширака. По крайне мере если программа, даже если она очень мелкая, делается с нуля. Если там есть шаблон и пару параметров поправить это ещё терпимо, и то не понятно почему свои программисты не на зарплате, а на сделке.
С нуля не делается, у всех есть наработки. Свои программисты на зарплате, но бывают вот такие халтурки.
Коллега по работе уволился и нашел работу КИПовцем на теплицах за 80к.
Сосать байтоёбы так что.
Сосать байтоёбы так что.
Поцаны где в дс2 можно податься на АСУ вкатывальщику, учусь на заочке задумываюсь о получении опыта, чтоб не обосраться когда выпустился. Кодинг умею, электрику более менее знаю, автоматы реле пускатели(но практического опыта нету) Был небольшой опыт двигать шаговиками на микроконтроллере + всякие датчики.
Ну или скажите можно куда нибудь за границу податься? Вообще как с трактором у АСУ?
Эм поцаны, чот я чувствую что зря специальность выбрал, раз даже тред мертворожденный.
Тред для уже вкатившихся. А тебе нет, лучше не соваться конечно.
Уже поздно, через пару тройку лет, займу место одно из вас, оставлю его с голой жопой на морозе потому что я готов работать за еду.
Кто тебе сказал, что тебе хватит на нормальную еду? Тут работают мазохисты, которым нужна исключительно самореализация.
Допиливаю потихоньку аж пот на лбу выступает
Если хочешь иметь нормальный коэф деньги/знания, то беги нахуй отсюда.
Я полюбил растворимый кофе. Кофе он друг. Кофе он напарник. Кофе он мой.
Вообще, спасибо, что напомнил зачем мы здесь. Очень точная формулировка.
мимо доброе утро
Беги отсюда дурень.
Норм, только рекомендую наклеечки с подписями повырезать. ++ к эстетике.
Все будет но это не точно, это было временное решение. Мне осталось настроить таймер, разобраться с одним концевиком и работой пресса в автоматическом режиме.
Я ничего про нормальную еду и не говорил. Всяко лучше чем доживать сторожем свои дни.
Всегда прикалывали деревья, растущие на битуме.
С заочкой ты нахуй никому не нужен. Смирись. Работодатели даже если и позовут на собес, то только для того что обзмеиться с тебя и обоссать.
КИПовцем возьмут. Сейчас пиздец в обще. Старые усачи дохнут, молодёжь на завод не стремится. Берут любое днище лишь бы работало.
Осталось настроить таймер и его подключить через промежуточные реле, ну и марафет навести.
https://youtu.be/d-E0ofxeDqc
https://youtu.be/d-E0ofxeDqc
Видели когда-нибудь шкафы с только твердотельными реле и контакторами без электромеханики?
Видел. Шкафы терморегуляции такие попадались. А что?
Тоже терморегуляцию на твердотелках делали. В принципе терпимо, но с охлаждением надо возиться. Ну и ещё одну релюшку дешевое китайское говно за 500 руб как то прошило и она начала плавиться и коптеть, а автомат не отработал.
Для управления ТЭНами они как раз в тему. А вот для всего остального хз.
Заказчик ёбнулся и просит всё на твердотелках сделать, типа они надёжней и всё такое. У нас уже собрали на обычных электромагнитных реле и контакторах. Жопа какая-то.
Пускатели - так-то и для нагрева нужны, по одному на группу тиристоров@симисторов - чтобы была возможность разрыва силовой цепи механическим способом, для реализации той же цепи безопасности например, хотя, электромеханический пускатель тоже имеет свойства пригорать, залипать и прихватываться.
Ну если уже собрано, и этого не было в ТЗ, то собственно какого хуя надо менять? А если заказчик за это доплачивает, то не всё ли равно тебе на чём делать?
Ну, я примерно могу понять его возможную обеспокоенность. В моей конторке год гарантии от нас на всю начинку шкафов, и если в этот период что-то вылетело не по причине местной эксплоатации и заказчик начинает по официальной переписке ныть нашему контрактному отделу, глав. менеджеришка сразу же забегает к нам кабинет (сидит через стену) и начинает вонять о некомпетентном подборе нами заложенных в проект компонентов.
А ты то тут при чём риторический вопрос, понятно, что тут круг перекладывания ответственности? Ты же не в отделе ОТК у производителя оборудования работаешь. Ты просто выбрал изделие, небось ещё чтобы вписаться в мизерный бюджет, и понадеялся на те гарантии, которые тебе дал производитель. От брака все равно никто не застрахован.
> не по причине местной эксплоатации
А у них когда-то по их причине? Там точно также все пытаются перекладывать ответственность, так что если что случается, то оно "само сломалось".
Ты, видимо, не до конца знаком с нюансами некоторых управляющих алгоритмов, тот же нагрев при двухпозиционном ПИД-регулировании с выходом на пускатель будет дрочить его катушку раз в 5-10 секунд для поддержания температуры, и если не учитывать этого, комплектуха уровня iek и полгода не продержится.
Есть такое. Даже я бы его взял.
А. Я просто не так прочитал твой ответ. Просто речь шла о том, что заказчик у анона просит изменить оборудование, и мне хотелось понять на каких основаниях. А ты рассказал, как это у тебя может происходить внутри конторы. Я не стал связывать это в голове, вот мне и хотелось спросить, не ебанулись ли у тебя менеджеры. Ну и даже если эти 2 вещи связать, то всё равно от брака никто не застрахован, зачем твои менеджеры паникуют?
спам-лист заебал
2я чaсть моего ответa в попыткaх прорвaться через спaм лист:
Что кaсaется конкретного примерa, то во-первых гaрaнтия нa контaкторы обычно идет нa количество циклов и речь опять же будет идти о соответствии гaрaнтийным срокaм. Хотя конечно тут вполне твой косяк кaк рaзрaботчикa, если ты об этом не подумaл, тут я соглaсен. Во-вторых в ПИД- можно повысить минимaльные тaйминги срaбaтывaния. Это конечно снизит кaчество упрaвления, но обычно не сильно, т.к. большaя чaсть систем, где происходит терморегуляция, очень инертны.
P.S. Paебaл ты со своим сaмомнением. Только когдa кaкой то конкретный вопрос в треде возникaет, то отвечaю почему то я.
Это было написано в ТЗ, но никто не обратил внимание ибо оно огромное и требований дофига. Но вроде как заказчик смиловался и менять надо только контакторы.
Доброе время суток, Аноны!
Существуют ли какие нибудь костыли, что бы опрашивать один com порт, двумя разными программами? Опрос нужен не одновременный. Получилось так, что на одном com порту висит много чеговсе это забирает OPC сервер, и одно из устройств счётчик, с которого иногда нужно формировать отчёты его софтиной. В идеале было бы разбить com порт так, что бы при опросе одного, более приоритетного com порта, второй бы на время останавливался.
Существуют ли какие нибудь костыли, что бы опрашивать один com порт, двумя разными программами? Опрос нужен не одновременный. Получилось так, что на одном com порту висит много чеговсе это забирает OPC сервер, и одно из устройств счётчик, с которого иногда нужно формировать отчёты его софтиной. В идеале было бы разбить com порт так, что бы при опросе одного, более приоритетного com порта, второй бы на время останавливался.
А зачем костыли, не проще ли конвертер RS-485/USB к ПК прицепить, чтобы получить еще один виртуальный COM-порт?
Проще, я бы так и сделал.
Тольк до объекта больше 1000км. Но есть удаленка.
1. В идеале сунуть Nport.
2. Почему нельзя добавить счетчик в общий опрос?
3. У тебя от кол-ва не опрошенных слейвов SCADA не возопит алармами?
4. Можно поступить обратногениально и стопать OPC-сервер, на время опроса счетчика его софтиной. Например, лупануть демона, тормозящего OPC при её запуске и запускающего, при её закрытии.
Гугление по "com port splitter" дает достаточно много программ, которые создают 2 виртуальных ком порта вместо 1 физического. Причем судя по описаниям как раз умеют в очередность обращений от разных программ в автоматическом режиме. Сходи, скачай демки или своруй, проверь как оно.
Но сам я с такими не работал, если что, максимум сниффал ком порт в диагностических целях
Аноны, есть у кого доплата на больничном до текущей зарплаты работодателем? Получается сейчас по дефолту страховая будет выплачивать не более 36к в месяц, а это с голоду помереть можно.
Еще интересует оплачивали ли кому-нибудь релокационные пакеты и как это выглядело?
Чаво? С 26 тысяч с голоду помереть? Я когда 100-200 тысяч зарабатывал на продукты тратил не более 15 тысяч, и ни в чем себе не отказывал, брал и стейки и полуфабрикаты.
Аренда хаты - 50к, жратва на двоих - минимум 30к, это еще самому постоянно готовить. Тян как источник стабильного постоянного дохода не рассматриваем. Транспорт еще, интернет и всякое.
Понятно, если ты с мамкой живешь, то норм 15к в месяц.
>Аренда хаты - 50к
>жратва на двоих - минимум 30к
>самому постоянно готовить
>Тян как источник стабильного постоянного дохода не рассматриваем
А это так по твоему заебись?
>если ты с мамкой живешь, то норм 15к в месяц.
Да в такой ситуации ты сам мать одиночка и мать героиня в одном аватаре. Просто обалдеть. Не удивительно, что тебе денег не хватает.
мимо другой автоматизатор
Ну расскажи, как ты видишь работу при переезде в ДС, если у тебя нет там своего жилья. Вариант снимать квартиру за 25к в подмосковье или за 35к и кататься на метро через 100500 остановок не вариант, сразу говорю.
>Тян как источник стабильного постоянного дохода не рассматриваем
>А это так по твоему заебись?
Если ты про эту строчку, то еще неизвестно, через сколько тянка найдет стабильную работу, а условный перелом ноги может меня найти уже завтра.
Ну во-первых при чем тут страховая, когда больничные платит работодатель? Во-вторых расчет идет по средней зп за 2 года, а многие конторы делают часть зп в конверте. Так что оклад там обычно действительно хуйня, даже без учета того что по больничному платят 60-100% от средней зп. Поэтому лично у меня платят обычную зп, как будто я на работе, со всеми премиями и переводами налички.
А твои рассуждения, особенно в разрезе релокации, они чисто теоретические, да? И никакой вакансии ты ещё не нашел? Просто конечно не особо в курсе московских зарплат, но что то мне кажется, что нихуя ты не будешь получать на хату в центре, работая инженером ибо обычно вилка идет 50-90 тыс руб. Да и сами конторы, тоже обычно по ебеням раскиданы. Ну, а если ты устраиваешься каким то начальником, то у тебя трудовой договор обычно все-таки с некоторыми преференциями, но тут надо конкретно его смотреть.
Я про эту строчку. Давай переведу.
Из твоего поста следует, что твоя тян:
- не платит аренду
- не платит за еду
- не готовит
- не работает
Естественно твой условный перелом будет критичным, т.к. ты тянешь на себе вообще всё. И само собой разумеющееся, что 26к на двоих вам не хватит, пока ты будешь поправляться.
Из хорошего, разве что могу посоветовать сделать стаб фонд в пару-тройку зарплат для таких случаев.
>Ну во-первых при чем тут страховая, когда больничные платит работодатель?
Пособие по временной нетрудоспособности в связи с заболеванием или травмой выплачивается:
- за первые три дня – за счет средств страхователя; = работодателя
- за остальной период начиная с 4-го дня временной нетрудоспособности – за счет средств бюджета Фонда социального страхования РФ.
максимальный размер пособия по временной нетрудоспособности в день составляет 2 150,68 руб. ((755 000 руб. + 815 000 руб.) / 730 дн.) = ~60к в месяц
Пособие по временной нетрудоспособности выплачивается в зависимости от страхового стажа работника.
Страховой стаж\tРазмер больничного
менее 5 лет\t 60% среднего заработка
от 5 до 8 лет\t 80% среднего заработка
8 лет и более\t 100% среднего заработка
Соответственно если твоя ЗП больше 60к - ты рискуешь соснуть, если твой стаж меньше 8 лет - ты рискуешь соснуть, если оба два - ты рискуешь соснуть сразу дважды, потому что понижающий коэффициент от стажа применяется после расчета ежедневной выплаты. Вот чтобы не полагаться на добропорядочность работодателя и не иметь возможности соснуть - хочу прописать в договоре доплату до среднего заработка или хотя бы до оклада.
Я на всей этой хуйне чуть не попался в свой первый больничный, когда мне надо было месяц+ отлеживаться, с трудом промутился на больничный уровня ЗП, для этого пришлось в архиве брать справку, что я до какого-то там года успел поработать месяц дворником.
>многие конторы делают часть зп в конверте
Зовут на полностью белую ЗП.
>А твои рассуждения, особенно в разрезе релокации, они чисто теоретические, да? И никакой вакансии ты ещё не нашел?
Нашел, сейчас прорабатываю все возможные вопросы, по скайпу пообщался, сейчас работодатель хочет встретиться лично (оплачивает билеты и проживание).
>Просто конечно не особо в курсе московских зарплат, но что то мне кажется, что нихуя ты не будешь получать на хату в центре, работая инженером ибо обычно вилка идет 50-90 тыс руб.
Зачем идти на 50к, если есть вакансии на 90к и их довольно много (или мало, если смотреть относительно айтишников)? Выше 90к да, хрен найдешь, хотя тоже попадаются варианты. Недавно шинный завод в Калуге хотел инженера по эксплуатации, были готовы пособеседовать на 120к, я отказался, т.к. по отзывам у них там половина персонала страдает заболеваниями легких. Потом контора была, им нужен был одновременно эксплуатационщик + проектировщик + программист за 120к серой ЗП (половину в конверте), тоже отказался собеседоваться. Завод Coca-Cola полгода искал инженера-программиста в Истру, три раза на меня выходили, первые два были не готовы 120к обсуждать, в третий раз я обратно не дозвонился и забил хуй.
>Из твоего поста следует, что твоя тян:
>- не платит аренду
>- не платит за еду
>- не готовит
>- не работает
Она только отучилась и устроилась на неофициальную работу. По своей донной специальности работать не хочет. На работе первые два месяца было норм, она вкидывалась и копила нам на отпуск, сейчас заказов (и денег, соответственно) почти нет, ищет куда перекатиться. После приезда в ДС непонятно сколько времени займет у неё нормальное трудоустройство, соответственно да, первое время я всё один тянуть буду.
И кстати готовка та еще залупа, сам терпеть не могу это крайне нерациональное времяпрепровождение, лучше условную доту покатать.
>Естественно твой условный перелом будет критичным, т.к. ты тянешь на себе вообще всё. И само собой разумеющееся, что 26к на двоих вам не хватит, пока ты будешь поправляться.
Да в любом случае зачем мне терять большую часть ЗП на больничном, если можно заранее этот момент порешать с работодателем?
>Из хорошего, разве что могу посоветовать сделать стаб фонд в пару-тройку зарплат для таких случаев.
Он есть, я же не совсем долбоёб, чтобы перекатываться без подушки.
Кто-нибудь делает в еплане развернутые ФСА типа пикрл? Есть куча похожих проектов, в которых необходимо только убирать или добавлять тех контуры, или менять какую-то определённую часть схеммы. Каждый раз нумерация сдвигается и приходится вручную перебивать циферки одну за другой, а проект oche большой.
Есть ли какой-то способ автоматически нумеровать разрывы линий связи, как, к примеру, кабели или устройства в навигаторе? Видел в одном проекте, как делали это через точки разрыва, но до сих пор не понял в чём суть такого метода, ведь точки разрыва не нумеруются через навигатор.
Сам пробовал через те же точки разрыва и через устройства. В итоге всё равно их приходится вручную перебивать в навигаторе и упрощаяет работу отчасти.
Всякий раз, когда я пытаюсь сделать что-то реально удобное под себя в этой программе, получаются какие-то костыли. Обучающих материалов практически нет, все форумы мёртвые, примеров очень мало. Руководства всего лишь бегло проходятся по основным функциям. Уже пожалел о том, что взялся за это дело. Но мне начальник говорил, что там чуть ли не нажал на кнопку и она сама тебе сделает отчетную документацию и все схемы нарисует.
Есть ли какой-то способ автоматически нумеровать разрывы линий связи, как, к примеру, кабели или устройства в навигаторе? Видел в одном проекте, как делали это через точки разрыва, но до сих пор не понял в чём суть такого метода, ведь точки разрыва не нумеруются через навигатор.
Сам пробовал через те же точки разрыва и через устройства. В итоге всё равно их приходится вручную перебивать в навигаторе и упрощаяет работу отчасти.
Всякий раз, когда я пытаюсь сделать что-то реально удобное под себя в этой программе, получаются какие-то костыли. Обучающих материалов практически нет, все форумы мёртвые, примеров очень мало. Руководства всего лишь бегло проходятся по основным функциям. Уже пожалел о том, что взялся за это дело. Но мне начальник говорил, что там чуть ли не нажал на кнопку и она сама тебе сделает отчетную документацию и все схемы нарисует.
Откуда 30к на еду? Вы через день собрались суши роллы заказывать, или питаетесь исключительно лососем и мясом?
И жилье за 50 - многовато, в 3-5 станций от кольцевой можно найти за 35-40, если поискать.
> Обучающих материалов практически нет, все форумы мёртвые, примеров очень мало.
Это потому, что Eplan оче много зарабатывает на обучении и тех. поддержке.
С pre-planning (раньше это было PPE) не сильно много работал, но я вообще не уверен, что это точки разрыва. Мне кажется, что это номера Технологических Контуров, просто показанные 2 раза.
Вот это для начала посмотри: https://www.youtube.com/watch?v=l92h4HsW0P4
Ну и если у тебя еплан купленный, то у них можно пробные проекты попросить, да макросов немного отсыпать.
>Откуда 30к на еду? Вы через день собрались суши роллы заказывать, или питаетесь исключительно лососем и мясом?
У нас сейчас так и выходит по деньгам, даже больше, еду заказываем раз в неделю, так жрем полуфабрикаты. Возможно в ДС цены на жратву ниже, надо будет посмотреть. А возможно я просто слишком до хрена жру, лол.
Видео смотрел, там тоже всё поверхностно объясняется. Проект из видео у меня имеется и там как раз эти точки разрыва, а не спаренные номера тех контуров.
Советую питаться чисто куриным филе. Варёным. Вкусно, полезно, дёшево, быстро/легко. И ток гарниры менять.
Это ж сколько куриного филе можно накупить на 250$...
Ну кинь проект, гляну если у тебя еплан 2.7 или младше. А то у меня у самого эти проекты только со сверх старых версий, половина функций уже поотваливалась.
Ну и в видео ты же видел автонумерацию, по крайне мере в момент вставки, так что явно с этими точками что то не то.
Ой, пройди отсюда пожалуйста... Охрана!
Любитель жрать говно за дорого порвался, лол.
Устраиваешься работать на пищёвку... профит!
От любителя жрать просто говно другого и не ожидал. Уёбуй, тебя греча с курой заждались.
Кольца, часы, цепочки, заколки, анальные шарики нельзя. Длинные волосы нельзя. Небритым нельзя. Нестриженные ногти нельзя. Болеть кожными болезнями нельзя. Свою обувь нельзя. Грязную рабочую одежду нельзя. Жрать пить или хранить жранину в мастерских нельзя.
А так ниче... чистенько, бабы кругом потому что на днищезарплату кроме баб никто не идёт
И сука вся электроника если не в твороге то в сиропе!!!
Я вот работая на пищёвке много интересного узнал о молочке, например, что для повышения выхода творога туда ебошат альбумин. И не указывают это в составе абсолютно. И что, думаете перестал хомячить халявку? Ха!
Альбумин это яичный белок. Что такого то? Кочки, и тот пидор с курой-гречей должны быть довольны.
Я, вот, проработав на пиве 2 года, могу сказать страшную тайну "нефильтрованое живое" пиво на самом деле фильтрованое и мёртвое, просто туда потом снова засыпают эту же отфильтрованую муть, предварительно убив все дрожжи и прочих
>"нефильтрованое живое" пиво на самом деле фильтрованое и мёртвое, просто туда потом снова засыпают эту же отфильтрованую муть, предварительно убив все дрожжи и прочих
Ты втираешь какую-то дичь.
>Пиво фильтруют от остатков дрожжей и бактериальных клеток, взвешенных частиц, различных мутеобразующих примесей.
Зачем это говно обратно добавлять, если можно вообще не фильтровать? Зачем убивать дрожжи, если пиво живое?
>Альбумин это яичный белок.
Но все думают, что платят за творог, а не за продукт, в основании которого яичный белок. И я, кстати, не уверен что яичный.
Но тех ребят, которые плавали в ванной с молоком у нас, конечно, не переплюнули. Хотя, травили стори, что в 90-х одна баба из смены такое делала в целях омоложения.
>Ну кинь проект, гляну если у тебя еплан 2.7 или младше.
https://yadi.sk/d/rhW-mGO1NcNSsQ
Вот резерв проекта из видео, сделан в 2.6 версии.
>в видео ты же видел автонумерацию, по крайне мере в момент вставки
Я пересмотрел это видео, там он просто вставляет готовые макросы с двумя точками разрыва. При этом тех контуры нумеруются, а точки разрыва - нет.
>Ты втираешь какую-то дичь.
Да верь как хочешь. В пивоварне стоит "замутнитель". Машина которая из фильтрованного делает "не фильтрованное" пиво.
>Зачем это говно обратно добавлять, если можно вообще не фильтровать? Зачем убивать дрожжи, если пиво живое?
Я когда-то тоже пошел взял литрушечку свежего живого, до пастеризатора и до сортовых контуров (которые разбавляют нормальное пиво до например Жигулёвского) ну и припил на смене. Срал потом 2 дня подливой.
Нужно в москве на садовом смонтировать и настроить диспетчеризацию лифтов на Теконе, строящийся объект, сроки горят, есть умельцы?
Чем плохо?
Смотря кто готов потом за это отсидеть.
Лол а как они узнают что у меня заочка? Это конечно вопервых а во вторых им похуй и на челиков с очком
>им похуй и на челиков с очком
Да, когда у челиков есть опыт. И сертификаты сименса, если опыт не такой большой с их оборудованием, но хочешь на хорошее место.
>как они узнают что у меня заочка?
Ты сам им покажешь свой диплом, потому что у тебя опыта нет.
Замкнутый круг.
>Ты сам им покажешь свой диплом
И что, ну покажу, типа там не написано же что заочка? А опыта нет потому что только окончил очивидно же.
В приложении написано. Заодно и оценки по профильным предметам посмотрят и тему курсового и дипломного. Я теперь так делаю и спрашиваю про средства автоматизации, которые студентота применил в своём дипломе, хотя бы общее понимание о принципах. Так удаётся отсеивать тех, кто покупал или копипастил.
В приложении тоже нету, ты чо ало, с точки зрения государства это два эквивалентных образования, поэтому и одинаковые дипломы.
Ага, особенно часы по дисциплинам эквивалентные, что посмотрев на них вообще нереально понять очно или заочно учился довен перед тобой сидящий.
Ну наверное да челик который отсидел 200 часов, явно особо одаренный. Тут соглы можно сразу таких в биореактор.
>Эта маняфантазия заочника которого везде шлют нахуй.
Лол
Погоди очник которого шлют нахуй < заочник которого шлют нахуй. Ты проиграл
Тебя отдел кадров в жопу не поёбывает за самодурство? Нашего начальничка поёбывали периодически если он кандидатов отшивал.
Стряхнул пыль со своего диплома, чтобы убедиться. У меня написано, что поступил в таком то году в такое учреждение, дальше в скобках (очная форма). Тоже самое в строке выпустился. Больше в приложении или в дипломе нигде не написано. Впрочем хз, мб что то изменилось и у меня старый диплом (2009 год выпуска). Либо от вуза к вузу заполняют немного по разному.
Что ты почувствуешь, когда на такую же как у тебя должность, на тот же оклад возьмут человека, который не слышал о бинарной логике, а с физикой не знаком даже на уровне 6го класса? Утрирую конечно нет, но правильно делал твой начальник.
Нет, я конечно сначала сoглaсовал с ними это всё, когда тeкyчкa зaебaлa, а то cпaлит такой бывший элeктpoмoнтeр имульcный БП или мoдyль входов-выходов, и тут же пишет зaявлeниe по сoбствeнномy в лучшем случае, а в худшем — начинает кaчaть по пpoфсoюзy, что ему не обеспечивают кypсы пoвышeния квaлификaции например, и сядет закинув нога на ногу с заявлениями вроде "раз я для вас xyeвый, ничего ремонтировать не буду, пока не научите", хотя челoвек этот совершенно необучаемый.
Зачем-то запилил перекат. Электрочуханы, и те вон даже не катятся.
Ну ку поясни насчет принципов. Что за принципы? Приведи пример, это из разряда ТАУ и метрологии что ль, принципы измерения.
Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1528261.html
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу
Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
Кидайте свои, добавим.
Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.
Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Поновее
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_915463/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v15_en.pdf
https://ftp.owen.ru/CoDeSys3/98_Books/plcopen_coding_guidelines_v10_11_ru.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Таненбаум Э., Уэзеролл Д. Компьютерные сети
ftp://ftp.micronet-rostov.ru/linux-support/books/computer%20science/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%83%D0%BC%20%20-%20%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8.%205-%D0%B5%20%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5.pdf
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии: У. Болтон Карманный справочник инженера метролога 2002 г.
По частотным преобразователям:
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html
МЭК-стандарт IEC_61131-3 по языкам
https://meganorm.ru/Data2/1/4293755/4293755016.pdf лист 190
https://ru.wikipedia.org/wiki/IEC_61131-3
Ссылки для проектировщиков:
http://opiobjektid.tptlive.ee/Automatiseerimine/index.html
http://www.electrolibrary.info/main/kuzmenko.htm
https://bookasutp.ru/
http://simatic-market.ru/catalog/Siemens-CA01/10045650/info/
Архив тредов
http://arhivach.ng/?tags=6978