Чики двощ Чики-чики двощ Вчера-позавчера был тред "Работа для анона", в котором я обмолвился о трейдинге, попутно пояснив, что тема, вероятно, всех уже заебала. Однако, у анона возникли вопросы, на что мной было дано обещание создать отдельный тред. Сразу говорю, что я супер-трейдер и не охуенный гуру, который все знает и на все ответит. Я могу сказать, что и как делаю я, и какой результат с этого получаю. Так начнем же.
Несколько лет назад(~2012), я искал чем бы таким заняться, чтобы все было, и ничего для этого не делать, и наткнулся на рекламу форекса. Тогда я подумал - "неплохо, нажимаешь на кнопочки, сидишь дома, а бабки капают. Заебись!" Реальность оказалась намного жестче моих влажных фантазий, и первый депозит на форексе был слит (около 200$) Это и не удивительно, я просто рандомно тыкал на покупку\продажу лол. Потом я ставил роботов на мартингейле, искал чудо-индикаторы, граали, и слил еще около 200$, конечно же. Было тяжело осознавать, что кто-то получает деньги, а я, как опущенец сливаю и сливаю. Ну как-то же у них это получается, почему они могут, а я - нет?
Я начал изучать принципы функционирования рынка, принципы движения цены, как и почему все это работает, кому и зачем это нужно. Придя к мысли, что форекс в СНГ представлен кухнями, которые являются моим контрагентом при покупке\продаже (мой убыток=их прибыль),я решил попробовать вывести все заработанное (к тому моменту около 50к рэ) и найти какой-нибудь более прозрачный рынок, где будут отсутствовать хотя бы неторговые риски (это когда не ты долбоеб, купивший доллар по 80 рублей, а когда контора не выводит заработанное, или торговый терминал лагает, или еще что такое) Прибыль я вывел без каких-то трудностей, а сделка, которая дала мне максимальный профит на форексе - пикрелейтед.
Далее я вписался в одну проп-трейдинговую контору, которая занималась скальпингом на МОЕХ(московская биржа) с помощью своего привода (специальное ПО, облегчающее некоторые торговые моменты). Познав азы скальпинга, я решил выводить все, что натрейдил за это время, и переходить на что-то более прибыльное. Мой выбор пал на NYSE - Нью-Йоркская фондовая биржа, американские акции. Просрав часть прибыли на всякие ништяки, у меня осталось 1.5к$, которые я потратил на обучение в проп-фирме, которая занимается трейдингом на америке. Не сказал бы, что я узнал что-то прям совсем новое, но знания, кторые я получил за все это время, стали более структурированными и упорядоченными.
Примерно тогда же я узнал, что мой коллега по работе тоже трейдит, да к тому же сидит на двачике, и собирает некую команду, в которую я вписался тоже. Опустим подробности, вкратце - амбициозный проект провалился, то ли из-за его безалаберности, то ли из-за лени анонов, торгующих с ним - как бы то ни было, в один прекрасный день он просто перестал выходить на связь. Насколько мне известно, он вроде как поднялся (как я понимаю, не без помощи анонов) и купил лесопилку где-то под Курском лол, потеряв интерес и к нам, и к трейдингу.
Команда развалилась, рынок был тяжелым тогда, я решил сваливать из пропа и торговать на свои. Когда торгуешь с заемными средствами - это стресс. Стресс отражался и на моем браке. С женой мы, к слову, развелись. Я так полагаю, мое нервное напряжение послужило одним из факторов, которые этому поспособствовали. Ну да хуй с ней.
Опять вернувшись на МОЕХ, я открыл счет у брокера и закинул все свободные деньги, которые были мне не нужны в моменте. Дело пошло хорошо, я перестал париться, начал видеть нехилую прибавку к зарплате. О том, чтобы уходить с работы я подумывал, но это все были влажные фантазии - прибыль была не такой большой, и не такой стабильной, чтобы делать какие-то шаги в этом направлении. Просто мне было комфортно - я никому ничего не должен, никаких заемных средств, плечей, и прочего. Получать около 100% годовых не особо напрягаясь - это хорошо.
Потом все как-то закрутилось, я стал все реже смотреть за портфелем, пока мне не понадобились деньги - нужно было лечить свою женщину (не страдать же мне по бывшей, в конце концов, новая появилась). Я снял, все, что было. Потом последовало полгода отдыха - это было прекрасно, не париться, не думать, не смотреть на рынок, не анализировать. Славно!
Потом бум крипты, биткоин на хайпе. Денег у меня не осталось, поэтому я просто верифицировал на бирже зарплатную карту, кидал с нее рубли, покупал биток и эфир, как только нужны были деньги - продавал и выводил. Неприятно, когда ты что-то купил, скажем за 100 рублей, и знаешь, что оно будет стоить 200, но деньги нужны сейчас, и ты продаешь за 130, но я не особо парился по этому поводу - есть и ладно, нет - и хуй с ним.
Несколько месяцев назад один мой друг предложил мне 200к рублей в качестве инвестиции. Я, конечно, отказался - чужие деньги это ответственность, а я не люблю много ответственности. Но, все же, поразмыслив и обсудив с ним все риски, раздел прибыли и прочее, я согласился. На третий раз лол. Я соблюдал риск- и манименеджмент, не смотря на заверения инвестора, что ему похуй на деньги, и их со спокойной совестью можно проебать, мне самому так было легче - прибыль могла быть и больше, но увеличивать риски мне было стремно (больше риск - больше прибыль). На топе у меня было 470к р, потом падение рынка. Естественно, блядь, в самый сочный момент, когда надо было закрывать прибыль, у меня сдох телефон (а в нем все - коды, смс для доступа), я был в пути, до пеки не добраться. В итоге от 470к, осталось 350к - вот они, неторговые риски. Ну да похуй, подумали мы - больше 50% с небольшими рисками за 2 месяца - это вроде неплохо. Так что сейчас я полностью перешел на крипту.
Внезапно начали появляться друзья, сослуцживцы и знакомые, у которых "завалялось 100к рублей, которые я бы хотел дать тебе как инвестицию" лол. Кто-то просто хочет дать денег, кто-то просит обучить. Да я вроде и не против, только из меня препод так себе, а инвестирование технически сложно реализовать - не могу же я просто взять деньги и положить на свой кошелек, с возможностью вывода. Короче этот момент нужно продумывать. Вот и все вроде. Я же сказал, что я не охуенно богатый трейдер, но я вижу перед собой дорогу, я знаю, в каком направлении двигаться, что делать и что из этого получится, я знаю чем я рискую, и как эти риски минимизировать. Если есть какие-то вопросы - спрашивай, постараюсь ответить. Побампаю немного, и свалю, если интереса не возникнет.
>>170099921 Смотря какие у тебя цели и какая толерантность к риску. Ты хочешь положить и забыть, или днями на пролет торговать? Сохранить или приумножить?
>>170100057 Кстати, забыл написать. Держитесь подальше от "форекса" и "бинарных опционов" - это казино, ничего хорошего там не светит вам. Это не та дорога, по которой нужно идти
>>170098821 (OP) Очередные охуительные истории. Лучше пиши что читать и как всё это использовать после обучения. Какие сроки окупаемости, какие нужны вложени, вот это всё.
>>170100178 >Смотря какие у тебя цели и какая толерантность к риску. Ты хочешь положить и забыть, или днями на пролет торговать? Сохранить или приумножить? Я готов изучать всё это дело. С чего начать то?
>>170100248 Вчера-позавчера был тред "Работа для анона", в котором я обмолвился о трейдинге, попутно пояснив, что тема, вероятно, всех уже заебала. Однако, у анона возникли вопросы, на что мной было дано обещание создать отдельный тред.
Цель - купить дешево и продать дорого, все просто. Сложность в том, чтобы определить где "дешево", а где "дорого", по мнению остальных участников торгов. Ведь цену двигают большие деньги. Есть два способа анализа рынка - фундаментальный (новости, отчеты компаний), есть технический (индикаторы, цена, обьем, время, паттерны и все, что можно отобразить графически). Я использую технический, с оглядкой на фундаментальный - то есть ищу акцию "в игре", с новостью или отчетом, ищу на графике точку входа, которая меня устраивает. В том смысле, с оглядкой, что нет смысла покупать акцию, даже если она дает охуенную точку входа на графике, если против компании заведено дело SEC или если она банкротится.
>>170100565 Аноны в /biz пояснили, что фундаментальный анализ на форексе не работает. Только технический. У тебя есть конкретная система? Ты готов ею поделиться? А взять средства в управление? А научить анона тому, что знаешь? Оставь телегу?
>>170100689 На форексе вообще делать нехуй так-то. Там работает только анализ через ATAS или Volfix, или какой-нибудь подобный софт. Остальное - 50\50. Если хочется торговать валюты - торгуй фьючерсы на валюты на нормальной бирже типа МОЕХ или СМЕ В управление брать не буду. Конкретная система - скорее не система а тактика, поделиться могу. Ничего секретного - посмотри на скрины - уровни, диапазоны, объем. Научить могу попробовать, но из меня препод так себе. И как ты это представляешь себе?
>>170101013 >как ты это представляешь себе ХЗ, если честно. У меня есть основная работа и мечта перекатиться в трейдеры. Готов выделять по полчаса-часу ежедневно для начала.
>>170101155 Ну тогда готовь свободный год жизни, пей нейропротекторы, запасайся терпением и читай\смотри все в посте >>170100737 И будь готов к потерям, ты все проебешь. Удачи, все получится, если ты готов.
>>170101180 Забыл написать, я торгую только на инвесторские. После МОЕХ у меня не осталось денег, я все вывел, а в крипту кидал только зарплатку. Сейчас там лежат только инвесторские, прибыль делим 50\50.
Вложения - ясен хуй нужны (я другое дело, мне просто доверились). Сколько ты готов потерять навсегда? Потеря какой суммы не нанесет тебе значительного эмоционального урона, потеря какой суммы не выведет тебя из строя?
>>170101155 Просто сложно что-то объяснять, если у тебя еще нет каких-то базовых понятий, мы просто в разных информационных пространствах будем пытаться говорить. Я хуевый препод, да.
>>170101655 Ну окей, давай попробуем? Вот есть у тебя цена, время и объем, три базовые величины, которые являются опорами, на которых стоит весь анализ рынка. И вот вопросы, на которые тебе стоит ответить: 1. Для чего вообще существуют рынки? Кто их придумал, зачем они? (Конкретно рынок, на котором будешь торговать ты) Нет, не для того, чтобы ты зарабатывал деньги, хитрая жопа 2. Почему изменяется цена? Как это происходит?
А затем ты сам поймешь, что ты не понимаешь, и будешь искать материалы по той теме, которая тебе непонятна.
>>170101701 Отпишусь позже, окей. Можешь тут задавать, или там что-то секретное?
>>170102269 Если я правильно понимаю, цена - это цена базовой валюты, за которую покупается торгуемая валюта, если мы говорим о валютах. Регулируется спросом и предложением: чем выше спрос, тем выше цена. А объем - это количество валюты/товара, торгуемое в данный момент, количество сделок. Да, по истории создания рынков у меня пробел.
>>170098821 (OP) Сам сейчас пытаюсь вкатиться, спрашиваю за то где лучше всего обучиться, пока из источников только книги Трейдинг с Элдером и Путь черепах, и уроки Форекс лиса. Но у меня стоит ощущение что почти все кто обучает форексу сейчас, изначально ищут лохов которые будут вливать туда свои деньги.
Спот (типа форекса) - для торговли помидорами, или обмена помидор на огурцы. (Валюты на валюту, межбанковский рынок. В СНГ - казино, не лезь туда)
Фьючерсные рынки - для хэджа рисков. Есть у тебя плантация с помидорами, а у меня завод по производству кетчупа. Цена на кг помидор сегодня 100р. Мы заключаем с тобой фьючерсный контракт - через месяц я куплю у тебя 1 кг помидор по определенной, заранее оговоренной цене. Ты продаешь помидоры, одновременно заходя во фьючерс - таким образом, если цена на помидоры падает, ты оказываешься в убытках по споту (реальному активу), продав помидоры не по 100, а по 50 рублей за кг, и оказываешься в прибыли на те же 50р по фьючерсу, то есть все равно имеешь +-0 в общем. Вне зависимости от форс-мажоров типа переизбытка помидорного рынка. Мне, как владельцу кетчупного завода, эта вся ситуация дает гарантию того, что у меня будут ресурсы для производства кетчупа, вне зависимости от форс-мажоров типа засухи или неурожая. Если прибыль от продажи кетчупа упадет - я выиграю разницу продав фьючерс. Утрирую, но в кратце все так выглядит.
Фондовые - в кратце, компании проводят IPO, предлагая купить часть себя за бумажку, которую дадут тебе. Она подтверждает, что у тебя есть какая-то часть компании. Цели IPO - привлечение капитала, объективная оценка компании, защита от произвола власти или рейдеров, и прочее - это в вакууме.
Да, спрос и предложение. Ты представляешь, как это происходит на уровне биржи, как сводятся ордера? Пассивные покупатели\продавцы, активные покупатели\продавцы, спред - как это работает?
Объем. Ты имеешь в виду тиковый объем - количество сделок. Он используется на форексе, поскольку реальный объем там не сосчитать, в отличии от фьючерсного рынка, ибо форекс децетрализован. Объемы почти похожи, это не критично. Настоящий объем - количество денег в сделке, не количество сделок, а количество реального актива, участвующего в сделке.
>>170103627 Ну вот ты говоришь, совмещаю фундаментальный и тех анализ, анализирую акцию и покупаю. Вот расскажи про последнюю например. Чего купил, сколько и какие рассуждения у тебя были в голове? Почему купил?
>>170103986 Бля, я уже написал. Акции не торгую, ибо нахуя, когда крипта in play
Падение битка. В прошлый НГ было то же самое - это связано с сезонностью, китайский НГ и прочее. Азиане выводят крипту в фиат, чтобы купить ништяки под елку, или что там у них, фонды закрывают отчетность - короче, страна, в которой много мощностей, продает крипту. Вот что было тогда, как это выглядело - слив, задержка падения, слив еще ниже. https://ru.tradingview.com/x/p8U00kyS/
А, наебал тебя, анон. Последнее - я покупал XRP, вышел в 0 (+6%) Заходил частями, по 5. Думал дно - второе дно в подарок. Ну я так и думал, тащемта, готов был к убытку - но если б не вошел, а он начал бы расти - мне было б грустно. В итоге закрыл практически у средней цены, как видно - не зря.
>>170105850 >Читать >Гуглить "сведение ордеров", "VSA","price action", " Теория Вайкоффа", "психология трейдинга" Вот так бы сразу. Покидай ещё ключевых слов для гугла, хочу по полной обмазываться.
>>170098821 (OP) Тред не читал, но расскажи какой у тебя брокер? 4 года на форексе, деньги исправно вывожу, но с увелечением депо, стал больше переживать о неторговых рисках, а ты о них обмолвился как раз. Как фиксил эту проблему с суммами выше 10к $? Смотрю в сторону настоящих биржевых брокеров с выводом на форекс, но об этом в интернете меньше инфы чем о просто форекс кухнях.
>>170106853 На крипте нет брокеров, напрямую через биржу торгуешь. Я торгую через CEX.io Покупаю там битки, альтов там мало. Если нужны - перевожу в рипл сумму, перекидываю на poloniex. Просто на СЕХ можно привязать рублевую карту. На форексе торговал через roboforex, alpari, но это было давно, так что я хз, что там сейчас у них. С форексом давно завязал, как раз потому что стремно за деньги стало, и на рынок не выводили (ECN - пиздежь) Скальпил на МОЕХ через А-Лаб (у них привод Бондаря), торговал на NYSE через UnitedTraders, на МОЕХ со своими ушел в Открытие-Брокер
>>170100178 >Кстати, забыл написать. Держитесь подальше от "форекса" и " У меня знакомый на бинарках зарабатывает. На малых очень ставках играет, в среднем в день 1к. Стабильно в плюс играет, так уже пол года. Хз, как у него получается, но он достаточно близкий к моим родным человек, поэтому знаю точно, что не пиздешь. Мне бы тоже такой заработок не помешал - много мне не надо, но вот у меня самого не выходит.
>>170107262 Главное, чтобы не пытался крупную сумму вывести, заблочат аккаунт. Опционы это заебись, если они торгуются на СМЕ или другой регулируемой бирже - в них есть экономический смысл. Бинарные же опционы созданы только для того, чтобы в них играли, экономического смысла в них нет, это бесполезный инструмент. На рынок не выводят, все сделки совершаются в пределах сервака одной конторы. Так что я это рассматриваю как беттинг или игру в покер онлайн. Ну да, есть люди, которые зарабатывают на этом. Но я бы хотел торговать, а не играть. Хотя, опять же, некоторые очень хорошо играют в покер - каждому свое.
>>170107405 Я думал, что это просто "нажимаешь на кнопочки, получаешь денежку", а оказалось, "раздвигаешь булочки, принимаешь в жопу". Внезапно выяснилось, что на кнопочки нажимать тоже сложно бывает, так что да, это совсем хуевая идея.
FOMO — Fear Of Missing Out — cиндром упущенной выгоды. Проявляется в таких ситуациях, как ранняя продажа актива из-за боязни потерять прибыль, покупка на максимуме из-за чувства, что упускаешь что-то важное, или боязнь пропустить старт перспективного ICO, из-за чего вкладываешь средства в сомнительные проекты. Именно страх упустить выгоду чаще всего и приводит к тому, что мы действительно теряем прибыль. Избавиться от FOMO сложно, но с ним можно бороться. Для этого стоит создать ряд правил при торговле на бирже или выборе проекта, а также лимитов по возможно допустимым убыткам и полученной прибыли.
FUD — Fear, Uncertainty and Doubt — cтрах, неуверенность и сомнение. Это тактика психологической манипуляции, которую используют для подачи новости так, чтобы посеять у аудитории неуверенность и сомнение касательно жизнеспособности криптовалюты. Например, недавняя новость, что в Индии запретили криптовалюты, оказалось не чем иным, как FUD. Министерство финансов Индии сообщило, что намеревается запретить использование криптовалют в финансовых преступлениях и незаконной деятельности, но не запрещать их в целом.
>>170107201 Ок, меня как раз больше интересует биржевая тема через настоящих брокеров. Объясни допустим я нашел БКС брокера/AMP или около того, там есть и фьючерсы на валюту, и вывод на NYSE и форекс. Я так понимаю это уже не дилинговый центр, а настоящий брокер. Или в какую сторону гуглить что бы в этом разобраться? Просто форекс кухни было довольно легко отфильтровывать и понимать где более менее надежная, а вот по биржевым брокерам менее понятно. Или тут нет таких заебов по надежности, и достаточно просто придти в любой банк/брокер из списка на сайте MOEX и все будет прозрачно?
>>170108598 Да, настоящий. Смотри, где зарегистрирован просто. Нет никаких заебов, они все почти одинаковые. Я через Открытие торговал на МОЕХ, только потому что у меня уже была их карта, и офис под окном, ну и еще из-за софта. Большинство предлагают торговать или через транзак или через квик - внутри дня это заебись, но, поскольку я рассчитывал держать позиции среднесрочно и долгосрочно, а разбираться в транзаке или убогом квике не хотелось абсолютно, я выбрал брокера, который предоставляет мт5. Метатрейдера мне вполне хватало для моих нужд. По поводу NYSE - это сугубо личное мнение - лучше торговать через проп-фирму, если меньше 10к$. Собственно, по наставлению хуя из этого >>170099014 поста, и по размеру комиссии\софту, я выбрал ЮТ. На NYSE кроме них, я не торговал ни через кого, так что сравнивать не с чем.
>>170108598 А, ну и смотри в стакан. Если ставишь лимитный ордер через брокера А, и он появляется в стакане у брокера Б и В - значит, тебя выводят на рынок. Если ордер ставишь, а брокеры Б и В его не видят - значит тебя на рынок не выводят
>>170104282 >Падение битка. В прошлый НГ было то же самое - это связано с сезонностью, китайский НГ и прочее. Анон, значит ли это, что биток пойдет вверх? Видел графики битка за последние 4 года - в феврале каждый год биток пробивал дно. Какие мысли по поводу битка, можно ли его закупать в 2018 или не стоит?
>>170109662 Это будет год эфира, я так думаю. Биток - говно без задач, но купить его можно. В долгосрок и среднесрок - сегодня-завтра, думаю, можно будет. Примерно по 6-7к$. Цели около 20к$, но рано или поздно он будет стоит 0$. Тут не ясно, какие риски еще. Если боишься - лучше подождать формирования нормального отскока белого человека и зайти по цене чуть дороже, но зато с определенным уже риском. Можно залететь и сейчас, но тогда нужно будет сидеть на очке. Ты хочешь нервничать и взять по выгодной цене, или хочешь не нервничать и получить чуть меньше прибыли?
>>170109894 Я хочу знать, насколько эта криптовалюта (биток и эфир) будет привлекательна для вложений в средне- и долгосрочной перспективе. К лету у меня будет возможность закупить и того, и другого в больших масштабах(либо уже сейчас в меньших количествах), но насколько я понимаю, ситуация к тому времени изменится.
>>170110216 Сейчас , если бы я ничего не понимал, и ничего не хотел бы делать - я бы купил эфир в долгосрок. Эфир и риппл в долгосроке вырастут 99.9%. Да любое говно, которое ты сейчас купишь, точно вырастит вместе с капитализацией всей крипты. Вопрос в том, какая у тебя будет просадка, и сколько ты готов потерять. Просадка - то есть ты купил нечто по 100р, цена упала до 70р, потом поднялась до 200р. То есть ты заработал 100% с просадкой 30% Просто не рискуй суммой, потеря которой вызовет у тебя истерику.
>>170115128 Смотря что ты хочешь торговать. На МОЕХ от 1000 рэ пускают, можно купить какой-нибудь "ОАО Сраньтрест-энерго-кал". 10к р Вполне достаточно, чтобы учиться на наших акциях. На NYSE от 1к$ хотя бы, меньше просто смысла нет - все сожрет комиссия и обслуживание счета.
Крипта - отдельная тема, любой суммы хватит, тащемта. Другое дело, как ты планируешь переводить рубли или доллары в крипту.
Что с чем сводится, и где что видно. Рыночная продажа sell market происходит по цене бид, она двигает рынок вниз, эту сделку видно в ленте - time&sales
Цена двигается вверх, пока есть инициативный покупатель (MARKET BUY, STOP-LOSS шортистов, пробойный BUY-STOP order) и затем, когда цена ненаходит покупателя, рынок падает ниже, чтобы искать покупателя .
Цена падает, пока в рынке есть инициативный продавец - не пассивное предложение, а продавца, который хочет валить рынок ниже, то, пока он не продаст всё (пока последний MARKET SELL, STOP-LOSS лонгов, пробойный SELL-STOP).
Пока есть желающие (рыночные ордера) поглощать АSK продавцов, рынок будет продвигаться выше.
Пока есть желающие (рыночные ордера) поглощать BID покупателей, рынок будет продвигаться ниже.
Когда я ПОКУПАЮ РЫНОЧНЫМ ордером - Я выкупаю предложение продавца (АСК), На ленте происходит как покупка (АСК) , я же его выкупил.
Когда я ПРОДАЮ РЫНОЧНЫМ ордером – я поглощаю спрос покупателя (БИД), На ленте происходит как продажа (БИД), я же его продал.
Когда я ПОКУПАЮ ЛИМИТНЫМ ордером – кто-то забирает мой (БИД), на ленте он происходит как продажа (БИД) ,кто-то продал рыночный ордер об мой BUY LIMIT.
Когда я ПРОДАЮ ЛИМИТНЫМ ордером – кто-то забирает мой (АСК), На ленте происходит как покупка (АСК), кто-то купил рыночным ордером мой SELL LIMIT
6. Ордера.
Типы ордеров
И их сведение
Market Order (рыночный ордер) означает, что Вы готовы купить или продать по текущей цене предложения (спроса), существующей на рынке. Достоинства этого ордера очевидны: вы получаете практически немедленное исполнение по цене, мало отличающейся от цены последней сделки. Соответственно, использовать этот ордер рекомендуется в тех ситуациях, когда основной задачей является немедленное получение позиции на рынке - как правило, в ущерб цене исполнения. Недостатки этого ордера: Вы фактически соглашаетесь на любую цену, которая будет Вам предложена. Таким образом, на неликвидных рынках приказы этого типа не рекомендуются к использованию.
Stop Order (стоп-ордер) - это ордер, который превращается в рыночный по достижении рынком указанной цены. Этот ордер применяется как для закрытия, так и для открытия позиций. Основное правило - цена для Buy Stop (стоп-ордера на покупку) должна быть выше текущей рыночной цены, цена для Sell Stop (стоп-ордера на продажу) - ниже, иначе ордер исполнится немедленно как рыночный. Отметим, что размер проскальзывания (разницы между стоп-ценой и ценой исполнения) теоретически ничем не ограничен и на сильных движениях может быть довольно существенным. В то же время есть вероятность получения и положительного проскальзывания.
Limit Order (лимитный ордер) - это ордер, которым Вы указываете брокеру максимальную цену, по которой Вы готовы купить или минимальную цену, по которой готовы продать. Будьте внимательны - для лимитного приказа на покупку цена должна быть меньше рыночной, иначе ордер будет исполнен по рынку. Соответственно, для ордера на продажу цена должна быть выше рыночной цены. Для исполнения ордера требуется, чтобы биржа официально зарегистрировала хотя бы одну сделку по цене лучше Вашей.
Stop Limit Order (стоп-лимитный ордер) представляет собой комбинацию двух типов ордеров: стоп и лимитного. Алгоритм исполнения: в случае, если цены достигли стоп-цены, выставляется лимитный ордер. Заметим, что лимитная цена может как совпадать, так и отличаться от стоп-цены. Как правило, такие ордера применяются с целью фиксирования размера проскальзывания стоп-ордеров. Данный вид ордера не гарантирует Вам сделку даже в случае, если цены коснулись стоп-цены. По этой причине не рекомендуется
использовать его в случае выхода из позиции с целью ограничения убытков (стоп-лосс). Кроме того, не все брокеры принимают данный вид торгового приказа.
О стопах поподробнее.
Если вы хотите поставить стоп-лосс в безубыток и уехать на сейшеллы, то существует вероятность того, что по приезду вы будете очень удивлены :) ОЧЕНЬ)
Т.к. да будет вам известно, что "stop market" на CME может не сработать. Есть ограничения.
Если, к примеру, цена стопа (т.е. триггер-прайс) была пройдена меньше чем на 20 тиков по евре (даже через геп) стоп сработает, если он рыночный. И сработает по рынку
Если, к примеру, цена сквизанула\гепанула более чем на 20 тиков от вашего стопа (т.е. триггер-прайс), то "STOP MARKET" просто не примет биржа!. Т.е. стоп просто отменится.
(про "no bust range" смотреть здесь)
Другое дело "STOP LIMIT". Здесь, как вы знаете есть цена-триггер и цена-лимит, по которой кинут ваш стоп.
Так вот между триггером и ценой стопом (короче максимальное проскальзывание) должно быть так же не больше 20 тиков. Если больше - ваш лимитник не примет биржа.
Поэтому вывод такой. Есть шанс, что стоп не сработает в любом случае.. каким бы он не был.
Но у "STOP LIMIT" есть хотя бы неплохие шансы, по сравнению с "STOP MARKET", потому что если цена гепанет БОЛЬШЕ чем на 20 тиков, то stop-маркет просто отклонят, а stop-limit поставит лимитник, пусть даже по той цене, которую пролетели... НО.. цена может вернуться и всё таки закрыть вас. Поэтому лучше уж ставить стоп-лимит с 20-тиковым проскальзыванием.
>>170115513 >На МОЕХ от 1000 рэ пускают, можно купить какой-нибудь "ОАО Сраньтрест-энерго-кал". 10к р Вполне достаточно, чтобы учиться на наших акциях. а если я не хочу наши акции, потому что они вялые как хуй старика, куда обращаться что бы именно трейдить, а не держать месяцами сраньбанк и энергокал?
>>170119189 Обмажся заебными заемными средствами, будут тебе плечи 1 к 3. Или торгуй фьючерс на индекс РТС, например. Все равно через брокера же счет открываешь.
Мне тоже МОЕХ не нравится - или скальпить с привода, или сидеть в долгосроке, среднесрок так себе идет. У меня, по крайней мере.
>>170115513 >Сейчас , если бы я ничего не понимал, и ничего не хотел бы делать - я бы купил эфир в долгосрок. Эфир и риппл в долгосроке вырастут 99.9%. Да любое говно, которое ты сейчас купишь, точно вырастит вместе с капитализацией всей крипты. Вопрос в том, какая у тебя будет просадка, и сколько ты готов потерять. Просадка - то есть ты купил нечто по 100р, цена упала до 70р, потом поднялась до 200р. То есть ты заработал 100% с просадкой 30% Просто не рискуй суммой, потеря которой вызовет у тебя истерику. Хороший совет, спасибо, ОП.
Ещё вопрос. Как думаешь, как долго ещё будет расти рынок крипты в целом?
>>170119399 а для среднесрока что посоветуешь? И объясни про заемные средства, это типо как кредитное плечо на том же форексе или если я проебу то еще и должен буду? есть штука зелени, куда идти открывать счет?
>>170098821 (OP) ОП, взялся бы обучать анона за деньги через скайп? Сколько возьмёшь в час? При условии, что я полнейший ноль во всём этом, но у меня всё нормально с мозгами и мне дважды повторять не придётся ничего. Хочу попробовать вкатиться в то дело. Денег свободных много, так что не проблема, хотя начать хочу с мелочи, чтобы руку набить.
>>170119561 Хуй его знает. Это же технология, как бы. Я думаю, все утрясется и будет развиваться. Сделают нормальный софт, нормальные биржи, нормальный вывод фиата и платформы для ICO. И сам механизм ICO поменяется в лучшую сторону. В любом случае, я не аналитик, я трейдер типа. не предсказываю, а реагирую, вот. >>170120075 Да, это как плечо. Это, тащемта, и есть плечо. Для среднесрока - поскольку я сам сейчас в крипту ушел - я посоветую крипту. На 1к$ я бы купил XRP ETH ZRX STRAT BCH ADA STR и забыл бы на год про это все.
>>170121115 Жаль. А то в инете 9000 разных статей и источников, самому во всём разбираться очень долго. Было бы здорово, если бы кто-то знающий сразу по получкам разложил всё и сказал что копать в первую очередь.
>>170122243 Все сделки на 2-4 месяца минимум, прибыль разная, но в минус редко выхожу. К крипте не лезу, лишь валюта Счет центовый, я только учусь и рискую парой тысячей рупиев да-да, форекс-наебаловка, но для адекватного трейдинга нужно хотя бы баксов 100. Тут же можно начать с копеек. Демо-счет вообще не рассматриваю
>>170122243 Ты где-то проебал стоп. Сейчас правильный стоп на 1.01 Я вообще форекс не люблю, он ходит как фьюч, уровни не держит, объемы не настоящие, стакана нет, ленты нет. Судя по тому, что на скрине - я б сделал так. Что из этого получится - я не знаю, но стоп 1.01
>>170122842 Я не проебал стоп - его нет. Тогда скажи где можно реально торговать с 50-100 баксами в кармане. Спасибо за хороший совет и картинка очень популярно всё объясняет. только слово "шорт" не понял
>>170123042 Шорт - продажа без покрытия. Короче продажа, sell и short - считай, одно и то же. Ограничивай риски обязательно, ставь стопы СТАВЬ СТОПЫ СУКА ОБЯЗАТЕЛЬНО. Единственное, что ты можешь на рынке контролировать - это риск.
>>170123042 И на форексе нельзя поставить такой стоп. Там нужна разница в количестве позиций. ТО есть если я продал 0.9898, то стоп на 0.9890 невозможен.
>>170098821 (OP) Оп, я гляжу, ты не прочь поделиться своей историей. Не хочешь более подробную версию опубликовать в журнале? Я как раз собираю подобные интервью. Стучись id45122369 , если интересно
>>170124891 Ну в теории любого, на практике - хуй знает. Я через открытие торговал, офис в ДС2. Вроде есть у сбера, БКС, ВТБ и каких-то еще. Возможно этот >>170124935 анон прав. Когда я торговал, мне нужно было физически присутствовать в офисе для открытия счета, может сейчас все изменилось (но я ИИС открывал, там с вычетом налоговым ебался еще)
Я нихуя не понял аноны Как зарегаться, куда идти. На финаме, моекс пиздец - эти сайты дауны без глаз делают? Абсолютно не доброжетельный интерфейс, нихуя непонятно
>>170125051 Нет, это солидные сайты взрослых фирм, им не нужно быть юзер френдли для даунов-аутистов, как сайтам бинарных опционов или чего-то подобного.
В общем для аутистов, приходишь в офис, открываешь банковские счета, открываешь брокерский счет, кладешь бабки на банк, переводишь на брокер, приходишь домой к пекарне, ставишь квик или метатрейдер, прописываешь ключи, на ммвб три секции - классика, срочный, валюта. Что захотел там и торгуешь если ты сказал про все секции при открытии счетов Все тот же работник БКС
>>170125173 Да вон в крипту вкатись, нахуй тебе эти акции. Там хоть с 3к рублей, сейчас на дне открой лонг с большим плечом, вот и будет тебе стартовый капитал.
Вот допустим у меня есть 50-60к долларов которые просто валяются на счету. Как их инвестировать или нанять брокера? Просто тупо завалиться в банк и сказать хочу личного брокера? Нихуя не понимаю
>>170125411 Открой доверительное управление, суть - тот же брокерский счет, только им управляет солидный мужчина. В прошлом году такая штука сделал почти 21 годовых в баксах
>>170125352 Вот тут не скажу. Думаю да, МОЕХ это выгодно, повысит объем торгов же
>>170125411 Открываешь брокерский счет. Там есть услуга "личный финансовый консультант", как правило, или типа того. Подключаешь - профит. Можешь сам накупить всех "голубых фишек" - пиздатых якобы акций, и трясти с них дивы, не продавая.
>>170125267 Работник БКС, живу в союзной республике, но потом укачу на пару лет в Европу. По дороге хотел заскочить к вам открыть счет. Подводные камни с выводом или чем то подобным будут?
>>170126254 Наше. Форекс говнище. Срочный рынок тоже не люблю >>170125895 Открыть не резидентам можно, но ебать тебя будут постоянно больше всех остальных, всякие финмониторинги и прочие
>>170126729 >Наше. Форекс говнище. Почему? И чем отличается счет с бкс форекса где есть все, от обычного биржевого? >Единый торговый счет (ММВБ, ФОРТС, FOREX, CRYPTO)
>>170125507 >>170125538 >>170125597 спасибо анончики. доверительное управление наверное то что мне нужно. В моем банке есть такая штука - типа как <банк-нейм>-инвестиции, там выбираешь желаемый риск, ожидаемую доходность и заливаешь деньги, это я как понимаю тоже самое?
>>170128247 да я вообще в европке живу, тут про форекс и бо никто и не слышал. зато куча всякой хуйни есть другой, какие-то пенсионные планы позиционируются как долгосрочные инвестиции, какие-то трейдинг партнеры, инвестционные планы. ничерта во всем это не понимаю, но от 10% годовых бы не отказался лол. и лет через 10 могу жить на годовые только
>>170128633 Ну вот я сейчас, считай, на доверительном управлении. Мне дали деньги, я на них торгую, забираю часть прибыли за мозги, часть прибыли отдаю инвестору (он же берет на себя риски). Там так же, только закреплено юридически. Облигации - это не акции, это облигации. Лучше спроси у брокера. Вкратце - они не такие волатильные, более стабильные, и начисляют купонный доход. Сам я в облиги не вкладывался, больше не скажу Галка ОПа не ставится почему-то
а можешь для полного нуба подкинуть - я натыкался на всякие симуляторы обращения с этим делом, где всё то же, но виртуальное. Можешь что-то подсказать толковое, чтоб можно было потыкать и въехать? Или всё это ересь, и всё равно лучше начать с проёба денег на настоящем?
>>170128778 спасибо анон. вообщем судя по твоим словам услуга инвестиций в банке это как раз и есть доверительное управление. Мне нужно пиздовать туда :3
>>170129153 Да, это еще я, галка ОПа не ставится почему-то. Инвестор сказал "мне похуям, заходи на всю котлету", но я так не могу, так что 10-20% на все без плечей. Если с плечами - 2-5% Почему так? Потому что иногда, очень-очень редко, без плечей можно пересидеть некоторые ситуации, а с маржой нужно крыться сразу при достижении стопа. На МОЕХ 1-2%, но там и 90% годовых вышло, а не 2х
>>170129198 Видимо, это твое. Но все равно в теме разберись.
>>170129605 Я же говорю. Крипта: Если без плечей захожу - до 20% на все открытые позиции. По факту ниже 13 не падала просадка Если я захожу с маржой - 2-5% (например,когда я шортил биток) МОЕХ: 1-2%
Криптотрейдеры, хочу вкатиться в алготрейд, умею питон и джавускрипт, уже запилил холостого бота для биржи, умеющего быстро трейдить на вебсокетах, тестировать стратегии на исторических данных, строить графики и ещё кучу всего, не хватает только стратегий. Подкиньте стратегий, индикаторов или просто хинтов по ботостратегиям. Теханализ знаю поверхностно, стохастик от боллинджера отличу, но тонкостей не знаю, курю инвестопедию. С меня криптонефти
>>170129912 >Подкиньте стратегий 1. Берешь бабушкину хату 2. Продаешь 3. Берешь кредит в залог жопы 4. На все деньги покупаешь биток по 20 5. Жидко перднув продаешь по 5 и умираешь
ОП, что можешь про биномо сказать? Интересуют графики типа аллигатор. По ним реально можно финансово подняться, если ориентироваться в них? Или это все рулетка? А графики для того, чтобы был мнимая мысль о том, что не шаришь в этом, поэтому просираешь деньги
>>170130300 Ты сам ответил на свой вопрос. Это БО, и этим все сказано. Да, это казиношка, но некоторые зарабатывают. Я уже выше писал, что и на ставках и на БО, и в карты люди иногда выигрывают - есть даже супер-профи, но это явно не мое.
>>170130555 Каждому свое. Робота тоже подкручивать надо же. Мне вот нравится ситуацию контролировать, я б так не смог просто сидеть и смотреть. К тому же кривой API - у меня, например, ордера не отменяются через API, и пиздец. К тому же >>170130607
ОП, не советую брать денгьи, а уж тем более у знакомых. По факту ты торговал с депозитом 3к баксов и сделал 5.5к баксов. Сделал их на сумасшедшом бычьем рынке крипты. Да и еще берешь огромные риски на сделку. Ни к чему хорошему это не приведет, в лучшем случае к урокам того как делать нельзя.
>>170130607 Есть конкретный пример важного действия, в которое не может робот? Прайс экшен тоже основывается на тех индикаторах, емнип, хочу понять
>>170130669 Предположим мой бот достаточно чисто работает через апи, отрабатывает сценарии фейлов, ну и вообще если отбросить тему API, то с чего мне начать разработку стратегий? Курить трейдингвью и выискивать закономерности в индикаторах? Есть советы мудрые? Руками торговать неинтересно, интересно писать роботов
>>170130836 Не в первый раз же. Риски оговорены, все всех устраивает. Я овер 6 лет торгую, думаю справлюсь. Я знаю, что нельзя, и никому бы не советовал так делать - инвестору я тоже говорил, и скажу следующему, случиться может все, что угодно, и есть реальный риск потери. Я знаю. Если человек настаивает, а мне с этого при нулевых вложениях перепадет 50% в случае успеха - что в этом плохого. риски велики, но у инвестора толер к рискам большой, чему я сам удивлен
>>170131063 > Прайс экшен тоже основывается на тех индикаторах Лолнет. Прайсэкшен основан на эмперическом анализе и выделении образов, как раз работа для челвоеческого мозга.
>>170131244 Ох блджад, это тема пиздец огромная. Легче в интернетах найти, чем ждать, пока я распишу. Гугл ит: айсберги, спредеры, сборщики спреда, перехват ордера на подходе к бирже, исполнение в даркпуле, ложные заявки
>>170131376 Ага, задачей распознавания образов занимаются невъебенные умы в гугле и эпол, но васька из соседнего подъезда канешна все напишет и распознает.
>>170131449 "Образы" не даром заключены в скобки, долбоёб. Обработать OHLC данные это блядь не ебальник Тэйлор Свифт с сотней мускулов реалистично в порнуху подставлять, можно разобраться. Для запуска любой стратегии нужен тест, для теста необходимо формальное описание. Без теста это лишь клацканье по клавишам в надежде на удачу.
>>170131807 Тупорылый еблан, образы не должны быть заключены в скобки кстати, ебанат, это кавычки, потому что я говорю именно про образы, паттерны, вон гугли энциклопедию паттернов булковски. Только все боты и нейросети уже давно написаны, и сорцы даже лежат в открытом доступе, а толку от них все равно ноль. Зак что завали ебальник, уебище без мозгов.
>>170131965 В результате "образов" у тебя поллюция случается регулярно, паттурны уже ближе к теме. Загуглил, конечно эти паттерны можно описать. > а толку от них все равно ноль > завали ебальник, уебище без мозгов. > Думает что все эти UBS, Citi, DB Asset Management и сотни CTA торгуют ручками на фьючах и валютах пик
>>170132573 Там рынок зачастую неликвидный, многое решает скилл трейдера договорится о цене, попросить своего контрагента найти для него бумагу у его контрагентов. На возможность кого-то о чем то просить может влиять периодичность совместного бухалова и миллион других причин. Как я уже говорил, часто бонды неликвидны и всё отсюда вытекающее.
>>170132841 Я так и думал, не хотел хуйни сказать просто.
>>170132858 Посмотрим, пока на трейдингвью. Канал есть, там инвесторы и ребята, которые торгуют, человек 5 всего, я лично их знаю. Не хочу, чтобы с двачей набижали сотни поехавших просто. Не в обиду, но, согласитесь - это рациональный шаг. ОП
>>170133837 "Вы сможете отправлять сообщения в чат через 5 ч. после регистрации. Это ограничение — вынужденная мера, которая ограждает сообщество от ботов и спама."
>>170134448 Да тащемта все рабочие из классического теханализа, только применять их нужно с головой. Треугольник тот же. Аптраст какой-нибудь - главное, чтобы был на уровне или в диапазоне, и был повышенный объем, желательно в хвосте
>>170137441 Или по профилю объемов, или в кластерах (типа кластер-дельта, атас и прочие похожие), или просто переходи на таймфрейм меньше, и посмотри, из чего хвост сделан
>>170138037 Есть горизонтальный объем, профиль объема то есть. Но это говно без задач, вполне и без этого можно обойтись. Иначе нужно оформитиь про-подписку, которая тоже нахуй не нужна, а денег стоит. Лучше, если пинбар на продажу закрывается красным, на покупку - зеленым на скрине - практически идеальный пин на покупку. Уровень есть (по истории посмотеть, не влезает), резкое движение до него есть, объем повышен. Не на хвосте, правда, но это ничего. Но лучше - на хвосте. При ближайшем рассмотрении - это классический V-образный разворот
>>170138037 Может произойти такой вот казус. Делать ничего не надо - это неопределенность. Если посмотреть левее, можно сделать вывод о том, что это неопределенность с тенденцией скорее к снижению, нежели к повышению, даже не смотря на вышедшие объемы на длинной зеленой свечке. Открывать позиции только при пробитии зоны, которую я отметил прямоугольником. В идеале это говно должно обновить лоу, подняться, нарисовать откат. Это и буде точка входа.
>>170098821 (OP) ОП, я сейчас в крипте занимаюсь околоHFT (и автоматизацией стратегий вообще), а от теханализа и классического трейдинга как раз далек. Если тебе интересно обмениваться инфой или даже скооперироваться в перспективе, напиши. amalgamatedsum at gmail dot com
>>170098821 (OP) Вкатился в трейдинг год назад. Результат нп очень. Пока забил хуй и перешел в т.н. стратегическое инвестирование. 1-2 сделки в нед. Дейтрейдинг это сука вторая работа. халявы нет. Выхлоп по сути не ограничен. Но в реале нужно до хуя времени, убитые нервы, зрение. Ну и как правило слитые деньги. Подходит далеко не всем. Поэтому перешел на фонду пока. Все на ммвб. Там на питерской бирже можно и буржуйских акций найти не мало. Акции облигации. Думаю вернусь на фортс когда ИИС закончится. Кстати иис рекомендую. Это типа бонус росиянцам тем кто решил рос фонду поддержать. Форекс, биткоин и пр залупу лучша сразу нахуй. Там зарабатывают на лохах. Брокер лучше выбрать из первой пятерки. У меня БКС.пока доволен. В инете инфы море. Главное не связываться со всякой шнягой мутной. Т.к. заманухи в этой теме просто пиздец как много.
>>170139505 Да, корреляция очень лютая. Но Одно время BCHUSD ходил с отрицательной корреляцией к битку. Думаю, когда bitcoin dominance упадет до 5-10%, эта хуйня закончится. Со временем закончится точно.
>>170139575 Все правильно делаешь, ты же умница! Не трейди внутри дня, перейди на дневные графики и пробуй без индикаторов торговать. Рано или поздно ты перейдешь на NYSE или СМЕ, а там и докрипты недалеко а потом и в жопу попробуешь
>>170139083 >что ты предлагаешь? Как минимум не засирать людям мозги, а именно мимоходам двачерам. Двач это узконаправленаая борда, и твои потуги вбить в голову кому-то что-то вряд ли увенчаются высоким профитом, на который ты расчитваешь. Я бы на твоём месте пиздовал на реддит рисовать маняграфики...ну да, там же регистрация.
>>170098821 (OP) Всем кто интересуется этой темой. Есть такой сказ - кто не может тот учит. И ещё - деньги любят тишину. Простые истины. Кто знает тот поймет
>>170141216 Если ты не понимаешь, стейт и я могу притащить, даже ходить далеко не надо в пеинте 2 секунды сделать а вот живой стакан с листочком так не сделаешь. Или ты думаешь я спалю твои сверх ценные позиции, охуеть блять.
>>170141306 Я не врубаюсь, что ты хочешь увидеть. Мои заявки в стакане, или чего? Я тебе и так могу сказать, у меня стоит закуп на XRP по 0.56, стакан до 0.65 глубина. Но это не значит, что он будет там стоять, возможно, я отменю ордер.
>>170141402 А возможно у тебя нет стакана и ты нас наёбываешь. В чём проблема открыть платформу в пеинте написать число и сфотографировать экран? А лучше на листочке офк. Хотя у тебя было достаточно времени что бы сделать всё на демо.
>>170141555 Стакан есть у всех, кто торгует на крипте, потому что на криптобиржах есть стакан. Вот посмотри сам https://cex.io/xrp-usd Так чего тебе надо, чтобы я это сфоткал с листочком лол? Я могу, но нахуя?
>>170141651 Стакан есть везде, а не только в вашей крипте, стакан пользовали для совершения сделок ещё до того как ты слово криптовалюта узнал. Но ты этого не сделал и ещё такие интересные вещи сказал.
>>170098821 (OP) О, оп тут еще? Есть 300к в акциях, думаю на минимумах закатить хотя бы треть в крипту. Поясни как вообще работают криптобиржи? Есть аналог продажи без покрытия? Каким образом работают комиссии при сделках? Имеет ли вообще смысл соваться с таким банкроллом?
>>170141855 Я сказал, что на криптобиржах есть стакан. Это соответствует действительности, потому что на криптобиржах есть стакан. Ты можешь сам посмотреть, вот https://cex.io/xrp-usd И даже лента есть, внизу страницы. И даже market depth. Стакан есть не везде, на СНГшном форексе стакана нет. А тот, что есть - игрушечный.
>>170141915 Дада, я тут, рассуждаю о стаканах. Треть многовато. Процентов 10 я б закинул, если ты консервативен. Просто учти, что можешь проебать все, что закинешь. Шортить можно (только с плечом), но нахуя тебе шортить сейчас? Работают так же, как и обычные биржи, с той лишь поправкой, что ECN разных бирж не раутят друг с другом. Ну и одна биржа = одна ECN, а не как на NYSE (пикрелейтед, если ты не на NYSE) Комиссии рассчитываются по проторгованному за месяц объему - у меня было 0.25% за круг, теперь 0.15% за круг
>>170142227 А как торговать без стакана? Кто маркетмейкером будет тогда? Или он есть как бы скрытый от трейдеров, чтобы цену только примерно могли почувствовать по последним сделкам? Какой в этом толк?
>>170142603 Есть там какой-то ордербук форексный, или типа того. На форексе с какой биржи брать данные для стакана? Вот и я хз. Форекс же внебиржевой какбэ рынок. На OTСBB тоже нет стакана вроде.
>>170142784 А, то есть там смерженные ордербуки как бы или тиипа того. Но хотя хуй знает тогда по какому принципу оно взаимно удовлетворяет те ордеры, которые пересекаются, такую парашу асинхронную сложно обрабатывать, должно быть.
>>170142935 Вспомни еще про фиксированный спред лол (как такое вообще возможно на рынке?). Я не представляю, что и как там происходит, по крайней мере не в деталях. Вот как что сводится на биржах, я знаю, потому что там все прозрачно. Форекс же не прозрачен, а разбираться в этих дебрях - никакого профита.
>>170142603 При засилии роботов стакан - фикция. Манипулируют как хотят, строят стену на покупку а сами распродают. Достаточно мониторить 10-20 позиций из order book + скользящие цены и баланса покупок/продаж.
>>170143116 >как что сводится на биржах Поясни тогда, хотя бы по cex.io. 1. Если два лимитных ордера разных трейдеров слились в один с общей ценой, а пришедшего компенсирующего рыночного ордера не хватит на обоих, как он распределится между ними? По соотношению объемов, по первенству выставления или еще как-то? 2. 2/3 объема сделок проходят где-то в середине спрэда, лимитные ордера не возникают даже на секунду. Что это за хуйня, откуда эти сделки, кому это нужно, в чем профит?
>>170143169 Это от стратегии зависит же. Но слепо верить стакану энивей не нужно, это верно. Хотя отношение крутизны стенок - неплохая вспомогательная метрика.
>>170143273 По первенству выставления, если я правильно все увидел и заметил. Честно - не смотрел Мне похуй, я редко захожу лимитками Просто не успевает отобразиться в сраном веб-терминале заявка.
>>170143266 Авторегрессию линейную, иногда простейшие гармоники параметризованные. Все равно хер проссышь все, что сложнее, если говорить откровенно, только в ретроспективе хорошо работает.
>>170143360 Стакан действительно интересен, но скорее высота и динамика спредовых стен. Ещё на гдаксе прикол заметил: если формируется гладкий "горб" на границе спреда, то это признак хорошего сопротивления. Может, таков совокупный результат роботорговли.
Соси хуй, чмонька. Мне такие педики через раз звонят, и такое дерьмо впаривают. Пяздуй в свои Телетрейды и бинарки, нахой с двощей, ты хуже червя-пидора.
>>170143412 >роботы мгновенно закрывают позиции >>170143367 >Просто не успевает отобразиться в сраном веб-терминале заявка Я тоже так думал, но нихуя не сходится. Я собирал на протяжении нескольких дней стакан ежесекундно, и в середине спрэда ордеры практически ни разу не мелькнули, хотя статистически я должен был несколько раз их увидеть за все время, попав на момент сразу после выставления. Пинг был единицы миллисекунд, специально из того же датацентра мерил, хуй знает, как кто-то может быть настолько быстрее, чтобы прямо все успевать сожрать до того, как я увидел. Только если они специально увеличивают задержки для всех, кроме избранных.
>>170143624 Ну, раз так, тогда какие варианты. 1. Возможно действительно увеличивают задержку. Может, чтобы не лезли HFT? 2. Возможно, кто-то умеет выставляться внутри спреда (серые принты), тогда почему бы не отображать в ленте сделку как "внутри спреда"? 3. Криптостакан такое же наебалово, как и на форексе. Кто знает, что они там рисуют? Только сама биржа знает. Ну, давай будем честны сами с собой. 4. Просто ебаный веб-терминал.
>>170143762 1. Да, но тогда по какому принципу они дают доступ без задержки, непонятно. Спрашивал админов двух бирж, они категорически в один голос отрицали возможность привелегированного доступа. 2. Не совсем понял мысль. Технически на криптобиржах направление сделки определяется направлением рыночного ордера, обычно. Можно называть как угодно, но специального типа ордеров нет для этого, они ж все равно юзают штатные средства, и они должны быть видны, как и все прочие. 3. Возможно, я думал сначала, что это сами биржи могут рисовать объемы для привлечения лохов, но это стабильно на большинстве бирж происходит, и распределения отступов от границ спрэда очень характерные (не нормальные) и одинаковые у всех бирж, вряд ли бы они так сговорились. 4. Я брал через API, веб-морда должна тоже транслировать запросы туда, по идее. Вряд ли у терминальщиков есть преимущество какое-то.
>>170144019 1. Сами трейдят (смысл?) Пиздят? 2. Есть на NYSE даркпулы, пулы ликвидности, в ленте обозначается как QD, проходит внутри спреда, отмечается серым (не покупка, не продажа, а хз что типа). Не все на NYSE могут торговать через даркпулы, может тут та же фигня? 3. Вот да 4. Тогда нет идей
>>170144099 Ну вот у меня тоже нет рабочей версии, я с лета над этой хуйней ломаю голову. Хочется утилизировать эти объемы для своих лимитных ордеров, а не подступишься, видны только после.
>>170144233 Да и я не ожидал, что такой тред увижу. На двачах все обсуждают ПАДЕНИЕ ПИРАМИДЫ, а в чатах бирж вообще пиздец перманентный. Ты мне напиши как-нибудь, еще обсудим что-нибудь, я почту выше по треду давал.
Чики-чики двощ
Вчера-позавчера был тред "Работа для анона", в котором я обмолвился о трейдинге, попутно пояснив, что тема, вероятно, всех уже заебала. Однако, у анона возникли вопросы, на что мной было дано обещание создать отдельный тред.
Сразу говорю, что я супер-трейдер и не охуенный гуру, который все знает и на все ответит. Я могу сказать, что и как делаю я, и какой результат с этого получаю. Так начнем же.