Marina Kholyakova today at 12:52 pm Но все то, что вы , любезный, пишете, есть результат воздействия на мозги информации с ОРТ. Приезжайте на Донбасс. Я вас бесплатно покатаю вдоль передовой, чтобы вы лично увидели братков с шевронами с триколором . Там же услышите характерную русскую речь с типичным московским "аканьем". Попадете разок -другой под ГРАД или БУРАТИНО, купленные несчастными "ополченцами" в местном супермаркете и может мозги на место станут. Скажу вам так. Лично видел в освобожденном от сепаратистов Артемовсе, как тамошние бабы, которые еще пару месяцев назад орали "РАСИЯ!!!", целовали ботинки вернувшимся бойцам ВСУ и кричали :"Не бросайте нас больше, миленькие!". Посетите Артемовск, Славянск, Краматорск. Города, где побывал сапог ВСРФ и "ополченцев" и многое в вашем сознании поменяется. И последнее. Вы, понимаете , что не может один человек идти " в ногу", а вся рота не в ногу. Это я о путине. Не удивляет, что весь мир отказывается с ним здороваться? Я все понимаю об особой роли России и загадочной русской душе. Но, может стоит России выбирать свой особый путь в истории в пределах своих границ?
>>87682 Никогда. РФ не позволит прогнать, а местные в большинстве своем только и рады что тут русский мир. насмотрятся лайфньюз и ябут друг-друга в зад
>>88532 На самом деле бывало и хуже. 2008 год, все бандеровцы нам помогали. Или летом 2 обстрела. Там ещё поговаривают где-то танк москвич переехал, но пруфов я не видел. А ещё завод, ну ты понял. >>89265 Чтобы все охуели как они могут.
Вообще там больше ничего интересного по этому поводу не написали, печально. Так стоит пилить бугурта новороссов тред? Зоонаблюдать как они за пенсией к хунте ездят и радуются наступлению русского мира, а потом просят гуманитарку?
>>89571 А сам как думаешь? Конечно же нет, они просто идиоты, ненавидят Украину, но каждый день спрашивают как туда выехать можно, радуются наступлению ополченцев по всем фронтам, но просят еды. Если бы не завод который платит зарплаты они бы вообще охуели. Я вот бюджетником был, хорошо что Украина мне за все месяцы зарплату вернула, а если бы не вернула я бы бугуртил очень сильно.
>>90008 >ненавидят Украину, но каждый день спрашивают как туда выехать можно, радуются наступлению ополченцев по всем фронтам, но просят еды >ВСУ разъебало регион >ватники просят еды и пенсий за десятки лет работы на усраину >ну тупыя!
Аноним ID: Асад Ленин 26/01/15 Пнд 01:57:15#42№90275
>>87161 Правильно шо задержали. Хули они не воюют?
>>90203 >ВСУ разъебало регион ВСУ сровняла с землёй аэропорт? ВСУ бомбит авдеевский коксохим? ВСУ подорвала мост, который пять лет строили? >ватники просят еды и пенсий за десятки лет работы на усраину Когда была Украина - платили, начиная с момента провозглашения республики - перестали, так как де факто это другое государство.
>>90328 >ВСУ сровняла с землёй аэропорт? ВСУ бомбит авдеевский коксохим? ВСУ подорвала мост, который пять лет строили? Они достаточно разъебали и заводов, и мостов, и электростанций; а съебали бы - и эти были бы целы. Что они вообще делают в регионе? Каких задач добиваются? Ведь даже если они разобьют ополчение, война будет продолжаться.
>начиная с момента провозглашения республики - перестали, так как де факто это другое государство. Мирное население перестало быть, с точки зрения усраины, ее гражданами? Или, может, взносы в социальные фонды, которые делали пенсионеры со своей зарплаты при работе на усраину, куда-то исчезли?
>>90057 Хотел весной же, теперь похоже вообще не получится сьебать. Долбоеб я, что ещё тут можно сказать? >>90203 2 раза в Алчевске всего стреляли, на заводе зарплату платят. Стреляло оба раза ополчение, deal with it. Они ещё радовались когда у них Крым забрали. >>90292 А тебе зачем? Не хочу очередному оккупанту помогать. >>90328 Вообще платили даже когда референдум был, перестали платить в июле вроде бы, после того как они всех заебали с грабежами банков и инкасаторов.
>>90421 Если человек переехал, а не объявил независимость региона, чувствуй разницу. Они хотели чтобы Путни им платит, вот пусть платит, а не фашисткая Украина которую они ненавидят. Я вообще хуею с того что этим животным разрешили переофрмлять пенсию на подконтрольной ВСУ территории, а теперь там копролчение в наступленеи идет, куда они потом будут ехать всех заебывать? В Харьков? В Днепр?
>>90420 Хорошо, тогда для йододефицитных по буквам. Когда сегодняшние пенсионеры Донбасса были еще работоспособны, за их счет получали пенсии на усраине?
>>90439 >Если человек переехал, а не объявил независимость региона, чувствуй разницу. Отказ от социальных обязательств - признание независимости региона де-факто. Что армия усраины делает в Новороссии?
>>90428 Для них все фашисты и бандеровцы, а тех кто под ВСУ хотят чтобы освободили. При этом ещё и постоянно кричат что нужно до Львова дойти. Да и на подконтрольной территории ваты своей чуть больше чем дохуя, которая ждет русского мира, в том же Мариуполе на видео какой-то кричит что Порошенко во всем виноват, а в какой-то деревни типа на митинг пришли против мобилизации и кричат что украинцы - фашисты.
>>90448 >Когда сегодняшние пенсионеры Донбасса были еще работоспособны, за их счет получали пенсии на усраины Тогда Украины как таковой не было, была УССР. >Отказ от социальных обязательств - признание независимости региона де-факто. Что армия усраины делает в Новороссии? Им выплачивают, нужно только сьездить на подконтрольную ВСУ территорию, причем можно даже не ехать, все за тебя сделают. Другое дело что они сами кричат о независимости, но хунта им типа денег должна. Странно что у "освободителей" они боятся требовать денег, ведь те в отличии от ВСУ и расстрелять могут.
>>90459 Ой-вей, а почему это усраина не платит пенсию своим гражданам в Крыму, м?
>>90462 В Харькове, Одессе, Запорожье продолжается. Славянск - мелкий город, в который нагнана пиздота уродов; даже если там убивают патрульных, ты об этом не услышишь.
>>90473 >Тогда Украины как таковой не было, была УССР. За 23 года существования "независимой" усраины на пенсию никто не вышел? Ты ебанутый? >Другое дело что они сами кричат о независимости Где ты здесь увидел противоречие? Свиньи визжат, что Донбасс - это усраина. Из этого с очевидностью следуют их социальные обязательства по отношению к населению региона. >но хунта им типа денег должна. А это реальный факт - должна. С каждой зарплаты идут отчисления в фонд, из которого платится пенсия; сегодняшние пенсионеры уже свои отчисления в него внесли.
>>90502 Ну я не слышал чтобы гуманитарку кто-то вообще видел, тем более российскую, ахметовскую иногда немного раздают, остальное в коричневых стихийно появившехся ларьках толкают. Тут ещё история была что какого-то местного коменданта Дубину на подвал кидали за то что тот гуманитарку в Абсолют продал. В городе много тех кто на заводе работают, а им там все время платят, если бы не платили то они бы охуели от русского мира. Страдают бюджетники только.
>>90545 Просто иди нахуй. Работающие отчисляют в пенсионный фонд для нынешних пенсионеров, а не для себя. Донбасс украинская оккупированная территория, пусть оккупанты платят, тем более что эти бабки сами ходили на референдум и на выборы ЛНР в очередях по 8 часов стояли. А плохая, фашисткая Украина им позволяла на своей территории пенсию переоформить и вернуться потом домой смотреть расею24 которая рассказывает про злых фашистов распинающих мальчиков.
>>90573 Когда работал, иногда на работе мог ватников нахуй послать типа мне зарплату не платят и я вам нихуя делать не буду, но делал это довольно деликатно, с друзьями спокойно говорю что думаю, вкудахте с фейка пишу в основном троллю вату, иногда очень толсто.
>>90576 >Работающие отчисляют в пенсионный фонд для нынешних пенсионеров, а не для себя. Они тем самым де-факто дают государству в долг, баран. Затем государство из своих доходов от следующих поколений работающих им этот долг возвращает. Дали донбасские пенсионеры в долг таким же как ты баранам из йододефицитных областей? Дали. Ну так извольте отплатить. >Донбасс украинская оккупированная территория Кем оккупированная, маня? Оккупационную администрацию и оккупационные войска мне продемонстрируй.
>>90382 Они достаточно разъебали и заводов, и мостов, и электростанций; а съебали бы - и эти были бы целы. Повреждают ответкой, когда всн бьёт оттуда. Лично Захарченко дал приказ унчтожить аэропорт и мост, которые строились не один год. >Что они вообще делают в регионе? Каких задач добиваются? Если они уйдут такое дерьмо твориться будет на всей территории дон и луг областей, плюс наступления на остальные. Ведь даже если они разобьют ополчение, война будет продолжаться. Война закончится, как только они перекроют границу с Россией. >начиная с момента провозглашения республики - перестали, так как де факто это другое государство. Мирное население перестало быть, с точки зрения усраины, ее гражданами? Не перестало, но физически не выходит.Все предприятия переподчинены ДНР, туда платят налоги, как Украина выплатит зп? >Или, может, взносы в социальные фонды, которые делали пенсионеры со своей зарплаты при работе на усраину, куда-то исчезли? Почему Москва не платила пенсии украинцам после выхода из соства СССР, ведь они платили взносы в социальные фонды? Киев же стал выплачивать.
>>90593 1200 была, сейчас никакой, безработный, но долг Украина по зарплате выплатила. Работал в быдловузике, уволился как его ЛНР захватило, быдловузик по бумагам переехал в Лисичанск и даже пытается что-то там наладить поэтому и вернули долг по зарплате, по декабрь включительно. Хотел тебе хороший скрин из горловской ватной группы найти где они говорят что Артемовск прогнулся под хунту и продался за 200 грн, типа буду их там хуярить если они не поднимутся против хунты. >>90594 Просто иди нахуй.
>>90609 >Повреждают ответкой, когда всн бьёт оттуда. Да хуле, это ополчение само по себе хуярит, давай уже, не стесняйся. >Лично Захарченко дал приказ унчтожить аэропорт и мост, которые строились не один год. Лично Захарченко позвонил Гиви посреди боя и отдал приказ обвалить пролет моста (пиздец повреждение, кстати, не починишь)? Давай в подробностях эту былинищу. >Если они уйдут такое дерьмо твориться будет на всей территории дон и луг областей, плюс наступления на остальные. Когда это тот же Захарченко обещал какие наступления на остальные? Если там не поддерживают Новороссию - как может быть возможно наступление? >Война закончится, как только они перекроют границу с Россией. Если усраина перекроет границу с Россией, она соснет хуйцов меньше чем за месяц. А взрывы будут на Донбассе, если его оккупирует ВСУ, всегда - на шахтах довольно взрывчатки. >Не перестало, но физически не выходит. Не выходит? Так может, не нужно было заставлять банки закрывать свои отделения? >Почему Москва не платила пенсии украинцам после выхода из соства СССР, ведь они платили взносы в социальные фонды? Потому что Украина получила свою долю от выплат; или, если уж до конца точно, УССР всю историю получала дотации из союзного бюджета (от РСФСР), и уехала вместе с ними и без доли советского долга.
>>90635 >1200 была пиздец вы нищие. >Просто иди А хуйцов соснешь, пидоран порванный?
>>90669 Мне честно просто лень тебя кормить, ты либо ольгинец либо просто меня троллишь. Да нищие, хули тут сказать ещё? На заводе в среднем у нас 2к грн платили, 3к это уже хорошо, у мастаков конечно же побольше будет. На шахтах если не ошибаюсь таки платили хорошо в среднем под 8к, а тем кто в совсем пиздеце под 15к, на нелегальных копанках можно было под 5к хуярить, но шанс остаться без рук и ног овердохуя.
>>90501 >В Харькове, Одессе, Запорожье продолжается. Одесса - рядом Приднестровье, Харьков - Россия, ЛНР. Засылают диверсантов раз в месяц взорвать ларек с сувенирами, что бы в новостях показать про неебическое копротивление партизан. Были бы массовые митинги, акции, я бы поверил, что это местные. >Славянск - мелкий город, в который нагнана пиздота уродов; даже если там убивают патрульных, ты об этом не услышишь. В славянские теперь новороссию ненавидят больше, чем во Львове, им есть с чем сравнивать.
>>90669 >Если там не поддерживают Новороссию - как может быть возможно наступление? Ну вот так, например: >>90656 >Если вы хотите жить под хунтой вы наши враги
>>90735 Я бы не надеялся на что там мало ваты осталось, в Алчевске все как любили копролчение, так и продолжают любить, как бы хуево им не было и радуются наступлению русского мира в других города, раз жить в говне то всем УРА. Некоторые конечно по немного прозревают, но очень мало и очень редко. Адекваты еще после Крыма расею в рот ебать хотели похлеще чем львовяне.
>>90693 >ты либо ольгинец либо просто меня троллишь Вот сейчас честно, как на исповеди: эта неспособность допустить, что у кого-то может быть отличное от твоего мнение, но не хуже обоснованное и не купленное Кремлем/Госдепом/рептилоидами - это рак, убивающий политику и любой шанс на цивилизованное гражданское общество.
>Да нищие, хули тут сказать ещё? Ну, например, можно сказать, зачем вы богатейшую советскую республику, с самым развитым в Союзе сельским хозяйством, мощнейшей промышленностью от плугов до космических ракет и электроники, которую мы вам построили, проебали настолько, что уже даже сало - и то ввозите в страну?
>>90735 >Засылают диверсантов раз в месяц взорвать ларек с сувенирами Ага, в плащах и с двумя отравленными кинжалами. Видали мы тех диверсантов. >Были бы массовые митинги, акции, я бы поверил, что это местные. До второго мая были митинги. А дальше почему-то не задалось,но я прям даже затрудняюсь объяснить, почему. >В славянские теперь новороссию ненавидят больше, чем во Львове, им есть с чем сравнивать. Ну я прям тебе поверю на слово, угу.
>>90772 Что ты хочешь чтобы я сказал? Что жить в непризнанной республике с вооруженными бандитами дохуя комфортно? Или что? При Януковиче зарпалты нихуя не росли на деле, завод у нас россиянам принадлежит, там дохуя платят? Янукович и местных тогда заебал всех, я лично много раз слышал как они ныли что все хуево. Но рашка настолько засрала им мозги что они слезно просили его вернуться потому что пришли фашисты и прочая пропагандитская хуйня.
>>90772 >И чо? По этому заявлению, если ты типа не за нас, то мы тебя разнесем почище ВСУ. После Мариуполя как-то страшновато за тех жителей, которые "если хотите жить под хунтой, вы - наши враги".
>адекваты с ебанутой позицией >жить в говне >усрашка со средней зарплатой в три раза ниже, чем в России Поскольку мне довелось жить и там, и там, могу тебе сообщить, что в Украине я платил за газ 40 с чем-то гривен в месяц, а в России плачу 2500 рублей. А зарплаты низкие и у них, и у нас.
Алсо. Хэвен, кто ты такой и почему тебя все ненавидят?
И добавлю что я лично считал Крым всегда дорогой помойкой, но по путевкам таки туда было не так уж и дорого ездить, адекваты с загранкой давно в Турцию ездят и тратят меньше, но получают качественный отдых. Вообще в Крым в основном таки с Донбасса ездили по путевкам, шахтеры и металлурги. А теперь нищие шахтеры и металлурги не смогут туда ездить потому что теперь будет совсем дохуя дорого с рашкинскими ценами. Конечно и в Украине сейчас пиздец с ценами, доллар вырос и все такое, но у нас в маняреспубликах цены вообще не контролируют, сигареты, например на 2-3 грн дороже чем цена указанная на пачке.
>>90799 >Что жить в непризнанной республике с вооруженными бандитами дохуя комфортно? Или что? На войне вообще жить хуево, так-то. Или что, ты мне сейчас начнешь рассказывать, что на признанной "всем цивилизованным сообществом" усраине жить охуенно? В Приднестровье том же более чем нормально, между тем.
>рашка настолько засрала им мозги что они слезно просили его вернуться потому что пришли фашисты и прочая пропагандитская хуйня Кому ты лечишь, а? Ты вообще чем-то можешь объяснить поведение Турчинова и прочей блядвы, кроме желания устроить гражданскую войну? " Лол первым делом мы отменяем языковой закон, а Фарион сажаем в языковую комиссию! Стрельбу на Майдане мы толком не расследуем, а за одесскую трагедию судим потерпевших! А на протестующих на Востоке ватников и быдло кинем танки, они и спекутся!" Ты понимаешь, что если бы сразу же кинули на скамью подсудимых пару нациков, принимавших участие в Одессе, - а там полно известных, - пространства для маневра было бы дохуя больше?
>>90800 Угу, "вместе строили". После ВОВ что в УССР было, кроме горелых полей и остовов танков на них? Полностью восстановление оплачено за счет ресурсов РСФСР (и некоторых других республик, дотировавших союзный бюджет, например, Азербайджана).
>>90803 >По этому заявлению, если ты типа не за нас, то мы тебя разнесем почище ВСУ. Маняхвантазии, лол. Ополчение органически неспособно наступать по территориям без поддержки населения, у него вся логистика на него завязана и значительная часть разведки. >А зарплаты низкие и у них, и у нас. Пиздеть не надо только. В России средняя зарплата 33к, на усраине 3к гривен.
>>90814 >Вообще в Крым в основном таки с Донбасса ездили по путевкам, шахтеры и металлурги. А теперь нищие шахтеры и металлурги не смогут туда ездить потому что теперь будет совсем дохуя дорого с рашкинскими ценами. Тем временем, в России выдавали бесплатные путевки в санатории, лол. Отдельно отмечу, что ночь в гостинице во Владимире или Пскове - от 2к за две звезды, порядка 4к за три. В Крыму я в Балаклаве жил за 300 рублей в день в трех комнатах один, лол. Пиздец дорого, канеш.
А, ну и да, отдельной строкой про Крым. Не будь ебанутой политики украинизации, постоянных попыток стравливать в Крыму русских с татарами, постоянного пиздежа про "вот придет 2017, выгоним ваш флот" - это из Севастополя-то, города русских моряков! - абсолютного нежелания заниматься регионом, полного похуизма в соблюдении законов (в т.ч. Конституции, когда Конституцию Автономной Республики тупо отменили), и проч - не рвался бы Крым так обратно в Россию. Двадцать пять лет срали людям на головы - низачем, просто так, от общей говнистости характера, - а теперь орут, как потерпевшие, что с ними эти люди не хотят ничего общего иметь. Вот так сюрприз!
>>90847 >На войне вообще жить хуево, так-то. Или что, ты мне сейчас начнешь рассказывать, что на признанной "всем цивилизованным сообществом" усраине жить охуенно? В Украине тоже война, я тебе уже выше писал что мой город 2 раза только обстреляли за все время войны, 2 раза обстреляли сами ополченцы. Только вот в Украине даже на прифронтовой зоне платят и пенсии, и зарплаты, и банки работают, и такого дискомфорта как здесь не ощущается. >В Приднестровье том же более чем нормально, между тем. Только вот вся молодежь оттуда выезжает. Имеют по 3 паспорта и т.д. Можно и в лесу жить, но говорить что это нормально. Стоит напомнить что мы не в каменном веке живем, а в веке высоких технологий. >Кому ты лечишь, а? Ты вообще чем-то можешь объяснить поведение Турчинова и прочей блядвы, кроме желания устроить гражданскую войну? " Лол первым делом мы отменяем языковой закон, а Фарион сажаем в языковую комиссию! Стрельбу на Майдане мы толком не расследуем, а за одесскую трагедию судим потерпевших! А на протестующих на Востоке ватников и быдло кинем танки, они и спекутся!" Ты понимаешь, что если бы сразу же кинули на скамью подсудимых пару нациков, принимавших участие в Одессе, - а там полно известных, - пространства для маневра было бы дохуя больше? Ты просто смотришь на события через призму новостей российской пропаганды. Ты вообще знаешь как тот закон работает? Его между делом не отменили из-за того что ватники бугуртить начали. На митингующих никто танки не кидал, погугли когда и почему началось АТО. Когда были митинг под названием "сруская висна" никто их и пальцем не трогал. >Ополчение органически неспособно наступать по территориям без поддержки населения, у него вся логистика на него завязана и значительная часть разведки. Ополчение по факту вообще не должно наступать, даже если они отжали у ВСУ по версии маняпропоганды технику, то у Украины её должно быть больше как и военных, даже при условии что у нас здесь постоянный обосрамс с котлами, как диды мясом закидать вполне возможно. >Пиздеть не надо только. В России средняя зарплата 33к, на усраине 3к гривен. Ну не пизди, в Москве знакомый родителей за 25к хуярит, живет у знакомых. Погуглить можно что средняя в рашке 15-17к. >Отдельно отмечу, что ночь в гостинице во Владимире или Пскове - от 2к за две звезды, порядка 4к за три. В Крыму я в Балаклаве жил за 300 рублей в день в трех комнатах один, лол. Пиздец дорого, канеш. Охуеть, там самое дешевое что можно снять это сарай за 50 грн в ночь, в прошлом году снимал разъебаную комнату за 100 грн в ночь. И это дохуя дорого для таких условий, в той же Одессе дешевле даже. >ДА ТЫ ШО Почему такой хуйни массово нету на территории где стоят ВСУ? Ну про батальоны иногда рассказывают, но в семье не без урода как говорят. ВСУ вообще никого пальцем не трогает ибо сгущенки могут знатно за это получить.
>>90891 В Крыму регионалы запраляли, украинизация только Ющенко была, конечно заебывало немного, но не настолько как тебе кажется. Кстати, это там Янукович русский язык обещал государственным, как и ЕС между прочим, только вот вата тогда войну не устроила когда их наебали, наш мужик с донбаса, хули сидевших, красивый мужчина и т.д.
>>90897 >В Украине тоже война В Украине нихуя нет, только на Украине может быть что-то. >Только вот в Украине даже на прифронтовой зоне платят и пенсии, и зарплаты, и банки работают, и такого дискомфорта как здесь не ощущается. Ты охуел? То есть укроправительство не платит на территориях, которые по его собственному мнению являются частью страны, пенсии и зарплаты, директивно закрыло банки, проводит войсковую операцию, и ты в этом обвиняешь ополчение? >Только вот вся молодежь оттуда выезжает. Только вот там заводы как работали, так и работают; сх как было, так и есть. Сравни с младоевропейскими странами, где точно так же молодежь пытается съебать на Запад, плюс полностью развалено производство. И как-то вдруг непризнанность перестает мешать. >Стоит напомнить что мы не в каменном веке живем, а в веке высоких технологий. Совершенно верно; высоким технологиям непризнанность не помеха, хехе. >Ты просто смотришь на события через призму новостей российской пропаганды. Ну канеш любой, кто с тобой не согласен, одурманен "российской пропагандой". Я за последний год украинских СМИ прочел на два порядка больше, чем российских. >Ты вообще знаешь как тот закон работает? Знаю, никак он не работает и нахуй не нужен. Но это символический акт, и ты сам это прекрасно понимаешь. Какие причины были совершать этот акт, кроме желания устроить войну, есть у тебя объяснения? >На митингующих никто танки не кидал, погугли когда и почему началось АТО. Ага, ща. Как-то с западными областями, где захватывали ОГА и СБУшни, удалось без арты и танков договориться - даже кровавому тирану Януковощу не хватило ума захваченный Ивано-Франковский ОГА расхуярить штурмовиком, а потом визжать про ПЗРК и кондиционер. >Ополчение по факту вообще не должно наступать Кишка тонка у того ВСУ мясом закидывать. Они окапываться спустя год боевых действий так и не научились. Ну и предположение, что ополчения должно быть меньше, очевидно неверно: на его стороне добровольцы из России и других стран, а на усраине от призыва принято "съебывать в рашку". >Ну не пизди, в Москве знакомый родителей за 25к хуярит, живет у знакомых. Погуглить можно что средняя в рашке 15-17к. Погуглить можно, что Луна сделана из зеленого сыра. А можно пойти на сайт Госкомстата и увидеть, что средняя по России 33, а по Москве за 55 укатилась. Можно еще открыть hh.ru, superjob.ru или другие сайты по поиску работы да посмотреть на диапазон зарплат, а потом сравнить с усраинскими. >там самое дешевое что можно снять это сарай за 50 грн в ночь, в прошлом году снимал разъебаную комнату за 100 грн в ночь. От города дохуя зависит. Например, на ЮБК сильно больше хотят; в Судаке с меня за курятник косарь в ночь хотели (правда, на 500 я столковался). >Почему такой хуйни массово нету на территории где стоят ВСУ? Там, где идут активные боевые действия, хуйня такая же или хуже (потому что в ополчении вообще-то за мародерку расстреливают, помнишь визг какой стоял, когда Стрелков начал это делать?). >>90906 Украинизация всю дорогу была, и заебывало это там очень сильно - было ощущение жизни во враждебном государстве. Я туда часто езжу; в этом году от Керчи до Бахчисарая прошел через Севастополь, насмотрелся и на русские флаги, и на шоссе с выложенными галькой годами строительства типа 1972 опять, и с народом наговорился, в том числе и с татарами. На самом деле, кстати, удивлен был, насколько большинству из них похуй, или даже хорошо, что в Россию перекатились с правами языку, осуждением депортации и проч. И насколько в Керчи похуй ментам на сборища татар с полумесяцем на номере, сине-желтыми лентами и прочим говном.
>>90847 >Лол первым делом мы отменяем языковой закон, а Фарион сажаем в языковую комиссию! Вот эти рассказы про языковой закон хорошо выявляют где поработала пропаганда. Я как раз был в Украине, когда его принимали и хорошо помню, как всем на него было плевать. Даже видимости бугурта особой не получилось, в народе больше говорили, что власть устраивает шоу с языками, чтобы под шумок где-то что-то украсть как обычно. И отмена этого закона, которая, к слову сказать, не состоялась, никак не могла вызвать такие волнения, чтобы "аж весь Юго-Восток всколыхнуло", просто достаточно почитать что он устанавливает. Хотя местному населению могли круто промыть мозги насчет того, что это, мол, вам будут языки за русскую речь резать, школы все позакрывают и т.п. Но тут уже вопрос - кто промывал и зачем.
>Пиздеть не надо только. В России средняя зарплата 33к, на усраине 3к гривен. Мне лень скринить, благо что ночь глухая уже, но в нашей местной газете такое объявление, например: инженер-технолог - 10 тыс, сторож - тоже 10 тыс. Где там средняя зарплата в 33 тыс. я хз.
>>90891 Алсо, Оп прав, что касается Крыма - там всегда были за Россию, как и на Донбассе, Но конкретно в наше время это во многом следствие не украинизации, а тех, кто был у власти в Крыму, в частности, того же Колесниченко, который много каши позаваривал.
>>90967 >В Украине нихуя нет, только на Украине может быть что-то. Вот ты опять со своими имперскими амбициями. Почему, кстати ваши СМИ пишут В ДОНБАССЕ?. >Ты охуел? То есть укроправительство не платит на территориях, которые по его собственному мнению являются частью страны, пенсии и зарплаты, директивно закрыло банки, проводит войсковую операцию, и ты в этом обвиняешь ополчение? Опять же смотри видео с великим атаманом где он говорит про грабежи банков. Да я в этом обвиняю ополчение, до июля месяца все платилось, пока вата кричала о своей независимости и ополчение грабило банки. >Только вот там заводы как работали, так и работают; сх как было, так и есть. Сравни с младоевропейскими странами, где точно так же молодежь пытается съебать на Запад, плюс полностью развалено производство. И как-то вдруг непризнанность перестает мешать. Я тебе уже сказал, можно жить в лесу и говорить что это норма. >Совершенно верно; высоким технологиям непризнанность не помеха, хехе. Как там стим в Крыму? Как там пейпал в Крыму? В Преднистровье про такое и не слышали, как и в Абхазии, там интернета толком нет. >Ну канеш любой, кто с тобой не согласен, одурманен "российской пропагандой". Я за последний год украинских СМИ прочел на два порядка больше, чем российских. Если хочешь могу одну историю запилить, про знакомых жителей поселка близ Луганска. >Знаю, никак он не работает и нахуй не нужен. Но это символический акт, и ты сам это прекрасно понимаешь. Какие причины были совершать этот акт, кроме желания устроить войну, есть у тебя объяснения? Закон то при Януковиче ввели, вместо обещанного государственного языка. Я повторюсь после бугурта ваты его не отменили. >Ага, ща. Как-то с западными областями, где захватывали ОГА и СБУшни, удалось без арты и танков договориться - даже кровавому тирану Януковощу не хватило ума захваченный Ивано-Франковский ОГА расхуярить штурмовиком, а потом визжать про ПЗРК и кондиционер. Пока не появились вооруженные орки такой хуйни не было, Ляшко вон в Луганск к захваченному ОГА ездил и ничего. >Кишка тонка у того ВСУ мясом закидывать. Они окапываться спустя год боевых действий так и не научились. Ну и предположение, что ополчения должно быть меньше, очевидно неверно: на его стороне добровольцы из России и других стран, а на усраине от призыва принято "съебывать в рашку". Потому что Порошенко предатель который не хочет воевать, вообще не хочет, вместо этого люди которые добровольно пошли защищать свою страну гибнут за хуй собачий просто так. >Погуглить можно, что Луна сделана из зеленого сыра. А можно пойти на сайт Госкомстата и увидеть, что средняя по России 33, а по Москве за 55 укатилась. Можно еще открыть hh.ru, superjob.ru или другие сайты по поиску работы да посмотреть на диапазон зарплат, а потом сравнить с усраинскими. Реальная средняя всегда отличается от той которую называет правительство. Медиальная вроде бы называется, я не настолько хорошо знаю экономические тонкости если что. >От города дохуя зависит. Например, на ЮБК сильно больше хотят; в Судаке с меня за курятник косарь в ночь хотели (правда, на 500 я столковался). Но тем не менее я считаю что Крым был дорогим для таких условий, причем я даже не в городе последний раз был, а в Солнечногорском, недалеко от Алушты, и да, это ЮБК. >Там, где идут активные боевые действия, хуйня такая же или хуже (потому что в ополчении вообще-то за мародерку расстреливают, помнишь визг какой стоял, когда Стрелков начал это делать?). Говорю же, про батальоны действительно рассказывали что те мародерством иногда занимаются, не отрицаю, про ВСУ никогда ничего плохого не слышал. >Украинизация всю дорогу была, и заебывало это там очень сильно - было ощущение жизни во враждебном государстве. Какая украинизация была при Януковиче? При Ющенко вводили насильно украинский язык в школы и вузы, но не так как ты думаешь, я тогда в техникуме учился, у нас этот украинский язык заканчивался после написания темы занятия, короче такая же символическая хуйня как и языковый закон Януковича. Причем диплом один хуй что при Януковиче, что при Ющенко пишется исключительно на украинском языке.
>>90998 >И отмена этого закона, которая, к слову сказать, не состоялась, никак не могла вызвать такие волнения А почему ты мне пытаешься приписать утверждение, что отмена закона была единственной причиной? Попытка отмены, причем первым же действием, просто была до крайности символичной, вот и все. И НИКАКОЙ объективной необходимости в этом не было. >но в нашей местной газете такое объявление, например: инженер-технолог - 10 тыс, сторож - тоже 10 тыс. Где там средняя зарплата в 33 тыс. я хз. Ну а у меня зарплата средняя на руки 120к выходит в IT. Вот и средняя в 33. Еще раз - идешь на hh.ru или там супержоп какой-нибудь, смотришь уровень зарплат, видишь 30к даже у продавцов. В макдаке 23к. И проч.
>Но конкретно в наше время это во многом следствие не украинизации, а тех, кто был у власти в Крыму Это результат действия многих факторов, точно так же, как и восстание на Донбассе. Но вместо того, чтобы анализировать причины и пытаться что-то изменить, что делает усраина? Визжит про "ватников и колорадов", которые тянут в совок и прошлый век, и мнениями которых можно пренебречь. Какую страну можно построить при таком отношении к собственным людям?
>>90998 ни хуя себе тебе проксипидору все хаханьки -- русскую речь и школы запрещаюют москалей на ножи а народу похуй? это какому народу? если каклам ебаным так это не русский народ а враг и моазь . а русским на свой язык не похуй. да так что ебут вас хохлов сраных как хотят и ебать булут
>>91022 >А почему ты мне пытаешься приписать утверждение, что отмена закона была единственной причиной? Попытка отмены, причем первым же действием, просто была до крайности символичной, вот и все. И НИКАКОЙ объективной необходимости в этом не было. Понимаешь, у нас демократия, решили отменить, но людям не понравилась, значит не будем отменять. Это тот случай когда власть прислушивается к народу. Даже децентрализацию пытаются делать, вместо того чтобы пойти в наступление на оккупантов. >Ну а у меня зарплата средняя на руки 120к выходит в IT. Вот и средняя в 33. Еще раз - идешь на hh.ru или там супержоп какой-нибудь, смотришь уровень зарплат, видишь 30к даже у продавцов. В макдаке 23к. И проч. В Луганской области средняя зарплата больше 3к, но при этом я лично никого не знаю из своих одногруппников которые столько получают, все меньше. >Это результат действия многих факторов, точно так же, как и восстание на Донбассе. Но вместо того, чтобы анализировать причины и пытаться что-то изменить, что делает усраина? Визжит про "ватников и колорадов", которые тянут в совок и прошлый век, и мнениями которых можно пренебречь. Какую страну можно построить при таком отношении к собственным людям? Просто смотри, сами голосовали за ПР у которых в программе ЕС, а потом недовольным что Украина хочет в ЕС, забирают у них Крым давай не будем про референдум, желание жителей и т.д. они берут флаги и по 200 грн за участие и начинают кричат РОССИЯ! ПУТИН! РОССИЯ. Как по твоему к ним должны относится? Причем при всем этом даже сейчас во Львове в беженцам вполне нормально относятся если конечно не будешь бегать по городу размахивая триколором с криками фашисты
>>91030 Уходи, у нас здесь своя атмосфера. С петухевеном разговаривать интересно, а с тобой нет.
>>91022 И таки остальная Украина от Януковича натерпелась побольше чем Донбасс в который отправлялись дотации и распиливались местными царьками. Про Ахметова из Донецка и Ефремова из Луганска я думаю ты знаешь. Последний ещё и людей со своим банком в начале лета хорошенько наебал.
>>91022 Где я тебе что приписываю? >Попытка отмены, причем первым же действием, просто была до крайности символичной, вот и все. >Это результат действия многих факторов, точно так же, как и восстание на Донбассе. Ну вот видишь, закон-то, получается, не при чем, как тебе и говорили. Но вон тут Псакьевич >>91030 опять рассказывает про "русскую речь запрещают", на ломаной русской речи без знаков препинания. Что уж там говорить про бабушек с Донбасса, которым про рабов и распятых мальчиков твердят. >Ну а у меня зарплата средняя на руки 120к выходит в IT. Ну ты может и в митол-группе играешь, а у нас вот так. >>91022
>Но вместо того, чтобы анализировать причины и пытаться что-то изменить, что делает усраина? Визжит про "ватников и колорадов", которые тянут в совок и прошлый век, и мнениями которых можно пренебречь. Какую страну можно построить при таком отношении к собственным людям? Я так понимаю, они проанализировали, пришли к выводу, что это действия засланных казачков из России и теперь пытаются что-то изменить. Где тут грань между правдой и неправдой, гражданской войной и АТО, борьбой за русский мир и сепаратизмом, поддержкой братушек и поддержкой террористов - хз. Я в этой ситуации больше на стороне мирного населения, которое там попало под замес, и как-то склоняюсь постепенно к тому, что весь этот конфликт какой-то бессмысленный, ни к чему не ведущий, несущий только боль и проблемы всем его участникам, и нужно его обязательно прекращать.
>>91020 >Вот ты опять со своими имперскими амбициями. Есть русский язык, на русском языке правильно говорить "на Украине". Вы у себя там хотите писать "в Росii" - нам похуй, делайте, что хотите, а наш язык не коверкайте. Он у вас даже не государственный. >Да я в этом обвиняю ополчение Ну так ты тогда ебанутый. Банки были закрыты исключительно по приказу из Киева, до этого они прекрасно работали, несмотря на атаманов и прочие радости. А потом те же люди, что этот приказ отдавали, рассказывают, как из-за ополчения люди страдают без банков. Пиздец двуличная мразота. >Я тебе уже сказал, можно жить в лесу и говорить что это норма. То есть жить в стране с работающим реальным сектором экономики - это "жить в лесу"? А вот жопки мыть в Британии, вступив в ЕС на правах коврика у двери - это норма, да? >Как там стим в Крыму? Как там пейпал в Крыму? Под визг укроправительства его заоокеанские хозяева наказывают население за сделанный им выбор - и ты в этом винишь население? Охуенная тема. >Закон то при Януковиче ввели, вместо обещанного государственного языка. Ты меня вообще читаешь, нет? Не важно, что закон был левой хуйней, важно, что его первым делом стали отменять - символически, напоказ. Точно так же напоказ не преследуют убийц из Одессы; точно так же напоказ позволяют зиговать Азiву; точно так же напоказ расследование расстрела на Майдане чисто символическое; и так далее. Какова цель этих действий правительства? >Пока не появились вооруженные орки такой хуйни не было Ну да, ну да, понеслась про кровавых провокаторов ФСБ. Оружия захватили в ментовках с самого начала; как начали вместо переговоров вести обстрелы, так его и использовали. Первую бронетехнику напоминать как отжали, или сам помнишь? >Потому что Порошенко предатель который не хочет воевать, вообще не хочет Не хотел бы воевать - не воевал бы. А он делает спокойно свой гешефт. >вместо этого люди которые добровольно пошли защищать свою стран От чего защищать? От права русских говорить на своем языке? От автономии регионов? От отсутствия баз НАТО? Охуеть. >Медиальная вроде бы называется, я не настолько хорошо знаю экономические тонкости если что. Медианная. И ее вообще-то статистические службы тоже считают, только ей менее охотно оперируют в странах с высоким неравенством. >Но тем не менее я считаю что Крым был дорогим для таких условий Крым недешевый, да. Но я с палаткой, мне похуй - лучше, чем в Крымских горах, нигде не бывало. >Говорю же, про батальоны действительно рассказывали что те мародерством иногда занимаются, не отрицаю Ну так я повторюсь - украинское правительство целенаправленно устроило в стране гражданскую войну, какой смысл удивляться, что во время гражданки беззаконие? >Какая украинизация была при Януковиче? >Причем диплом один хуй что при Януковиче, что при Ющенко пишется исключительно на украинском языке. Лол. Да, в универах украинский, в кино украинский, в старших классах школы украинский, в официальных бумагах украинский, и так далее. Вот ты мне можешь объяснить, почему татарин может в РФ говорить на татарском, украинец в Крыму - на украинском, эвенк - на эвенкском, а хохлу невмочно, если он не насрет соседу на голову, м?
>>91064 >Понимаешь, у нас демократия, решили отменить, но людям не понравилась, значит не будем отменять. Ты сам веришь в эту хуйню, нет? Сначала напоказ плюнем людям в ебало, а потом будем удивляться - "ой, вы чо, обиделися"? >Даже децентрализацию пытаются делать, вместо того чтобы пойти в наступление на оккупантов. Так вот о децентрализации нужно было договариваться в марте прошлого года. И тогда нихуя бы вот этого пиздеца не было. >В Луганской области средняя зарплата больше 3к, но при этом я лично никого не знаю из своих одногруппников которые столько получают, все меньше. Может, это потому, что ты гуманитарий, лол? >Просто смотри, сами голосовали за ПР у которых в программе ЕС Прям ассоциация в программе ПР? А не пиздишь? Кстати, а что там с альтернативами, кто в них ходит? Этот, как его, Медведчук, лал? >давай не будем про референдум, желание жителей и т.д. А почему бы, собственно, нет? Любой, кто был в Крыму, знает, что там Украину всю дорогу вертели на хую, и всегда, с 1991 года, пытались вернуться в Россию. >они берут флаги и по 200 грн за участие Ну да, ну да, а на майдане-то по 100 всего давали. Ты на таком уровне хочешь? >Как по твоему к ним должны относится? Как к равноправным гражданам страны со своими интересами, которые должны учитываться, баран. Потому что иначе получается гражданская война, это что блядь, непонятно? ПИЗДЕЦ просто, мнения десятков миллионов человек не просто игнорируются, а еще при этом их пытаются называть людьми второго сорта, а потом начинается удивление - как же так, колорадская вата моего сыночку убила! >Причем при всем этом даже сейчас во Львове в беженцам вполне нормально относятся Как же, читал я тех львовян, "ах, беженцы говорят, что их ВСУ обстреливало, ну я им зрадникам ебала-то поразбил".
>>91072 >Где я тебе что приписываю? В рассуждениях о том, что отмена могла вызвать, а что не могла. В третий раз: отмена закона - это просто плевок в лицо напоказ, только и всего. Вне зависимости от его действительных качеств как гаранта прав на язык. Как присвоение Бандере Героя Украины и прочие тому подобные кунштюки. >Я так понимаю, они проанализировали, пришли к выводу, что это действия засланных казачков из России и теперь пытаются что-то изменить. Ну да, ну да. Поэтому-то мультики снимают про "жило-было чмо", рассуждают про "прошлый, присваивающий, технологический уклад, порождающий вату и любителей сильной руки" и делают прочее безумное говно. >весь этот конфликт какой-то бессмысленный, ни к чему не ведущий, несущий только боль и проблемы всем его участникам, и нужно его обязательно прекращать. Весь этот конфликт бессмыслен изначально для укроправительства, потому что военная победа не принесет дивидендов. И прекратить оно его может в любой момент.
>>91078 >Есть русский язык, на русском языке правильно говорить "на Украине". Вы у себя там хотите писать "в Росii" - нам похуй, делайте, что хотите, а наш язык не коверкайте. Он у вас даже не государственный. Причина по которой говорится НА УКРАИНЕ, но при это В ДОНБАССЕ? Просто объясни разницу, я лично в этом не вижу никакой логики. >Ну так ты тогда ебанутый. Банки были закрыты исключительно по приказу из Киева, до этого они прекрасно работали, несмотря на атаманов и прочие радости. А потом те же люди, что этот приказ отдавали, рассказывают, как из-за ополчения люди страдают без банков. Пиздец двуличная мразота. По твоему лучше чтобы банки и дальше грабили? Или скажешь не было такого? Я вообще считаю что все нужно было перекрыть ещё в мае месяце после референдума, а потом проводить АТО. В принципе, зачем вообще платить людям которые ненавидят страну которая им платит? Ненавидеть они начали в аккурат после майдана, а не обстрелов. >То есть жить в стране с работающим реальным сектором экономики - это "жить в лесу"? А вот жопки мыть в Британии, вступив в ЕС на правах коврика у двери - это норма, да? Никакой экономики в ЛНР не было и не будет, они совершенно не понимают как это все работает. Вот ты когда нибудь на заводе был? Я металлург по образованию, 3 практики на заводе, друг на заводе работает, и да, лучше мыть сортиры в Польше, чем гробить свое здоровье за гроши на заводе. Про шахты я вообще молчу, а копанки это просто ад. >Под визг укроправительства его заоокеанские хозяева наказывают население за сделанный им выбор - и ты в этом винишь население? Охуенная тема. А их нужно по головке гладить? Вспомни Чечню, только без пропаганды про этнические чистки, рынки рабов и т.д., твоя страна сейчас по такой же схеме про Украину рассказывает, про притеснение русского языка и этнические чистки русских. >Ты меня вообще читаешь, нет? Не важно, что закон был левой хуйней, важно, что его первым делом стали отменять - символически, напоказ. Точно так же напоказ не преследуют убийц из Одессы; точно так же напоказ позволяют зиговать Азiву; точно так же напоказ расследование расстрела на Майдане чисто символическое; и так далее. Какова цель этих действий правительства? Я тоже против нынешнего правительства если что. Я хотел бы видеть во главе страны совсем других людей и уж тем более не хотел бы видеть бывших регионалов в раде. И таки закон не первым делом отменить решили, и таки про закон ВО Свобода кричала которая даже в раду не прошла. >Ну да, ну да, понеслась про кровавых провокаторов ФСБ. Оружия захватили в ментовках с самого начала; как начали вместо переговоров вести обстрелы, так его и использовали. Первую бронетехнику напоминать как отжали, или сам помнишь? Стрелков сам сказал что если бы не он никакой войны бы не было, он и его люди пришли в Славянск и устроили там захват, все. >От чего защищать? От права русских говорить на своем языке? От автономии регионов? От отсутствия баз НАТО? Охуеть. От российской агрессии, только не надо говорить что Россия здесь не причем. Если бы не Крым про НАТО вообще бы никто не говорил, как и при Ющенко. Про запрет говорить на русском никто никогда не говорил, даже по Львову можно спокойно ходить и говорить по русски, никто не будет против, может в каком нибудь совсем глубоком селе могут за это отпиздить, но я честно не уверен. >Медианная. И ее вообще-то статистические службы тоже считают, только ей менее охотно оперируют в странах с высоким неравенством. Ну я не экономист. Те цифры которые называют всегда отличаются от реальных. Это как с долларом, официальный курс 15,8 грн, а в обменниках продают за 18-20. >Не хотел бы воевать - не воевал бы. А он делает спокойно свой гешефт. Ну я и говорю что он сейчас главный предатель. >Крым недешевый, да. Но я с палаткой, мне похуй - лучше, чем в Крымских горах, нигде не бывало. Недешевый был тогда, сейчас ещё дороже будет. Само дешево было в Мариуполе и других городах на берегу Азовского моря отдыхать. >Ну так я повторюсь - украинское правительство целенаправленно устроило в стране гражданскую войну, какой смысл удивляться, что во время гражданки беззаконие? Нету никакой гражданской войны, воюют т.н. добровольцы из РФ, местные как работали на шахтах и заводах так и продолжают работать, единицы ушли в копролчение, в копролчение только вский скам пошел, ну я думаю ты догадаешься что никаких боевых задач они не выполняют. >Да, в универах украинский, в кино украинский, в старших классах школы украинский, в официальных бумагах украинский, и так далее. Вот ты мне можешь объяснить, почему татарин может в РФ говорить на татарском, украинец в Крыму - на украинском, эвенк - на эвенкском, а хохлу невмочно, если он не насрет соседу на голову, м? В Украине можно говорить на любом языке, в чем проблема? За 23 года выучить язык который не слишком отличается от русского чтобы заполнить иногда документы?
>>91107 >Ты сам веришь в эту хуйню, нет? Сначала напоказ плюнем людям в ебало, а потом будем удивляться - "ой, вы чо, обиделися"? Так можно про любой протест сказать. >Так вот о децентрализации нужно было договариваться в марте прошлого года. И тогда нихуя бы вот этого пиздеца не было. Яценюк и предлагал, только вот российским каналам это не показали, а вата не увидела. https://www.youtube.com/watch?v=QvPLnhNJcZs 18 марта, когда обращение было точно не помню и это ещё до референдума и вооруженных орков. >Может, это потому, что ты гуманитарий, лол? Металлург же. 1.9к грн на коксовой батареи друг получает. >Прям ассоциация в программе ПР? А не пиздишь? Была, была, на последней странице, сейчас печатного варианта нет, но вот электронный http://region.zp.ua/ru/program/ в самом конце читай. В бумажном был просто пункт про ассоциацию с ЕС. как будто кто-то из электората Януковича читал эти программы. Лучшая альтернатива Януковича для жителей Донбасса это был Тигипко, он как минимум не идиот. >А почему бы, собственно, нет? Любой, кто был в Крыму, знает, что там Украину всю дорогу вертели на хую, и всегда, с 1991 года, пытались вернуться в Россию. У них была автономия и местная власть их крутила на хую, а не бандеровцы со Львова. >Ну да, ну да, а на майдане-то по 100 всего давали. Ты на таком уровне хочешь? И на майдане платили, как будто это секрет, все митинги так или иначе проплачиваются, а не образуются стихийно. Было много пенсионеров с ностальгией по совку которым можно любое дерьмо в уши залить. >Как к равноправным гражданам страны со своими интересами, которые должны учитываться, баран. Потому что иначе получается гражданская война, это что блядь, непонятно? ПИЗДЕЦ просто, мнения десятков миллионов человек не просто игнорируются, а еще при этом их пытаются называть людьми второго сорта, а потом начинается удивление - как же так, колорадская вата моего сыночку убила! Они в РФ хотели как Крым если что. 18 мая второй тур референдума должен был быть, за присоединение к РФ. Независимость нужна была только как повод для второго референдума, но кураторы не разрешили. Или ты веришь что все голосовали за независимость ради независимости? Там 1% таких поехавших был. >Как же, читал я тех львовян, "ах, беженцы говорят, что их ВСУ обстреливало, ну я им зрадникам ебала-то поразбил". Если не кричать про хунту и фашистов, то нормально же. А ватников которые против Украины я бы сам там пиздил.
>>91107 >А почему бы, собственно, нет? Любой, кто был в Крыму, знает, что там Украину всю дорогу вертели на хую, и всегда, с 1991 года, пытались вернуться в Россию. Ну какбэ просто так взять и вернуться юридически нельзя. Законы России не позволяют. Но можно сделать вид, что ты какбэ отдельная страна. Тогда можно. Был проведен референдум, на котором проголосовало 146% за, с хз кем в качестве наблюдателей. На этом референдуме, незаконном согласно украинскому законодательству, основана последующая Декларация о независимости. После этого уже Крым присоединили к России. Для обеспечения проведения референдума и принятия Декларации Россия, в нарушение Будапештского меморандума, приняла решение об использовании своих войск на территории Украины. "Вежливые люди" блокировали украинских военных. Впоследствии Путин заявил, что украинских военных блокировали российские солдаты. Это просто факты, выводы можно сделать любые.
>>91127 Где там приписывание чего-либо тебе? Пока ты один рассказываешь про символизм и плевки в лицо.Если уж на то пошло. >присвоение Бандере Героя Украины Россия ничего подобного событиям в Крыму не предприняла. >прочие тому подобные кунштюки Избиение ветеранов во Львове - Россия ничего подобного событиям в Крыму не предприняла, марши ветеранов УПА - Россия ничего, партия "Свобода" проходит в парламент - Россия ничего. А потом внезапно - ТАМ БАНДЕРОВЦЫ У ВЛАСТИ!!! Да плевать нам было на бандеровцев. И это еще без упоминания того, как они за нас воевали в Приднестровье. Т.е., когда они за нас - нам все равно, что там за преступления во Второй Мировой они совершали?
>Ну да, ну да. Поэтому-то мультики снимают про "жило-было чмо", рассуждают про "прошлый, присваивающий, технологический уклад, порождающий вату и любителей сильной руки" и делают прочее безумное говно. Рассказы про то, какие все чмо и говно, я слышу и вижу с обоих сторон. Вот от тебя, например.
>Весь этот конфликт бессмыслен изначально для укроправительства, потому что военная победа не принесет дивидендов. И прекратить оно его может в любой момент. Я говорю о прекращении конфликта, а не о выдаче ништяков Новороссии, от которых они отказываются.
Парнишечег похители укропские диверсанты, вывезли из города на зелёном минивэне, и сейчас мучают их на базе Правого Сектора и постят фоточки в свитер. Посанчегов убьют, а обвинят в этом ополченцев из Призрака. Под этим предлогом Захарченко зачистит призрака, как Плотницкий бэтмена. Колесо генотьбы сделает ещё один оборот. А мы неделю будем наблюдать по всем интернетам новый срач - кто на самом деле убил ребят, с пруфами и визгами
>>91030 Пидорас ты сука ебучий в Крыму была 1 БЛЯТЬ ГИМНАЗИЯ С УКРАИНСКИМ ЯЗЫКОМ НА ВЕСЬ СЕВАСТОПОЛЬ ПИДОРАШКА ТЫ ЕБАННАЯ И ТО ЗАКРЫЛИ МАРТЫЩКИ ВЕСНОЙ ХУЛИ ТЫ ПИЗДИШЬ?
>>91132 >Причина по которой говорится НА УКРАИНЕ, но при это В ДОНБАССЕ? Просто объясни разницу, я лично в этом не вижу никакой логики. Причина, по которой вилка лежит на столе, а тарелка стоит? А птица сидит? Нет причин, просто так сложилось исторически (кстати, правильно - на Донбассе). >По твоему лучше чтобы банки и дальше грабили? Ну что за вялые попытки передергивать. Если банки без приказа сверху продолжали работать, значит, ограбления их не были настолько значительным фактором, чтобы сделать их неприбыльными, как ты пытаешься представить. >Я вообще считаю что все нужно было перекрыть ещё в мае месяце после референдума, а потом проводить АТО. Ты не понимаешь, что любая эскалация насилия ведет только к дальнейшему насилию? Невозможно предсказать, что даже если АТО было бы в разу успешнее с самого начала, Россия никогда не позволит безнаказанно убивать русское население, нет? >Ненавидеть они начали в аккурат после майдана, а не обстрелов. Кстати, может, неплохо бы законы пособлюдать, раз уж вы такая дохуя цеевропа? Ну то есть вот есть правила импичмента, есть правила роспуска Верховного Суда, есть законы, регулирующие выборы при военном положении, и проч. Почему тебя удивляет ненависть, если власть силой захватывают люди, сразу же напоказ демонстрирующие свою враждебность? >Никакой экономики в ЛНР не было и не будет, они совершенно не понимают как это все работает. Забавно, почему-то в Луганской и Донецкой области экономика не просто лишь была, мало где еще была сравнимая. Например, по объему экспортной выручки. >лучше мыть сортиры в Польше, чем гробить свое здоровье за гроши на заводе Опять вялое передергивание? Мыть сортиры можно и не уничтожая свою промышленность; а можно, как в России, работать на заводе за адекватные деньги. Сталевар у нас получает от 50 легко. >А их нужно по головке гладить? Нет, если обосрался, нужно язык поджать, а не визжать, что москали говно залили. >Вспомни Чечню, только без пропаганды про этнические чистки, рынки рабов и т.д. Какой нахуй пропаганды, когда это документально установленные факты? Ты еще расскажи, что захваты школы и роддома, нападения на русские города - "пропаганда", пиздец манькомирок. Мне вообще нравится вот эта манера равнять Чечню и "АТО", при том что на счету НОД ни одного теракта, в Чечне к моменту КТО прошла гражданская война и бушевали этнические чистки, в Чечне у населения всегда была возможность выйти безопасно, что с Чечней полгода пытались договариваться, и так далее. >Я тоже против нынешнего правительства если что. Ну вот во главе страны такое правительство, какое есть; я его действиям, кроме желания начать гражданскую войну и втянуть в нее Россию, не вижу причин. >Стрелков сам сказал что если бы не он никакой войны бы не было Стрелков очень много чего говорил, и не все сказанное - правда. >он и его люди пришли в Славянск и устроили там захват, все. Ну да, в Харькове, Донецке и Луганске ведь ничего не захватывали к тому моменту, демонстраций антимайдана по всему Юго-Востоку не было. >От российской агрессии, только не надо говорить что Россия здесь не причем. А почему бы не сказать, что никакой российской агрессии не существует? Припекло вам от Крыма? Вперед, на Перекоп хуярьте, а не воюйте с мирным населением? Ах, нет, на Перекоп страшно, с настоящими, а не воображаемыми русскими войсками воевать? Тогда не пиздите. >Если бы не Крым про НАТО вообще бы никто не говорил, как и при Ющенко. При Ющенко, напомню, собирались флот выпизживать, и визг стоял по его поводу бесконечно, и маяки отжимали, и проч. Ну и напомню про откровенную подготовку к базированию НАТО в Севасе, кстати - до возвращения Крыма, естественно. >Про запрет говорить на русском никто никогда не говорил, даже по Львову можно спокойно ходить и говорить по русски, никто не будет против Ну давай я вон на мачехину хату в Смеле документы на русском попробую оформить, лал. Нет, нихуя, можно русским пользоваться! >Те цифры которые называют всегда отличаются от реальных. У тебя есть доказательства, что статистические ведомства усраины и России пиздят как-то по-разному? Если нет, то до появления опровержений кратную разницу в средних зарплатах считаем доказанной. >Ну я и говорю что он сейчас главный предатель. Кого он предал-то? Ему дали возможность делать гешефт - он его делает. А сколько было криков в феврале, помнишь? "Да мы против олигархов, да мы хотим сменить элиту на новую-честную, да мы сейчас заживем по-другому!" Пиздец, лалки, развели как лохов второй раз подряд за десять лет - абсолютная необучаемость, ты еще про вату что-то тут пытаешься говорить. >Недешевый был тогда, сейчас ещё дороже будет. Я не заметил разницы, если честно. Ну, говорят, продукты подорожали. Не знаю, они всегда там по московским ценам были. >Само дешево было в Мариуполе и других городах на берегу Азовского моря отдыхать. Азовское море - говно. Отдых без гор - тоже говно. >Нету никакой гражданской войны, воюют т.н. добровольцы из РФ, местные как работали на шахтах и заводах так и продолжают работать Ой, а не пиздишь? Что ни ролик, ополченцы гутарят с украинским акцентом; у Дубового в галерее украинцев подавляющее большинство; среди руководства одни украинцы. Полно историй вон, где к примеру ополченец на Донбассе воюет, а у него жена свидомая в каком-нибудь Львове осталась. Но гражданской войны нет нихуя, лол. >В Украине можно говорить на любом языке, в чем проблема? В том, что ты лжешь, вот в чем проблема. Мог я в Севастополе, городе с 95% русским населением, написать диплом на русском или получить свидетельство о рождении на русском? Заполнить бланк заявления в милицию на русском? Нет, нихуя. >За 23 года выучить язык который не слишком отличается от русского чтобы заполнить иногда документы? Нахуй? Просто, вот объясни мне - нахуй? Учить синтетический язык, в котором нет научной терминологии, который родной едва десятку миллионов человек, когда все вокруг тебя - и еще триста миллионов человек - говорят на русском? Почему бы, если учить язык, не выучить взамен английский, хоть одна причина есть?
>>91230 Безмозговой тоже в Луганской области, а не в Донецкой. Ищенко тоже Плотницкий ебнул, тот на него пиздел много. Казаки на очереди все теперь. Дремов куда то пропал с флэшкой своей и не кукарекает уже. Казаки тоже те ещё беспредельщики. Тут по сути хорошие только 1,5 местный идейный пенсионер.
>>91167 >Так можно про любой протест сказать. А речь не про протест, а про действия новоиспеченного правительства, которое сразу себя маркирует, как антироссийское и антирусское. >Яценюк и предлагал А надо было не "предлагать", а садиться за стол переговоров и договариваться о конкретных мерах. Но вместо этого заговорили пушки. >У них была автономия Да ну? И президент республики у них был, как по Конституции их было положено? И Конституция сама, может, была? И язык государственный свой - ну вот как сейчас, в кровавой тоталитарной России? И татар не натравливали на русских из Киева, не? Кратко: Украина им не нужна была никогда, они себя всегда считали русскими и стремились в Россию. >И на майдане платили, как будто это секрет, Ну не пизди. У меня бывшие одногруппники ходили на белоленточные протесты, когда все это только начиналось, нихуя там не платили, все идейные были. Точно так же я не верю, что люди на Площади Нахимова в Севасе вышли за деньги, потому что у меня достаточно знакомых, которые там были по зову сердца, и в самом городе я достаточно с народом общался. >Они в РФ хотели как Крым если что. Легко верю, что многие и в РФ хотели. Но сам референдум - это уже прямой результат нежелания договариваться нормально о правах для регионов. >Или ты веришь что все голосовали за независимость ради независимости? Я запросто верю, что мало желающих жить в одной стране с уебками, которые сыплют тебе на голову снаряды, в Одессе жгут людей живьем, а в Марике на День Победы убивают ментов. То есть существует желание не "быть независимыми" как таковое, а не быть больше с такими пидорами вместе. >18 мая второй тур референдума должен был быть, за присоединение к РФ. Пруфы тащи. >кураторы не разрешили Угу, они и первый просили перенести, если помнишь, чот как-то не особо помогло. >А ватников которые против Украины я бы сам там пиздил. Вот и классический долбоебизм. "За" человек усраины этой вашей или против, у него есть право на свое мнение, и право это мнение высказывать. Пиздец вы европа просто, если это не удается понять.
>>91180 >Был проведен референдум, на котором проголосовало 146% за На котором проголосовало 96,7% за при явке 83,1%. >с хз кем в качестве наблюдателей С российскими наблюдателями, в том числе оппозиционными, и всеми желающими быть наблюдателями от стран ЕС. Приглашали и ОБСЕ, и прочих всех, получили отказ. Наблюдатели значимых нарушений не зафиксировали. >На этом референдуме, незаконном согласно украинскому законодательству, основана последующая Декларация о независимости. Декларации о независимости, как демонстрирует прецедент Косово, не должны подчиняться законодательству страны, от которой провозглашается независимость. >в нарушение Будапештского меморандума, приняла решение об использовании своих войск на территории Украины Будапештский меморандум не ратифицирован и не имеет юридической силы. Использование ВС РФ по просьбе легитимного президента Украины для поддержания мира и порядка ему не противоречит. >Впоследствии Путин заявил, что украинских военных блокировали российские солдаты. Путин этого не заявлял. >Это просто факты, выводы можно сделать любые. Это просто тенденциозная подборка, смесь правды, лжи и лживых импликаций. Типично, лол.
>>91221 >Где там приписывание чего-либо тебе? Там, где ты споришь с тезисом, которого я не выдвигал. >Россия ничего подобного событиям в Крыму не предприняла. Есть такая штука - терпение называется. Иногда оно кончается. >Рассказы про то, какие все чмо и говно, я слышу и вижу с обоих сторон. Вот от тебя, например. Я не являюсь ни журналистом, ни представителем российского политического эстеблишмента. Мои мнения - частные, на официальный дискурс не влияют. В отличие от. Больше того, я даже необучаемых свиней ни разу ни назвал за сегодня тупыми необучаемыми свиньями, которые срут себе на голову. >Я говорю о прекращении конфликта, а не о выдаче ништяков Новороссии То есть прекращение убийств мирных жителей ты называешь "выдачей ништяков"? Ты вконец пизданутый?
>>91292 >На котором проголосовало 96,7% за при явке 83,1%. 146% как оно есть.
>С российскими наблюдателями, в том числе оппозиционными, и всеми желающими быть наблюдателями от стран ЕС. С российскими и пророссийскими наблюдателями, а также представителями националистических партий из стран ЕС. И это на фоне разговоров о фашистах и бандеровцах. Оппозиционные тоже были, они-то и >Наблюдатели значимых нарушений не зафиксировали. зафиксировали ряд нарушений, рано как и журналисты, в том числе, завышение числа голосовавших (те самые 146%) и упрощение в процедуре выдачи бюллетеней, благодаря чему голосовать можно было несколько раз и кому угодно. Алсо Стрелков много интересного рассказал про референдум. >Приглашали и ОБСЕ, и прочих всех, получили отказ. Вполне обоснованный - Украина не давала такого приглашения.
>>91292 >Декларации о независимости, как демонстрирует прецедент Косово, не должны подчиняться законодательству страны, от которой провозглашается независимость. В Косово была резня на почве этнического конфликта. В Косово были бомбардировки. В Косово не было "воссоединения" с какой-то страной. В Косово независимость обреталась долгие годы путем мучительного поисках выхода из сложившейся ситуации, а не за короткий срок и наспех, как в Крыму. При этом. Решение Международного суда носит консультативный характер, причем ряд судей считает, что оно вообще не должно было быть вынесено. Россия не признала независимость Косово. Еще куча стран не признала независимость Косово.
>Будапештский меморандум не ратифицирован и не имеет юридической силы. Использование ВС РФ по просьбе легитимного президента Украины для поддержания мира и порядка ему не противоречит. Большую ошибку допускаешь. Меморандум не мог быть ратифицирован, потому что наше внутренне законодательство не предусматривало ратификации на тот момент. Однако в нем прямым текстом указано, что он применяется с момента подписания, что и было сделано Россией. Президент Украины не обладает полномочиями разрешать использование ВС РФ, это делает Парламент.
>Путин этого не заявлял. Заявлял.
>Это просто тенденциозная подборка, смесь правды, лжи и лживых импликаций. Типично, лол. То же самое можно сказать и про твои доводы.
>>91309 да что ты говоришь, только МГУ? Хуею с пидорах, то у них в Крыму никто украинский язык даже не знает, то все получали образование исключительно на украинском.
>>91299 >Там, где ты споришь с тезисом, которого я не выдвигал. Где там указано, что я спорю с твоим тезисом? Или ты считаешь все тезисы по умолчанию своими?
>Я не являюсь ни журналистом, ни представителем российского политического эстеблишмента. Мои мнения - частные, на официальный дискурс не влияют. В отличие от. Больше того, я даже необучаемых свиней ни разу ни назвал за сегодня тупыми необучаемыми свиньями, которые срут себе на голову. Уже назвал. Я не знаю журналист ты или нет. Мое высказывание твой статус никак не опровергает.
>То есть прекращение убийств мирных жителей ты называешь "выдачей ништяков"? Ты вконец пизданутый? Да нет, хотя с твоей точки зрения все, кто с тобой не согласен, могут быть пизданутыми, но если это так - это твое дело. Я выступаю за окончание конфликта, к чему признание независимости Новороссии само по себе не приведет.
Алсо я тоже иду спать, Опу и мариупольцам - мира и отсутствия конфликтов, и всяческого добра.
>>91249 >Причина, по которой вилка лежит на столе, а тарелка стоит? А птица сидит? Нет причин, просто так сложилось исторически (кстати, правильно - на Донбассе). Потому что Украина не страна, а окраина России, правильно? >Ну что за вялые попытки передергивать. Если банки без приказа сверху продолжали работать, значит, ограбления их не были настолько значительным фактором, чтобы сделать их неприбыльными, как ты пытаешься представить. Конечно не критические, помнишь как целенаправленно уничтожались банкоматы и отделения ПриватБанка? >Ты не понимаешь, что любая эскалация насилия ведет только к дальнейшему насилию? Невозможно предсказать, что даже если АТО было бы в разу успешнее с самого начала, Россия никогда не позволит безнаказанно убивать русское население, нет? Причем здесь убивать населеняи? Убивать вооруженных орков, просто перекрыть все ништяки для населения и тем самым заставить их сотрудничать, а не платить до последнего тем кто не хочет жить в Украине. >Кстати, может, неплохо бы законы пособлюдать, раз уж вы такая дохуя цеевропа? Ну то есть вот есть правила импичмента, есть правила роспуска Верховного Суда, есть законы, регулирующие выборы при военном положении, и проч. Почему тебя удивляет ненависть, если власть силой захватывают люди, сразу же напоказ демонстрирующие свою враждебность? Янукович сбежал, провести импичмент по законодательству невозможно было, ПР ещё в Раду немного походила, а потом сказала типа не будем с фашистами сидеть или типа того. >Забавно, почему-то в Луганской и Донецкой области экономика не просто лишь была, мало где еще была сравнимая. Например, по объему экспортной выручки. Ты просто не видел "народных" министров. >Нет, если обосрался, нужно язык поджать, а не визжать, что москали говно залили. Как будто не залили. >Какой нахуй пропаганды, когда это документально установленные факты? Ты еще расскажи, что захваты школы и роддома, нападения на русские города - "пропаганда", пиздец манькомирок. Мне вообще нравится вот эта манера равнять Чечню и "АТО", при том что на счету НОД ни одного теракта, в Чечне к моменту КТО прошла гражданская война и бушевали этнические чистки, в Чечне у населения всегда была возможность выйти безопасно, что с Чечней полгода пытались договариваться, и так далее. Я тебя понял, но это по твоему оправдывает настоящий геноцид в Чечне? Или в той же Грузии там злые грузинские каратели русских вырезали? А Финляндия? У вас за все время оправдание войны не меняется. >Ну вот во главе страны такое правительство, какое есть; я его действиям, кроме желания начать гражданскую войну и втянуть в нее Россию, не вижу причин. Нету никакой гражданской войны, с самого начала это конфликт с РФ. Гражданская война на майдане была когда титушки и майдановцы пиздились. >Стрелков очень много чего говорил, и не все сказанное - правда. ВРЕТИ? Путин тоже говорил что это военная операция была. >Ну да, в Харькове, Донецке и Луганске ведь ничего не захватывали к тому моменту, демонстраций антимайдана по всему Юго-Востоку не было. Разницу между подготовленными, вооруженными гостями из РФ говорящими про "паребрик" и местными чувствуешь? По местным тогда не стреляли, ещё раз говорю. >А почему бы не сказать, что никакой российской агрессии не существует? Припекло вам от Крыма? Вперед, на Перекоп хуярьте, а не воюйте с мирным населением? Ах, нет, на Перекоп страшно, с настоящими, а не воображаемыми русскими войсками воевать? Тогда не пиздите. Опять ты отрицаешь прямое участие РФ в этом конфликте. >При Ющенко, напомню, собирались флот выпизживать, и визг стоял по его поводу бесконечно, и маяки отжимали, и проч. Ну и напомню про откровенную подготовку к базированию НАТО в Севасе, кстати - до возвращения Крыма, естественно. Надо было выпиздить и проситься в НАТО ещё тогда, такой хуйни бы сейчас не было. >Ну давай я вон на мачехину хату в Смеле документы на русском попробую оформить, лал. Нет, нихуя, можно русским пользоваться! На государственном уровне же украинский, не думаю что в твоей Москве можно написать какой-то официальный документ на татарском. А говорить никто блеать не запрещает. >У тебя есть доказательства, что статистические ведомства усраины и России пиздят как-то по-разному? Если нет, то до появления опровержений кратную разницу в средних зарплатах считаем доказанной. Хорошо можешь верить в 33к средних. >Кого он предал-то? Ему дали возможность делать гешефт - он его делает. А сколько было криков в феврале, помнишь? "Да мы против олигархов, да мы хотим сменить элиту на новую-честную, да мы сейчас заживем по-другому!" Пиздец, лалки, развели как лохов второй раз подряд за десять лет - абсолютная необучаемость, ты еще про вату что-то тут пытаешься говорить. Тащемта на майдане не столько против олигархов кричали. Но тем не менее, развели, да, но если бы рашка не лезла Порошенко уже бы вслед за Януковичем в Ростов отправился. А предал он в первую очередь патриотов Украины которые пошли на фронт, но вместо какой-то помощи они просто гибнут в очевидных котлах и т.д., а он не дает приказ идти в наступление. >В том, что ты лжешь, вот в чем проблема. Мог я в Севастополе, городе с 95% русским населением, написать диплом на русском или получить свидетельство о рождении на русском? Заполнить бланк заявления в милицию на русском? Нет, нихуя. Говорить и заполнять документы это разные вещи. Почему вата не требовала выполнение обещаний у своего же президента? А когда вышли на майдан требовать так это сразу фашисты и бандеровцы. >Нахуй? Просто, вот объясни мне - нахуй? Учить синтетический язык, в котором нет научной терминологии, который родной едва десятку миллионов человек, когда все вокруг тебя - и еще триста миллионов человек - говорят на русском? Почему бы, если учить язык, не выучить взамен английский, хоть одна причина есть? Английский у нас тоже учат если что. Может просто потому что нужен государственный язык? Много на белорусском например говорит?
>>91279 >А речь не про протест, а про действия новоиспеченного правительства, которое сразу себя маркирует, как антироссийское и антирусское. Я тебе повторил что за язык только ВО Свобода кричала которые не прошли в РАДУ. >А надо было не "предлагать", а садиться за стол переговоров и договариваться о конкретных мерах. Но вместо этого заговорили пушки. Садиться с кем? Тогда не с кем садится было, а население не захотело слушать, либо им по российским каналам не показали. АТО началось после Славянска, в апреле. >Да ну? И президент республики у них был, как по Конституции их было положено? И Конституция сама, может, была? И язык государственный свой - ну вот как сейчас, в кровавой тоталитарной России? И татар не натравливали на русских из Киева, не? Кратко: Украина им не нужна была никогда, они себя всегда считали русскими и стремились в Россию. Уууу опять биндеры говно в жопу залили. Ты несешь сейчас хуйню, ищи сам какая там автономия была, их там такие же русские в жопу ебали, а виноваты бандеровцы со Львова. >Ну не пизди. У меня бывшие одногруппники ходили на белоленточные протесты, когда все это только начиналось, нихуя там не платили, все идейные были. Точно так же я не верю, что люди на Площади Нахимова в Севасе вышли за деньги, потому что у меня достаточно знакомых, которые там были по зову сердца, и в самом городе я достаточно с народом общался. Платили, кругом платили, идейные есть, много идейных, но при этом всегда есть те кто стоит за деньги. Например в моем Алчевске не было крупных митингов по проблемам города, вообще никогда, максимум 10-15 человек. Даже когда Мозговой город захватил только человек 15 женщин вышло его прогнать. >Легко верю, что многие и в РФ хотели. Но сам референдум - это уже прямой результат нежелания договариваться нормально о правах для регионов. Просто хотели в РФ и ничего больше. >Пруфы тащи. Короткая память. >18 мая 2014 года планировалось проведение второго референдума о будущем республики[5], однако после референдума, 12 мая, представители ЛНР объявили суверенитет и выразили желание вступить в состав России, а также объединиться с Донецкой Народной Республикой в Новороссию[6]. из педивикии, https://ru.wikipedia.org/wiki/Референдум_о_самоопределении_Луганской_Народной_Республики Референдум за независимость форсился тогда в кудатхе только с целью получения статуса типа как Крым потому что РФ не сможет забрать часть Украины у которой нету определенных прав, вот и все. Ни о какой процветающей маняросии там и не думали, просто РФ, просто обещанные высокие зарплаты как в Крыму. >Угу, они и первый просили перенести, если помнишь, чот как-то не особо помогло. Может на публику играли, хуй знает. Пруфов про планирования второго тура больше чем дохуя, просто набери в гугле референдум 18 мая. >Вот и классический долбоебизм. "За" человек усраины этой вашей или против, у него есть право на свое мнение, и право это мнение высказывать. Пиздец вы европа просто, если это не удается понять. Понимаешь, у меня нету жалости и сочувствия к людям с которыми я живу и вижу каждый день не по телевизору, а ИРЛ, вижу их добоебизм и радость когда русский мир приходит в другие города. Просто раз им не нравится Украина, почему бы по тихому не съебать в РФ и жить как они хотели? Нет, будем ехать в Украину и пиздеть про зверства фашистов, а потом просить денег на еду у фашистов, ведь мы богоизбранный русскоговорящий народ.
>94912 >Референдум за независимость форсился тогда в кудатхе только с целью получения статуса типа как Крым потому что РФ не сможет забрать часть Украины у которой нету определенных прав, вот и все. Не то что нет определенных прав, просто нельзя ни по международному праву, ни по внутреннему законодательству РФ присоединить себе часть другого государства без согласия этого государства. Они хотели сделать так: объявить независимость, объявить, что они теперь отдельное государство, сами по себе, в состав Украины не входят и сами могут решать присоединяться куда-то или нет. Потом попроситься в состав России и она их примет. Для объявления независимости провели референдум. То же самое провернули в Крыму, но есть изъяны в процедуре, что там, что с Новороссией, как-то - референдум незаконен согласно Конституции Украины, потому что вопросы изменения территории рассматриваются на всеукраинском референдуме (в котором Крым внезапно не участвует, sad but true), Декларацию о независимости привязали четко к этому референдуму. На Донбассе референдумы вроде более внятно формулировали вынесенный на них вопрос о самостоятельности ДНР/ЛНР, но сами по себе были проведены настолько мутно, без наблюдателей с ОБСЕ, Совета Европы и даже с России, только в местах, которые ополчение контролирует, с малым числом участков, из-за чего казалось, что весь Донбасс пришел голосовать, в Москве разрешили голосовать, по сообщениям журналистов, выдавали по нескольку бюллетеней, и даже на сайте ДНР, например, опубликованы были противоречивые сведения. В общем, этих "но" так много, что по истинности и честности этого референдума что-либо сказать очень сложно, если не невозможно, и сложно на нем что-то основывать. Провозглашение независимости, опять же, отсылает периодически к волеизъявлению граждан, единственная форма которого, как я понимаю, заключается в проведенном референдуме. После объявления независимостей и Крым, и Донбасс сразу же попросились в состав РФ.
Это к тому, что многие, возможно, искренне полагают, что тут есть воля народа, стремление его к самостоятельной жизни независимо от Украины и пр. Но в таких случаях обычно путь к независимости начинается давно и длится долго, и выйти из состава пытаются законно, либо же имеет место быть резня, травля, угнетение и пиздец со стороны государства. Настоящая борьба за независимость - это длительный и мучительный процесс. В данном же случае есть весомые основания полагать, что все эти проходящие референдумы, и те, которые, возможно, будут проводиться дальше, все эти Акты о государственной самостоятельности, Декларации о независимости, принимаются, увы, не с целью действительно создать независимое государство и самим его строить и совершенствовать, а с целью выведения кусков территории из состава существующей страны и включения его в состав другой страны. Об этом говорит и скорость всех этих процессов, и спешка, приводящая к нарушениям, и отсутствие изначально какой-то базы для самостоятельного существования, в том числе, юридической, по большому счету Крым самостоятельно существовать вряд ли бы смог, как и Донбасс.
И да, насчет импичмента я склонен с тобой согласиться. Для него есть определенные основания.
>>94912 мимо перекатился с соседнего треда Алчевск кун скажи, что думаете мстное население, что думало раньше и в какую сторону это самое общественное мнение плывет. Ещё вопрос. Если ВСУ будет штурмовать город, то будут танки женщины и дети блокировать и кричать :"Путин введи сойска спаси от хунты" ? Дай плз развернутый ответ с минимум отсебятины . Спс.
Аноним ID: Роман Святославович 26/01/15 Пнд 21:49:58#143№98827
>>98790 Что может думать население моногорода, если, будучи под властью ЛДНР, градообразующее предприятие встало? Другой вопрос, что, будь там украинские власти, местные бы отправились поливать колесо генотьбы кровью, но о таких мелочах мало кто задумывается.
>>98790 Я тебе вроде бы там ответил что все хуево, ваты много. >что думаете мстное население, что думало раньше и в какую сторону это самое общественное мнение плывет. Все довольны русским миром, на заводе зарплату платят, наверное поэтому прозревающих очень мало. Каждый день в ватном паблике спрашивают как выехать в Украину, например. Вообще у них говно в голове, они могут ныть что не дают гуманитарку, но в то же время радоваться наступлению сепаратистов. >Если ВСУ будет штурмовать город, то будут танки женщины и дети блокировать и кричать :"Путин введи сойска спаси от хунты" ? Думаю нет, но Алчевск вряд-ли скоро освободят, он далеко в тылу, база отдыха террористов. Тем более наступление ведут только террористы.
>>98843 Лол. Ну погугли Индустриальный Союз Донбасса г.Алчевск. Ничего не будет. Придут старые олигархи запустят завод, будут рубить дальше с него пенку а местным давать, чу-чуть денег что бы с голоду не дохли, ну все как раньше по сути.
>>98910 Я не силен в масштабах зарплат Донбасса. Знаю, что столько платили в городах Западенщины, типа Тернополя или Франковска, а что было именно на Донбассе до войны - хз. По нашим меркам 2к гривен (8к рублей по довоенному курсу) - слёзы, а не зарплата.
>>98926 Ну это мало, да, можно и по 3к получать, мастаки и прочие конечно побольше получают. >Ок, спасибо. А с призывом как, гребут воевать, или все сугубо добровольно? Милиция в городе есть, или бал правят беспредкльщики? Мы на территории ЛНР никакого призыва тут физически не может быть, милиции нету, правят вооруженные бандиты, тема треда как бы, корзинок похитили и издевались, что дальше было неясно, в ватной группе пост пропал про все это.
>>98926 Нет не так. мимо другой анон. На западенщине официальный зарплаты были тупо смешными. Пол города могло официально получать минималку и с голоду не дохнуть, на деле все у кого есть пара рук хуярили на заработках в Польше или в Финляндии клубнику собирали или в Италии работали на складе управляя погрузчиком. В Донбасс были самые высокие пенсии по Украине, где то 3-4 при средне взвешенной 2К. Ну потом регрес, выход на пенсию + дотации шахтам(белазя зп + покупали уголёк по установленными ими ценами, а не мировым).
п.с: И вообще мое мнение, как хохла Донбасс зажрался, у них был свой президент Янукович, теперь есть западенский Президент Порошенко, если чё то не нравится, валите нахуй в Россию и не надо колотить страну.
>>98954 Ну вот я и пытаюсь выяснить от местного, единичный это случай, или систематика. Это же лучше, чем смотреть дуроскоп, так ведь? Вот ты пишешь про вооруженных бандитов, кого ты под ними понимаешь? "Официальные" военные формирования ЛНР, или бандюков в их форме? Или и тех и других, и тебе строго похуй / ты не в курсе, как их отличить друг от друга?
Аноним ID: Роман Святославович 26/01/15 Пнд 22:10:41#156№99018
>>98995 Как можно их можно отличать?Обычные рашко-уголовники пришли строить новое Приднестровье.
>>98982 Ну если отбросить в сторону эмоции - ты сепаратист же. Они и пытались, тащемта, свалить, да хуй кто просто так отпустит регион, дающий пятую часть ВВП. Я не оправдываю никого, если что. Ни одну сторону, ни другую. Война - говно, политики, ее развязавшие, - гондоны.
>>98995 Людей похищают, это факт, иногда забирают в комендатуру и говорят родственникам что их не задерживали, читал вчера про такие случаи. Под бандитами я естественно понимаю ополчение, оружие выдавалось всем желающим, в местном ополчении по большому счету всякие уголовники, гопники, алкаши, в боевых действиях скорей всего не участвуют, может быть иногда как мясо кидают, в основном на блокпостах стоят и по городам ходят, тут кого только нету и казаки, и кадыровцы говорят приехали, и другие эпические персонажи, я тут уже писал что по сути хороших здесь 1.5 идейных пенсионера которые искренне верят в фашистов и т.д. Про зарплату я немного спиздел, погуглил написано что средняя под 4к, т.е. скорее всего реальная 2.5-3к средняя.
>>99074 Про зоны не слышал, вообще не знаю что там сейчас происходит. Сидевшие, очевидно же что в жизни после отсидки никак не устроились, а тут считай карт-блашн на грабежи. Возможно из зон тоже забирают. Вот ещё видео интересное https://www.youtube.com/watch?v=ae9S_zHAwwc >И куда, кстати, менты делись? Скорей всего уехали или просто сидят дома, возможно кто-то пошел в ополчение. Милиции никакой нету, ходят только патрули ополченцев.
>>99037 >>99037 Ну нафиг - эти ватно рассуждения. Я тебе говорю по факту, у Донбасс был свой президент Янукович, который НИХУЯ не сделал для страны и для них в частности. Тут президент законно избрался западэнский и Донбасс решил свалить в Россию. Я напоминаю, что когда был Янукович народ во Львове скрепя зубами жили и работали при этом никакого сепаратизме:"ЕС помоги введи войска, нас Россия обижает".
Просто люди оказались гнилыми и продались за прибавку к пенссии, а самые настоящие патриоты оказались западэнцы, которые в говне и с мизером зарплаты готовы защищать страну.
>>99106 >Я напоминаю, что когда был Янукович народ во Львове скрепя зубами жили и работали А потом понаехал на майдаун и решил за вся страну, что хочемо панувати в эуропу.
>>99080 Приднестровье, кстати, наша коллективная работа. Кто хуйло, Кравчук или Ельцин? Карабах - привет из СССР. Горбачев - однозначно хуйло. Абхазия с ЮО - оттуда же, спасибо упорку Гамсахурдиа. И за 17 лет Шеварднадзе и Саака имели все возможнлсти убить сепаратизм на корню, замирившись с местными, только первый хуй забил, а второй решил купиться на посулы и организовать маленькую победоносную войну. Только за блядскую самодеятельность этих бабахов гибли наши миротворцы, стоявшие еще сл времен алкаша, вот радость-то.
>>99133 Читай тред я уже давал пруф что все за Европу начал именно Янукович, сам обещал, партия обещала. Разница между востоком и западом в том что запад решил потребовать выполнения обещаний, в отличии от востока которого наебали с тем же русским языком, а никто слова не сказал. И да, на майдане были люди со всех городов Украины, в том числе в Луганске и Донецке были локальные майданы, даже в Алчевске человек 20 ходило в испалком. >>99189 Ищенко которого ебнули тоже бандитом был, в рашке сидел.
>>99206 ох анон многого ты не знаешь. Я тебе так по секрету скажу, если захочешь узнать правду сам нагуглишь. Шамиль Басаев был ранен при штурме аэропорта в Сухуми силами спецназа ГРУ и за это был представлен к награде Героя Российской Федерации.
по поводу приднестовья тоже скажу. Там Украина никакой каки не делала не Молдаванам не жителям не признаной республики.Кстати до сих пор не делает ничего плохого.
>>99106 Не ты ли писал в /ukr/ до появления этой доски, что Донбасс был самым зажратым регионом, и что денег в Донецк было влито охуеешь сколько? Вот это "нихуя". И давно ли Порошенко стал западенским, будучи днепропетровским, и имея в собтвенности фабрику в России? Я-то, наивный, думал, что из истинно западенских в президентах был только Кравчук. Ну и да, патриотизм, как по мне, не заключается в уничтожении собственного населения, а все же в умении загасить войну. Только гасителей пока не видно, по крайней мере отсюда. Делом против войны хоть один отличился?
>>99283 Патриотизм это априори умение уничтожать мирное население на благо стране.Ну это такое... сам не рад от того, что происходит.
А вот тебе по поводу Донбасса http://dn.vgorode.ua/news/transport_y_ynfrastruktura/81680/ Уебали 800 лярдов убитых енотов на распилах и откатах. А например у моего города(Днепропетровск) право на провидение Евро2012 забрали, потому что право выиграли при Ющенко, а пилить бабки хотел уже Янукович.
>>99240 Про участие конгресса народов Кавказа (или как там его) вместе с Басаевым я очень даже в курсе. И про первую чеченскую, где генералы от отхожих мест клали солдат в купленных боях, где командиры продавали оружие дудаевцам, а сами дудаевцы получали деньги на войну в том числе и из бюджета. Насчет Приднестровья ты и без меня знаешь, на какой стороне воевали граждане Украины.
>>99581 В каком-то соседнем треде. И да я теперь без значка ОП потому что сегодня свет 3 раза вырубали, у меня айпи теперье другое. Почему пропадают? А хуй знает, каждую неделю кого-то в ватной группе ищут. Просто пишут вышел на улицу и пропал, куда пропал и как хуй знает, некоторые потом в подвалах копролчения всплывают, некоторые отмазываются что типа у нас их тут нет, некоторых ещё с лета ищут.
>>90576 >Донбасс украинская оккупированная территория, пусть оккупанты платят Вот тут поддвачну, на окупированных территориях вся ответсвенность за соц обеспечение лежит на окупантах.
>>90669 >Да хуле, это ополчение само по себе хуярит, давай уже, не стесняйся. Кстати говоря, хуярит. А потом предумывает сказки про неуловимые мусоровозы которые не засекла сеть вебкамер которые они развернули по городу. >Если усраина перекроет границу с Россией, она соснет хуйцов меньше чем за месяц. А взрывы будут на Донбассе, если его оккупирует ВСУ, всегда - на шахтах довольно взрывчатки. Что то нет взрывовов на освобожденных территориях, куда делись шахтеры со взрывчаткой? >Не выходит? Так может, не нужно было заставлять банки закрывать свои отделения? А теперь гугли, что боевики делали с инкассаторами и деньгами в банках. >Потому что Украина получила свою долю от выплат Нет не получила, все деньги остались в Москве, но вопрос никто не подымал.
>>90847 >Кому ты лечишь, а? Ты вообще чем-то можешь объяснить поведение Турчинова и прочей блядвы, кроме желания устроить гражданскую войну? " Лол первым делом мы отменяем языковой закон, а Фарион сажаем в языковую комиссию! Стрельбу на Майдане мы толком не расследуем, а за одесскую трагедию судим потерпевших! А на протестующих на Востоке ватников и быдло кинем танки, они и спекутся!" Ты понимаешь, что если бы сразу же кинули на скамью подсудимых пару нациков, принимавших участие в Одессе, - а там полно известных, - пространства для маневра было бы дохуя больше? Этот фанат Киселя сдулся несите нового, столько штампов пропаганды ужеж 1000 лет не слышал. >>90967 >Ты охуел? То есть укроправительство не платит на территориях, которые по его собственному мнению являются частью страны, пенсии и зарплаты, директивно закрыло банки, проводит войсковую операцию, и ты в этом обвиняешь ополчение? Это норма для всех окупированных территорий, во всех войнах, всегда. >Только вот там заводы как работали, так и работают; сх как было, так и есть. Сравни с младоевропейскими странами, где точно так же молодежь пытается съебать на Запад, плюс полностью развалено производство. И как-то вдруг непризнанность перестает мешать. Ты был в приднестровье пидор? А я был, это ДНО, абсоютное, приднестровцы в основном работают в Молдове или Украине. >Совершенно верно; высоким технологиям непризнанность не помеха, хехе. Пишешь из Северокорейского смартфона? >Украинизация всю дорогу была, и заебывало это там очень сильно Ну охуеть теперь.
>>91064 >В Луганской области средняя зарплата больше 3к, но при этом я лично никого не знаю из своих одногруппников которые столько получают, все меньше. Пидор путает среднюю ЗП и медианную. И забывает о том что многие работают по черному.
>>90967 >Только вот там заводы как работали, так и работают; сх как было, так и есть. Сравни с младоевропейскими странами, где точно так же молодежь пытается съебать на Запад, плюс полностью развалено производство. И как-то вдруг непризнанность перестает мешать. Ну ахуеть. Газпром бесплатно поставляет в ПМР газ, а долг записывает на Кишинёв, почти весь бюджет ПМР - дотации из РФ. Нахуй такая промышленость
>>118226 Пропали школьники или уже не школьники, корзинки, их искали в пабликах, потом в сритере всплыла их фотка с пакетами на головах, со всязанными руками и доблестными защитниками русского мира, как-то так. Потом по ходу треда их все ещё искали, какая-то родственница туда ездили и ей сказали что ИХ ТАМ НЕТ. Чем все закончилось хуй знает, на следующий день та новость исчезла. Возможно нашли и сказали что типа пизды дадут если будут писать про то как их задержали, возможно и родственников на подвал кинули, возможно нихуя не произошло.
Хлопцы, объясните по хардкору: что нужно парням из Донбасса? Нахуя нужна эта война? Я вижу везде картинки, где Новороссия в границах 9 областей Украины, но все же понимают что этому врядли сбыться (тем более что это будет просто буферной зоной между НАТО и Россией, где в случае чего будут боевые действия, ведь никому не хочется воевать на своей территории). За что выступают граждане, которые в этих областях сейчас? Язык, федерализация, полномочия регионам? Слушаю адекватов, если это "убить всех жидофашистоукропорептилоидохунтокарателей и пиндосов заодно" - проходите мимо.
>>151626 Хотели чтобы рашка их забрала как Крым и чтобы русский язык и зарплаты как в МАСКВЕ. И я это серьезно. 18 мая планировали второй тур референдума за присоединение к РФ, но что-то там не фартанула, не дали команду сверху или типа того. А может хуйло не захотел 2 дотационных региона присоединять из-за санкций, это ведь не дорога в Крым как планировались. Чего сейчас хотят, хуй знает, реально давить фашистов дойти до Фашингтона, я не знаю что им там за дерьмо льют с российских каналов, короче хотят типа чтобы была маняреспублика которую будет кормить и восстанавливать Украина, но независимая типа, а потом может и рашка заберет себе.