Никакого "бога" нет и никогда не было. Кто с этим не согласен - тупой верун и животное без критического мышления.
База.
Вопрос к верующим христианам на мейлаче. А почему вы верите в бога?
>НАУКАААА! ДОООКЕНЗ!
Да, я знаю что среди верующих есть дебилы, вам не обязательно подавать голос, чтобы доказать это.
>А почему я не должен?
Картина мира, основанная на фактах, которые мы знаем сейчас, и которая может изменяться в случае если она не верна против одной из многих картин мира, которую придумали неизвестные люди, думавшие что стрелы это светящиеся копья, а радугу можно потрогать, в попытке описать мир, не предполагающая, что она может быть неверна.
>Религия создана богом через мысли, вложенные пророкам
Это они так сказали? Ну да, нет ни одной причины им не верить.
>Они слышали голос бога.
То, что они были шизофрениками - не повод им верить. Скорее уж наоборот.
>Вера не нуждается в доказательствах.
Тогда зачем верить? Почему бы не верить в картину мира, у которой действительно есть доказательства?
>Если не верить в бога, то единственный смысл жизни - погрязнуть в гедонизме.
А если верить в бога, то смысл жизни будет в том, чтобы служить богу, чтобы после смерти погрязнуть в гедонизме. Большая разница.
>Да, большая! Гедонизм на земле - это пьянство и секс, а в раю мы будем лишь гулять в садах, есть прекрасные фрукты и слушать арфы херувимов.
Да вы от такой жизни от скуки помрете. Точнее захотите умереть, но у вас не получится.
>В раю мы не будем знать скуки и нуждаться в чём-то, что мы не имеем.
То есть все в раю находятся под наркотой?
>Нет! И вообще, твой гринтекст описывает рай не так, как его представляю я!
Ты, пожалуй, прав. Посмотрим, как описывает рай библия... А, стоп, в библии рай не просто не описан, его просто нет. Праведники там ждут страшного суда после апокалипсиса, в результате которого 144 тысяч избранных будут жить в царстве божьем, а остальные просто сгинут. Учитывая, что цифра родившихся и умерших людей приближается к сотне миллиардов... Что ж, удачи. Надеюсь, среди этих миллиардов не найдётся более безгрешных, чем вы.
>Рай описан в более поздних канонизированных писаниях!
И ты их читал? Доставишь описание ИТТ?
>Я придумал свой рай!
И ты веришь, что это не просто твоя выдумка? Канонизированные тексты хотя бы посредники между богом и людьми написали. А ты кто?
>А в атеизме мы вообще пропадём в никуда. Зачем вообще так жить?
Я вот верю, что через 30-40 лет научатся продлять жизнь человека лет на 100 за счёт механических сердец и искусственных органов, а за это время уже изобретут бессмертие. Опять же, что плохого в смерти? Нет, понятно что мы её боимся, всё же существа которые её не боялись не проходили естественный отбор, ну а по сути что плохого? Просто, как заснуть и не проснуться. Почему я ещё не выпилился - тема другого треда. Но скажем так, есть пара очень хороших причин.
>Наивно.
А верить, что после жизни, в которой ты не соблюдаешь все церковные посты, не молишься каждый день, не ходишь каждое воскресенье в церковь, и вообще даже не ведёшь счёт своим плохим и хорошим делам ты попадёшь в рай, не наивно?
>Все свои грехи я замолю, а так же отыграю пожертвованиями.
Думаешь твои молитвы будут стоить хоть копейку, если после них ты продолжишь совершать те же грехи? Если ты молишься не потому что чувствуешь раскаяние, а чтобы попасть в рай? Думаешь, просьбы священников, которых ты фактически подкупил (а это и есть всякие отпевания) тронут всевидящее и всезнающее существо? Бог не дурак, и подкупить его нельзя. Ну, по крайне мере ты в это веришь, так?
Не говоря о том, что более сведущие в религии аноны подтвердят - это так не работает.
>А атеизм провоцирует на греховность. Если в конце всё равно смерть, то зачем ограничивать себя?
То есть если к тебе прямо сейчас явится ангел и скажет, что после смерти ты отправишься в рай, чтобы ты не делал после этого момента, ты кинешься грабить, убивать и насиловать? Я надеюсь, что ты не такой.
Опять же, статистика убедительно показывает, что вера против преступлений помогает не больше, чем пропаганда семейных ценностей против ВИЧ. То есть вообще не помогает. Люди просто убеждают себя в том, что "Этот человек грешен, его можно обидеть", "Да у него и так полно, у богатых воровать не грех", "Ну, разок-то можно позволить, это не грех". А часто вообще забывают о боге и вспоминают только после "Ой, что же я наделал". Верующие грешат не меньше, чем атеисты.
А вот правильное воспитание, в том числе и светское и не подкреплённое боязнью ада, помогает.
>Какие твои доказательства?
Могу лишь привести пример Швеции. 80% населения атеисты, а преступность низкая. Ниже чем в России, а может и меньше чем в других странах европы, вроде Германии и Франции.
Так же, в 2007 84% заключённых в россии были верующими. Пруф:
http://www.pravoslavie.ru/24607.html
>Пиздишь, в Швеции 60% в церкви зарегистрировано.
Чисто формально, для всяких браков, похорон. Они не верующие. Прочитай чуть дальше заголовков, которые выдаёт поисковик.
>Но ведь есть чудеса божие!
А ещё есть видеозаписи с разделкой инопланетян, фотографии йети, дома, якобы полные призраков... Просто найдите канал Utopia Show, найдите на канале плейлист "Топ Сикрет", и полюбуйтесь коллекцией различных фальшивок. Не беспокойтесь, упоминаний религии там нет в принципе.
>Ха, уходишь в отрицание?
Даже официальная позиция церкви - не верить в каждую вещь, которую назвали чудом. Просто не называйте его подделкой просто потому что это чудо.
Хорошо. Чисто философский вопрос, не обращая внимания на конкретные события конкретного чуда (каждое разбирать - подделка или нет, заебёшься, да и все всё равно не охвачу) - бог создаёт кораллы, которые выглядят так как будто бы им десятки тысяч лет, создаёт остатки живых существ, как будто бы пару сотен миллионов лет назад жили существа, которых не существует сейчас и не жило; существ, которые живут сейчас, фактически опровергая рассказ о создании мира изложенный в библии, обустраивая породы так, как будто миллиарды лет назад на земле были именно такие условия, в которых могла зародиться жизнь (в результате очень маловероятного совпадения, не спорю), создаёт звёзды, похожие на наше солнце, и планеты вокруг них похожие на наши, создаёт свет, якобы идущий от тел за миллиарды световых лет от нас, демонстрирующий нам как образовывались эти звёзды и планеты без божьего вмешательства, не помогает больным, за которых молились в рамках эксперимента чтобы определить действие молитв на больных (можете загуглить), а также королевской семьи британии, за здравие которой веками молилась вся Великобритания, в общем, делая так, чтобы у атеистов были все основания чтобы сказать, что библия врёт, чтобы вера была действительно без доказательств - а потом просто прийти и сказать "Вот вам доказательства, что я существую!", а потом просто сгинуть без следа? Бредово.
Далее ниже.
Что тебе мешает просто страдать чтобы страдать, лол?
Научпопер спок.
>критического мышления
Не знаешь математики и логики = не имеешь критического мышления.
Что такого когомология?
>В библии всё иносказательно! И вообще, пути господни неисповедимы!
Аргументы, которые позволяют игнорировать любые контраргументы. У меня тоже есть такой - все чудеса фальшивка.
>Но вот это признали даже скептики! О нём даже в новостях показывали!
Значит фальшивка оказалась настолько хорошей, что в неё поверили даже скептики. Или они были подкуплены.
>Но вот это обнаружили сами учёные!
Учёные обнаружили, что ГМО вредно, а прививки вызывают аутизм.
Но оказалось, что это подделка, созданная ради славы или денег определённых заинтересованных людей.
Учёные так же обнаружили нейтрино, которое летело со скоростью больше скорости света. Оказалось, что они неправильно вставили кабель в разъём. Бывает.
В любом случае, либо вы отказываетесь от аргументов, отрицающие любые контраргументы, либо не отказываетесь. В любом случае доказательств вашей веры у вас не будет.
>Но многие учёные были верующими!
И вообще, мне плевать что они там говорили, людям свойственно ошибаться. В науке нет авторитетов - есть только факты, и факты говорят не в пользу бога. Даже если он и есть - он явно не такой, каким его описали в библии. Вполне возможно, что ему нравится, когда обкуренные мужики ебут друг-друга в жопу. И люди были созданы только для этого.
>Но атеистическая картина мира тоже не полна! Почему я должен выбрать её?
Чтобы не платить священникам, которые явно наживаются на верующих? Наплевать на бесмысленные ограничения из библии (на ограничения из библии, имеющие смысл, лучше не плевать) и жить в своё удовольствие? Создавать своё мнение самому, основываясь на фактах, а не на мнениях священников, которые знают меньше вас?
Чтобы придумать себе своего бога, которые не будет требовать от вас убивать неверных, в конце концов?
Дискас.
Аргументы, которые позволяют игнорировать любые контраргументы. У меня тоже есть такой - все чудеса фальшивка.
>Но вот это признали даже скептики! О нём даже в новостях показывали!
Значит фальшивка оказалась настолько хорошей, что в неё поверили даже скептики. Или они были подкуплены.
>Но вот это обнаружили сами учёные!
Учёные обнаружили, что ГМО вредно, а прививки вызывают аутизм.
Но оказалось, что это подделка, созданная ради славы или денег определённых заинтересованных людей.
Учёные так же обнаружили нейтрино, которое летело со скоростью больше скорости света. Оказалось, что они неправильно вставили кабель в разъём. Бывает.
В любом случае, либо вы отказываетесь от аргументов, отрицающие любые контраргументы, либо не отказываетесь. В любом случае доказательств вашей веры у вас не будет.
>Но многие учёные были верующими!
И вообще, мне плевать что они там говорили, людям свойственно ошибаться. В науке нет авторитетов - есть только факты, и факты говорят не в пользу бога. Даже если он и есть - он явно не такой, каким его описали в библии. Вполне возможно, что ему нравится, когда обкуренные мужики ебут друг-друга в жопу. И люди были созданы только для этого.
>Но атеистическая картина мира тоже не полна! Почему я должен выбрать её?
Чтобы не платить священникам, которые явно наживаются на верующих? Наплевать на бесмысленные ограничения из библии (на ограничения из библии, имеющие смысл, лучше не плевать) и жить в своё удовольствие? Создавать своё мнение самому, основываясь на фактах, а не на мнениях священников, которые знают меньше вас?
Чтобы придумать себе своего бога, которые не будет требовать от вас убивать неверных, в конце концов?
Дискас.
Если ты что-то знаешь, то можешь ли ты не знать чего-то? Не знание чего-то это знание? Если ты знаешь, что ты чего-то не знаешь, то разве ты можешь не знать доказательство бога? Если же ты не знаешь докво бога, то ты не знаешь а есть ли оно, т.е оно вроде и есть а вроде и не есть, т.е в состоянии своего доказательства, а пока доказательство не закончено - нет состояния подтверждения или опровержения. САСИ копипаста
Проиграл с тебя кретина.
Живет в манямире, там где нет удовольствия и сетует на простых смертных. Ты бы мог их использовать ради своего удовольствия.
Но нет, ты срешь про мерзость этого мира ничего не получая взамен. Ладно, ты получил мое время и внимание. Но все равно выгоды для тебя в нытье нету.
Аминь.
Верун, я разъебу тебя одним предложением и полностью выброшу на помойку твой манямирок о "боге", религии и вере. Если бы "бог" хотел, чтобы о нём знали, что нужно придерживаться чего-то и чего-то там делать в его славу, он недвусмысленно бы дать понять всем и каждому. Но никому из вас он не сказал ни слова. Все что есть у тебя - мирок других таких же дураков как ты. А если он не дал этого понять, значит либо ему этого не нужно и следовательно ваши религии, обряды и вообще мысли - ему не нужны, живи как хочешь или не живи, либо его попросту НЕТ. При этом, в пользу второго варианта говорит факт вашей теории о творении, ведь если он творит, он наделяет творение смыслом, ему что то надо от этого творения какой то результат и следовательно он будет участвовать в жизни творений и даст о себе знать, но этого не происходит. Все трактовки его участия не имеют доказательств и являются случайностью. Отсюда его попросту нет и твой мирок - опасное устаревшее заблуждение дикаря, мешающее прогрессу человечества.
>Мир существует, в нем есть прикрасы
>Шизик спецом игнорит прикрасы и не замечает их
РРРЯ Я ВИЖУ МИР БЕЗ ПРИКРАС! ОН ИМЕННО ТАКОЙ И ЕСТЬ Я СКОЗАЛ!
Докажи.
>1561438171142.jpg
Как же жопа горит с дневника анны франк, это просто пиздец. По каждому немецкому концлагерю было следствие и военно-полевой суд, по каждому. При этом, историю холокоста предлагают изучать по чему угодно, кроме материалов следствия. Я в шоке с этого прогрева гоев.
Это если не вспоминать о том, что дневник был написан шариковой ручкой, которой тогда не существовало
Есть такая не изучаемая в средней школе дисциплина – этология, сиречь наука о естественных формах поведения животных. Так вот она утверждает, что животные воспринимают поведение представителей близкородственных видов как комичную и гротескную карикатуру. Это один из так называемых механизмов вторичной изоляции: виды уже специализируются в разных направлениях, потомство от их скрещивания, скорее всего, будет менее приспособленным(а то и вовсе нежизнеспособным или бесплодным), и таких скрещиваний надо избежать. Так что оскорбительность мысли о родстве именно с обезьяной(происходить от льва, орла или хотя бы медведя согласилось бы куда больше людей) парадоксальным образом именно это самое родство и подтверждает. Чем неподдельнее гнев очередной жертвы дарвинизма – тем очевиднее её обезьяньи корни.
Двачую. Кто понимает - тот понимает, а кто нет - тому не объяснишь - сам должен дойти, и если реально захочет, то точно дойдёт. А вот пропаганда пробуждения скорее всего скоро будет официально считаться инакомыслием, а оно наказуемо, так что осторожнее. Ты конечно молодец, но это бисер.
Да поебать, если честно, чем он там написан. Почему вообще людей интересует хоть что-то кроме материалов следствия?
>Видеть настоящий мир без прекрас.
Как же быстро ценник мамкин споткнулся в своём горделивом пафосе))
дера - это ломка по кайфу, в депре мир нихуя не объективно воспринимается, ты даже вкус еды не чувсвуешь, ты просто выпадаешь из реальности, а не "познаёшь" ее
Однажды бог порезался бритвой Оккама
Ломка в какой-то момент проходит.
Копипаста спок и твой аргумент это буквально то чем ты хочешь чтобы бог был, лол.
>Копипаста спок и твой аргумент это буквально то чем ты хочешь чтобы бог был, лол.
> видеть мир таким, какой он есть. Видеть настоящий мир без прекрас.
Чтобы что?
> Держись по дальше от стада, дружи с приведениями
Не забывай изначальную цель, разбив все пустое сомнениями
>Толкай свой камень Сизиф, пока не поймешь неделание
>Не верь животным вокруг, их приоритеты еда
>Разглядывай лучше тех, кто родом из черного ада
Чтобы что?
Я тоже хочу чтобы бог был, но он от этого не становится.
Неплохо, Дарий. Но слишком очевидные вещи.
А вот про "Духовные места" - подробней.
Чтобы стать богом и творить великое.
>видеть мир таким, какой он есть
Ты на ноль поделил уже на этом уровне.
И , всё - таки, в тебе есть своя, авторская изюминка, я ошибся.. Ты запятую перед обращением не ставишь. :3
> дофамина, допамина
пиздец ты конч
Ты уже стал? Творишь?
ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ
Да.
>Депрессия — это способ видеть мир таким, какой он есть. Видеть настоящий мир без прекрас.
нет, это как раз таки видеть мир через набор психических травм, социального программирования и генетических программ для выживания. Что это хуйня, что какой-нибудь блаженный шиз радующийся любому говну. Просто людей слишком загнали в режим выживания, чему еще и религиозное/материалистическое мировозрение поспособствовало, пропагандирующих конечность жизни, которая одна и единственная, либо последующее наказание за поступки в посмертном мире. И еще насрали в голову мол то плохо, это хорошо, то низя это можно. Нормальное восприятие у детей лет до 5ти лет, пока разум еще не запрограммировали социальными нормами, моралями и прочей хуйней. То состояние в котором все новое, интересное, увлекательное, когда можешь елочные фонарики часами рассматривать и охуевать.
Просто жизнь должна была быть интересным опытом, с приключениями, социалочкой и прочей хуйней, но люди навыдумывали хуйни, стали всего бояться и искать комфорта, подавления боли и негативных эмоций, жертвуя при этом собственной свободой, независимостью, своими желаниями и хотелками. Если бы тут все были просветленные полубоги без стыда и навязанных моралей, весь современный мир бы полетел к хуям, потому что хуй бы кто согласился инфраструктуру поддерживать, работать на дноработах, в обслуге, чинить толчки и электрику - весь комфорт современного мира построенный на рабстве пропал бы. Все бы тогда бегали по улицам банни хопом в труселях, и пиздили друг друга, зная что смерти нет и что это всего лишь продвинутая божественная игора, жта 666, а они игроки, а не неписи. А от стыда, неприятия себя и своей природы, навязанных псевдоморалей, социальных шаблонов как раз зачистую и идут депресии и прочий кал.
Шаришь за религиоведение? Правда, что такой факультет - прямой путь в ложу.
Процент петухов среди верунов намного выше, чем среди атеистов.
Правда глазки колет, петушок верунский?
Прав.
Бамп
Бамп
Бамп
Бамм
Бамп
Бамп
Бамп
>А почему вы верите в бога?
Почему нет? Если от этого не хуже. Сам я не особо , но иногда хочется потусить среди настоящих верующих, они там в хоре по выходным поют, в туры по святым местам гоняют. Нормуль.
А самое здоровое состояние организма - это рак 4 стадии с метастазами, ага ага.
Бамп
Бамп
Ваш Бог-Дьявол и вы дети Отца вашего Бога-Дьявола.
Хорошо быть страдашкой до тех пор пока перед тобой не ставят кувшин с гаввахом.
Бамп
Бамп
Бамп
в коллекцию
Соглашусь с коллегой
Креатив - говно
Автор - мудак
neratoh?
>генетических программ для выживания
Будто есть что-то другое.
Хотел было поддвачнуть, но осознал, что ты все равно мозгом осознешь мир. С тоской, серой, тусклой эмоциональной окраской.
бамп
Т.е. когда естественные механизмы тела гонят гормональную химию по типу серотонина, дофамина, допамина и других разнообразных веществ, поддерживающих состояние обезьянки в постоянном розовом сне, обезьянка очень доволен жизнью и поет ей дифирамбы. Обезьян торчит на принципе удовольствия и хочет еще, бегая за счастьем как заправской наркоман. Это единственное, что заставляет говорящих мартышек шевелиться в сансарке. Основной механизм, заставляющий обнаркоманенных зомби танцевать среди ничто. Принцип удовольствия, который делает их не отличными от всего остального зверья на планете.
Если же механизм обдалбливания психики по каким то причинам перестает работать, то обезьянка наконец то начинает в ужасе видеть что есть что, очнувшись от сна матрицы и еще глубже впадая в ужас, она начинает усиленно думать и даже имеет шанс стать Человеком, если достаточно долго будет оставаться в подобном положении. Депрессия, меланхолия, апатия. Вот где красота. Вот откуда рождается все глубочайшее творчество, идеи и еще далее Духовность. Там, на самом дне лежат самоцветы, раскиданные Богом в этой тьме.
Но стаду похуй, эти будут толпиться и одинаково скулить о вкусняшках счастливой жизни в полном забытии, без мозгов, идей, творчества, глубин. Дайте им хлеба и зрелищ и выдайте розовые очки, другого интереса в их жизни нет. Жрать, ржать и рожать. Поддерживая эту космическую тюряжку, в которой ослики чалят свой срок, попутно пытаясь объебаться всем чем можно, лишь бы не ощущать реального положения дел.
Дело в том, что Человеки хотят очнуться от этого сансарического сна, от всего этого из вне бомбящего психику химозой праздника жизни и поняв его механизмы и капканы выйти. Не уснуть в нём, поглубже забравшись в бездумное животное существование, а отлипнуть от него полностью, сквозь свои неврозы уйдя вглубь себя, чтобы коснуться чего-то стоящего. Они нутром чуют, что все самое главное внутри них самих, а все эти костыли из вне - химеры, загоняющие сознание на новые витки сансары, в то время как зверье веселится и чувствует себя замечательно, пока мозги не работают, а тело обдолблено так, что психика находится в режиме розового сна.
Страшно смотреть, как потенциально возможные Человеки, вылупившись из отупения мясной суетой и впав в депр мутагенности, тут же начинают бегать по этим бесконечным психологам, коучам, тренерам, современным йогинам, шаманам, попам, типа просветленным и прочим механизмам великого казимата, с мольбой о том, что бы эти слуги системы дали им таблетку и вернули обратно в состояние забытия игрой.
Это ужас, как каждое зверье пытается выгрызть свой кусок кайфа, который позволит ему ослепнуть и прохрюкать до конца пути из пизды в могилу во сне, вообще не втуляя в то, что происходит.
Бесконечные сериалы, реклама, реки алкоголя, чудесные картинки, тонны наркотиков, сладкая музыка, компьютерные игры, массовые сборища, книжульки с красивыми текстами, гуру с витиеватыми речами и системы тренингов позитивного образа жизни и хорошего самочувствия, спектр обдалбливания сознания животных бесконечен и всегда направлен на то, что бы им крепче спалось и слаще жралось.
Им даже впарили, что если коровы отлично мычат, дают молоко и приплод, и трясь боками об остальное стадо, помогают этому массовому стойлу существовать, то это и есть прям идеал духовности и конструктива. Церкви, ашрамы, фимиамы и прекрасная музыка, гармония блять вселенной с кукловодами всех мастей. Бесконечное сбегание стада от ужаса реальности, от страха и бессмысленности в тёплый хлев, дарит ему покой и счастье. И на весь этот массовый сортир с червями наклеена сорванная с других мест этикетка духовности.
А вот духовные места пустуют, так как там нет стада, нет красивых вывесок и давно нет тех, кто что-то пытался пояснить, холод и пустота одиночества, страх и скрежет зубовный, дно депрессивного ада, через который лишь и можно выбраться к реальному свету.
Все подменено, свиньи крутят шарманку сансары, почесывая за ухом друг друга и подбадривая жрать слаще. Человеки рождаются и тут же погибают в безнадежности, и давно не видно этому конца и края.
И если ты впал депр, это лучшее что может случиться, если ты на дне, значит все еще Человек, когда мышцы растут они болят, когда сознание растет, оно деприт. Ныряй глубже Человек, и может быть родимся в иное новое, не таковое, далекое от космического свинарника с его помоями. Люби свою депрессию Человек, ведь лишь сквозь нее идет путь домой и этот путь всегда через внутрь себя и никогда наружу, в лицемерие и химеричность сансары.
Пока ты движешься прочь от стаи свиней к Богу, ты становишься Человеком, но найдя Бога, исчезнет и сам Человек. Падай на дно, но храни намерение. Из вправо или влево, выбирай лишь вверх. Лишь одинокие наследуют высшее.
Гори Феникс, падай Икар, любви свою боль, где тьма переплавит сталь
Держись по дальше от стада, дружи с приведениями
Не забывай изначальную цель, разбив все пустое сомнениями
Толкай свой камень Сизиф, пока не поймешь неделание
За горизонтом событий та даль
Которую ждешь нутром словно душевного опьянения
Не верь животным вокруг, их приоритеты еда
Разглядывай лучше тех, кто родом из черного ада