КОМУТО НРАВИТСЯ ЭТА ЗАЛУПА? Увидел тред про лучшие фильмы/лучшие технологии/лучшая литература и т.п по странам ну и там началось про то что русская литература лучшая в мире. это ЭТАЛОН.
Комуто она реально нравится из тут сидящих?
Это какойто форс уровня РУССКОЕ ОРУЖИЕ ЛУЧШЕ В МИРЕ? ну есть пара популярных писателей в 19 веке так они во всех странах есть.
у какихнить англичан там и шерлоки холмсы, маугли, гарри поттеры, властелины колец, затярынные миры, герберты уэлсы, питер пен и чёт их никто лучшими не зовет, хотя это реально интересные книги и писатели, а у россии достоевский толстой из самых пропиаренных и вот уже ЛУЧШЕЕ В МИРЕ. хотя мастер и маргарита реально норм
>>180291223 (OP) Ну так-то из наших писателей много кто свалил в США и Европу. Так что там не только Толстой и Достоевский известны.
>Из числа известных писателей эмигрировали: Ив.Бунин, Ив.Шмелев, А.Аверченко, К.Бальмонт, З.Гиппиус, Дон-Аминадо, Б.Зайцев, А.Куприн, А.Ремизов, И.Северянин, А.Толстой, Тэффи, И.Шмелев, Саша Черный. Выехали за границу и молодые литераторы: М.Цветаева, М.Алданов, Г.Адамович, Г.Иванов, В.Ходасевич.
>>180291223 (OP) Лучшая литература - античная. >шерлоки холмсы, маугли, гарри поттеры, властелины колец, затярынные миры, герберты уэлсы, питер пен и чёт их никто лучшими не зовет, хотя это реально интересные книги и писатели По мнению подростка - да.
>>180291427 Ну и таки да, у нас лучшая литература. Покажите мне зарубежных писателей, которые бы писали так же глубоко и проникновенно об извечных вещах?
>>180291223 (OP) Есть лекции Набокова по русской литературе. Он там реально хорошо поясняет, почему русская литература не лучшая в мире, но на самом деле уникальна и достойна стоять в одном ряду с английской, немецкой и французской литературой.
>>180291839 Те, кто пишет на русском языке, - русские писатели. Хотя бы потому, что, выбирая язык, они автоматически выбирают свою аудиторию. Так же как Салман Рушди и Арундати Рой - не индиские писатели ни хера, т. к. пишут по-английски для англоязычной аудитории в первую очередь.
>>180291414>>180291223 (OP) Мне еще ПРИПЕКАЕТ ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ/b]. Будто это о настоящем времени. Названные тобой развивали его Сейчас это - бедный язык с массой англицизмов. Почему не появляется новых слов? Вы попробуйте в углубленный английский, там для всего есть название, очень активно применяемое словообразование. Или могучий русский мат, вы можете сказать матом такую фразу как unfuckingbelivable по-русски? Очень бедный и, увы, не развивающийся ныне язык.
>>180291736 сравнивать эпопею властелин колец с проработанным с нуля миром и десятками персонажей, где у каждого свой конфликт и история от голума, до фродо, арагорна, боромира с какимто бытовым говном и русской чернухой про уголовников и проституток.
>>180292058 >Очень бедный и, увы, не развивающийся ныне язык.
Ну не совсем так. Где англицизмы неудобны - им находятся русские аналоги. Таких сфер мало просто.
"Бедность" языка же - понятие относительное. В английском богатый словарь. А вот французские писатели от бедности своего бугуртят постоянно. И это не мешает им создавать на "бедном" французском великую литературу.
>>180292090 В первую очередь для русских. Автором задумано для русских. Кому там что понравится за границей и на сколько языков переведут, автора не ебет, раз он это по-русски написал. Набоков захотел стать американским писателем - начал писать на английском. Рушди хочет стать влиятельным западным интеллектуалом - пишет на английском. Хотел бы обратиться к индусам - писал бы на Хинди и не выебывался.
>>180292014 Оно зарождается в детстве и юношестве под влиянием окружения. Можно, конечно, испытывать симпатию к зарубежному, но ты все равно останешься русским.
>>180291223 (OP) Плюс, литература во многом отражение (пласта) культуры и эпохи, в которую была создана, и часто ценится именно за это - в таком случае другие не виноваты, что кому-то выпало лицезреть и качественно описать что-то, с чем другие просто не сталкивались. Ну и список осиленных средним двачером книг позволяет не сильно заморачиваться ценностью подобных тредов.
>>180291223 (OP) >шерлоки холмсы, маугли, гарри поттеры Это популярная литература, а Достоевский немного не то. А как писал американский исследователь Джеймс Сканлан, «даже самый суровый критик должен признать, что Достоевский при всей своей удаленности от академической философии был одним из самых философских писателей». Он не для школьников, понимаешь? Поэтому я вообще не знаю, зачем его в школе проходят. Это просто бессмысленно. Это как на физике в школе квантовую механику загонять. Про Войну и мир можно аналогично сказать. Эрнест Хемингуэй признался, что именно от Толстого он брал уроки о том, как «писать о войне самым простым, честным, объективным и суровым образом». «Я не знаю никого, кто мог бы писать о войне лучше, чем говорил Толстой», - утверждал Хемингуэй в своем «1955 году в войне». Лучшая военная история всех времен.
>>180292498 Тогда смирись, что тебя будут печатать в Нью-Йорке только в эмигрантском издательстве и читать будут только эмигранты. Молись на славистов и переводчиков, надейся, что угодно, главное - не покидай зону своего комфортного родного славянского языка.
>>180292480 Словарь двача - русский будущего, серьезно? Таких сфер просто нет, даже для "селфи" нет термина. Бедное и неудачное подрожание во всем: от фильмов до языка.
>>180292638 Ну отчасти в удобстве. Нужно быть очень самоуверенным, чтобы думать, что ты настолько умен и образован, что сможешь на иностранном языке выдавать того же уровня годноту, что и на родном.
>>180292503 ты типо попытался написать грамотно и путано, чтоб казаться умным, ты старался , но от этого смысла в твоем сообщение не появилось, ты ничего не доказал и не опроверг.
>не сильно заморачиваться ценностью подобных тредов. ИГНОРИРУЙ И ОНИ ОТСТАНУТ, РУССКАЯ ЛИТЕРАТУРА САМАЯ ЛУЧШАЯ В МИРЕ.
>>180292572 Ну и чем мой ответ не подходит к твоему первому вопросу? Где родился и вырос - туда и душа (а соответственно и сознание) лежит. Хоть ты 20 лет проживешь на Западе, все равно полностью не переймешь их мышление.
>>180291223 (OP) >Комуто она реально нравится из тут сидящих? Да. >у какихнить англичан там и шерлоки холмсы, маугли, гарри поттеры, властелины колец, затярынные миры, герберты уэлсы, питер пен и чёт их никто лучшими не зовет Зовут. >ЛУЧШЕЕ В МИРЕ Любое "лучшее" в искусстве - субъективно и всерьез обсуждать не стоит.
>>180291223 (OP) У свиносотни порвался шаблон? Достоевского знают во всем мире. Преступление и наказание, Мастер и Маргарита читают во всем мире. Да и вообще Россия славится своей литературой и считается страной с самым читающим населением. Русский язык один из самых сложных и красивых в мире для иностранцев.
>>180291223 (OP) Общался тут на конференции в Китае с иностранцами, выяснил что они реально котируют русскую классическую литературу. Достоевского там, Гоголя, еще кого-то. Может конечно это и несколько искуственно навязанный тренд, но реально у иностранцев (образованных ученых, как минимум, а не гопников каких из Неаполя) литература - одна из первых не-клюквенных ассоциаций с русской культурой.
>>180292839 Это терминалогия для комментаторов, тем не менее и они применяют ее, раз ты знаешь эти слова. Даже футбольная терминология намного сложнее чем то, что ты назвал, там есть слова, перевода которых ты не знаешь: реджиста, треквартиста и.т.п.
Литерутар - род искусства; искусство ценно своей эстетической стороной, а не "смыслом", "проблематикой", "что хотел сказать автор"и т.д. Толкование, поиск смыслов, чтение между строк, философия блять - просто сразу идите с этим нахуй. Худлит страдает от этих толкователей и смыслокрутов больше всего.
Зачем искусство? Чтобы получать удовольствие. Это объект эстетического потребления. Это его никак не принижает и не обесценивает, потому что такой объект создать сложно и требуется навык и талант. Но тем не менее, главная суть - в эстетическом удовольствии. В случае с литературой, театром и кино прибавляется еще чисто развлекательное удовольствие от сюжета. Этим дело исчерпывается.
Русская литературы существовала почти все время в условиях цензуры, поэтому вмсто чисто эстетической функции вынужденно нашпиговывалось идеологией, политической сатирой и критикой, а также рядом философских идей, но не, условно говоря, каких-то вмеянемых идей, например, разработкой теории познания или логических основ математической логики, а отвлеченно-заумно-религиозно-мистификаторских идей. В итоге получалась чаще всего странная смесь, в которой нет ни эстетической красоты, ни динамичного увлекающего сюжета, зато есть какая-то бытовая чернуха, где в 600 страницах автор утопил 2.5 страницы типа-философских мыслей, сдобрив все это неким политическим подтекстом. То есть ни то, ни се. Ни захватыващий роман как у Бальзака, ни чисто философский трактат как у Канта, ни чисто политический лозунг или публицистическая статья, а некий недопродукт, где все это смешано воедино. И все это предлагается изучать, разбирать, анализировать, трактовать и понимать, что хотел сказать автор, и таким образом, стать моральнее, лол.
Бесспорно есть ряд авторов и произведений, которые не написаны с таким подходом, но они почему-то не являются распиаренными и разрекламированными. Тот же Брюсов или Осоргин, к примеру.
Я не ищу в искусстве мыслей о вечном, я ищу в искусстве чистое эстетическое наслаждение, без которого жизнь неяркая и скучная. Мышление развивается наукой и философией (в той мере, в которой она сама шлет нахуй метафизику и морализаторство), в которых нет никакой художественности.
>>180293019 Ну это как бы лишь мое мнение, которое я не навязываю, к слову. Интересно было бы прочитать твое мнение, анон.
Стереотипы тут при чем? Это все можно и на иностранцев проецировать. Посмотри на всяких понаехавших, которые несмотря ни на что, не забывают про свои корни. Вот я об этом и писал.
>>180293112 Что в ней нормального то? Обычная бытовуха.
>>180293153 >Сестричка Петра Первого, Наталья Алексеевна смачно ссыт тебе в ротан, тупой школяр. >профессор славистики другого от профессоров этой страны я и не ждал
>>180293118 ТИБЕ НЕ ПОНЯТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Так чё где искать те великие бриллианты то, которые мне не понять? Это унылую бытовуху достоевского мне не понять или что?
>>180293263 Я там выше написал, что литература напрямую связана с историческими периодами. Так вот, в 19 веке и начале 20 века - наши писатели были самыми маститыми в плане написания глубоких вещей об извечном
>>180293150 >Зачем искусство? Чтобы получать удовольствие. У меня на кафедре тебе бы бутылку коньяка об голову разбили за такое утверждение. Таких пидоров как ты ещё в 19 веке с говном смешивали, чего уж говорить о 21. Искусство у него для удовольствия и эстетического наслаждения.
>>180293332 >В начале XVIII века произведения русской литературы были довольно пестры по своим жанрам и содержанию и носили в основном переводной характер, но создавались и оригинальные произведения. Затем наступает период эпохи классицизма в русской литературе, на смену которому в конце столетия пришёл сентиментализм, немногим ранее возникший в странах Запада Короче, до 19 века наши писатели писали про совсем уж русские вещи.
>>180293503 меня не рвёт, мне похуй абсолютно, просто решил вскрыть тему.
вся великая русская литература, о которой тут орут это несколько писателей начиная с середины 19 века и всё, этого достаточно. уже самые, самые великие и лучшие всемирный, недосягаемый эталон.
>>180292157 > проработанным с нуля миром Ору с школьника, котопый видимо поздние очерки Толкина кстати более известен за свои научные работы в сфере древней английской литературы, состоящей из двух эпосов, в которых он признается что созда мир властелина колец на основе тех самых эпосов, народных преданий древней англии и мамкиных сказок на ночь Разберись сначала в теме о которой будешь дискутировать, а потом обращайся к взрослым дядям а не пиши свои высеры, дауненок
>>180293727 >весь великий бразильский футбол, о котором тут орут это несколько игроков начиная с середины 20 века и всё, этого достаточно. уже самые, самые великие и лучшие всемирный, недосягаемый эталон.
>>180293727 >несколько писателей начиная с середины 19 века и всё Дык так не только на Руси было, но и в той же Европе – большая часть годноты написана в в 19 веке, так же условными несколькими писателями.
Русская литература своим вкладом и влиянием славится. Множество почти и совсем современников как один твердят, дескать, так-то она мне много дала.
>>180293964 Да вспомнить хоть, кого свергали в качестве эталона всякие ниспровергатели. В том же манифесте сюрреализма в качестве образца заебавшего романа, на который надрачивают абсолютно все, цитируется не Флобер, скажем, а Достоевский.
>>180293048 Могут. Слышал например что якобы ирландского акцента ирл не существует а существует куча разных говоров из разных мест Ирландии и настоящие ирландцы могут пони откуда другой ирландец пришел по его акценту, а для американцев это один и тот же акцент.
>>180293378 Очередной школоло не вдупляет, что те аноны, которые сидели на двачах еще при педалике давно выросли и стали уважаемыми в обществе людьми А слависта двачую, хоть бы основы выучил мимо хирург
>>180293855 >А для чего оно? Очень некорректный вопрос на самом деле. Но вообще, если не вдаваться в детали, в фаворе как раз смысловая составляющая. Особенно сейчас, но и ранее тоже.
Эстетическая сторона вопроса конечно имеет некоторое место, но далеко не первое, а в рамках современности так вообще место его у параши.
Честно, говоря, мне похуй, что там у тебя на кафедре. Я не отрицаю наличие у искусства других функций, но суть в том, что все они могут быть выполнены и без него вовсе, в то время, как эстетическое удовольствие - единственная его реальная уникальная, определяющая черта. А все остальные я просто игнорирпую, т.к. не нуждаюсь в том, чтобы искусство выполняло какие-либо другие функции. Его всю историю заставляют в той или иной мере это делать, но это не значит, что я это одобряю или люблю.
Политикой пусть занимается политик, публицистикой - публицист, наукой - ученый, философией - философ. А художественный писатель меня развлекает и эстетически услаждает, также как и художник или композитор, и я именно за это и только за это их ценю.
Все другие теории искусства, в том духе, что оно прямо должно-обязано отражать реальность и делать выводы из нее и для нее, или что искусство выражает философские идеи, представляются мне сортами шизофрении. Эт все очень любят 3 группы лчностей: 1) хипстерки, которые в синих кругах и "белом на белом" находят 9000 смыслов, доступных только избранным, чтобы самоутверждаться за счет мнимой элитности, 2) государство, которое делает искусство служанкой своей идеологии и пропаганды и соответственно искусство рассматривается только как один из инструментов сеяния и поддержания "правильных" идей, в нем теперь все должны посредством толкования найти правильный смысл, 3) Шекельштейны с Зильберманами, которые любят расширять понятие искусства на все, что угодно, особенно какое-нибудь лютое ебанутое говнище (современное искусство, большая часть модернизма), чтобы с его помощью уходить от налогов, отмывать деньги и впаривать тупым гоям хуиту, для производства которой не требуется ни навыка, ни таланта; коротко говоря, такое расширительное толкование искусства позволяет на нем хорошо зарабывать при минимуме усилий, а все кто не согласен - "тупые ретрограды, ничего не понимающие в искусстве" - в отличие от Шекельштейна, конечно.
Я цению искусство за его эстетическую ценность и книги я ценю также, как танец и скрипичные запилы. Никакой разницы. Брюсов вполне доставляет мне удовольствие, а Достоевский - нет, как и большая часть остальной русской, да и далеко не только русской литературы.
>>180293993 У самого много аргументов-то? Сюда приперся чтобы тебя научили русскую литературу любить? Не нравится - не читай. Не нравится русский язык - не говори на нем.
>>180292058 перестань. Будто ты не знаешь, что твой любимый английский имеет в своем арсенале просто колоссальное количество слов из французского. говорю свободно на френче и инглише
>>180293964 Одних читал, других пытался читать. Как говорится, к чему душа располагает. Бывало, что цепляли вещи, к которым душа совсем не располагала - тот же Ромен Гари.
>И как можно заявлять про маститость, говоря за весь мир? Сей вывод я сделал для себя, основываясь на том, что именно наши писатели этого периода стали популярны на Западе.
Ну ясен хуй, это мое мнение. Тебе сколько лет? Такие глупые вопросы задаешь.
>>180294104 Только вот между античностью и этим самым 19 веком зияет огромный пробел размером с пиздень твоей мамаши. Рассвет литературы, вся та признанная европейская классика, приходится по сути практически полностью на этот век.
>>180294318 >Эстетическая сторона вопроса конечно имеет некоторое место, но далеко не первое, а в рамках современности так вообще место его у параши.
Как же я вас ненавижу, концептуальные бляди. Засрали все искусство, ни на одну выставку с опен-коллом или стипендию/грант не подать без КОНЦЕПЦИИ. Я просто хочу рисовать охуенные черточки и точки на здоровенных холстах, но нет, дай мне смысл, дай мне концепцию. Ебал вас всех, гады.
>>180294365 Так-так. У русской литературы есть какая-то особая связь с японской? С индийской? С какой-то другой, из-за которой она совсем не такая, как "европейская"?
>>180294412 Ты можешь свободно говорить на чем-угодно, но когда я вижу иностранцев американцев и англичан, изучающих русских - их русская речь намного емче и ярче, чем среднего нашего. Потому что они находят перевод слов, которые мы заменили более простыми, а у них в языке - более сложные.
>>180291223 (OP) Ну да, мне нравится. Больше того, мне и "Война и мир" зашла, а Достоевский так и вообще, один из немногих, если не единственный настоящий русский философ. По мимо них еще есть Чеховы и другие не менее достойные писатели.
>>180294318 >Эстетическая сторона вопроса конечно имеет некоторое место, но далеко не первое
Вот поэтому неподалеку от моего дома канализационно-насосная станция (конец 19-ого века) красивее, чем современное элитное жилье в новостройках. Да собственно трансформаторная будка во дворе моего дома красивее этого элитного жилья, потому что ее кто-то старался делать.
Такие как вы засрали весь мир свои говном - в прямом смысле. Потому оно простое и дешевое. Хотя бывает отдельный сорт изъебистого дорогущего бесполезного говн, на стройке которого классно воровать деньги. Этим дело исчерпывается. Кто не желает делать красиво причем в первую очередь не ради денег, тот не делает искусство. Я знаю, какая сразу поднимается вонь от этих слов, как сразу начинают визжать концептуальные скульпторы поносных кубов и архитекторы бетонных пенисов, переходя на ультразвук, но я говорю прямо: это больше не искусство, это просто бизнес, который зачем-то прикнывают ярлыком "искусство", чтобы таким образом затыкать всех, кому не нравятся картины из говна или 500-метровый стеклянный пенис, портящий вид города. Дескать, вы-не-понимаете, это искусство!
Больше всего меня бесит в рашкинской классике это унылость, ебаные чиновники охуевшие мрази, холопы рваные, грязь и холод, всё то что есть и сейчас. Понимаешь что пройдет тысяча лет, а будет так же в рашке, тупой скот будет молиться на царя, получать пизды от чиновников, жить как бомжи, а в верхней прослойке будут жить мажоры приближенные к царю и кормушке, будут дрочить на запад и ныть от скуки и светских балов.
>>180293836 Так и есть, он вдохновлялся фольклором, легендами, мифами , а потом с нуля создал лучший фентези мир, проработал все народы, легенды, языки, придумал супер историю, десятки персонажей и существ, интересный сюжет, 90% фетензи жанра основывается на мире толкина и на его сюжете, одновременно и очень ламповый и мрачный мир.
А что у твоего достоевского? Унылая бытовуха и приключения Сергея Пердявича в москве? Да один голум более сложнее чем всё это быдло из достоевского.
Три - эльфийским владыкам в подзвездный предел; Семь - для гномов, царящих в подгорном просторе; Девять - смертным, чей выверен срок и удел. И Одно - Властелину на черном престоле
>>180293378 > Обычная бытовуха Ну и читай свои сказки про дракончиков, а более взрослым людям приятнее про психологические драмы и терзания души в рамках повседневной жизни почитать > этой страны Навальный, залогинься а так, сразу видно пятнадцатилетнего довнича из вбыдлятни > ТИБЕ НЕ ПОНЯТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну очевидно что при наличии двухзначного iq ты не поймешь и двух предложений в тексте чуть сложнее чем твой пердеж на двачах > Это унылую бытовуху достоевского мне не понять или что? Уже отписался выше
>>180294335 УХ БЛЯ какая паскуда мне попалась! Жаль только, что пора сваливать. Увы.
>>180294524 >Ебал вас всех Ебалка ещё не отросла, коли не вдупляешь в принципы и закономерности эволюции искусства.
Поналетит аки мухи всякая сволота со своим пиздеки важным и зрелым мнением, дескать, это ваше СИ есть хуета, я тоже так могу и вообще раньше было лучше. А по факту – неведение, зашоренность и мещанство.
>>180294779 Они используют русские слова, которыми мы пользуемся не часто, потому что наша речь обеднела. А из-за того, что обеднела речь - язык не развивается.
>>180294709 не совсем согласен. Действительно у них множество слов для каждой ситуации и предмета. Но в эпоху глобализации все это ушло на задний план. Их язык тоже упрощается. К примеру, если ты хочешь заказать кофе то тебе не надо говорить: Please give me a cup of coffee. Можно просто обойтись простым coffee please. Я это к тому, что даже нерушимая структура английского терпит изменения. И я уже не говорю о замене слов на всякие буквы и аббревиатуры типо u 2 4 idk и тд. В переписке с американцем ты и половины не пойймешь в таком случае, а подумаешь, что он пьян или не в себе. Так что не надо тут говорить. Наши языки не многим отличаются, когда дело доходит до деградации
>>180291223 (OP) Хуй знает, рили. Может, надо повзрослеть для этого. Хотя, я дожив до 30+, так и не понял. Достоевский — это просто ад пизды, невыносимая нудятина о страданиях. Товстой туда же. Нудно, невероятно нудно.
>>180294982 Щас бы прислушиваться к мнению нормальнобляди, которая пишет УЧЕБНИКИ о том, как сделать НОРМАЛЬНО . Что он вообще может смыслить в искусстве и выдающихся произведениях? Если бы все фильмы Белы Тарра были такими, как "Властелин колец", их бы смотрели. Спасибо, очень ценное замечание.
По высерам в сторону русской литературы, сразу видно школьников, которым ее задали читать на лето. Перестаньте возводить все в абсолют, в литературе есть место всему - и эпопее про кольцо всевластия, и эпопее про русское общество во время войны с Наполеоном.
>>180295137 блин, ну ты бы еще эбоникс привел в пример, там уже и прошлое время отствует, просто говорят в настоящем, а потом бац YESTERDAY. Переписываюсь с американцами, все норм.
>>180295264 >Щас бы прислушиваться к мнению нормальнобляди, которая пишет УЧЕБНИКИ о том, как сделать НОРМАЛЬНО . Что он вообще может смыслить в искусстве и выдающихся произведениях? Тут я конечно сренькнул.
>>180294477 Конечно! Ебу пять 12 из 10 моделей, живу в Каннах, в гараже только спорткары от Феррари, но завтрак пицца Флорентина, обед мне готовит шэф-повар топ класса а вечером попиваю Джек Дэниелс или же бордо 1912 года из моих личных винных погребов
Если уж вы приводите в пример фэнтези, то не берите первое попавшееся - Властелин колец. Есть куда более проработанное, взрослое фэнтези - Малазанская книга павших.
Хуйня этот ваш эталон. Дрочат на писульки старых авторов, когда половина людей и читать то не умели и им казалось это невъебись элитным, рассказы и стихи писать.
Например в стихосложении писатели позволяли себе использовать глагольные рифмы и нарушать ритм стиха. При этом до сих пор остаются виликими. Попробуй сейчас сунь глагольную рифму? Тебя заплюют, заклюют, обвинят в непрофессионализме и твои писульки отправятся в мусорку.
С прозой то же самое. Простые темы, хуевые метафоры, философия не к месту, тяжёлый язык повествования - все это простительно в 19 веке, но клеймится в 21
>>180294947 как ты можешь сравнивать психологическое произведение, где описывается глубина чувств человека в той или иной ситуации (описывающей все мыслительные процессы человека, который собирается убить, убивает, и после этого думает о содеянном) с банальной сказкой( да красивой и интересной), в которой глубину души и культуры хоббита описывают курением махорки и буханием с танцами. Вот это глубина. Вот это драма.
>>180295379 Каким это образом галереи, биеннале и менеджеры загоняют художников в узкие рамки, просвети-ка? %%Годный художник ныне сам себе куратор, ибо искусство сейчас социальноориентированное.
Приведенные тобою баночки как раз были сделаны для троллинга таких как вы человеком, который хотел показать, что хипстерки сожрут любое дерьмо в буквальном смысле. И его сожрали.
>А по факту – неведение, зашоренность и мещанство.
Знать не равно любить. Я могу досконально знать историю возникновения "современного искусства", но это не значит, что я буду его любить. Я могу его в итоге еще сильнее ненавидеть, чем если бы я этой истории не знал. Ненавидеть осознанно и глубоко, осведомленно, со знанием дела.
Например, я знаю историю появления Баухауса. и я ненавижу его от этого еще сильнее, чем если бы не знал. Это не архитектура как искусство и придумавшие это были больными на голову. Аналогично с супрематизмом Малевича. Я в голос ржал, читая десятки его статей, напоминающих горячечный бред шизика, такой-то пафос, такое-то вычеркивание тысяч лет предыдущего опыта, притязание на наивысшую точнку эволюции искусства, безумная помпезность. И что в итоге? Это просуществовало 10 лет или около того, пока другой еврей с неменьшим пафосом не провозгласил унизм, лол? Маловато выхлопа для таких притязаний. По факту ебучее барокко внутренне более разнообразно, чем весь супрематизм, сдобренный еще половиной других -измов.
Знать, почему и как современное искусство стало тм, чем оно стало, не означает любить его. Лично я увидел эпичную историю, как искусство в ряде сфер просто по факту умерло, а ряд ебанутых и/или жадных дельцов начал делать адский пиздец, прикрываясь по инерции словом "искусство".
>>180291223 (OP) Всё, что делается в россии - хуйня без задач и жалкая попытка тягаться с зарубежной годнотой.
А оправдывания долбоёбов - ничто иное как патриотизм головного мозга. Они будут говно жрать и говорить, что оно вкусное, потому что НАШЕ ЖЕ) НАШЕНСКОЕ НУ))))
Музыка, Фильмы, Игры, Литература и уж тем более Технологии - в россии хуета.
Единственное чем может похвастаться россия - это количеством безмозглым ваньков работающих на заводах за копейки до конца жизни.
>>180295354 не надо увиливать. Я все по делу написал, если ты заговорил о деградации языка, то любое проявление этого имеет место быть. И как написал анон снизу, то времена никто уже толком не использует, а их 12 в великом и могучем.
>>180295535 Да таким. Куда ни подайся - везде нужно пояснять, какая у тебя "концепция", "о чем это". На ту же стипендию "Гаража" или еще куда. Авторы, чьи работы проще пересказать словами, везде в фаворе. А если ты условный Джексон Поллок, на хер ты никому сейчас не нужен.
>>180295724 Да, например камхора, тред, капча, куколд и.т.д. Это только пару англицизмов популярных лишь на дваче. Твои данные не актуальны даже для начала 20 века.
>>180295807 Английский не лучше русского в смысле. Русский тоже сплошь из заимстваваний. Причем наполнили его заимсвованиями сами писатели 19 века, я не знаю, что тот анон изебывается.
>>180294960 >ро психологические драмы и терзания души в рамках повседневной жизни почитать Какие там терзания и драмы? Позерство скучных богемных пидорасов.
Линия фродо гораздо более сложная и драматичная , чем все истории быдлодостоевского. Наивный парень взял на себя бремя , которого боялись все в том мире и навсегда сломал себе душу.
>>180295322 >>180293153 > тупой школяр ШКОЛЬНИК!!!!!!!! >>>180293836 >Ору с школьника >>180295322 >сразу видно школьников, которым ее задали читать на лето русская литература САМАЯ ЛУЧШАЯ В МИРЕ САМАЯ САМАЯ ЛУЧШАЯ ЕСЛИ УТВЕРЖДАЕШЬ ОБРАТНОЕ ИЛИ СПРАШИВАЕШЬ ПОЧЕМУ ТО ТЫ ШКОЛЬНИК!!!!!!!! Я НЕ МОГУ ОБЪЯСНИТЬ ПОЧЕМУ ОНА САМАЯ ЛУЧШАЯ, НО ОНА САМАЯ ЛУЧШАЯ!!! А ТЫ ТУПОЙ ШКОЛЬНИК КОТОРОЫЙ ПРОСТО НЕ ПОНИМАЕТ!!
Ну чё , быдлецо, вы можете объяснить с какого хуя русская литература лучшая в мире ?
быдлецо обосааное, дырявые, вонючие петухи, захлебывающиеся в слюнях, но ничего не отвечающие по делу.
>>180295746 Я уже тебе сказал о деградации. Языке все упрощаются. Именно деградирует - русский, слов новых нет, кроме заимствованных. Развивается с новыми словами и словообразованиями - английский.
>>180295903 Блять русский язык всегда заимствовал слова. Это не только сейчас так. И в этом нет ничего плохого, русский язык оттого и богатый >>180295941 Та схуяли современный только? А в 19 веке не состоял сплошь из заимствований французского языка?
>>180291223 (OP) Ну просто ты слишком глуп, малыш, чтобы заценить. Подробный разбор страницу за страницей Толстого или Достоевского сделает тебя мудрецом like a Платон.
Для таких как ты есть Макс Фрай, Пелевин, Мураками, Ремарк, Паланик.
>>180291223 (OP) Не зовут мб только потому что новое. Так уж повелось, что литература должна пройти проверку временем чтобы считаться классикой. Шекспира например вполне себе классикой считают из английской литературы. А вообще ты школьник или тролль, хотя это одинаково хуево.
>>180296062 >Развивается с новыми словами и словообразованиями - английский Ты с этой планеты, мы об одном английском говорим? Ну если real shit это новое слово то ок, ведь его сейчас все используют. Общаясь с американцами в кали я не заметил никаких новых слов. наоборот. я удивился простоте речи. This thing/yeah/ imma be/ i get u / итд. И когда я пытался использовать литературный анлийский, то меня с трудом понимали, а общался я не с парнями с района, а с преподами и профессорами. ВСе предложения состоят из таких примитивных конструкций. Ты уже просто уперся со своей теорией в тупик.
>>180296198 Можешь ему это не писать, он реально дегенерат, сейчас обидится и начнет дермом поливать. Пытаться объяснить просто бесполезно. Чтоб он наконец заткнулся надо согласится, что английская литература самая великая в мира, друго просто нет, а английский язык - самый богатый, самый гибкий, самый самый....
>>180295982 Ну тебя и порвало, конечно. Никто и не утверждает, что она лучшая в мире. Разве что в виде троллинга. Ты же пишешь какой-то поток мыслей, расписывая плюсы эпопеи Толкиена, но при этом емко (и с пренебрежением) пишешь про произведения русских писателей. Отсюда можно сделать вывод, что эти самые произведения ты не читал. Ну и как с тобой тогда дискутировать?
РУССКАЯ ЛИТЕРАТУРА САМАЯ ЛУЧШАЯ В МИРЕ @ ЕСЛИ СПРАШИВАЕШЬ ПОЧЕМУ ИЛИ ПРОСИШЬ ОБЪЯСНИТЬ ТО ТЫ ШКОЛЬНИК, КОТОРЫЙ ТУПОЙ ВАЩЕ ИДИ ДАМАШКУ ДЕЛАЙ АХУЕЛ НА ДИДОВ ПОКУШАТЬСЯ СУКА МРАЗЬ ТВАРЬ ДА КАКОЙ ТОЛКИН ИДИ НАХУ ВОТ ТУТ ПРЕСТУПЛЕНИЕ И НАКАЗАНИЕ СУКА БЛЯДЬ Я ПРОФЕССОР А ТЫ НИКТО ПИДАРАС НЕНАВИЖУ УБИТЬ СУКУ ПИНДОС МРАЗЬ ТВАРЬ
кстати, забавно правдо, что одновременно кричат про быдло, но и ссылаются на быдло (широкие массы) которые признают этого самого достоевского и любой от пьяного гопника до профессора тебе с умным видом пояснит какой он великий ваще и какое преступление и наказание хорошее произведение.
да, мне оно кажется скучным, как и большинство русской классики и оверрейтед, но я видимо быдло, раз не соглашаюсь с широкими массами им то виднее...
>>180296457 >Ты с этой планеты, мы об одном английском говорим? Тебя с трудом понимали скорее по другим причинам. Почитай статьи на medium.com, например. Поймешь о чем я говорю. Кстати, о богатости, забыл упомянуть колассальное количество идиом в английском, что не свойственно современному русскому.
>>180296485 Именно, дружище. Вообще есть ещё Розанов, о котором этот даун и не слышал. Он интересно, культурно, поднимает вопрос о литературе и русской литературе и по пунктам всё раскладывает, в чём русская литература хороша м в чём плоха.
>>180296504 >Никто и не утверждает, что она лучшая в мире. лол, об этом постоянно пишут
>. Отсюда можно сделать вывод, что эти самые произведения ты не читал. Ну и как с тобой тогда дискутировать? может ты, блядь, шапку треда прочтешь сначала и поймешь о чем тред? Ахуеть просто тут люди сидят...
>>180296519 Ты как-то ограниченно мыслишь. Это как раз свойственно в основном школьникам. Еще и пытаешься что-то доказывать незнакомым людям в интернете - так тоже в основном школьники делают, ибо это ключевой признак юношеского максимализма.
Ну раз она тебе кажется скучной - значит это просто не твое. На данный момент. Пройдет, к примеру, лет 10, ты повзрослеешь - и твое мнение может измениться. В конце концов, вкусы меняются.
>>180296519 Тебя называют быдлом не за то, что ты с кем-то там не согласен, а потому что ты считаешь, что твоя нелюбовь к классике делает тебя каким-то особенным человеком, но на самом деле нелюбовь к классике это не достижение, ты просто-напросто упустил многое, я ничего не имею против современной литературы, но всякие Гарри Потерры не вызывают тех чувств, которые вызывает, например, "идиот" Достоевского, особенно финальная сцена, она просто парализует. А если ты читал и не смог прочувствовать эту литературу, то тебе просто не повезло. Можешь назвать это литературной импотенцией, если хочешь. Такие дела.
>>180291223 (OP) Ну Достоевский заебись. Но может он мне очень нравится, так как я сам любитель ОСОБОГО ПУТИ и в каком-то смысле ДУХОВНОСТИ. Но не в том смысле, что вы подумали. Пыня-хуйло, Володин-Гей долбит нормально, веруны сосатб.
>>180296749 Я то как раз понял всю суть. Это ты скорее не умеешь формулировать свои мысли, вот и написал какой-то поток мыслей. О чем может идти речь, если ты с пренебрежением подошел к чтению этих самых произведений? Это тоже самое, что и пересказ прочитать.
>>180296636 чувак, я с детства говорю на инглише. Могу менять британский акцент на американский. Не думаю, что уместно намекать на то, что у меня могут быть проблемы в этой сфере. Просто ты не хочешь принять реалии современного общества. А именно то, что все европейски языки идут по пути упрощения. Хочешь поговорить про великие языки? Ок, начни изучать китайский и японский.
>>180296777 >Это как раз свойственно в основном школьникам. Еще и пытаешься что-то доказывать незнакомым людям в интернете - так тоже в основном школьники делают боже, иди нахуй.
>Ну раз она тебе кажется скучной - значит это просто не твое. На данный момент. Пройдет, к примеру, лет 10, ты повзрослеешь - и твое мнение может измениться. В конце концов, вкусы меняются. хорошо, тупой пидарас, теперь объясни, схуяли русская литература лучшая в мире? У тебя хоть какието аргументы есть?
одно остаётся неизменным ВОЙНА И МИР ЖИРОСЕКА СЛАВОНОФИЛА ТОЛСТОГО - СКУДОУМНАЯ ГРАФОМАНИЯ УРОВНЯ ШКОЛЬНИКА ВАСИ НА ДЕВЯТЬ МИЛЛИАРДОВ СТРАНИЦ 25% ИЗ КОТОРЫХ ПО ФРАНЦУЗСКИ зауряднейший роман растянутый горе-писакой просто до больных-неприличных размеров, только ёбнутый бездельник мог заниматься такой откровенной хуйнёй как написание столь бездарного ширпотребного куска блевотины. Так и представляю, как старый маразматический еблан сидя в деревенском сортире своей деревни хуево-кукуево в холщовой рубахе со следами куриного дерьма, и кусками борща в своей бороде-венике выдумывал всю эту хуйню про аустерлиц про кутузова, совет в филях, о которых мог знать ровным счётом нихуя, а вокруг сортира носился бесконечный ебетник-выводок его прапрапраправнуков вместе с ебанутым тёмой лебедевым из которого так же выросло убогое скудоумное недоразумение.
Я не тот анон, но ПиН это реально высосанная из пальца хуита, сдобренная на 80% религиозным морализаторством.
Тем временем ирл Квантунская армия в 1937 бегала по улицам с мечами и рубила головы китайским детям и женщинам просто ради потехи, и там никто даже не думал задаваться вопросами "имеем ли мы право". Они считали, что имеют, и до сих пор стоят на этом, лол. Как и в отряде 731, где беременных вскрываил и детей, во славу Японии, и тоже никаких колебаний и сомнений, а после войны эти самые люди стали мультимиллионерами и некоторые до сих пор живут в роскоши и уважении.
ирл убийца-некрофил лазил по балконам вплоть до 13 этажа с риском для жизни в дестяки квартир, и так тихо все делал, что врачи не понимали, что умершие женщины убиты и изнасилованы. Такого персонажа как рассел Морис Джонсон никто не смог бы придумать, а если бы придумал - все сказали бы, что это анриал какой-то. Но это реальность. Да просто подробная биография Фритца Хаармана или Петера Кюртена в 100 раз интереснее и жестче, чем этот романчик Достоевского про какого-то слабака с сомнениями. По факту в мире полно людей, которые за пачки сигарет убивали, а теперь сидят и снова начнут, когда выйдут. И похуй им на раскаяние, и мыслей у них вообще никаких всю жизнь не было. На фоне таких явлений реальност зачем мне этот нереалистичный убогй высер Достоевского?
>>180297001 Конечно, идиомы и образование новых слов, новых метафор ты упускаешь из виду. Только естественное упрощение, свойственное ВСЕМ языкам мира, особенно учитывая количество носителей английского и его вариаций.
>>180297049 В том и суть, что я так не считаю. Я же писал выше, что не надо ограниченно мыслить. Только ограниченные люди возводят все в абсолют
Все субъективно, анон. Советую перестать забивать себе голову подобным. Как я уже писал выше, постоянное желание что-либо доказать - признак юношеского максимализма.
>>180294580 Собсна отличие заключается в депрессивности и основана большая часть известной и популярной в мире литературы на реалиях 19-21 века. Так как всем не нравится жить в этом Мордоре и пытаются как-то исправить, хотя бы донести через литературу это. Мастер и Маргарита, Война и мир, Преступление и наказание, Герой нашего времени - все основаны и построены на реалиях того времени и рассказывают о реалиях тех времён.
Бесполезная хуита, придуманная убого. Достаточно открыть учебник по психиатрии и совершенно реальных психов изучить, которые куда круче и занятнее. А если не хочется ковыряться в психике больных ебанутых, то ни учебник, ни Достоевского читать не имеет смысла.
>>180297327 >идиомы и образование новых слов, новых метафор ты упускаешь из виду >Только естественное упрощение, свойственное ВСЕМ языкам мира, особенно учитывая количество носителей английского и его вариаций Противоречишь сам себе. Даже если они появляются, и даже если они появляются в огромном количестве( в чем я сомневаюсь), то кто их будет использовать в век глобализации. Ты сам сказал, что количество носителей коррелирует с упрощением языка. Так ответь мне. Кто же тогда будет использовать твои идиомы и метафоры? кому это надо? Я отвечу- никому.
>>180297001 Великий язык - русский, французский, испанский, английский, итальянский. Чуть пониже разом португальский, голландский, арабский, турецкий, китайский и японский.
5 первых европейский языков великие потому, что внесли наибольший вклад в европейскую культуру. Если ты не будешь притворяться дурачком, то поймёшь, что Европа сильно выше рангом, чем Азия, Африка, Ближний Восток. Америка и всё остальное.
Наибольшее и значительнейшее влияние на мир оказала европейсаая культура.
>>180297521 >Культура имиджборд пришла с запада >Хули у вас одни англицизмы? Блять, а в клубе французской моды все будут использовать французский язык. А сантехник будет использовать немецкие при разговоре о работе. Ну ты тупой что ли?
>>180297601 Если мы говорим о самой англоговорящей стране мира - Китае, то да. Если мы говорим о штатах (не южных), то уже скорее нет. Очень много носителей.
>>180296094 Собсна ты прав, отчасти. Новые слова появляются, но не так часто. С другом стороны оскорблять русский за заимствования - не знать английский, который заимствовал из французского овердохера. Японский и корейский - из китайского 60% слов.
>>180297640 Как это не применима? Язык связан с разумом, который вроде как эволюционировал. Какие рудименты? Почему они вообще возникли сначала сложными, в более примитивные времена, а потом стали упрощаться?
>>180292058 >массой англицизмов След от того, что сейчас английский язык международного общения. Через десяток лет появится куча китаизмов, а ещё через сотню дохуя заимствований из казахского.
>>180297621 На какой мир? На западный? Может ты выключишь националиста и трезво оценишь ситуацию? Ведь я крайне сомневаюсь, что в Китае изучают Достоевского, а не Конфуция. А про Японию вообще молчу. Они срать все хотели на наши европейские ценности и вклады. Они живут в своем мире( да позаимствовали многое, но и адаптировали под себя)
>>180297969 Каких ещё китаизмов? Там набор примитивных слогов с тонами, которые не адаптировать для нормальных языков. Поэтому мы и наблюдаем бесконечных Ченов и Ли.
>>180297908 Ну так он на социальные, психологические и филосовские темы. В таких романах каждый человек находит что-то свое, а кто-то вообще ничего не находит. Зависит от мышления, морали, идеалов и тому подобного.
>>180298036 Судя по роликам того же Куваева, японцы в свою речь вставляют много английских слегка искривлённых слов, даже там, где японский аналог очевидно существует.
>>180298112 ЛУ кьяненко на самом деле часто учавствует в интернет-срачах о самом себе. Про двач не знаю, но на других форумах его дианонили по мейлу в профиле один или два раза или это был один и тот же форум, лол. И деанон происходил во время срачей по поводу последней части дозоров и экранизации черновика.
>>180298253 Да не поэтому. Просто в СССР его выбрали для школьной программы, так как там нет или почти нет прямого упоминания религии. Братья Карамазовы именно поэтому не вошли в программу, например.
>>180297288 Интересно что в нем такого примитивного? может четыре слоговых тона? Или же 85к иероглифов? А может грамматика, которая заставляет учить язык годами, чтобы хоть как то на нем изъясняться? хм, какой плебейский язык оказывается
>>180298256 >Китай ничего не изобретает Зато практически всё делает. >>180298334 И, тем не менее, он адаптирован. Так глядишь и внуки твои на старости лет будут тебя звать дедой по-китайски.
>>180297932 Блять, вот это ты подъебал, братан, а давай ещё представим себе самый протоязык, когда говорили "агу-уга-абырвалг" - тоже ведь был когда-то, по такой логике и его нужно привести.
>>180298472 4 тона учатся очень просто. Грамматика одна из самых простых из всех языков, что учил. По крайней мере, сложноватой она может показаться только из-за того, что не совпадает с грамматиками европейских языков.
Я тебе больше скажу. Нынешний язык называется у китайцев упрощённый язык путун - простой, упрощённый, хуа - язык.
>>180298559 >а давай ещё представим себе самый протоязык, когда говорили "агу-уга-абырвалг" алё, быдло, латынь была языком науки до примерно века 17-18, она была мастхев для изучения.
никто не учился на своих национальных языках, все публиковались на латыни.
>>180298661 Я не зря приводил "эбоникс" южных афроамериканцев как пример. Развитие языка происходит в пределах различных коммьюинити, Spanglish, Hindish и.т.д. Я я думаю, что так оно и будет продолжатся, хоть одно и сможет повлиять на другой.
>>180298472 Слоги - это особенность произношения, которая если и говорит о сложности, то не в лучшем смысле. А иероглифы придуманы людьми - они не часть языка. В том-то и дело, что он примитивен и это усложняет его, но не в смысле разнообразия.
>>180298643 >Самые дисциплинированные С чего это вдруг? А может быть швейцарцы? Так-то история знает и разбегающихся немцев, и стоящих под ураганным обстрелом поляков, и даже русских иванов, опрокидывающих превосходящие силы врага.
>>180298541 При чём тут Достоевский. Возьмём, например, двойственное число. Было в славянской древности, в современном русском выпало. Почему так? На кой чёрт им в примитивные времена иметь возможность указывать на то, что объектов два?
>>180298892 Получается, что ты просто мыслишь относительно нашего понимания сложности или красоты языка. НО безумное произношение и огромное количество иероглифов меняют расклад сил в другую сторону, как и странная грамматика, которая кажется идиотской для европейца, но идеальной для китайца.
Да как бы русские иваны, самыми лучшими солдатами на зв мире, немцами, признаются как самый грозный противник
>история знает...
Систематически - это немцы, те, кто обычно не теряют самообладания и дерутся до конца, и побеждают. У них не нарушается командовагие в большинстве случаев и вообще, в самых лютых зарубах в истории чаще всего участвуют две нации - русские и немцы, это кроме римлян. Мы вообще со всеми воевали - с муслимами, с буддистами, с крестоносцами, постоянно с кем-то воюем, уже на протяжении тысячи лет и наш народ по прежнему жив.
>>180298732 Пиздюк, где ты увидел, что я отрицаю значеник латинского языка? Я тебе, мудило гороховое говорю про литературу после Ренессанса. Какой латинский язык в литературе после Ренессанса, быдло?
>>180299221 ну ты либо гений либо брешишь. Сомневаюсь, что за такой короткий срок можно освоить китайский. Ведь за два года можно выучить в среднем 1500 иероглифов. Это прям минимум. Когда выпускники школ китайский имеют где то 3500 иероглифов.
>>180299455 >обычно не теряют самообладания и дерутся до конца, и побеждают. У них не нарушается командовагие в большинстве случаев Зато как-только находит коса на камень, случается драп-марш и хаос страшнее того, что в 41-42 на восточном фронте у советов был.
Достоевский мастерски вскрывает пороки той России с унижениями, с грязью, многое очень актуально до сих пор. Так же, у него особый талант к описанию личностей, это тру искусство. Недавно прочитал "Униженные и оскорбленные" и просто погружался в каждого героя, испытывая разные эмоции от разных персонажей. Так то.
>>180299640 Гением не надо быть. Я учил его в Китае самом, так что язык учился сам к тому же из-за общения. Плюс, я же не сказал, что прямо так хорошо его сдал, когда пришёл на экзамен - тупил сильно, процентов 60-70 не понимал, но как-то сдал. Видимо, задалбывание подготовительных материалов дало о себе знать. Плюс, на рынке труда 4 не котируется и нужно сдать пятый.
>>180299917 Хорошо. Правда я не столько люблю чернуху, в достоевском нет именно чернухи, там описан быт такой как он есть. Чернуха для меня это левиафан - полное говно.
>>180299196 > аниме >Фильм "Жизнь Пи" Дура, ты что несешь? Каким боком современной аниме касается школьной программы, или общего культурного пласта социума? Причем здесь американский фильм? Чтобы ты больше хуйню не писал на список литературы японской школы: Мурасаки Сикибу. «Повесть о Гэндзи». Сэй-Сёнагон. «Записки у изголовья». Хигути Итиё. «Сверстники». Юкио Мисима. «Золотой храм». Кобо Абэ. «Женщина в песках». Сосэки Нацумэ. «Сердце». Рюноскэ Акутагава. «Расёмон». Огай Мори. «Танцовщица». Харуки Мураками. «Охота на овец». Сики Масаока. Стихи.
>>180300205 Бритва оккама Мы обсуждали объективные критерии для оценки ума. Если ты говоришь, что лучший критерий это количество материальных благ, которыми обладает человек, то объясни почему зп у ученого 14-20к?
>>180300022 У С-Щ так же. Только Достоевский любит заканчивать на светлой ноте - человек одумался исправится, и жизнь его будет светлее. А вот Михаил Евграфыч любит закончить в стиле "и понял, что он говно, что жизнь его говно и сдох к хуям". >Левиафан Это не чернуха это просто говно. Откровенно слабый и скучный фильм.
>>180299992 Ну я о чем и говорю. Сложно его не в привычной европейской изысканности падежей времен и прочего, а в странной количественной структуре, которая еще отдает упор на голос.
>>180300323 Кстати, пару часов назад был у полки с русской литературой и там не было Салтыкова-Щедрина. И я сейчас не могу припомнить, чтобы я встречал его в магазинах. Совпадение? горького кстати тоже почти нет
>>180296385>>180297255>>180299230 ПРОШЛО БОЛЬШЕ ЧАСА ОЖИДАНИЯ 10 НОВЫХ, НЕЗАИМСТВОВАННЫХ СЛОВ 21 ВЕКА 10 МОГУЧЕСТИ ИЗ 10!!! прости, анон, мне пора уходить
>>180292594 >Он не для школьников, понимаешь? Поэтому я вообще не знаю, зачем его в школе проходят Школьная литература вообще спорный предмет. Очень много там взрослой субъективщины, тупопёздности с куколдами, и перепиливания детских мозгов. Пускай лучше дети того же Перумова и прочий треш там читают и рассказывают, что поняли, чем их Толстыми и Достоевскими мучают. Вот очень сомневаюсь, что тот же Достоевский видел своей ЦА школьников, когда писал про старушек и топоры. Вот и нехуй.
>>180300408 Аргументы в чём? Что все культурные люди мира чтут Достоевского? Твой аргумент против какой? Список японской литературы? Такой маленький список хочешь выдать за достоверный? Такой маленький список только в спецшколе для умственно отсталых может быть, либо, ты просто не весь список предложил, неумело манипулируя фактами, в первом случае - японцы дауны, в обоих случаях даун ты.
>>180300585 В таком случае, по твоей системе ценностей умом обладает алишер усманов, абрам и дерипаска. Вся суть в системе координат. Но я всё таки разделяю количество материальных благ и когнитивные способности.
>>180291522 У Достоевского отличный слог. Во многом, его считают лучшим ПИСАТЕЛЕМ именно из-за этого.
Остальные просто хуета, по кольцу части:
Толстой -- графоман, писал безакусную хуету про пиздострадания в формате доярки из хацапетовки (как и по объему, так и по содержанию).
Булгаков -- популярен благодаря одному вторичному высеру. Не зря же "МиМ" является излюбленным произведением мещан.
Чехов -- клован с крайне хуевый слогом. Как сатирик он не состоялся, что вполне видно в сравнении с Гласбреннером, а по тонкости юмора его опережает даже О.Генри. Плюс ко всему этому, он не гнушался позаимствовавать идеи даже у Минаева. Короче, эдакий Поперечный девятнадцатого века. но ради справедливости стоит сказать, что как писатель чехов все равно на ступень выше толстых-булгаковых
>>180300903 Ученые типо материалисты. При этом хотят пойти на иждивение к государству, а не добывать материальные ресурсы самостоятельно. Таких дураков тьма тьмущая, поэтому рыночек порешал, что дороже 14-20 к их труды не стоят.
Самый умный человек - не самый богатый, но тот, кто не может обеспечить себе комфортную жизнь - точно не тянет на самого умного. Я не представляю себе богачом номер один Эйнштейна, но и заморышем с зарплатой 50 тысяч рублей его тоже не представляю.
>>180301216 С философами. Довольно тривиальный факт, но в современности большинство ученых тупые веруны в говнотеории и обслуживающий персонал всяких вундервафель.
>>180300817 Ты дурак? ТЫ читал, что я изначально писал? Я напомню: нет всех культурных людей. Есть разные регионы со своими ценностями. Может для европейцев Достоевский о чем то говорит, но точно не для азиатов. Не понятно, или ты тупой? Говоря о Японии, можно смело сказать, что в их националистическом обществе нет необходимости читать иноязычных авторов, или ставить их в абсолют. Этот народ любит и признает только свое. Список, который я привел это выдержка. Можешь гуглить и проверять. Никто в Японии не станет читать Достоевского вместо Мураками. это факт Так что иди как ты на хуй со своими имперскими амбициями.
>>180292157 хуя ты школьник. Говно читал. Честно засыпал в конце, когда же они сраное кольцо в топку отправят! Сравни с Достоевским , если мало любишь читать, то начни с "Бедные люди". А так да "Преступление и наказание", "Братья Карамазовы"... Короче русская литература , если не в школе, а для себя - это охуенно
>но в современности большинство ученых тупые веруны в говнотеории и обслуживающий персонал всяких вундервафель. Ты проводил статистику и соц опросы большинства ученых, что выдвигаешь такие тезисы?
>>180301503 >ученые не обладают умом, они (вдохните поглубже! готовы?!!) ТУПЫЕ!!! >мама, я смотрю аниме и развиваюсь!! >мама бизнес молодость) >мама дай денег
>>180291223 (OP) Ну, с эталоном конечно перегнули, но ты ведь не будешь спорить, что "Преступление и наказание" - одно из лучших всемирно признанных литературных произведений?
>>180300585 Долбоеб, манямирок тут только у тебя. Загугли имя любого человека из скопуса и ты охуеешь, какие гранты получает его команда. В пидорахии не ценят людей с высоким интеллектом, отсюда и маленькие зарплаты в науке + охуевшая утечка мозгов. Впрочем, именно из-за этого в рф ничего не создают и не открывают. Короче, пиздуй нахуй, ссаный гуманитарный долбоеб.
>>180301486 >факт твоего манямирка >нет культурных людей >будут читать Мураками вместо Достоевского культурные люди
Культурные люди будут читать Мураками, осознавая какое он дно, в сравнении с Достоевским и ещё серьёзнее будут изучать оного.
Насчёт того, что в Японии и Китае не читают русских классиков это утверждение разряда, что планета Земля плоская, потому что ты видишь перед собой плоскую дорогу.
Ты слишком тупой, чтобы читать Достоевского, а я его читаю довольно легко, поэтому между нами и возник конфликт, ты ведь тупое быдло, а я молодой интеллектуал и интеллегент, поэтому ссу тебе в ебало.
>>180301553 Мне не нужно проводить статистику и опросы у большой выборки ученых, моих интеллектуальных ресурсов достаточно, чтобы устанавливать факты даже не увидев ни одного учёного в жизни и не потратив на это лаже 30 секунд.
>>180291223 (OP) У Достоевского есть годнота (ни разу не ебучее "Преступление и наказание", а, например, "Идиот" и "Игрок" мне очень даже зашли). С Толстым сложнее. У него говно - всё творчество. Прочитал без напряга разве что "Севастопольские рассказы".
Но, считаю, что обоих из школьной программы нужно исключить нахуй. Школота ненавидит русскую литературу именно из-за них. Мне есть с чем сравнить - параллельно белорусскую литературу изучал. Вот там все написано про наших предков-крестьян и прочий "простой люд", вроде сельских учителей. В русской же, что ни произведение - то хруст французской булки. А мы-то потомки крепостных крестьян, лол. Нам насрать на то, чем жили графья и князья.
>>180302383 Есть: ты хуй, а мать твоя шлюха, как бы не прискорбно это не звучало. Сегодня без пруфов, ведь мне не нужно проводить статистику и опросы, моих интеллектуальных ресурсов достаточно, чтобы устанавливать факты даже не увидев тебя и твоей матери в жизни и не потратив на это даже 30 секунд.
>>180301376 >большинство ученых тупые веруны http://www.pewforum.org/2009/11/05/scientists-and-belief/ первая ссылка в Гугле >облсуживающий персонал вундервафель Боже, зачем ты такой долбоеб. Большинство ученых (под словом "ученый" я имею в виду человека со степень phd и выше) работают в разных командах, как правило, они финансируются или частными фирмами, или университетскими грантами которые созданны для решения тех или иных задач. Нахуя пиздеть о том, про что ты знаешь ровным счетом нихуя?
>>180301946 Ясно, школьник в треде. Шлем на хуй такого интеллектуала, работяги. Конфликт возник только в твоей больной голове. Иди дальше читай Достоевского, школа скоро.
>>180302518 > Школота ненавидит русскую литературу именно из-за них. А вот и нет, школота ненавидит за то, что в программе XVIII век и раньше, потому что всё, что было в русской литературе до Грибоедова и Пушкина невозможно читать без километровых сносок. Да и язык там сложноусвояемый для современных читателей Барков тут охуенен за счёт как раз пародий на это говно, которые лучше оригиналов.
>>180302518 Ну выбирай тогда: великорусский шовинизм или комплекс национальной неполноценности. Что больше нравится? Мне кажется, лучше уж без комплексов, в крайности кидаться необязательно же.
>>180303098 Ну во-первых тебя бомбит, а меня нет, значит ты тупее меня, а во вторых: покажи свой месячный доход с пруфами, нужно знать, есть ли с тобой вообще о чём говорить.
>>180291223 (OP) > ну и там началось про то что русская литература лучшая в мире. это ЭТАЛОН. А как ты хотел. У русских всегда была духовность и в жизни и в литературе. Даже язык считается самым разнообразным. Это тебе ХЕЛО, итс ми.
>>180303261 Ну, у белорусов, как минимум своя тысячелетняя история есть (и колонии были в Африке и на Карибах). Комплексы есть в Восточной Европе разве что у хохлов, у них своё государство впервые появилось только в 1991 году. А ведь даже у молдаван свое царство было в средние века.
Что плохого в заимствованиях? Из них почти все языки состоят. Было бы странно, если бы при международной коммуникации не происходило взаимопроникновений.
>>180303884 Концепция, шаришь? Она веками не меняется. Для нормального использования существует одно древнее слово. Если тебе конкретно нужно швабру с ведром - можно скомбинировать два уже существующих слова, и не выдумывать всякую хуетень.
>>180291223 (OP) >шерлоки холмсы хуйня уровня Донцовой >маугли, гарри поттеры, властелины колец, затярынные миры, герберты уэлсы, питер пен это вообще детские книжки
>>180304492 ИТОГ: Русский язык не могуч. Анон не смог найти даже десяти новых слов 21 века. Литература не лучшая, т.к. проебана в 19 веке. Ученые не обладают интлеллектом. /thread
>>180303588 > колонии были в Африке и на Карибах Во-первых, это были польские колонии, а не белорусские. Во-вторых, это было что-то уровня русской колонии в Джибути. Даже Дания, даже Швеция, да даже сраная Курляндия уже под протекторатом России занимались колонизацией успешней.
>>180304830 Это любимая мантра учителей литературы, о том, что писатель Иванов/Петров/Сидров актуален на все времена во всех галактиках. А дальше начинается натягивание совы на глобус. Онегин - мажор, Каренина - феминистка и т. п. Ах, мы и сейчас наблюдаем такого-то и пошло/поехало. Так можно дойти до того, что и там люди и здесь люди, а значит вообще эпоха не менялась.
Увидел тред про лучшие фильмы/лучшие технологии/лучшая литература и т.п по странам ну и там началось про то что русская литература лучшая в мире. это ЭТАЛОН.
Комуто она реально нравится из тут сидящих?
Это какойто форс уровня РУССКОЕ ОРУЖИЕ ЛУЧШЕ В МИРЕ? ну есть пара популярных писателей в 19 веке так они во всех странах есть.
у какихнить англичан там и шерлоки холмсы, маугли, гарри поттеры, властелины колец, затярынные миры, герберты уэлсы, питер пен и чёт их никто лучшими не зовет, хотя это реально интересные книги и писатели, а у россии достоевский толстой из самых пропиаренных и вот уже ЛУЧШЕЕ В МИРЕ. хотя мастер и маргарита реально норм