Интерстеллар-тред 2.0 Собственно, несколько вопросов. 1. Если люди из будущего настолько развиты, что в своем прошлом смогли извлечь человека и робота из черной дыры и разместить их довольно точно возле космического корабля в другой части вселенной, то почему бы им не закинуть людям простое и понятное послание на физическом носителе в момент начала фильма. С решениями всех задач. 2. Почему портал аж возле Сатурна, а не, скажем, возле Луны? А также портал с другой стороны имеет аж 12(!) вариантов. Не надежнее ли было, людям из будущего подвинуть портал ближе к обитаемому миру, чтобы предки не накосячили? Да и проще, если уж помогаешь, то не сильно напрягай помощью. 3. Наручные часы. Почему они идут 30 или 40 лет? Точнее не идут, а сохраняют послание от призрака. Какая энергия заставляет колебаться секундную стрелку все это время? Более того, почему часовой механизм или сама стрелка не сломалась от воздействия? Да еще и колеблющаяся секундная стрелка. Часы должны идти только вперед, назад стрелки двигаться не могут, да еще и колебаться с равными интервалами. И это лишь самые очевидные ляпы.
>>90190449 1. Их выкинуло за складку пространства-времени внутри ЧД. 2. Гравитация. Любая анамалия тоже имеет гравитацию. 3. суперструна которая вне времени.
Мне вот интересно, зачем они сели на первую планету, которая заведомо непригодной была? То есть час за 7 лет, этож куда годится? Пока они обоснуются на планете, у них черная дыра ебанет. И зачем Манн на второй планете хуету со взрывами устроил? Сказал бы сразу, мол подделал сигнал, что ему было-бы? Не оставят же его на планете, полетят дальше.
>>90191276 > То есть час за 7 лет, этож куда годится? Пока они обоснуются на планете, у них черная дыра ебанет. Потому что у самой планеты параметры уж больно благоприятные были на первый взгляд. Хотя я не понимаю, как под такими гравитационными волнами она могла оставаться в нормальном состоянии. Тут же всю планету пидорасить должно по-страшному.
>>90191756 > А насчет гравитационных волн, мб они были слабы или типа орбита подходящая. С ТАКИМИ-ТО приливами? Да там вулканическая активность очень сильной должна быть.
>>90190449 Все хуйня. Причинно-следственная связь проебана. Корабль могущий в скорости сопоставимые со световой, при этом летевший к сатурну хуй знает сколько. Гравиманевр вокруг неподвижной черной дыры. Посещение низкой орбиты черной дыры без превращение в пыль другой пылью и высокоэнергетическими частицами. Подобная обычным небесным телам гравитация у червоточины.
Смотрел только вчера, в общем и целом интересно, но только если смотреть оторвавшись от реальности.
>>90193076 Да ну! Поясни-ка, что ты хотел этим сказать? А заодно, поясни, хули ГГ такой тупой и повторял все то, что не помогло его остановить и было совсем недавно? А еще поясни, как люди, которые, должны были передохнуть выжили, дожили до возможноcтей руления всей вселенной и спасли сами себя?
>>90193222 > как люди, которые, должны были передохнуть выжили, дожили до возможноcтей руления всей вселенной и спасли сами себя? В утопающем треде пояснил. Пятимерные люди, с возможностью руления вселенной - это люди из пробирок. План А. А спасшиеся, с Земли, с девочкой-бутербродным-законом - это план Б. И сработал он именно благодаря уже реализованному плану А.
>>90190449 Посоны, ВНЕЗАПНЫЙ ВОПРОС: кто из ЧСВшных хейтерошкольников, батхертящих на Интерстеллар аки НИНАУЧНА может сам себе признаться, что он реально не понимает ни одну гравитационную теорию - ни на уровне физики, ни на уровне математики, ни, вероятно, на уровне википедии. Сможете ли вы ответить на простейшие вопросы без гугла - что такое поверхность уровня, что такое квадратичная форма, что такое геодезическая линия, вывести формулы преобразований Лоренца? К чему я это все - разумеется, у сценаристов были консультанты-физики, которые, вне всякого сомнения, более квалифицированы чем местные питурды. Разумеется, сценаристы не смогли бы и не старались понять все премудрости современных квантовых теорий и ОТО, так как этому даже на физфаке МГУ за 4 года не обучают, например. И, естественно, множество деталей упустили в угоду сюжету. Так что всем, у кого НИНАУЧНА - нассал в их ЧСВшный ротешник, знайте, вы не умнее дворника Степана, который нажирается и ругает Путина в телевизоре и учит его как надо управлять государством
>>90192998 Тоже двачую. Но вот это >Корабль могущий в скорости сопоставимые со световой, при этом летевший к сатурну хуй знает сколько. Где сказано что их корабль супер-скоростной?
>>90194483 > Час на этой планете равен 7 земным годам > Ололо, мы проебали 50 лет на маневре Какая там будет скорость? Если маневр еще как-то можно совершить не наебав - летим мы себе на небольшой скорости к ЧД, та нас усасывает, разгоняет, а в процессе съеба мы теряем скорость обратно до той, с которой подлетали, то в случае с выходом на орбиту планеты сначала надо погасить скорость набранную в процессе подлета к ЧД, а после набрать ее обратно.
>>90193590 >>90193590 Ну вообще пиздец: эволюция людей пошла двумя ветками. Причем одна из веток ушла в 5-е пространство. То чувство, когда кто-то придумает хуйню, а 100 баранов пытаются всеми правдами неправдами эту хуйню оправдать.
>>90194512 Но ведь до ответных дырок червоточны миллионы лет, как они ее могли организовать, если люди еще не умели в путешествия в пространстве-времени по пятимерной вселенной.
>>90194713 Это даже я знаю. Скорости течения времени меняются около ЧД. Т.е. относительно Земли у корабля ГГ околосветовая скорость, относительно ЧД - обычная скорость корабля.
>>90194944 Лолшто? У корабля должна быть ебическая орбитальная скорость, и смотри ты хоть с земли, что с ЧД, скорость от этого не перестанет быть ебической.
А еще, планета на орбите дыры нихуя не будет стерильной, т.к. дыра не по прямой в себя все всасывает, а увлекает по спирали, так что планетке доставались бы меториты-астероиды не меньше чем любой другой.
>>90195181 >У корабля должна быть ебическая орбитальная скорость, и смотри ты хоть с земли, что с ЧД, скорость от этого не перестанет быть ебической. Не должна. Просто время по разному течет. У корабля оно течет быстрее. >>90194974 >почему программа называется Лазырь. Иди ты нахуй.
>>90195695 Именно, блядь! А чтобы зависнуть на орбите этой ЧД, надо мочь погасить эту скорость в перицентре. А когда захочешь свалить - набрать эту же самую скорость взяд.
>>90195181 >А еще, планета на орбите дыры нихуя не будет стерильной, т.к. дыра не по прямой в себя все всасывает, а увлекает по спирали, так что планетке доставались бы меториты-астероиды не меньше чем любой другой. Вообще да, там и излучение и мусор. Но в фильме типа говорили "это мягкая черная дыра"
Но ведь люди имея уже готовое уравнение сингулярности гораздо быстрее научатся рулить гравитациями и временем, чем дети докторши этой. Ведь во первых она ещё сама хуй знает сколько лет проебала во время маневра после того, как Купер отстыковался, плюс пока летела, плюс пока вырастили и пока они обустроились и смогли развиваться сами дальше.
Короче люди с Землю всё равно могут сами научиться создавать червоточины гораздо раньше людей из плана А и обломать всю малину пятимерным людям из второй временной линии.
>>90194185 Нихуя не понял что ты хотел сказать вообще, у тебя батхерт. >>90194268 На твои вопросы ответили в утонувшем треде >>90194560 Торн - песенка имбруглии, что ты несешь?
ИТОГО у всех батхерт - по существу мне никто не возразил, я подебил.
>>90195878 гравитационный маневр жи. муриканцы чтоб на Луну слетат сперва вокруг Земли разгонялись. да и вообще весь дальний космос сейчас разгоняется вокруг планет
>>90196062 Вокруг чего они там маневрировали? Для такого маневра им бы понадобилась еще одна дыра рядом с той, у которой на орбите они решили часок потусить.
>>90196005 > Нихуя не понял что ты хотел сказать вообще, у тебя батхерт. Лол, пик. А вообще, это хотел сказать: > Нассал в твой ЧСВшно-вниманиеблядский ротешник :3
>>90196194 ты интерсталер смотрел? там четко сказано что летали!!!1111111 >>90196198 а вот это хуй знает. фантастика жи. такой полет не возможен так-то.
>>90196298 > у них УЖЕ есть готовое уравнение, а дети докторши Бренд ещё хер знает когда дорастут до этого. К тому моменту, когда дети докторши дорасли - Земли уже нет. > ничего про схлопывание червоточины не было Нолан в интервью сказал, что схлопнулась. Но в фильме об этом не говорится ничего, что примечательно. Я для себя принял вариант, что нора все еще открыта, так как в ином случае отлет МакКонахи пусть и выглядет символично - совсем не имеет смысла. Да и его пожилая дочка в финале говорит, что герою нужно найти не только героиню Хэттуэй, но и новый мир для человечества, в котором она его ждет. А попасть в этот новый мир без червоточины совсем нереально.
>К тому моменту, когда дети докторши дорасли - Земли уже нет. Ну это во второй временной линии, в той, что видим мы земляне выжили.
>схлопнулась Ну мб, но это действительно ерунда выходит, зачем было Куперу тогда улетать? А насчет нового дома подразумевается, видимо, что людишки будут кочевать в своих этих трубках, подчищать ресурсы на мимопланетках и ждать подходящий мир. Но это с условием того, что они не смогут создать червоточину, а они смогут уж явно раньше, чем дети доктора Бренд.
>>90196625 >>90196578 Проекта «Лазарь» не существовало. В оригинальном сценарии первой пилотируемой экспедицией к черной дыре стал полет Купера. За десять лет до него в космос были отправлены роботы-исследователи, чтобы взять пробы на планетах, потенциально пригодных для колонизации. Одна из таких проб упала на кукурузное поле Купера и привела его в секретную лабораторию НАСА – никаких книжного шкафа и азбуки Морзе.
>>90196818 >>90196719 Целью экспедиции были не три, а всего одна – ледяная – планета, на которой команду Купера ждало изумительное открытие: металлический люк и флаг Китайской народной республики. Почти 30 лет назад здесь высадились китайские астронавты, которых правительство объявило погибшими. Теперь все они мертвы – уровень радиации на снежной корке непригоден для жизни. Спасаясь от ультрафиолетовых лучей, команда Купера провалилась на настоящую поверхность планеты, атмосфера которой оказалась насыщенной кислородом. Планета обитаема – команда обнаруживает фрактальные организмы, делящиеся на существ всех форм и размеров. На первый взгляд кажется, что хищники пытаются уничтожить друг друга, но на деле форма жизни оказывается колонией, подчиненной одной задаче – поглотить как можно больше света. Перед отлетом Брэнд собирает с собой пробу из существ, а боевые китайские роботы пытаются не выпустить астронавтов с планеты.
>>90196625 >>90196868 Экспедиция на поверхность отняла у команды 47 лет в земном исчислении, и, вернувшись на «Эндюранс», они смотрят видеосообщения за пропущенное время. Выясняется, что человечество исчезло с лица Земли. По подсчетам ученых, с момента их отлета на родной планете прошло 300 лет и теперь они – три последних живых человека во Вселенной. Координаты из бортового журнала китайского экипажа приводят «Эндюранс» ко второй черной дыре, о существовании которой никто не подозревал. Корабль застревает в ее белизне на много дней и неожиданно входит в контакт с обитающими там существами. Существа общаются с помощью гравитации (в фильме Нолана эта концепция используется совсем иначе). Брэнд находит способ коммуникации с ними и каким-то образом существа указывают экипажу путь.
Это если схлопывание червоточины не было придумано Ноланом после выхода фильма. А вообще, если смотреть по тому, как было сказано в ролике, ЧД была наблюдаемой, то они могли установить её координаты и уж наверняка установили и наведаются с визитом, рано или поздно.
>>90196919 Путь приводит их в пятое измерение, вне времени и пространства. Наша галактика сжата в форму плоского диска. Но самое удивительное, что в пятом измерении обнаруживается огромная космическая станция, построенная китайскими астронавтами. На ее борту обитает робот ТАРС, из данных которого следует, что китайские роботы составляли карту миллионов черных дыр, включая тысячи неоткрытых в нашей родной галактике. Роботы искали одну конкретную – которая приведет их назад сквозь время к Земле. И нашли ее. Неизвестно, удалось ли китайцам путешествие в прошлое, но Купер намерен проделать этот путь. Брэнд напротив хочет продолжить космические исследования и найти пригодный для возрождения человечества мир. Они разделяют пробу с ледяной планеты и прощаются – Купер понимает, что в его руках та самая проба, которую он обнаружил на своем кукурузном поле.
>>90196970 Купер пытается донести до Дойла, что полет обречен. Дойл не верит, катапультирует Купера в модуле, а сам устремляется в черную дыру вместе с пробой. Добраться до Земли ему не удается, на планету падает только проба – как в начале истории. Купер находит способ попасть на Землю, но год уже 2320, спустя двести лет после его отлета. Планета вымерла, природа берет свое, ферма скованна снегом. Купер находит остатки своего старого дома и заходит внутрь, но снежная буря гонит его обратно в тепло модуля. Попавшие на Землю образцы инопланетной жизни размножились и заставляют снег мерцать. До модуля Купер так и не добирается, замерзая насмерть посреди ледяной пустыни. В себя Купер приходит на космической станции, как и в фильме Нолана. Чиновник спрашивает его, с какой целью тот выпустил на Землю инопланетных существ. Это нарушило естественный баланс и существа захватили планету. Из космоса Земля выглядит гигантской ледяной глыбой. Купер просит работу пилота исследователя, чиновник объясняет, что теперь это – задача роботов, а сам Купер может жить на своей восстановленной ферме. И, как и в фильме, Купер похищает корабль, чтобы отправиться на поиски Брэнд.
Благодарим Вас за то, что приобрели альбом «Interstellar (Original Motion Picture Soundtrack) [Deluxe Version]». Композиция «No Time For Caution» была добавлена уже после того, как Вы совершили покупку.
В качестве компенсации за доставленные неудобства мы начислили Вам средства на покупку двух песен. Вы можете приобрести на них две любые композиции из iTunes Store, включая «No Time For Caution».
Ваш баланс отображается рядом с именем учетной записи при входе в систему. Если Вы его не видите, выйдите из учетной записи и зайдите снова. Соответствующие кнопки расположены в разделе «iTunes Store» главного меню iTunes. Обратите внимание, что эти средства нельзя использовать для покупки песен с пометкой «Только альбом», рингтонов и видеоклипов.
Чтобы купить композицию «No Time For Caution», перейдите по ссылке: Interstellar: Original Motion Picture Soundtrack (Deluxe Version).
>>90197736 > Композиция «No Time For Caution» была добавлена уже после того, как Вы совершили покупку.
> В качестве компенсации за доставленные неудобства мы начислили Вам средства на покупку двух песен. Вы можете приобрести на них две любые композиции из iTunes Store, включая «No Time For Caution».
[...] As far as Mann’s motivations are concerned, Nolan views it as very cut-and-dry.
“It’s very straightforward: selfishness and cowardice,” he says. , and I love what Matt did with that; he found the reality of it. It’s the kind of sequence where you loathe the guy because he’s doing something that you feel you might wind up doing in a similar situation. It’s very logical, but the rationalization of it is extraordinary—the way he was able to rationalize his own cowardice into a positive thing. Loneliness and desperation will make us do crazy things.”
After they wake Mann from his slumber, he leads Cooper off on a walk around the icy, seemingly uninhabitable planet to prove its viability. Then, he turns on Cooper and attacks him. A space fistfight ensues, and Mann head-butts Cooper’s helmet visor until it cracks, and leaves him to die. According to Nolan, the mutiny sequence was largely inspired by the one in The Treasure of the Sierra Madre, in which Fred C. Dobbs (Humphrey Bogart) is consumed by greed over the group’s treasure and loses his mind.
“I watch a lot of old movies with my kids and I become very inspired by them, so the sequence was inspired by two things in particular: The Treasure of the Sierra Madre, an adventure story that’s taking a group of characters, putting them against the elements, and seeing what they’re made of and where that goes, and Erich von Stroheim’s Greed, which I think is an extraordinary examination of base human motives and what humans become when you strip everything away.”
After he leaves Cooper to die, he steals Endurance and hopes to initiate “Plan B” (using fertilized embryos to start a human colony) on Edmunds’s planet.
“He’s not exactly crazy,” Nolan says of Mann. “It’s weirdly logical, but appallingly selfish. The only outcome to the mission for him was [a colony]. I think, and it’s something we talked a lot about—and it’s something he says in the film—that there was no doubt in his mind that his was going to be the planet, his was going to be the mission. So whatever the risks, he felt very confident. And when he’s confronted by the bleak reality of just dying out there alone, it all starts to unravel.” [...]
>>90190449 В чем проблема с якобы ляпами? Ты все это заметил во время просмотра фильма, или потом начак рыться по форумам? Я вот посмотрел Lucy сегодня, неплохой фильм, несмотря на то, что он полностью антинаучный. А в бугурте по поводу Интерстеллар ничего нового нет, все это было во время той же Матрицы, например, и показывает лишь то, что фильм удачный, и его посмотрело и заинтересовалось овер9к зрителей. Ну и ясное дело, большинство бугурта происходит от нешарящего в астрофизике народа, в то время, как в создании фильма принимал участие известный астрофизик, и на его основе были написаны несколько научных статей.
>>90190449 Забегая вперед сразу скажу, что изначально, когда только услышал о фильме, то ничего особенного не предвкушал.
Потом смотрелись трейлеры и наконец как-то я прочитал про сюжет фильма (да-да, у меня все наоборот получилось) и стало интересно.
Ждал много - честно скажу. Много роликов смотрел, статьи читал, хоть я это периодически и без Интерстеллара делаю (про астрономию).
Фильм мне понравился. Sci-Fi. Гаргантюа, кротовая нора, миры Миллера, Манна и Эдмунда, роботы-монолиты, доктор Манн, гравитация, струны...
Согласитесь - есть что обсуждать после просмотра. Мыслей масса. Я не ставил себе целью сопоставлять происходящее на экране с реальностью.
Получил то, что и ожидал + чуточку больше. Все таки фильмы в таком жанре с таким бюджетом - редкий случай.
Тут уже 2 треда исписано и, наверное, уже все возможные теории и варианты рассмотрены, поэтому отпишусь кратко.
Вернее пройдусь по другому "мосту".
Живем мы товарищи в мире совершенно уникальном. Будь то микромир или макромир - в каждом свои причуды.
В Интрестелларе нам преподнесли - в доступном виде - некоторые причуды макромира, а именно искажение пространства и времени вокруг сверхмассивных объектов, чья математика не ясна и по сей день. Честно сказать я в таком шоке был во время сцены прибытия ГГ обратно на Эндюранс, когда выяснилось, что они отсутствовали "добрых" 23 года, хотя перед их отлетом довольно доходчиво объяснили про временной парадокс, но все же подача момента была просто шикарной, как и сцена падения Эндюранс на орбиту планеты Манна.
Начал я с того, что мы живем в удивительном мире - это правда. Все наше ночное небо - это не просто небо, а машина времени.
Если каждый из вас выйдет на улицу и взглянет на солнце, то видит он картинку солнца 8 минутной давности. Столько летит свет от Солнца до Земли.
Ближайшую звезду - Альфа Центавра - мы видим такой, какой она была 4 года назад, а ближайшую галактику (Андромеда) - какой она была 2,5 млн. лет назад. Чего уж говорить об объектах (Квазары - первородные газовые скопления), которые зафиксированы телескопами на расстоянии от Земли до 13 млрд световых лет... Масштабы просто чудовищные.
Что же касается самого фильма, то начало и конец мне показались очень спорными, хоть я и написал выше, что старался не придираться к фильму на предмет реальности/возможности происходящего, но отпишусь вкратце, все же.
1. К примеру, мне показалась проблема с продовольствием слишком раздутой в фильме. Даже если такой грибок и появился бы, то уже сейчас есть возможность синтезировать продукцию. Ну не может быть такая проблема стимулом покидания планеты для всего человечества. Может быть это и выглядело оригинально, но мне кажется, что гораздо оригинальней выглядел бы сценарий, - сейчас я КЭПа сыграю - если бы, к примеру, проблема была бы в катастрофическом ослаблении озонового слоя планеты и, как вариант, вымирания от радиации большей части живности и невозможности техногенного развития в таких условиях на перспективу (мол у нас еще лет 100-150, давайте скорее соображать); либо же это можно было бы как-нибудь (опять же - как-нибудь) обыграть в совокупности с изменением свойств атмосферы и увеличения в ней до критического уровня того же аммиака, и тогда ситуация с Манном могла бы быть обыграна даже с долей иронии, т.к. он улетал с планеты, где скоро будет преобладать аммиак и летел искать мир, где есть кислород, а тут прилетел на планету, где на яву представлено будущее Земли. Но ведь и вправду получилось бы иронично и его сдвиг с катушек тогда был бы более, чем обоснованным (хотя и тут неплохо обыграно).
2. Гаргантюа. Еще на подлете к орбите черной дыры, насколько мне известно (если не прав, то ОК, пардон), там не то, что вся электроника отключилась бы просто на "щелчок", но и от чудовищной радиации все живое на этом корабле должно было бы вымереть также быстро.
5-ое измерение, струны и прошлое - Нолан, как мне кажется, подал свое видение неплохо и оригинально.
В текущей М-теории в научном мире вообще 11 измерений допускается в математических расчетах. Но это тема спекулятивная. Как и многое другое.
Нолан снял отличный фильм, красивый, масштабный.
Вы только вдумайтесь: в нашей галактике (Млечный Путь) около 100 млрд. звезд, а галактик этих - счет на триллионы.
Сколько различных миров, там, за пределами наших взглядов и возможностей.
А ведь в некоторых работах уже говорится о том, что расстояния между некоторыми галактиками выше, чем они могли бы быть между ними за этот промежуток времени, т.е. что-то их расталкивает быстрее скорости света (темная энергия - сегодняшний тренд).
Я все к чему столько воды исписал. Задумываешься ведь. Масштабы действительно чудовищные.
И даже, если на пару порядков, свдинуть, к примеру, массу электрона вправо или влево, то вся картина мироздания разрушится.
Все построено с такой выверенной точностью, что хочешь ты этого или не хочешь, а размышления о причинах нашего присутствия в этом мире только усиливаются. А что будет, если докажут, что наша Вселенная вхожа в состав Мультиуниверсума и она одна из триллиона таких же, где в каждой в придачу еще и свои физические законы могут быть. Что тогда?))
А тогда, в моем случае, мысли о Творце появляются, о замысле. Не просто так же наша Вселенная появилась, мы, ведь для чего-то это все создано. Не может быть "не цели". А потом читаешь словосочетание "Господ миров" в одном из писаний...
>>90198518 Надо заметить, что по мнению сегодняшних ученых черная дыра состоит из ничего, кроме искривленных пространства-времени. Поинт такой, что вся бывшая там где-то материя усасывается в сингулярность, и ЧД представляет собой исключительно большую аномалию. У нее есть все гравитационные эффекты чудовищной массы, но самой материи нет. Кроме того, ничто не способно покинуть горизонт событий. Этих фактов достаточно для понимания того, что излучать сама по себе Гаргантюа ничего не может. Излучение действительно может исходить от падающего в ЧД газа и других частиц, но видимо это дело перекрывается собственно космическим кораблем. Вай нот.
>>90198574 Даже не "вай нот", а, наверное, так и есть. Просто нам показывали газовый диск вокруг Гаргантюа, а это означает, что: 1ое - поглощаемый объект, из-за чего образовался диск, испускает какие-то излучения, но ведь и гамма вспышки в таком случае у черной дыры появляются в виде струй сверху и снизу, что часто можно увидеть на снимках NASA, где вокруг газового облака, что вокруг черной дыры, выделяются две струи сверху и снизу. Но то, что корабль мог иметь такую защиту я конечно отрицать не могу, но еще у Сатурна, в разговоре с ГГ чувак ему говорит, что мол их отделяет от "сурового" космоса несколько сантиметров слоя корабля. Ну может быть и покрытие было у корабля "супер-пупер". В общем и целом, и да и нет.
>>90198518 > 1. либо же это можно было бы как-нибудь (опять же - как-нибудь) обыграть в совокупности с изменением свойств атмосферы и увеличения в ней до критического уровня того же аммиака Так это и было, только не аммиак, а азот. Грибок не только убивал жратву, но и выделял азот. Как и сказал профессор Бранд, кто не умрет от голода, тот задохнется.
>>90198689 Не только жратву, морские водоросли - суть те же растения, а в фильме было сказано, что грибок постоянно эволюционировал, и той же кукурузе осталось не долго. Водоросли такая же неотъемлемая часть нашего источника дыхания, как и земные растения. Тащемто да: в перспективе все должны были банально передохнуть от удушья.
>>90198574 >Этих фактов достаточно для понимания того, что излучать сама по себе Гаргантюа ничего не может. Ну вообще охуеть, блеать. И с какой уверенностью пишут эту хуйню, блеать.
>>90198518 > Если каждый из вас выйдет на улицу и взглянет на солнце, то видит он картинку солнца 8 минутной давности. Столько летит свет от Солнца до Земли.
> Ближайшую звезду - Альфа Центавра - мы видим такой, какой она была 4 года назад, а ближайшую галактику (Андромеда) - какой она была 2,5 млн. лет назад.
Да, масштабы действительно поражают. Но при этом мы не перемещаемся во времени физически. Это лишь ВИЗУАЛИЗАЦИЯ прошлого, так как свет лишь сейчас долетел до нас. Поэтому я никак не могу понять теорий искривления времени. Ведь оно лишь визуально замедляется или ускоряется. Вот, допустим, мы двигаемся со скоростью света. Поэтому для нас время как бы остановится. Это логично и понятно, ведь мы будем двигаться одновременно с лучами света. Но это будет всего лишь визуальное восприятие остановки времени. Сердце же не остановится, ничего физически не остановится, а будет все так же происходить, как с нами, так и с вещами вокруг нас.
тред не читай, вопрос задавай: Полетев изучать дыру, людей спасли люди из будущего. Если люди из будущего смогли помочь, то, как минимум, это означает, что люди в прошлом справились с задачей и смогли выжить. Вопрос: как люди в будущем могли помочь людям в прошлом, если самим им никто из будущего не помогал, ведь они были первыми на временном отрезке, кто полетел в черную дыру.
>>90198741 Блджад, люди будущего такие охуенные путешественники везде и всегда, но при этом не подсказали как выпилить сраный грибок на собственной планете, вместо этого помогли всей планете съебаться в темный и опасный космой с нехуйственной перспективой передохнуть от пролета через радиационный пояс/встречи с камушками. К тому же, такое количество человеков перенести без заражения новой планеты - задача невыполнимая, если от грибка нет средств.
>>90198888 > Вот, допустим, мы двигаемся со скоростью света. Поэтому для нас время как бы остановится. Наоборот же, все ускорится до такой степени, что сольется в сплошной поток радиации и убьет тебя нахуй.
>>90198888 >Вот, допустим, мы двигаемся со скоростью света. Поэтому для нас время как бы остановится. Это логично и понятно, ведь мы будем двигаться одновременно с лучами света.
>>90198888 Ну вот давайте рассмотрим пример. Есть две одинаковых планеты Земля на расстоянии 20 световых лет. На обеих 2000-й год. Допустим возможность в телескоп наблюдать за жизнью на планетах. Значит, каждая планета будет наблюдать прошлое второй - 1980-й год, тем не менее, время течет одинаково на обеих планетах. Правильно?
И вот в 2000-м году 20-летний космонавт вылетел со скоростью света на другую планету. По идее, он долетит на другую планету через 20 лет, правильно? Но что должно происходить для каждого из трех наблюдателей?
На первой планете будут видеть постепенное замедление астронавта и о его прибытии узнают лишь через 40 лет (помним, что мы видим 20-летнее прошлое другой планеты).
Для космонавта время на первой планете остановится, он же летит со скоростью света. А вот события на второй планете для него должны ускориться и он за 20-летнее путешествие увидит 40 лет жизни другой планеты, прилетев в настоящее - 2020-й год.
Для наблюдателя на второй планете это путешествие займет миг. Он в 2020-м году увидит 2000-й год первой планеты и в это же время астронавт приземлится на его планету.
Пока что все верно. Правильно? По факту прошло 20 лет. И для первой Земли, и для второй Земли, и для космонавта. Все постарели на 20 лет и космонавту сейчас 40 лет.
А ВОТ ХУЙВАМ, НЕУДАЧНИКИ!
Можно еще рассмотреть обратное путешествие сразу после прибытия. Тогда все будет наоборот, а космонавт прилетит домой в 2040-м году, будучи 60-летним стариком. Но вот если я правильно понял современные научные теории того же Хокинга, то космонавту будут все те же 20 лет и он будет тусить на дискачах, возможно уже являясь дедом.
И вот этого я понять не могу. Время не изменно, меняется лишь визуализация. Но Хокинг говорит, что я быдло и ничего не понимаю. Пичалька.
>>90190449 >смогли извлечь человека и робота из черной дыры Дальше не читал. Не смотрел это, теперь и не собираюсь. Эта хуйня серьезно позиционируется как ЛУЧШИЙ НФ ФИЛЬМ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ 10 ИЗ 10?
>>90198900 Это стандартный причинноьследственный парадокс путешествий во времени. Современная физика предполагают множество альтернативных вселенных, так что это не проблема.
>>90199162 >>90199117 ну да, когда растешь возле черной дыры, как то легче покорять измерения. Если люди пробирочники нормально выросли, зачем отправляться в прошлое и что т оменять?
>>90199172 Что. Ты. Блядь. Несешь. Черная дыра по определению не выпускает ничего, даже свет, даже небо, даже аллаха. Если из черной дыры можно вылететь - это уже не черная дыра.
>>90199225 Хуйню сказал. Время быстрого объекта замедляется, а для него все ускоряется. Короткоживущий изотоп разогнанный в ускорителе живет долго, при этом, если посмотреть со стороны изотопа, то за его всё такую же которкую жизнь(в его временных координатах) всё окружающее очень быстро перемотается.
>>90199340 Она и не переставала быть черной дырой в рамках нашего трехмерного мира, а в большем количестве измерений мы как-то не очень умеем наблюдать.
>>90199627 Он говорит, что скорость света - константа, вне зависимости от того, движется наблюдатель или нет. То есть, если двигаться с околосветовой скоростью, свет для наблюдателя не будет медленнее?
>>90198888 Братишка , ради тебя выйду из ридонли. Что бы лишиться визуальных аспектов в представлении о времени , предлагаю тебе подумать о таком. Свет от солнца до земли - 7 минут. Земля находиться в гравитационном поле земли . Что будет если в один момент убрать из системы солнце. Гравитация ищезнет мгновенно или же она будет действовать еще 7 минут? Думаю , ответ очевиден.
>>90198888 > Если каждый из вас выйдет на улицу и взглянет на солнце, то видит он картинку солнца 8 минутной давности. Столько летит свет от Солнца до Земли.
> Ближайшую звезду - Альфа Центавра - мы видим такой, какой она была 4 года назад, а ближайшую галактику (Андромеда) - какой она была 2,5 млн. лет назад.
В общем немного занимательной математики.
Если учесть, что вся современная физика базируется на "физике Эйнштейна", то у человечества очень большие проблемы в перспективе освоения дальнего космоса - мы заложники своих же принципов.
В конце сообщения я напишу, что имею ввиду, а пока приведу некоторую интересную/удручающую математику. Цифры и расчеты в некоторых случаях округлены, но к минимуму!
Итак ближайшей к нам звездной системой является система из 3х звезд:
Проксима Центавра - 4,24 световых года от нашей системы
Альфа Центавра А и Альфа Центавра В (система из двух звезд) - 4,37 световых года
Теперь рассчитаем километраж от нашей системы до Проксимы Центавра:
1 световой год - это расстояние, которое свет (его скорость - 300 тыс. км/сек) преодолевает за 1 земной год (365 суток).
Т.е. получаем следующий расчет:
300 тыс. 60 = 18 млн. км/мин
18 млн. 60 = 1,018 млрд. км/час
1,018 млрд. 24 = 25,920 млрд. км/сутки
25,920 млрд. 365 = 9,461 трлн. км/год
9,461 трлн. 4,24 (световых лет до Проксимы Центавра) = ~40,114 трлн. км. - примерно столько отделяет нашу систему от ближайшей к нам звездной системы.
Если предположить, что человечество создало такой корабль, который позволяет постепенно ускоряться до скорости света, то соответственно экипаж достигнет Проксиму Центавра за эти самые 4,24 световых года, преодолев 40,114 трлн. км. Однако здесь возникает тот самый временной парадокс, т.к. сумев построить такой корабль человечество не только построит транспортное средство, позволяющее достигнуть ближайшую к нам звездную систему, но и, параллельно, этот корабль будет и машиной времени в силу "физики Эйнштейна".
Земные сутки длятся 24 часа или 1440 минут. Если двигаться со скоростью света, то для экипажа, в таком случае, время, относительно земного, замедлится на 95,5% или при скорости света эти 1440 минут превращаются в 65 минут (1440 4,5%). Т.е. если в течении дня 1 человек будет на Земле, а второй будет лететь со скоростью света, к примеру, вокруг Земной орбиты, то через 24 часа тот, что был на Земле проживет эти самые 24 часа, но пилот, двигавшийся на орбите с указанной скоростью проживет 65 минут или 1 час и 5 минут.
Если этот расчет транспонировать на полет к Проксиме Центавра, то картина будет следующей:
4,24 световых года или 51 месяц 4,5% = ~2 мес., что означает, что вылетев с Земли и двигаясь к Проксиме Центавра со скоростью света, экипаж достигнет ее за 4,24 световых года., но, соответственно, экипаж повзрослеет только на 2 мес., а земляне проживут 4,24 года, ну или 51 мес. А ведь еще и обратный путь нужно преодолеть. Это для них те же 2 мес. и для Земли тот же 51 мес., что получается, что вся дорога туда и обратно у экипажа заняла бы ~8 лет и 6 мес. и экипаж повзрослел бы только на 4 мес., но вот сотрудники NASA (просто, как пример), сопровождавшие этот полет на Земле (да и все люди на Земле) прожили бы эти самые ~8 лет и 6 мес. Понимаете да. Это времена в случае, если мы летим с макс. допустимой и известной нам скоростью. Если же представить, что корабль имеет скорость половины скорости света, то, соответственно, все можете умножить на 2, и тогда дорога туда и обратно займет 17 лет, а экипаж повзрослеет на 8 мес., а вот земляне проживут те же "добрые" 17 лет.
Если мы говорим, к примеру, о системе Сириус А и В, то до этой системы 8,6 световых лет в одну сторону. Т.е. до нее со скоростью света экипаж летел бы 8,6 световых года и повзрослел бы на ~4 мес., а на Земле прошло бы ~8 лет и 6 мес. Дорога туда и обратно в целом заняла бы 17 лет и экипаж повзрослел бы на ~8 мес., ну и земляне, соответственно, прожили бы эти 17 лет.
Если бы до системы Сириус А и В, экипаж летел на корабле со скоростью половины скорости света, то картина удручающая:
> полет экипажа займет 34 года, но повзрослеет он только на 1,5 года, а для наблюдателей с Земли пройдут те же "добрые" 34 года.
Если мы предположим, что мы летим - о чудо - со скоростью света до ближайшей галактики (Андромеда), которая находится на расстоянии 2,5 млн. световых лет от нашей галактики (Млечный Путь), то:
> грубый расчет - 2,5 млн. 4,5% = 112,5 тыс. лет - на столько повзрослеет экипаж за 2,5 млн. лет путешествия!
И если предположить, что все 2,5 млн. лет во время полета экипаж провел в "крио-сне", добрался до пункта цели, провел какие-то там исследования, а потом таким же образом решил полететь обратно в Солнечную систему, то их полет туда и обратно, получается, займет ~5 млн. лет и экипаж повзрослеет на ~225 тыс. лет ("крио-сон" оставит тело молодым, допустим), и, прилетев на Землю, там уже для жителей, при условии, что они вообще сохранились, пройдет 5 млн. лет..., 5 млн. лет..., т.е. экипаж мог бы застать вообще другую цивилизацию в плане эволюции, или же она уже могла бы преодолевать эти пространства с помощью новых технологий (еще ниже о "Кротовой Норе" напишу) и тогда новые люди повстречали бы своих предков )). А что?) Неплохой сюжет для нового Sci-Fi ))
А теперь то, о чем я писал в самом начале.
Если человек реально хочет освоить дальний космос, то необходимо как-то преодолеть "физику Эйнштейна", ибо если этого не сделать, то полет даже до ближайших звезд - расчеты сами видели...
Как мне видится - я конечно не доктор физ.-мат. наук - для освоения дальнего космоса необходимо передвижение вне пространства и времени, т.к. в этих условиях мы становимся заложниками физики.
Поэтому Нолан, полагаю, и внедрил в фильм "Кротовую Нору", т.к. в теории перемещение по ней и происходит вне пространства и времени - быть может в другом измерении.
Только вот одно смущает, если человек, к примеру, создаст такую искусственную "нору", то как он узнает, куда ведет 2ой конец, и как он проложит путь к нужному пункту прибытия, если там еще не был...?
По большей части вся релятивистика - одна большая хуйпоймичекак теория. Поэтому что-то утверждать довольно глупо, тк практических доказательств некоторых теорий очень мало.
>>90200065 Не особо то и нужен. В фильме как раз то эта тема хорошо проработана. Дело в том что гравитация еще 7 минут действовать не будет, ибо гравитация не свет. Гравитация не подчиняется времени и действует без какой либо привязки к нему.
Кстати, на днях смотрел документалку - Одиссея Кубрика 2. В ней подробно разбирают сюжет "Одиссеи 2001", обсуждают все отсылки к философии, религии, алхимии. Вот. Там их 100500. Посмотрите и поймете, что Инстер нифига не Одиссея и рядом даже не валялась по глубине.
>>90200065 Что там дискутировать, гравитация распространяется со скоростью света, это происходит из ОТО и вроде даже экспериментально подтверждено (гравитационные волны вроде еще нет).
>>90190449 Герой мог только передавать сообщения, у людей будущего из-за бестелесной оболочки с эти проблемы. Они не могут не на что влиять вне своих обиталищ.
>>90200251 > Посмотрел тут фильм про Библию. В нем подробно разбирают все отсылки к философии, религии, алхимии. Там их 100500. Посмотрите и поймите, что все остальные книги нифига не Библия и рядом даже не валялись с ней по глубине.
>>90200224 > Гравитация не подчиняется времени и действует без какой либо привязки к нему. Ты смотрел жопой. Алсоу, теоретические гравитационные волны практически ебут тебя в рот ввиду своей конечной скорости.
>>90200251 Кстати о Кубрике. Посмотрел я практически пару часов назад Одиссею. Впервые. Решил заполнить пробел, так сказать. Смотрел вдумчиво, не перематывая. Для того времени - бомба. Без сомнений. Но это далеко не эталон.
1. Затянутось. Просто жуткая затянутость. 4 минуты одной музыки, 5 минут пейзажей, 2 минуты перерыва (впервые вижу такое в кино) и 10 минут глюков под заунывное оперетточное пение... Когда начинался сюжет - было очень интересно. Когда оффициантка три минуты несла еду - хотелось застрелиться.
2. Спецэффекты. Первый час фильма - это обилие ненужных сцен, единственная цель которых - показать какие у нас продвинутые спецэффекты. Сейчас про такое говорят "графон без души". Хорошо хоть следующие два часа исправили ситуацию.
Одним словом, это сумасшедший аттракцион для того времени. Не больше. Как Аватар своего времени. Сейчас полезу в инет, поищу, какую там философию СПГС-нутые нашли.
>>90190449 Как когда-то сказал один умный дядя (не буду называть его по имени). "Когда я был молод, мне казалось, что мир кино и ТВ сплелся в заговоре. В жуткой массе показывают низкосортное и аморальное видео, и что можно легко впитать, особо не включая мозг. Но когда повзрослел, то понял, что заговора нет. Это просто ответ на спрос. Это то адекватное предложение, которое будет востребовано. Это грустно."
Это я к тому, что фильм радует тем, что его хочется пересмотреть и не один раз. Поскольку в нем много глубинных моментов. Просмотрен дважды. На второй раз вызывало не меньше эмоций, чем в первый раз. Но дело не только в эмоциях. Там много и о предательстве, и о ценности семьи, о выборе, о времени, об агонии.. Это надо прочувствовать.
Порадовало, что сами же американцы в своем же фильме подняли тему того, что они реально не летали на Луну. Ну наконец-то! :))) Когда фильм закончился, меня мучали нити связывающие с "Контактом" 1997 года с Джуди Фостер. Тема отца и дочери, полета в др. галактики и много схожих моментов. Но (!) то был 1997 год. Сейчас в 2015 мы видим разработки ученых и прекрасный лейтмотив семейной драмы.
>>90200366 Она воздейсвует через пространство ( а значит и время). Но если убрать штуку которая искривляет пространство ( в нашем случае солнце ). То и время измениться ( гравитация ищезнет не через 7 минут , потому что их уже не будет , это будет сейчас).
>>90200687 ну так то все "теории заговора" о том, что американцы на луну не летали имеют как раз американские корни (как и большинство подобной тупой поеботы). советские астронавты одни из первых, кто заявили, что это все какой-то тупой бред и пиздец, и что инсценировка подобного мероприятия была бы технически сложнее, чем непосредственно совершенный полет. в фильме же этот момент выглядит нелепым говном как раз по той причине, что только совсем законченный деревенщина способен поверить в то, что америка на луну не летала, благо именно реакцию полного ахуя изображал макконехи, когда эту ахинею услыхал.
>>90200224 Никто же не знает что такое гравитация и как она работает. И как ты проверишь скорость ее распространения? Для этого надо как-то изменить массу объекта. А мы этого не умеем, это тебе не лампочку выключить.
>>90200741 > «Наши приёмные радиосредства принимали сигналы с борта „Аполлона-11“, разговоры, телевизионную картинку о выходе на поверхность Луны. Устроить такую мистификацию, наверное, не менее сложно, чем настоящую экспедицию. Для этого надо было бы заранее высадить на поверхность Луны телевизионный ретранслятор и проверить его работу (с передачей на Землю) опять же заранее. А в дни имитации экспедиции нужно было отправить на Луну радиоретранслятор для имитации радиосвязи „Аполлона“ с Землей на траектории полета к Луне».
>>90200780 В 2009 году представитель NASA заявил, что оригинальная видеозапись первой высадки на Луну (45 катушек с пленкой, относящихся к экспедиции «Аполлона-11») утеряна.
Обсуждение «Интерстеллара», сведенное к теории лунного заговора - это примерно то же самое, что срач про сборы «Унесенных ветром» с учетом инфляции в каждом обсуждении «Аватара»
>>90200686 То есть ты принимаешь интерпретацию гравитации в ОТО (искривление пространства), но не принимаешь вывод ОТО, что гравитация распространяется со скоростью света? Принимаешь СТО, но разделяешь пространство и время, хотя в современной физике они пишутся исключительно через дефис? А то, что в твоей модели можно передавать сигнал быстрее скорости света, нарушая причинно-следственную связь, тебе не мешает? А то, что скорость гравитации экспериментально измерена, как равняющаяся скорости света, плюс/минус пару процентов, тебе тоже не мешает?
>>90200780 Почему-то все забывают, что американцы были на луне не один раз, а шесть. То есть всю это поеботу с мистификацией нужно было бы повторить ШЕСТЬ ЕБАНЫХ РАЗ, и если первый раз это еще могло прокатить, то потом все бы охуенно внимательно следили за полетом корабля.
>>90190449 Голландский программист и музыкальный продюсер sirXemic создал интерактивную версию черной дыры и «кротовины» из фильма «Интерстеллар». Симуляция работает прямо в браузере: водя курсором мыши или нажимая на стрелки на клавиатуре, пользователь может смотреть вокруг. Клавиши W-A-S-D отвечают за перемещение по космосу, а Shift ускоряет движение. В симуляции можно влететь в кротовую нору, расположенную рядом с Сатурном, и оказаться в другом месте Вселенной. Недалеко от точки выхода находится черная дыра, сквозь которую тоже можно пролететь. В правом нижнем углу экрана расположены настройки качества. По умолчанию симуляция запускается в низком разрешении — автор предупреждает, что на слабых компьютерах повышение качества может привести к зависанию браузера. Попробовать симуляцию можно на Github. Автор также опубликовал исходный код своей работы. http://sirxemic.github.io/Interstellar/
>>90200867 братишка , мне вообще ничего не мешает. Я прекрасно осознаю о чем говорю , не стоит принимать всех по умолчанию за тупее тебя. Если бы ребятки, на выводы которых ты полагаешься, были бы во всем правы, то давно бы уже поняли суть гравитации. Старыми методами и старыми подходами её не понять, нужны новые. ( а ты мне расказывашь что любая другая трактовка , есть по умолчанию не правильная). То, что я написал , это просто мои рассуждения на досуге на эту тему , точно не претендующие на истину, я даже не физик , а обычный врач , которому не спиться сегодня.
>>90200867 > А то, что в твоей модели можно передавать сигнал быстрее скорости света, нарушая причинно-следственную связь, тебе не мешает? Так можно же, квантовая запутанность, всё такое.
>>90190449 Меня в Интерстелларе две вещи разочаровали:
- ученые, которые решили, что возле черной дыры на планете с огромными приливными силами можно жить. - ученая, которая начала аргументировать свой выбор любовью.
Одним словом, фильм вроде умный, а ученые в нем - идиоты.
>>90201417 > - ученые, которые решили, что возле черной дыры на планете с огромными приливными силами можно жить.
Не решили. Миллер оказалась намного ближе к черной дыре, чем изначально полагали. Это выяснилось только при переходе через червоточину и стало полной неожиданностью для команды. Полетели на нее из-за неплохих показателей, которые передала космонавтша (на тот момент они не зналит о ее гибели). Другое дело - что гигантские волны было видно с орибиты, но видимо просто не обратили внимание.
>>90201378 Неподтвержденная хуета. Вон, в коллайдере тоже сверхсветовые нейтроны наблюдали, или что-то типо того, пока систематическую ошибку не обнаружили.
>>90201456 > Да, это взаимодействие быстрее скорости света и что? > Обязательным этапом при квантовой телепортации является передача информации между точками отправления и приёма
>>90201590 Да лан тебе, я не разобрался просто, что они про гипотетическую скорость передачи информации рассуждают. Передачи сигнала как не было, как и нет. Что очевидно, так как причинно-следственная связь как-бы основополагающая вещь (в нашей вселенной, по крайней мере).
>>90201779 Не "Пока что та", а просто, да. Не влияешь на состояние -> не передаешь данные со сверхсветовой скоростью -> не заикаешься более об этой хуете в рамках треда.
>>90201838 Петушки просто не понимают суть скорости света, они думают, что это ну просто хуйня такая ограничивающая. А суть (тм) в том, что все, абсолютно все в нашей вселенной происходит с одинаковой скоростью, так сказать, со скоростью течения времени. Но тела с массой могут распределять это движение на составляющие пространства и времени, а тела без массы — не могут (они движутся только в пространстве).
>>90196529 >Я для себя принял вариант, что нора все еще открыта, так как в ином случае отлет МакКонахи пусть и выглядет символично - совсем не имеет смысла Нора закрыта. Купер - исследователь и первооткрыватель, ему нет места среди фермеров на станции, поэтому он улетает в неизведанные космические дали, даже если в этом нет смысла и сдыхает от недостатка кислорода/старости/голода/въебывается в астероид.
>>90201914 Нахуй идешь ты, пока не сможешь на пальцах объяснить, почему передача сигнала со сверхсветовой скоростью нарушает причинно-следственную связь, с примером эксперимента.
>>90201914 Её, блядь, просто нет, этой самой, технической возможности, хоть ты на изнанку вывернись, частица с измеренным состоянием проебывает все свои квантовые эффекты.
>>90202037 Оставим неусыпного доктора в сторонке, анон. Как считаешь, каким именно способом реализован этот spooky action? Ящитаю, например, что неконсистентные вселенные уничтожаются во время «синхронизации», например, поэтому мы всегда наблюдаем консистентные измерения запутанных частиц, например.
>>90202154 Да все эти псевдо-парадоксы разжеваны-пережеваны 100 лет назад уже, но петушкам невдомек, что СТО и ОТО тупо применяется в расчетах работы того же ГЛОНАСС GPS, например.
>>90202119 А я думаю, что вся магия происходит в момент запутывания, частицы занимают одно из состояний в тот момент, а то, что люди их измеряют позже - их проблемы. По крайней мере, так гораздо проще все это представлять. Скажи, где я ебан.
>>90202238 Я че-то недогоняю. Как там с относительностью одновременности в СТО. Можно же сделать эксперимент, когда два наблюдателя измеряют каждый свою частицу «раньше» другого. Что будет, когда они передадут информацию друг другу? Вселенная схлопнется?
>>90202307 >частицы занимают одно из состояний в тот момент Есть вроде теорема, которая доказывает, что это не так. Bell's inequality, елси не ошибаюсь.
>>90202503 Тогда так, каждая частица имеет не 2, а 4 состояния, просто по два одинаковых, при запутывании каждая частица теряет половину своих состояний, сохраняя два противоположных, которые к тому же, взаимно противоположны с состояниями второй частицы. (Нафига все эти усложнения, когда все равно непроверяемо?.)
>>90192210 >они же упадут в черную дыру прежде, чем колонию разовьют Из-за ЧД время будет бесконечно растягиваться, т.е. упадут они туда не ранее, чем НИКОГДА.
>>90190449 я напомню: в 2006 году небезызвестный мировому сообществу еврей Стивен Спилберг задумал снять кино, основываясь на научных работах Кипа Торна. Т.е. не кино по художественной книге Крайтона или Дика, а по научным идеям учёного физика. Это доказывает, что зерно у "Интерстеллара" всё же научное.
Когда в проект пришёл Нолан, то нанял Кипа Торна в качестве научного консультанта. Зачем? Почему не превратил идею в полную фантастику (читай: бред) ради бабла, признания и т.п.? Ведь ранее подобный трюк у него уже прошёл в "Начале".
Идём далее - по выходу фильма Интернет заполонили статьи о науке в "Интерстелларе" с подробным разбором "может/не может", "бывает/не бывает" (эти статьи ты можешь нагуглить самостоятельно, дело двух секунд). Большинство из них говорит о том, что в фильме много научного.
И да, для обоснования термина "популяризация" следует сказать о приличных сборах картины.
Поведём итоги: в основе фильме - наука -> Нолан, придя в проект, позаботился о сохранении научного ядра -> выход фильма породил множество научных статей и собрал прилично.
>>90202891 Там петушки без фантазии совершенно, типично студенческий контингент. Хуже только Юзнет в свое время, наверное.
> So we are faced with a problem: Do we give up locality or realism? > Most people choose realism, since giving up locality would totally destroy our conceptions of causality.
Вон, выше я привел объяснение без реализма и с локальностью. Не говоря уже о том, что вся эта хуйня явно противоречит относительности одновременности в СТО.
Однажды я занимался с тян любовью, когда у нее были обильные месячные. Ну, мы тряпочку подстелили, все норм было, я без презерватива был. Потом я почувствовал, как подхожу к финишу, вытаскиваю хуй, намереваясь кончить тян на спину И КОНЧАЮ КРОВЬЮ!. Из члена натурально кровь полилась, потом уже сперма пошла почти чистая. В общем, хорошо время провели, всем советую.
>>90190449 они спорили, куда лучше лететь, мотив девицы был любовный, мотив остальных был "джейсон борн лучший астронавт вселенной, прекрасный ученый, человек и вообще почти супермен сделавший все происходящее возможным и спасший человечество по меньше мере 15 раз, ну и к тому же, планета поближе". женщина кошка просто очень сильно хотела к своему бывшему, и начала придумывать всякое, мол "а вдруг любовь как аргумент лучше", а пацаны сказали ей строгое "нет", и погнали к борну, которые оказался роялем в кустах, что в итоге привело к выводу, что любовь тащит, а джейсон борн сука тупая всех кинул. а потом еще настоящая любовь повела настоящего детектива к своей цели и позволила... ну в общем вы знаете. то есть в целом, все нормально, чувства хуювства, тем более она женщина, от нее можно ждать чего угодно. к тому же, они недавно вернулись с самого фейлового космического трипа в истории человечества, реального или вымышленного. тут похуй.
>>90203240 Я не претендую на истину в первой инстанции же, просто одно из возможных интуитивных объяснений. А по поводу сосача, здесь просто другая манера общения, с претенциозностью это не связано. И, к слову, ты заебал своими псевдо-глубокомысленными односложными сентенциями, не пиши лучше ничего больше.
>>90203400 Они с умным видом рассказывают основы квантовой механики, без понимания поднимаемого вопроса. Это как я буду рассказывать основы пузырьковой сортировки и heap sort на вопрос о сортировке за линейную скорость.
>>90203303 >они спорили, куда лучше лететь, мотив девицы был любовный, мотив остальных был "джейсон борн лучший астронавт вселенной, прекрасный ученый, человек и вообще почти супермен сделавший все происходящее возможным и спасший человечество по меньше мере 15 раз, ну и к тому же, планета поближе". женщина кошка просто очень сильно хотела к своему бывшему, и начала придумывать всякое, мол "а вдруг любовь как аргумент лучше", а пацаны сказали ей строгое "нет", и погнали к борну, которые оказался роялем в кустах, что в итоге привело к выводу, что любовь тащит, а джейсон борн сука тупая всех кинул. а потом еще настоящая любовь повела настоящего детектива к своей цели и позволила... ну в общем вы знаете. то есть в целом, все нормально, чувства хуювства, тем более она женщина, от нее можно ждать чего угодно. к тому же, они недавно вернулись с самого фейлового космического трипа в истории человечества, реального или вымышленного. тут похуй. И это почти дословный сценарий нолана
>>90203519 > Теперь, черные дыры такого размера таки встречаются в Природе. Они называются черными дырами средней массы (англ. intermediate-mass black holes), или ЧДСМ Проиграл в голос вообразив белые дыры средней массы.
>>90198574 >>90198574 >не способно покинуть горизонт событий. Этих фактов достаточно для понимания того, что излучать сама по себе Гаргантюа ничего не может. Излучение Хокинга, гуманитарии!
>>90198913 >К тому же, такое количество человеков перенести без заражения новой планеты - задача невыполнимая, если от грибка нет средств. Вот это неистого двачую. Главный ляп, на мой взгляд.
>>90204101 Большая. Излучает то-то и то-то при таких-то условиях - легко проверить понаблюдав. Излучает, хуй знает что и хуй знает как и когда - хуй знает как проверять.
>>90204142 Постоянно излучает же. Но мелкие больше излучают, а вокруг все большие, далеко, и постоянно что-то поглощают. Так что на данный момент экспериментальных подтверждений нет. Тащемта, пары виртуальных частиц возникают на границе черной дыры, иногда одна уходит вовнутрь, а другая наружу, вот тебе и излучение Хокинга.
>>90204286 Хуясе только теория, вся квантовая механика на этой теории построена, и экспериментально подтверждено все. Флуктуации учавствуют в реакциях, и т.п. С Казимиром вообще ништяк все вроде, даже отрицательную энергию делали типа.
>>90204339 > вся квантовая механика на этой теории построена, и экспериментально подтверждено все Пруфиты? Хочу получать антивещество из ничего пять минут. Почему все пространство не светится из-за постоянных аннигиляций?
>>90204286 >квантовые флуктуации - только теория Охуел? Тут уже diy проекты по созданию домашних двигателей Казимира публикуют в блогах, а у тебя до сих пор - теория.
>>90204438 Да ну нахуй! Что-ж все тогда до сих пор сосут нефть с газом, да уран жгут, с попытками водород запалить, когда можно просто изнихуя энергию иметь?
Вообще первое, что вызывает нарекания, — это так называемая кротовая нора. Для создания гравитационного поля, достаточного, чтобы согнуть пространство и время пополам, требуется объект массой, эквивалентной массе сотен миллионов звезд, подобных нашему Солнцу. Этого в фильме не наблюдается. Кроме того, появление подобного объекта может вызвать непредсказуемые последствия в пространстве.
Вторая странная деталь, привлекшая внимание зрителей, — это теле-радиосвязь внутри черной дыры. Современная физика считает, что гравитационное сжатие в черной дыре очень сильное и из нее не может выбраться даже свет. Правда, в теории существует лазейка под названием «излучение Хокинга», однако это допущение ученого весьма далеко от возможности связаться с космическим кораблем из дыры по радио. Ну и третье фантастическое предположение, как отмечают наблюдатели, — это сохранение биологических объектов после того, как они пересекут горизонт событий черной дыры. Многие ученые сходятся на том, что в результате подобного перехода человеческое тело растянется на ультратонкие нити протоплазмы.
Ну и самое странное — это необходимость астронавтам самостоятельно посещать планеты в иных галактиках. Помимо чисто технических проблем, связанных с расходом топлива, возникают моральные проблемы — время для людей на Земле и экипажа течет по-разному. Конечно, это придает сюжету интересные драматургические повороты, но с точки зрения науки, если некоторые из небесных тел, на которые высаживаются астронавты, находятся в гравитационном колодце черной дыры, то люди туда не только не смогли бы попасть, но и попросту не стали бы никогда этого делать, воспользовавшись дистанционным изучением. Посредством, например, того же спектрального анализа. Используя телескопы, ученые могли бы более быстро и эффективно определить, какие миры наиболее перспективны для расселения людей.
Математически научные консультанты «Интерстеллара» достаточно подготовились, чтобы отбить нападки студентов мехмата. Но даже для гуманитария вполне очевидно, что если ученые не понимают, как гравитация и квантовая механика взаимодействуют между собой, то посылать робота в черную дыру за какими-то «квантовыми данными» бессмысленно и антинаучно.
Впрочем, сам режиссер Кристофер Нолан отвергает все нападки научных гиков, утверждая, что критикам стоит прочесть книгу Кипа Торна и после этого еще пару раз пересмотреть фильм. Кстати, эта книга имеется и в русском переводе, она издана в 2009 году и называется «Черные дыры и складки времени. Дерзкое наследие Эйнштейна» (Black Holes and Time Warps: Einstein's Outrageous Legacy).
Собственно, несколько вопросов.
1. Если люди из будущего настолько развиты, что в своем прошлом смогли извлечь человека и робота из черной дыры и разместить их довольно точно возле космического корабля в другой части вселенной, то почему бы им не закинуть людям простое и понятное послание на физическом носителе в момент начала фильма. С решениями всех задач.
2. Почему портал аж возле Сатурна, а не, скажем, возле Луны? А также портал с другой стороны имеет аж 12(!) вариантов. Не надежнее ли было, людям из будущего подвинуть портал ближе к обитаемому миру, чтобы предки не накосячили? Да и проще, если уж помогаешь, то не сильно напрягай помощью.
3. Наручные часы. Почему они идут 30 или 40 лет? Точнее не идут, а сохраняют послание от призрака. Какая энергия заставляет колебаться секундную стрелку все это время? Более того, почему часовой механизм или сама стрелка не сломалась от воздействия? Да еще и колеблющаяся секундная стрелка. Часы должны идти только вперед, назад стрелки двигаться не могут, да еще и колебаться с равными интервалами.
И это лишь самые очевидные ляпы.