Чешские (и не только) биологи нашли пробелы в исследовании вакцины Спутник, опубликованном в журнале Ланцет. Хотя на первый взгляд цифры выглядят красивыми, у многих экспертов уже возникли вопросы по поводу необычной методологии исследования. Если производители Спутника запросят одобрение вакцины у Европейского Агенства Лекарств (EMA), чего кстати еще не было сделано, то у российских ученых обязательно запросят данные по этой необычной методике.
Коротко: 1 - из исследования были выкинуты все испытуемые, которые заболели Ковидом после первой дозы. Это явно может исказить реальную цифру эффективности в положительную сторону. Все остальные проверяемые вакцины исследовали эффективность после первой и второй дозы, и не исключали из исследования "неугодных" испытуемых. 2 - в методологии вообще не указано как регистрировали заболевших. У других вакцин подробно описано состояние испытуемых и как регистрировали факт что человек заболел. У Спутника эта информация упущена. 3 - соотношение вакцина-плацебо в слепом тесте у Спутника 3 к 1. У других вакцин соотношение близко 1 к 1. То есть количество испытуемых, которые не были привиты, сильно занижено, и даже с учетом статистической коррекции это весьма сомнительный метод. 4 - Ланцет, да и вообще кто-либо, не может никак лично проверить методологию исследования, и приходится полагаться исключительно на добросовестность ученых, отправивших данные в журнал. Данные по Спутнику получены от Московских ученых, во время исследования никто посторонний их исследования не мог контролировать.
Но есть и один плюс - вакцина может быть действительно эффективна, так как разработана по улучшенной технологии "двойного аденовируса". Но реальный процент эффективности, который послали в журнал Lancet, нужно перепроверить на уровне EMA.
>>41947932 И че? Перепроверить данные они не могут, в самой статье все более-менее согласовано. На каком основании рубить одно из самых больших исследований по самой хайповой теме?
>>41947909 (OP) Тут есть такой парадокс, что даже если «Спутник V» был бы идеальным лекарством, прорывом российских медиков, абсолютно безопасным и передовым, номер один в мире, то все равно этому мало кто был бы готов поверить с учетом, конечно, контекста, в котором мы находимся.
Контекст тот, что российские власти не стесняются врать — мы прекрасно это знаем — по самым разным вопросам: спорт, яды, отравления, возможно, вакцины, а, возможно, нет. И уровень доверия к официальным заявлениям российских властей в целом очень низкий.
Аноним ID: Развратный Том Реддл07/02/21 Вск 17:07:05#7№41948159
>>41948125 >российские власти не стесняются врать — мы прекрасно это знаем >спорт, яды, отравления, вакцины
>>41948159 Я провожу здесь параллель с Сочинской Олимпиадой, потому что там тоже были огромные медицинские достижения, продемонстрированные российским спортом. И попутно в течение 6 лет после этих событий идет тотальный скандал по поводу того, как именно мы там всё выиграли.
Про яды и отравления уточнений я думаю не требуется.
Аноним ID: Развратный Капитан Марвел07/02/21 Вск 17:08:48#10№41948177
Это в очередной раз доказывало бы, что все ваши институты настроены так, чтобы отчитываться перед начальством, перед главным начальником, поэтому все эти институты заинтересованы в том, чтобы врать и получать выгоду до тех пор, пака начальство в это верит.
В сфере медицины это становится критической проблемой, даже если они делают всё хорошо, то им мало кто верит.
>>41948392 Ок, 60%.И? >>41948406 >Это в очередной раз доказывало бы, что все ваши институты настроены так, чтобы отчитываться перед начальством, перед главным начальником, поэтому все эти институты заинтересованы в том, чтобы врать и получать выгоду до тех пор, пака начальство в это верит. А чё,реально у кого-то есть в этом сомнения?
>>41948424 Конечно, никаких сомнений нет. Про то и речь. Даже если на этот раз медики каким-то чудом сделали хорошо им безупречно, то им мало кто верит.
>>41948424 Хуи. Тогда это обычная бодяга бесполезная. 60% это мало, а еще ведь новые штаммы на подходе. Если отбросить моральную сторону наглого вранья в такой критической ситуации.
>>41948496 Ну поскольку я из Чехии, а тут в основном Пфайзером вакцинируют, которого уже закупили под завязку, то мне прививка Спутником не особо грозит. Даже если его каким-то чудом закупят его для Европки, ту к тому моменту пока до меня очередь дойдет уже можно будет выбрать чем колоться.
>>41948561 у тебя забыли спросить, шизякловая голова говорячая
>Журналист Bloomberg Генри Мейер назвал «Спутник V» одним из самых серьезных научных прорывов России со времен СССР. По его мнению, отчет об испытаниях препарата повысил спрос на него. Мейер писал, что российская вакцина не уступает американским и европейским аналогам и превосходит препараты из Китая.
19 января Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) подал заявку на регистрацию вакцины «Спутник V» в Европейское агентство лекарственных средств (EMA). Как сообщили в фонде, Россия ожидает, что в феврале начнется серия экспертиз, подтверждающих безопасность и эффективность препарата против коронавирусной инфекции. Глава РФПИ Кирилл Дмитриев заявлял, что «Спутник V» может получить одобрение Евросоюза в марте.
>>41947971 > инженеры из чехии обнаружили скол в опоре №23 > маскали обосрались со своим фейковым мостом! Тарас вакцина есть и привито ей уже гораздо больше чем те испытуемые на первой второй фазе, проблем не выявлено Значит обосрались твои моченые из какой то там перды выискивающие с лупой какие то там неточности. На астразенеку кстати тоже нападки прут из всех щелей.
>>41948628 Мне похер, я себе это говно колоть не буду. Точка. Можешь тут хоть визг поросячий устраивать, про врети! Клевета! Колоть не буду. Пшел нахуй, понял.
>>41947909 (OP) >Статья платная, потому прилагаю файлообменник с принтом. Если не понимаете то гугл вам в помощь. А кому интересен высер из нонейм помойки ниочем? Это не наука а хуйня для тупых гуманитариев вроде тебя Вернись суко к очистке толчков чешских панов!
>>41947932 Сначала публикуют статью, пидораш, а потом серьезные люди ее прочитают и может быть обосрут. А может не обосрут. Ты же привык как в совке - если пропечатали в газете Правда, что товарищ Сталин молодец, значит истинная правда. А кто сомневается - того в гулаг.
Аноним ID: Нежный Рикке с хохолком07/02/21 Вск 18:34:39#55№41949495
>>41947909 (OP) >Чешские (и не только) биологи нашли пробелы в исследовании вакцины Ну это и есть суть науки все ставить под сомнения. С другой стороны какая наука может быть у Чехии?
>>41949454 > Сначала публикуют статью сначала статью рецензируют профильные спецы. и только если эти спецы скажут, что все ок, то после этого уже публикуют.
>>41948586 Охуительные истории если учесть, что на главных жоподных газетах лидеры гейропейских стран поворачиваются к России после того как пиндосы кинули их с вакциной. А тут у чехлов сразу под завязку привезли.
>>41947909 (OP) У лахтошлюх сейчас будет когнитивный диссонанс, с одной стороны это >>41947932 который одобрил спутник, с другой стороны этот же журнал также подтвердил отравление сисяна.
Я когда-то предсказывал, что наука очень скоро станет хуже религии. И вот предсказание сбылось. Теперь быдлу впаривают заряженную медиками и учеными водичку из-под крана, а быдло рвет сраки из-за споров, чьи медики и ученые заряжают водичку лучше. Еще и меряются библиями (научные журналами) вроде Ланцета, где тамошние имамы решают, что там лекарство, а что нет, хотя после того, как тысячи медиков после вакцинацией водичкой от Пфайзера заразились короной, любому здравомыслящему человеку стоило бы подтираться любым мнением "науки"
>>41949820 Не завезли а закупили, а поставки только-только начались прямо перед рождеством. В январе был сбой поставок и на фоне статьи в Ланцете в Европе некоторые политики заговорили о возможности закупок Спутника, когда его одобрит EMA. Но страны могут закупить пробные партии еще до одобрения EMA, на свой страх и риск. Венгрия уже этим занялась, закупила пробную партию на днях, но там подзалупный Орбан, оно и понятно почему он так заторопился. Короче ученые в Европе изучают что это за компот такой. С другой стороны в феврале поставки Пфайзера возобновятся и партии обещанные до сентября могут поставить уже в мае, то есть компенсируют и увеличат доставку, и Спутник нахуй никому не будет нужен.
>>41950015 Тогда ладно. >Спутник нахуй никому не будет нужен Хохлы какие-нибудь закупят. Куда денутся, если их с пфайзером наебали? Или будут хоть мочой привитых европейцев колоться, главное что не спутником?
>>41947909 (OP) >1. Это нормально, т.к. вакцина двухкомпонентная. Оценивается эффективность после введения обоих компонентов. То, что будет какой-то эффект после введения одного компонента никто не утверждал. >2. В одной статье всего не опишешь, дополнительные данные предоставляются по запросу. >3. Для больших групп это допустимо. >4. То же самое для всех остальных вакцин, исследование которых проводилось разработчиком.
>>41947909 (OP) > Статья в журнале с IF over дохуя > Сомнения в какой-то чешской ебаной газетенке Лол ты вообще знаешь как сейчас наука работает? Да бля у последнего автора в ланцете статьи небось индекс хирша больше чем у всех ноунэйм-экспертов вместе взятых.
>>41949725 Сисяностатья была по хайпу сделана. Тупая n=1 лажа. Но редакторам тоже нужно импакт поднимать. В той же нэйче помойные обзоры и комментарии про diversity и gender публикуют, ибо хайп.
А в чем проблема то? Какие то петухи в какой то параше написали статью и чо? Куча стран в мире уже купили вакцину, ее эффективность проверена и доказана . Ну не нравится им, пусть другими прививаются.
>>41950620 > т.к. вакцина двухкомпонентная. Оценивается эффективность после введения обоих компонентов. Что бы пидорахи не делали, получается Пыневичок.
>Отравляющие вещества, которые входят в группу "Новичок", бинарные, то есть для их получения необходимо соединить два других вещества. Часто составные части бинарных веществ бывают сравнительно безопасными, их легче доставить к месту применения, чем небинарные.
>>41951265 Чемпион по порно это япония, страна по уровню жизни чуть ли не 1я в мире. Если страна не умеет в контент для взрослых, то у неё определённо проблемы. Например в кндр порно нет.
Коротко:
1 - из исследования были выкинуты все испытуемые, которые заболели Ковидом после первой дозы. Это явно может исказить реальную цифру эффективности в положительную сторону. Все остальные проверяемые вакцины исследовали эффективность после первой и второй дозы, и не исключали из исследования "неугодных" испытуемых.
2 - в методологии вообще не указано как регистрировали заболевших. У других вакцин подробно описано состояние испытуемых и как регистрировали факт что человек заболел. У Спутника эта информация упущена.
3 - соотношение вакцина-плацебо в слепом тесте у Спутника 3 к 1. У других вакцин соотношение близко 1 к 1. То есть количество испытуемых, которые не были привиты, сильно занижено, и даже с учетом статистической коррекции это весьма сомнительный метод.
4 - Ланцет, да и вообще кто-либо, не может никак лично проверить методологию исследования, и приходится полагаться исключительно на добросовестность ученых, отправивших данные в журнал. Данные по Спутнику получены от Московских ученых, во время исследования никто посторонний их исследования не мог контролировать.
Но есть и один плюс - вакцина может быть действительно эффективна, так как разработана по улучшенной технологии "двойного аденовируса". Но реальный процент эффективности, который послали в журнал Lancet, нужно перепроверить на уровне EMA.
https://denikn.cz/554270/sputnik-vypada-ve-studii-velmi-dobre-otazniky-vidim-ale-kulisarnu-bych-za-nimi-rovnou-nehledal-rika-biochemik/?ref=mpm
Статья платная, потому прилагаю файлообменник с принтом. Если не понимаете то гугл вам в помощь.
https://fex.net/ru/s/rvvaaao