>>46126666 (OP) а османская империя древняя греческая держава, а британская империя древняя индийская держава, а золотая орда древняя русская держава да? я конечно понимаю, что у покорённых народов глубоко заложен комплекс неполноценности, но по моему только дауны эмагары заявляют о государстве захватчиков литве как о своей державе, литовцам главно не говорите об этом!
>>46126876 В Беларуси так считают все и даже президент: >"А возьмите Великое княжество Литовское. Современные литовцы фактически приватизировали наследие этого государственного образования. Но что там было литовского? Язык - наш, на нем же написана и Конституция - Статут. Главенствующая вера - православие. Территория - в основном белорусская, украинская, частично русские земли. Народ на 80% - наш. Славяне. А это основные атрибуты и признаки государственности", - подчеркнул белорусский лидер.
>>46126974 в британской индии тоже был индийский язык наряду с английским, главенствующая вера индуизм, и большинство населения британской империи о боже индусы
я более того скажу положение индусов в британской империи, как и русских в золотой орде была куда лучшим чем бульбашей в вкл, там хотя бы сохранялась местная элита, монголы и британцы не смещали индийских раджей и русских князей, заменяя их своими монголами и британцами, а вкл первое что сделали литовцы, это пидорнули рюриковичей, и расставили своих гедеминовичей и ольгердовичей, по сути беларусы были крепостным быдлом у литовских господ и части, принявших католичество олитовившихся русских князей, кстати основная религия в вкл католичество, а не православие, также как в британское империи основная религия была англиканский протестантизм, а не индуизм, хотя подавляющее большинство подданных короны исповедовало индуизм!
>>46127087 Русня, все статуты ВКЛ написаны на бело-русском, а все великие князья до уний с польшей были православными. Первая книга на литовском языке появилась только в 1515, через 700 лет после беларусов. >олитовившихся Блядская русня не может не обосраться. Почему тогда в белорусском нет ни одного литовского слова, а в литовском треть языка это коверканые белорусские слова? Ответ прост литовцы очень быстро ассимилировались сначала в бело-русскую культуру и приняли православие, а уже потом в польскую.
Аноним ID: Стыдливый Джеймс Мориарти 05/02/22 Суб 16:28:16#8№46127258
>>46126666 (OP) > Это ВКЛ - древняя беларуская держава Охуительная история уровня украинской Руси.
>>46126666 (OP) В - это великая типа? А в чём великая? Научка и культурка есть? Нету. Войны победяли. Нет. Может денег дохуя? Нет. Дак в чём вяличие-то?
ВКЛ - недоразвитая помойка с глупым и забитым населением. Попробуй, опровергни.
>>46127373 Немцы великий народ, тк они породили всех этих бетховенов и гёте. Британцы - великий народ, тк породили Битлз и Джоан Роулинг. Американцы великий народ, тк построили самую крутую страну и дали миру Майкла Джексона. Евреи великий народ, ибо в Иисуса и в Эйнштейна сумели.
Москали тоже типа великих, тк хотя бы давали пососать всем этим бетховенам. А во что сумели чухонцы? Всё вашенское вяличие только в ваших пустых головах.
>>46127387 Почему белорусское государство называется литовским? Это же как если бы твоя мамка дала тебе фамилию соседа но утверждала, что ты сын своего бати.
Аноним ID: Насмешливый Иван Попялов05/02/22 Суб 16:44:27#29№46127430
>>46127418 Тогда почему она называется не Литва, а Белоруссия?
>>46127228 я тебе ещё раз говорю, британские законы тоже переводились на хинду и прочие индусские диалекты, это ничего не доказывает, доказывает название блять госдуарства ВЕЛИКОЕ КНЯЖЕТСВО ЛИТОВСКОЕ, то что там в конце приписывалось русское и жемайское, вторым рядом, доказывало лишь подчиннённое положение, также учитывай историю его созданияя, когда ЛИТВА взяла и завоевала русские земли, ОСЛАБЛЕННЫЕ ПОСЛЕ МОНГОЛОВ,точнее ОТВОЕВАЛА ИХ У МОНГОЛОВ, а не наоборот, тупая ты голова, метрополия была земли литвы, СТОЛИЦА БЕЛОРУССКОЙ ДЕРЖАВЫ ПОЧЕМУ ТО БЫЛА В ВИЛЬНЮСЕ БЛЕАТЬ?! КАК ТАК НАХ? это всё равно что столица британской империи была бы в Дели. И да ливтоские князья никогда не были православными, они вначале были язычниками и гедимин и ольгерд, потом приняли католичество и вступили в унию с польшей, а православные никогда бы не пошли на унию с католиками, они бы тогда с моксквой унию заключили, так что логика и ничего более
>>46127418 Сначала тогда нужно у Литвы название своё забрать, а потом карты показывать. Пока выглядит жалко, что-то уровня "Бывшая югославская республика Македония".
Аноним ID: Любвеобильный Доктор Джекил05/02/22 Суб 16:46:14#35№46127458
>>46126666 (OP) > ВКЛ > княжество ЛИТОВСКОЕ > ЛИТОВСКОЕ > беларуская держава Дальше не читал, какие белорусы дегенераты.
>>46127458 Княжество Литовское, Русское, Жемайтское и иных Полное название и белорусов там нет. Вообще они сражались на стороне Золотой Орды против Руси.
>>46127504 >официальный сайт белорусской православной церкви
По официальным данным этой организации один чувак превращал воду в вино, а другой на корабле зверей спас, когда всю землю затопило. Им можно верить, они хуйни не несут.
>>46126666 (OP) Дрочь белорусов на вкл - это супер куколдское поведение, даже хохлы на поляков не дрочат и пытаются строить свой манямирок вокруг казачества.
Аноним ID: Любвеобильный Доктор Джекил05/02/22 Суб 16:59:26#52№46127573
Дa, кстати, вопрос блядорусу про литовский - как с бекорусского переводятся имена великих (извините) литовских князей.. Ну допустим самый простой лексический вариант - князь Явнутий.
>>46127504 >>>Следует отметить, что в основном, вплоть до Ягайло (1377 – 1434 гг.), Великие князья Литовские держались язычества.
ты же сам себя блять обосрал
>>>В 1347 г. в истории ВКЛ произошло событие, потрясшее многих современников. В Вильно мученическую смерть от язычников приняли Нежило, Кумец и Круглец, во святом крещении: Антоний, Иоанн и Евстафий. Их умертвили по настоянию языческих жрецов за то, что они, служа при дворе Вел. кн. Ольгерда, не пожелали отречься от веры православной.
охуенное православное белорусское государство, где ПРИ ДВОРЕ ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ СЖИГАЮТ православных бульбашей литовцы язычники
бульбаш лучше смирись и признай свой фейл и удали тред
>>46127561 "Белорусь" это всего лишь аннексированная руснёй часть Литвы. Само название "Белорусь" это из той же оперы что Великороссия и Малороссия, то есть имперский поздний штамп. Вы всего лишь часть Литвы
>>46127608 >"Белорусь" это всего лишь аннексированная руснёй часть Литвы. Само название "Белорусь" это из той же оперы что Великороссия и Малороссия, то есть имперский поздний штамп. Вы всего лишь часть Литвы
>>46127575 столица вкл вильнюсь и да это литовская держава, не беларуская, беларская держава появилась только в начале 20 века с подачи большевиков, бсср называлась, до этого бульбаши не имели своей государственности, просто признай и смирись, а не примазывайся к чужой истории
Столица руси была в новгороде, киеве, потом владимире, потом в твери, в москве, потом питере и сейчас опять в москве, а то что киев теперь столица другого народа не имеющего к руси никакого отношения, ну что же константинополь тоже был столицей турецкой империи и сейчас находится в турции, это же не значит что турки имеют права претендовать на наследие византии
>>46127573 Я - я, в-внутри, нутий- древний белорусский химический элемент крепче стали. Если все вместе совместить будет примерно "мужик из стали". Вот такая же хуйня и у литовцев с их задорновщиной.
>>46127668 Да всем поебать, чего хотят мелкие народы типа Беларуси , китайцев или индусов, украинцев, немцев , мексиканцев и т.д. Есть лишь 1 народ, который будет решать судьбы этого мира - русский. Ноудискас.
>>46127700 21 век это начало беларуской гегемонии. А русские будут чеченский хуй сосать
Аноним ID: Любвеобильный Доктор Джекил05/02/22 Суб 17:13:22#77№46127714
>>46127648 Дзебил, блеац, все имена литовскик князей для знающего литовский язык несут очень ясную смысловую нагрузку, как для знающего русский - имена ВладиМир и ЯроСлав.
>>46127622 Иди лучше спроси что их фамилии означают, лол >Список 10 самых распространенных в настоящее время мужских фамилий в Литве: Казлаускас (Kazlauskas), Петраускас (Petrauskas), Янкаускас (Jankauskas), Станкявичюс (Stankevičius), Василиаускас (Vasiliauskas), Жукаускас (Žukauskas), Буткевичюс (Butkevičus), Паулаускас (Paulauskas), Урбонас (Urbonas) и Каваляускас Почему из топ 10 фамилий только 1 не беларуская?
Аноним ID: Любвеобильный Доктор Джекил05/02/22 Суб 17:18:08#80№46127766
>>46127772 он прав, вильнюсь как и львов вплодь до второй половины 20 века был польским городом, более того в вильнюсе и пригородах и сейчас дохера поляков осталось, где то 20%!
>>46127766 К самым характерным белорусским фамилиям относятся фамилии на -ович/-евич. Такие фамилии охватывают до 17 % (ок. 1 700 000 человек) белорусской популяции, и по распространённости наименований на -ович/-евич среди славян белорусы уступают только хорватам и сербам (у последних суффикс -ич почти монополен, до 90 %)
Или может быть ты про поляков с фамилиями Козлов, Жуков, Петров, Васильев, Павлов?
>>46127741 Козлов, Петров, Янков, Станкевич, Васильев, Жуков, Буткевич, Павлов, ..., Ковалёв. Из них прям белорусские (а скорее еврейские или польские) - только Буткевич и Станкевич. Ну, ещё Янков как-то не по-русски звучит.
Аноним ID: Любвеобильный Доктор Джекил05/02/22 Суб 17:28:02#85№46127868
>>46127802 Это ты сейчас насрал под себя, утверждая, что у большинства так называемых "белорусов" фамилии от имен польских панов по пренадлежности холопов?
>>46127613 Можешь объяснить, почему ваши националисты не поднимают этот вопрос? Ведь по сути отказываются от всей своей истории, в обмен на БНР. Какой смысл дрочить на потешное название "белорусы"? >>46127626 Присоединяла причем нередко на добровольной основе удельные княжества т.н. "Киевской Руси".
>>46127947 Ну тоесть это уже не аннексировано русней, как ты высрал, а отвоевано назад.. Период Киевской Руси закончился с пришествием монголов в 1240 году. Теперь смотри когда ВКЛ стало что-то там аннексировать.
>>46128013 Русских тогда ещё тоже не придумали, они назывались московитами, относительно ВКМ или ильменскими словенами, применительно к Новгороду. >>46128054 так "белорусь" хто чисто руснявый симулякр, вполне логично >>46128061 >отвоевано назад Так аннексированна эта территория была РИ-Московией в 18 веке, какое назад лол, много смех. >Период Киевской Руси закончился с пришествием монголов в 1240 году. "киевская русь" это очень условное наименование, территории, а не какое-то государство, после Любечского съезда уж тем более.
>>46128086 Ну ладно Буткевич и Станкевич можно польскими назвать, хотя в беларуси их тоже овердохуя. Но много ли ты поляков знаешь с фамилиями Козлов, Петров, Янков, Васильев, Жуков, Павлов, Ковалёв? Кстати у ВКЛ герб был интересный, не скажешь как с литовского его название расшифровывается?
>>46128158 АХАХАХАХАХ >Литовское название герба, «Витис» (лит. Vytís), было предложено в конце XIX века Микалоюсом Акелайтисом. До этого с XVIII века в литовском языке использовалось название Vaikymas, являющееся дословным переводом с славянского слова «погоня». Славянское название герба «Погоня» в конце XIX века среди литовцев вызывало неприятие, и вместо него было подобрано новое название — Vytis, которое стало утверждаться с 1880-х годов ВИТИС кста это тоже от славянского слово ВИТЯЗЬ
>>46128131 >Так аннексированна эта территория была РИ-Московией в 18 веке, какое назад лол, много смех. Такого государства как Московия не существовала. Что в 18 веке было аннексировано, что не было до 18 века возвращено назад? >"киевская русь" это очень условное наименование, территории, а не какое-то государство, после Любечского съезда уж тем более. Я тебе назвал время до которого Киевская Русь существовало. На твой высер, что Литва у КР что-то там аннексировала, тупица.
>>46126666 (OP) Когда ватники хотят вернуть совок, дак их можно понять - при всех своих минусах совок много во что умел. А чего ради перемогать этой отсталой ВКЛ? Чего ради её восстанавливать? Чего она могла такого, чего не могут современные РБ и Литва?
>>46128220 Дада, я то обозначение периоды при котором Киев был столицей, про это речь
Аноним ID: Любвеобильный Доктор Джекил05/02/22 Суб 18:06:38#114№46128242
>>46128181 Ты уже столько на себя задорновщины насрал, что с той кучей говна котурую ты сейчас из себа представляешь уже нет смысла вести осмысленную дискусию.
>>46126666 (OP) Нет ничего смешнее чем дрочь на ВКЛ. Было и великое Княжество Московское, и Тверское, и Рязанское, и Ярославское. и Новгородская республика, и Псковская, И вообще любой маломальский князек спешил наречь свою землю великой, а себя великим. Но все были захвачены Москвой. ВКЛ ещё напоследок зашкварились полировкой польских хуев и выписыванием из православия, поэтому при Иване 3 крепости вкл переходили на сторону Московии без боя.
>>46128207 Как же одаль Лугабэ пал, пиздец просто >>46128188 >назад Долбоёб, назад куда? Эти земли Московии никогда и не принадлежали. >Киевская Русь существовало Киевская Русь это штамп, как государство она не существовала, а скорее конфедерация удельных княжеств, которые между собой постоянно воевали. Эти земли потом и вошли в состав ВКЛ. >>46128234 Не знаю, насколько это возможно в нынешних условиях, нужно для начала правильную историю "белорусам" преподавать. >>46128242 В этом и проблема некоторых ебларусов. Забывают, что это они часть Литвы, а не наоборот.
>>46128307 >поэтому при Иване 3 крепости вкл переходили на сторону Московии без боя. Вся Северщина и Смоленщина убежали из ВКЛ.
Аноним ID: Любвеобильный Доктор Джекил05/02/22 Суб 18:17:55#127№46128353
>>46128285 Не, ну ты совсем дебил... сидят литовские князья, решают по бюджету, что дешевле, нанять одного писаря за дорого, который латынь знает, или вагон дешевык которые по русски умеят. Купили русня. "оооо, это доказательство маня-белорусской государственности"
>>46128315 >куда? Назад, в состав Руси, дебил. Какой Московии, очередных хохляцких фриков обдолбался? >Киевская Русь это штамп, как государство она не существовала, а скорее конфедерация удельных княжеств, которые между собой постоянно воевали. Эти земли потом и вошли в состав ВКЛ. Дебил, ты куда в сторону ускакал, ты посмотри что ты высрал. Нет Киевской Руси ко времени, когда ВКЛ начало что-то там захватывать.
>>46128353 Лучше ответь нахуя вы буквально сто лет назад считали себя литерали потомками римлян? Может нахуй вам это ВКЛ вы ж римляне, почти как румыны.
>>46128306 где написано великое княжество литовское, находится, ты не поверишь, великое княжество литовское. беларусь то где? настолько древняя и великая держава что от величия аж не имела государственности. а была пограничной территорией то русских то литовцев то поляков?
>>46128367 >в состав Руси Её к тому времени уже лет 600 не существовало лмао. >Нет Киевской Руси ко времени, когда ВКЛ начало что-то там захватывать. Еблан, тебе лишняя хромосома на мозг давит, или что? Я какбэ об этом и пишу, что это земли на территориях нынешних Украины и Беларуси, бывшей Киевской Руси, раннефеодальной околоконфедерации. >>46128353 Скорее всего произошло что то вроде обратной ассимиляции. Литовские (в смысле этнические балты) завоеватели просто растворились в массе покорённых славян. На самом деле не такое уж редкое явление-смотри Болгарию, Улус Джучи и т.д. когда завоеватели растворялись в завоёванных. >>46128421 Ещё значительные территории Украины
>>46128444 Запоминай сынок: Беларусь=Литва а Литва=Беларусь
Аноним ID: Любвеобильный Доктор Джекил05/02/22 Суб 18:27:46#137№46128459
>>46128411 "Вы" - это кто, блядорус? Ты, и твои воображаемые литовские друзья, которые только так литовцы, а на самом деле литовец ето ты, но никто кроме тебя об этом не знает?
>>46126876 > британская империя древняя индийская держава Ну в общем-то так и есть, лол. Британской империи в целом не существовало, британские монархи стали императорами только после присоединения Индии, претендуя на наследие империи великих моголов.
>>46127582 > >>>Следует отметить, что в основном, вплоть до Ягайло (1377 – 1434 гг.), Великие князья Литовские держались язычества. Сука, и ничего не записали? Где балтийские старшая и младшие Эдды? Какие пидорасы, а, была же уже письменность.
> Первая британская империя» (1583 (предположительно) —1783) > Становление «Второй Британской империи» (1783—1815) > Британская Ост-Индская компания (Компания была основана 31 декабря 1600 года под названием «Компания купцов Лондона, торгующих в Ост-Индиях»)
британская империя появилась аж за 17 лет до основании ост-индской компании
Аноним ID: Любвеобильный Доктор Джекил05/02/22 Суб 18:34:39#145№46128523
>>46128497 Так ты тут столько под себя срал только ради своих жмудинских господ?
>>46128523 Перед своим уходом запоминай базу: 9 из 10 самых популярных литовские фамилий белорусские. Витис это витязь, но на самом деле ПОГОНЯ. Все статуты ВКЛ написаны на беларуском, а на литовском нет ни одного.
Не Великое княжество Литовское, а Великое княжество Литовское и Русское. Языком бюрократии был западнорусский язык. Собственно, на памятнике тысячелетии России, установленном в 1862 году в Нижнем Новгороде изображено 3 литовских князя. ВКЛ поляки подняли под себя, но Муравьёв освободил западнорусских людей от польского гнета. Что ты сказать-то хотел?
>Первая печатная книга на белорусском языке: 1517 >Первая печатная книга на литовском языке: 1595
Бля ну вы че в натуре верить, что эти дэбилы могли кем-то управлять? В ВКЛ рулили только русины(беларусы и украинцы)
Аноним ID: Распущенный Василий Теркин05/02/22 Суб 18:47:52#152№46128662
>>46128518 Назвать какой-либо либо период в историографии Империей ничего не мешает, может через 1000 лет на странице в Википедии совок будет обозначен как Красная Империя или Америка как звездно-полосатая Империя. Ты мне покажи, где британского монарха титулуют императором до создания титула император Индии.
Аноним ID: Наглый Питер Пэн05/02/22 Суб 18:49:17#153№46128676
>>46128518 Чего ты от порашеров хочешь? Тут и похлеще кадры встречаются >>46128575 >>46128642 Пока будете подобное кукарекать, так и останетесь совково-руснявым колхозным говном. Младшими братьями-дебилами. Пиздец, вы с нынешними литовцами должны быть дружны как никто, вы по сути потомки одного государства. Наоборот должны максимально интегрироваться и объединяться. Ведёшь себя как пахомный ватник.
>>46128611 Литовцы ко всем фамилиям добавили свои окончания. вот и получились литовские фамилии, совсем не славянские Ведь Kazlauskienė это совсем не Козлов, а Jankauskienė не Янков, да-да.>>46127741 >>46128137
Аноним ID: Ленивый Доктор Фауст05/02/22 Суб 18:50:43#155№46128698
>>46128575 Иди нахуй, блядорус Все, включая поляков и твоих жмудинских господ знают, что они польские. Белорусского языка не существует. как и самой маня-нации белорусов, а Vytis - это герб Литовсой Республики, такой-же литовской, как ВКЛ.
>>46128767 фамилия янков вообще болгарская. и мы с тобой не одной крови, исторически так сложилось что мне по крови ближе романцы чем славяне.
и ты даешь новое определение говоря "мы носим фамилию иванов\козлов - значит фамилия белорусская". нет, это так не работает. фамилия русская - ваши предки были или русскими или были с ними в родстве. фамилия от этого белорусской не стала. т.е. ваша великая держава, фактически, даже своих фамилий в топе не имеет - позаимствовав их
Аноним ID: Любвеобильный Доктор Джекил05/02/22 Суб 19:04:18#164№46128827
>>46128791 >Поджумудок, A "поджумудок" - это не белорус?
>>46128809 Молдованин плис. Раньше русские, украинцы и беларусы были одним народом, но потом в силу исторических причин мы разделились на три разных, но многие общие фамилии остались.
>>46128879 Потому что наша держава была Иисусом Христом среди государств.. Погибла наша святая вэкаэлушка, ради вас, тварей неблагодарных. Но ничего, день воскрешения уже близок и как только он случиться вам всем пизда настанет.
>>46128698 Русня взрастила "белорусов". Чем быстрее они откажутся от симулякров, тем легче им будет в формировании своей нации. >>46128956 >>46128965 Шляпа, хуй уже в баньке пососал?
>>46129073 Ага, а потом на некст день он пизданул вот это: >Нельзя забывать свой язык, если мы не будем знать белорусского языка, мы не белорусы. Беларускую мову мы не насаждаем, но мы будем стремиться к тому, чтобы каждый белорус мог разговаривать на белорусском языке, и нет здесь ничего антироссийского А еще он Зянона Позьняка хвалит постоянно в последнее время. Кажется наш великий князь прозрел наконец-то.
>>46128452 >Её к тому времени уже лет 600 не существовало лмао. К какому времени, дебил? После развала киевской Руси митрополит киевский и всея Руси где сидел? А князь московский и всея Руси где сидел? >Еблан, тебе лишняя хромосома на мозг давит, или что? Я какбэ об этом и пишу, что это земли на территориях нынешних Украины и Беларуси, бывшей Киевской Руси, раннефеодальной околоконфедерации. Тогда кто у кого аннексировал? лол этоже пиздец просто Ты же пизал дебил что >"Белорусь" это всего лишь аннексированная руснёй часть Литвы. Запуталась ты дура совсем
>>46129100 >А почему берусская, а не укринская? Столица в Вильнюсе была.
Но логично, что потом Вильнюс стал русским городом. Там ни одного человека (кроме 2-3 прокладок) на мове не говорят. А русский все знают. >>46129060 Поэтому и гос-во называлось Великого А не Вяликага
>>46126666 (OP) Ну я бы понял если бы хохлы знающие историю поддували ВКЛ, все-таки долгое время под ними просидели, но белорусы... Пиздец кринж... Это как если бы индусы поддували что ВБ це родина индийских слонов.
>>46129162 Когда у народа нет истории, ему приходится хвататься за любые крупицы. Через 100 лет они будут рассказывать что РИ это белорусская империя, а через 200 что совок основан белорусами.
>>46129169 Ты ебло свое в зеркало видел, Шломо? Это так все тупо, я просто охуеваю. Особенно рассказывать что белорусы имею какое-то отношение к ВКЛ. А че не к золотой орде уж сразу? ВКЛ воевало на стороне золотой орды, против московской Руси, че не дрочишь на монгольских всадников?
>>46129200 Ну во, красава значит. ВКЛ это Беларусь, мова это наш родной базавый язык, Зянон смелый правдоруб. Наш президент хуйни не скажет, слухай Бацю
>>46129216 Есть там уточние. Он прямо так и сказал: "ВКЛ это беларуское государство в котором все говорили на нашем родненьком белорусском языке" Я сам от бати такого не ожидал, но раз он так сказал, значит так все и было, он же историк как никак. Плюс зачем ему врать?
>>46129145 >Вильнюс Шарикас гавс гавс нахуй.(с) Вильно блять! ВИЛЬНО, город назывался всегда. Пока ебанные лабусы не стали кривлять все под себя. Литва и Россия изначально - два русских государства. По тому же принципу, как Австрия и Германия - два неметских государства. Считать что белорусы или украинцы не русские, это примерно то же, что считать баварцев не немцами. И вообще, во всем ебанные пшеки виноваты. Католики недорезанные блять. Верить ебанным пшекам только ебанутые прокладки могут.
Цар, генералы і панства вяльможнае З гікам і свістам спраўлялі банкеты... Вёску абдзёртую думкі трывожылі, Блукаўся старац разуты, раздзеты.
Годы ішлі, ўслед ішло гора-злыбеда, А прад вачамі заклятыя далі... Ой, хто крутыя шляхі гора выведаў, Песні чаму ўсё аб горы складалі? . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Грозна завылі гарматы хаўтурскія, Цёплая кроў арасіла прасторы: Горы Карпацкія, багны Мазурскія, Роднай краіны даліны і горы.
Скрэжат і смерць. А там... бежанцы, бежанцы... Густа пайшлі за магілай магіла. Хоць бы ўжо ў царскае горла урэзацца, Хоць бы кроў з панскіх выпусціць жылаў!
Так аблілося крывёй поле роднае, Так балявалі чужацкія госці. Вецер заводзіў малітву жалобную, Чорны груган збіраў белыя косці.
Але змяніла навалу германскую Подлае панства ад польскай кароны, — Скрыпнулі вісельні, путы забразгалі, Кроў палілася... Пажары, пагромы.
Зноў пацяклі слёзы горкія ўдовіны, Дзеці-сіроткі бацькоў не знаходзяць... Гэй, паны-шляхта! Народ вамі скованы, Ён вам адпомсціцца жудка ў прыгодзе.
II
I сягоння помняць, помняць, не забудуць Людзі Беларусі, пазбыўшыся панства, Як іх катавалі, як чакалі цуду, Як прыйшло з Усходу вызваленне з рабства.
Людзі Беларусі помніць будуць добра Аб гадах няволі, аб нядолі горкай, Як мінула ліха, як не гнуцца горбам, Як жыць стала лёгка пад чырвонай зоркай.
ПЬЮ ЙОГУРТАС ИЗ ПАКЕТАСА ПРОИЗВОДСТВА ЛИТОВСКОЙ РЕСПУБЛИКИ НА ПУБЛИКЕ ТАНЦУЮ СИ ВОЛК ПОД АРКАДИЯ УКУПНИКА ВСЕ ВАШИ БАТТЛЫ КУПЛЕНЫ ВСЕ МОИ ПАТЛЫ СБРИТЫ ФУТБОЛКА НОМЕР 13 ФАМИЛИЯ БАБАНГИДА
>>46129311 Vyžos гугли, тупое чмо. Просто обосраться. Лапти это вообще самая национальная обувь у германских, скандинавских, прибалтийских и славянских народов
>>46129086 Так что там, в баньке с мужиками, шляп? А как поляки относятся к твоим наклонностям? Жена, брат жены? >>46129132 >К какому времени К разделу Речи Посполитой, еблан рссукочелюстной. >Тогда кто у кого аннексировал? РИ у РП, дебилоид. Речь Посполита это конфедерация Королевства Польского и ВКЛ. >>46129140 Есть такое. Поэтому то Пыня так рвётся захватить Украину и Беларусь >>46129160 да может просто тупой, хз. Он реально хуйню несёт >>46129247 Симулякр. Взяли литвинов, обозвали какими то "белорусами". Впрочем, даже не имею ничего против, если название страны останется, сейчас уже вряд-ли можно историческую справедливость восстановить, но хотя бы историю изучать и преемственность вести. Как у Австрии и Венгрии сейчас, например.
>>46129333 >Майкл Джексон всегда хотел быть белым. Да, но дикому племени балтов - жмудинов удалось спиздить бренд названия Литва под себя, а белорусам пришлось довольствоваться названием территориального обозначения.
>>46129346 Чел ты долбаёб? Или ты руснявый хуесос, который специально хуйню пишет? >>46129349 Нынешняя Литва это Жемайтия и Аукшайтия, если уволишь-хартленд Литвы, но не имеет никакой монополии на историю ВКЛ. Хотя, сколько я общался на эту тему и читал, в Литве как раз таки довольно адекватно относятся к сабжу. >>46129362 "украинский" костюм в центре это ебаный лубочный новодел. Снаряжение запорожских козаков выглядело как-то вот так:
>>46129387 И хорошо что забыли. Нет большей забавы у русского человека, чем наблюдение за белорусскими скоморохами с великой историей и великой бульбой
Белорусы - это на деле протестное название рядовых граждан литвы, которые копротивлялись ополячиванию, и настаивали на своей русскости. Когда элиты литвы зашкварились католичеством их очень быстро вырезали, а шваль крестьянская охуела - то пшеки придут и пизды дадут за то, что русские, то русские придут и пизды дадут за то, что полупшеки. Потому что - внимание - в ВКЛ не было православия в отличии от России - там попов нахуй слали и папарать кветки на купалле искали. Литва была языческой русью, но справа-слева ее успешно запиздили ксендзы и попы. так что по итогам, когда стали ополячивать и окатоличивать территорию литвы, народ сам отказался от идентификации с этим названием, а жмудь вечно сосущая у пшеков и немцев подобрало его в надежде на асоциированные с этиим названием огромные территории русского языческого государства. Просто и пшекам и попам очень неудобна такая история - вот и придумывают хуету что с одной что с другой стороны.
>>46129340 Ой лол дебил, ты как перескачил с Киевской Руси к Речи посполитой? А не к СССР сразу? Такое верчение жопой, я ебу. >РИ у РП, дебилоид. Речь Посполита это конфедерация Королевства Польского и ВКЛ. Давай сразу к СССР вернемся лол А какая территория РП, которую аннексировала русня не была населена русней? обоссаться >>46129346 Это пиздос смешно. Все носили, это крестьянская обувь. Сапожки это тебе к монголам, вот там все сапожки поголовно носили.
>>46129431 >Белорусы - это на деле протестное название рядовых граждан литвы, которые копротивлялись ополячиванию, и настаивали на своей русскости. Классик, белорусы - вы ПОТРЯСАЮЩИЕ. А сапоги снимали на протестных акциях?
>>46129399 >>46129362 Не, там просто в одном случае нормальная одежда запорожцев духов, а в другом - моднющие понтявые трофейные турецкие шмотки дедушек ветеранов, как показатель статуса. Отобрать штаны у турка и напялить на себя - высшая доблесть запорожца.
>>46129457 >такой же бред как и украина это россия, а россия это украина. такой же бред как бавария это германия. такой же бред как уэльс это британия такой же бред как каталония это испания такой же бред как сицилия это италия такой же бред как техас это США
>>46129399 >"украинский" костюм в центре это ебаный лубочный новодел. Снаряжение запорожских козаков выглядело как-то вот так: Хохлина, тебе тут пиздеть не надоело?
>>46129499 З Масквы, з Крамля, на ўсе староны Ляглі шляхі, святлом усланы. Па іх ідуць, ідуць мільёны Людзей магутных, гордых, вольных, Ідуць мільёны раскаваных.
Нет. Это же период прыгоннага права. Его все ненавидели. Кроме шляхты.
>>46129433 Одна история у Княжеств Московского, Ярославского, Рязанского, Тверского, Новгородской и Псковской республик. Люди там решили снять клоунские носы с себя, перестали дрочить на свою псевдоуникальность и поняли что единственный путь - это объединение. Хотя по-началу было неприятно, да. Можешь представить себе современного жителя Рязани, который бы обмазывался гербом ВКР, и кричал как его московиты захватили. Смешно? Смешно. Но белорусы таким уже второе десятилетие на серьёзных щщах занимаются, противопоставляя себя москалям. А потом говорят что ряяя история общая.
>>46129455 >А какая территория РП, которую аннексировала русня не была населена русней? Никакая? Русня это московиты, жители ВКМ. Пидоран, ты ебанулся, какое СССР, что ты несёшь? >>46129465 Ну это имеет право на жизнь, может быть какой нибудь запорожец когда то и носил трофейные шаровары. Но пидорани же выдумали этот "народный костюм", особенно ебанутую шапку со шлыком до жопы, которую нигде не зафиксировали, кроме руснявых бредней. >>46129509 Иди в баню, к своим мужикам лол. >>46129543 Жупан верхняя одежда, вышиванка это нижняя рубаха же
Аноним ID: Любвеобильный Доктор Джекил05/02/22 Суб 20:25:30#261№46129571
>>46129545 >Но белорусы таким уже второе десятилетие на серьёзных щщах занимаются Белорусы как раз не занимаются. Прокладки полупшецкие - те да, верещат что дурные. Но недолго им осталось.
>>46129545 > Но белорусы таким уже второе десятилетие на серьёзных щщах занимаются, противопоставляя себя москалям. На выборах подобные деятели получили 10%
Нормальные люди никогда себя не противопоставляли и клоунские носы не надевали. Больше скажу, столько же отбитых клоунов и в России. КРОХОТУСИК ☦ был одним из этих клоунов.
>>46129544 Ну тут много разных мнений может быть. Но лично я согласен с нашим президентом, который недавно прямо заявил что: "ВКЛ это держава беларусов, в которой все говорили на беларуском и все были счастливы и шляхта и нешляхта" Вот как красиво он сказал.
>>46129565 А почему название такое "Великое княжество Литовское, Русское, Жемайтское и иных" и почему до сих пор на русском в Белоруссии говорят, тупая хохлочурка? Даже в Литве до сих пор русских больше чем так называемых белорусов. Шизо, ты же по временным отрезкам скачешь как сисян по швабрам, что бы СССР не зацепить?
>>46129585 Прокладка прогнулся под людоеда, который пытает и убивает людей, как только он сказал о ВКЛ. Вся суть ваша. Муравьёв бы был огорчён, во что превратились беларусы.
>>46129362 Что не так? Хочешь нам сказать, что пидорахи не имеют никакого культурного отношения к Руси?
В Киевской Руси также активно носили шаровары. Арабский путешественник Ибн-Омар Ибн-Даст, 930-е годы, о русах Приднепровья пишет: «Шаровары носят они (русы) широкие сто локтей материи идёт на каждые. Надевая такие шаровары, собирают они их в собрание круг колен, к которым затем привязывают».
Арабский путешественник Ибн-Фадлан, тоже очевидец, в Х веке пишет об обряде погребения знатного купца у русов, которые приплыли на Волгу из своей страны из-за купеческих дел: «Итак, они надели на него (покойного) шаровары, и гетры, и сапоги».
>>46129596 Ну так на то он и президент, чтобы нести понятную быдлу хрень, дабы оно не сломало себе мозг от излишних размышлений. И даже тут он как бы лохуительный кросавчег, так как остальные дуют в одну дудку вообше все поголовно - "мы типа были низависимые и не похожие такие на всех, самобытные, копали себе моря лепили горы, но вдруг проклятые грязные москали оккупировали нас и издевались сотни лет". Так что хоть лука и несет несусветную хуйню, но это только более менее образованный человек может распознать. А быдлу так и надо.
>>46129612 Ну сейчас это уже всё конечно Московия. А изначально например Новгород был отдельным государством, которое московиты захватили. Вот кстати, можешь послушать как это всё было https://youtu.be/CcbQugR2UgE
>>46129668 >Так что хоть лука и несет несусветную хуйню В чем хуйня? Он говорит про русский язык. "Наш" - то есть русский. В реальности же статут "великого", а не "вяликага".
Аноним ID: Любвеобильный Доктор Джекил05/02/22 Суб 20:42:22#282№46129714
>>46129674 "Тысячи белорусов ломанулись в литву под щумок", но да, ты прав, там обычно обычная русня.
>>46129722 Новгородское княдество это Русь, Московское княжество это Русь, Минское воеводство это Русь, Киевское Княжество это Русь, ты чо чмо тупое на этот раз выдумываешь, какая нахуй Московия? Вот по этой хуйня вас фриков сразу видно.
>>46129703 >В чем хуйня? This >Главенствующая вера - православие. Территория - в основном белорусская, украинская, частично русские земли.
Главенствующей верой было язычество. Территории - литовские.
Но это правильная позиция, потому что напрягать мозг и ужасаться от того, как РПЦ изуродовала все исторические представления русских, и что сегодня они изучают ЦЕРКОВНУЮ по сути историю, то есть лютейший пиздеж и бред - нахуй не надо никому. Кстати слово "лютый" тех же корней. Литва была языческая, поэтому и лютый враг и лютый зверь - такой, у которого христианских правил нихера никаких нет.
Народу нельзя говорить правду, иначе он тут же найдет повод кого нибудь прирезать или самовыпилиться. Народу надо вещать благостную хуйню. А кому надо - те сами разберутся.
Аноним ID: Любвеобильный Доктор Джекил05/02/22 Суб 20:52:09#287№46129800
>>46129770 Ну так ты различай - граждане Европы "русские Литвы" и "совковая русня головного мозга из тоталитарного бульбостана"
>>46129761 Хуюсь. То, что когда то на этих территориях была Киевская Русь? Так это не было даже государством в прямом понимании этого слова, с 1097 года уж точно. В руснявой историографии считают от 1240 года емнип.
>>46126666 (OP) >древняя беларуская держава >рулят в ВКЛ поляки и литовцы >белорусы на правах домашнего скота >в 2022ом минский маняфантазёр верещит про величие Кек
>>46129761 Значение слова РУСЬ в Большой советской энциклопедии, БСЭ
РУСЬ Русская земля, в 9-10 вв. название государственного образования восточных славян на среднем Днепре. О существовании Р. свидетельствуют Константин Багрянородный в сочинении 'De administrando imperio' (10 в.), договоры Р. с Византией 10 в., показания русских летописных сводов 11-12 вв. Центрами Р. были Киев, Чернигов и Переяславль (Южный). Более поздние русские летописные своды позволяют точнее наметить границы древней Русской земли. По данным 11-12 вв., в состав Русской земли, кроме названных городов, входили Вышгород, Белгород, Торческ, Треполь, Богуславль, Корсунь, Канев, Шумск, Тихомль, Выгошев, Гнойница, Бужск.
>>46129822 Что за хуйню ты опять мелишь шизло, куда опять ускакал Слышь чмо фригидное, на территориях Киевской Руси была когда-то территория Ладожской и Новгородской Руси >В руснявой историографии считают от 1240 года емнип. Что считают? Ты хоть скажи
>>46129831 > языческие капища Просто погугли языческие капища в беларуси, охренеешь. Естественно полной мало, так как ни попам ни ксендзам не приятно и неудобно. погугли имена старых литовских элит - Миндовг Ольгерд и тп - они все языческие, христианских нет вовсе на протяжении всей истории. Теперь конечно все разметили крестами, но тогда в ВКЛ не было ни католиков, ни православных.
>>46129841 Первая Новгородская летопись 8 век: И сѣде старѣишии в Новѣгородѣ, бѣ имя ему Рюрикъ; а другыи сѣде на Бѣлѣозерѣ, Синеусъ; а третеи въ Изборьскѣ, имя ему Труворъ. И от тѣх Варягъ, находникъ тѣхъ, прозвашася Русь[ Повесть временных лет: И пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Что такое московия?
>>46129890 >>46129831 Последним в Европе городским культовым языческим объектом считается минское капище, действовавшее до 20-х годов ХХ века.
Капище – языческий храм – находилось на берегу Свислочи в районе Нижней Ляховки (современной улицы Лодочной) и представляло собой огороженную с трех сторон прямоугольную площадку с двумя объектами поклонения в центре – гранитным валуном (его называли Дзед или Старец) и гигантским, в пять обхватов, дубом Волатом, чьи желуди считались целебными. Рядом бил целебный источник и горела Жыжа – вечный огонь, он же жертвенник, на котором сжигали пищу.
У капища был постоянный жрец, хранивший огонь и проводивший обряды для населения. Эта «должность» передавалась по наследству, и все жрецы имели одно имя – Севастей. Народ считал их знахарями и чародеями: они могли лечить, привораживать, предсказывать будущее, продлевать жизнь и даже навлекать смерть. После смерти жрецов с почестями хоронили на древнем языческом кладбище, находившемся неподалеку – сейчас это сквер в конце улицы Красноармейской. Известно, что последний жрец был репрессирован в 1927 году.
В 1880-х, в канун празднования 900-летия Крещения Руси, минские власти предприняли попытку разрушить капище как последнюю опору «поганства» в городе: тысячелетний дуб спилили, священный огонь разбросали. Однако языческая традиция, несмотря на жалобы православных священников, мол, «прихожане днем ходят в церковь, а вечером становятся язычниками», просуществовала в Минске до революции. Даже в первые годы советской власти на Ляховку, к сохранившемуся валуну, приходили люди и украшали его лентами и полотенцами, выливали на него мед, молоко и вино. Лишь в конце ХХ века, с началом строительства второй линии столичного метрополитена, каменного Дзеда определили в Музей валунов в микрорайоне Уручье.
>>46129913 >Первая Новгородская летопись 8 век: >8 век Кек. Погугли и подумой.
Аноним ID: Любвеобильный Доктор Джекил05/02/22 Суб 21:07:39#301№46129946
>>46129913 > Призвание варягов. Миниатюры из Радзивилловской летописи, конец XV века В 1758 году Петербургская академия наук, при личной поддержке Екатерины II, просит прислать в Петербург оригинал Радзивилловского списка — для сверки копии с оригиналом, перед готовящейся в России печатью летописи. Радзивилловский список в Россию присылают, но назад его не вернули,
>>46129826 Никаких различий между крестьянами РП или Московии собственно не было. Везде жили одинаково хуёво. >>46129841 Всё так. К слову, в берестяных грамотах новгородцы так и пишут, мол "едем на Русь" и используют самоназвание "словене". >>46129856 Стой, погоди-ка. На скрине не ты случайно, ПТУшник убогий? XD
>>46129913 >самый ранний новгородский летописный памятник был создан между 1039 и 1042 годами и представлял собой копию или сокращённую выборку одной из киевских летописей, возможно, «Древнейшего свода».
>>46129890 >языческие капища в беларуси, Только новодел и пару крестов. Православие просто сожрало это все. И языческие обряды стали частью православия.
>>46129849 >КРАСНОЖОПЫЙ БАРЕН Когда змагару нечего ответить, животинка начинает фантазировать что: 1)Оппонент обязательно русский (а это не так) 2)Оппонент обязательно коммискам (в рот ебал калмунизьм)
Потому что животное туго соображает, и сренькает своей прокладкой
>>46129947 >Никаких различий между крестьянами РП или Московии собственно не было Ну так если не было разницы(с твоих слов), хрена тогда ОП-хуй тут копротивляется?
>А Московия - это просто Московия, хули тут говорить.
Нет тут надо еще раз напомнить, что Московия латинская агитка Московского княжества и потом царства, в попытке литовских шакалов наебать русских людей присвоить себе чужое имя Руси, чтобы как-то узаконить свой шакалий набег.
Отсюда вижу как какой-то хмырь визжит про московию: сразу понятно что это русофоб и быдло холопское под польским паном. И все это часто сходится в одном чубатом стаде.
>>46129947 Чо чмо, сраку порвало, да? А что скрывался от меня, боишься? лол >>46129952 Это с синодального списка который потом только начали называть НПЛ Дальше читай, а не кусками выхватывай из википедии
Аноним ID: Любвеобильный Доктор Джекил05/02/22 Суб 21:16:03#313№46130026
>>46129980 Это лахто-двоечка под двумя разными блядорусскими флажками отвлекает внимание от пынявой оккупации блядорусии за спизженые пенсии рабсият, которые пыня лугабе отстегнул.
>>46130028 Мне нахуй твое видео для дебилов вроде тебя? Ты старший извод читал? Новгородские летописи? Нет конечно, быдло ебаное. Главное прокладкой помазаться а думать нахуй надо.
>>46130038 В XII — первой половине XV веков на основе Новгородской владычной летописи формируется текст Новгородской первой летописи, известной в двух изводах (редакциях). Младший извод за 1074—1330 годы сходен с Синодальным списком Синодальный список это 8 век Чо, Киев попиздил из Синодалного списка и почему-то его название НОВГОРОДСКАЯ летопись? Кто изобрел таблицу Менделеева кстати?
>>46130084 Вы стадо сраного безродного скота, без истории, без культуры, без науки, без языка и все что ты можешь это унижаться перед русскими на русском языке, на русском форуме, в рунете.
А уж кем ты там готов быть, мне насрать, будешь ты все равно обосранным безродным скотом.
>>46130071 >Синодальный список это 8 век Дебил, 8 век - это 700-е года. По любым историческим канонам все события на Руси начинают происходить начиная с 860-х годов. То есть у списки пишут о будущем. Все, не пиши мне больше, дебил.
>>46129980 Глупый вопрос >>46130024 Бля, а я тебя сразу и не узнал, ПТУшник. Ну ты просто ничего не отмочил, как про Тамерлана, методичку нахрюкиваешь. бля насмехайтесь над ним, это вообще гигант мысли
>>46130120 Ебаный бчб куколд, тебе напомнить как в хваленом ВКЛ и Речьпосполите лизали жопу потомкам Орды и отправляли их давить православные бунты? В ВКЛ и Речи Посполитой липки по статусу стояли выше православных которые считались быдлом. И шляхтичей у них было дохуя. А хохлов и сябров ебали по поводу и без.
>>46130134 Он на столько ненавидит русских, что готов полировать очко кому угодно. Ты не понимаешь, что разговариваешь с ебаной скотиной, готовой на любые унижения. Он что то вроде рагулей, которые на майдане скакали. >>46130140 Как так получилось, что безродное говно ты уже сейчас, а все перемоги у тебя в будущем времени?
>>46130117 Да ладно, так и скажи, страшно тебе когда ловят на пиздеже и фригидности. Ага, сегодня я тебя обоссал и не к чему доебаться, в прошлый раз совершил 1 единственную ошибку. В любом случае т обсираешься в каждом посте, тебя скринить вообще бузподлезно.
>>46130134 Им еще надо напомнить что именно Москва первая выступила против орды и первая стала ее вытеснять. Стояние на реке угре когда впервые татарва обосралась за сотни лет атаковать - сделано Москвой. Не чубатым стадом, которого еще не было, ни блядорусами, ни литвой, ни пшеками, никем. И куликовская битва тоже Москвой организована смете с Владимирским княжеством.
>>46130176 Я бы не сказал что россиянеры это безродное говно без языка и культуры, не стоит их так сильно оскорблять. Просто их время давно прошло, 21 век это век молодых и амбициозных народов, таких как неоВКЛьцы.
>>46130134 В тех же масштабах, что и в Московии. Разницы между Джелал-ад-дином и Касимом нет никакой) Для Василия Тёмного татарский хан Касим был куда ближе, чем безродный Ванька Говнов. Потому что они аристократы, и если для того чтобы заиметь союзника ему нужно было подогнать в кормление город с деревнями, это делалось без проблем Откуда у вас вообще желание идеализировать средневековых правителей?) >>46130147 Ты бесконечно потешен, русачок. У тебя телега есть?
>>46130187 Самое забавное, что мы громили Орду без участия террорий, который сейчас называются Украиной. Ни единого полка оттуда не было >>46130199 Ты бы сказал это на русском языке, на русском форуме. Потому что ты безродное говно без языка и культуры.
Новгород не Русь, говорят берестяные грамоты Не только летописи, не только учёные историки и лингвисты говорят что Новгород не имел отношения к Руси, это подтверждают ещё и новгородские берестяные грамоты.
Новгородская берестяная грамота № 105 Много споров ведётся, как раньше так и сейчас, откуда пошла Русь. Много сказок рассказано про то, что она пошла с приходом Рюрика и с Новгородской земли. Но очень странными являются подобные высказывания, если учесть тот факт что Новгород, Ладога, как впрочем и Ростов, были изначально колониями в чудских землях, на северной и северо-восточной окраине Руси.
Мало того, новгородцы называли себя не русью, русинами, как в Среднем Поднепровье, т. е. в Киеве и соседних с ним землях, а словенами или новгородцами; Новгород противопоставляли Руси. Об этом было указано не только в древних летописях, но и было подтверждено древними новгородскими берестяными грамотами.
Так, например, новгородская берестяная грамота № 105, написанная на древненовгородском наречии, найденная группой советских археологов при раскопках 1953-1954 гг., является красноречивым тому подтверждением:
Грамота №105 Перевод: ‘От Семка к Кулотке. Что [касается того, что] ты говорил Несде про те деньги, то когда ты приходил в Роусь с Лазовком, тогда взял их у меня Лазовко в Переяславле’.
Отсюда мы видим, что Новгородцы сами себя Русью не считали. Таким образом, теория о том что Русь началась с Ладоги и пришла в Киев через Новгород не боле чем фантазии,
>>46130164 На древнерусском конечно. >>46130203 Не веди себя как дебил, мы оба понимаем что ты обсираешься в каждом посте. Я ведь также могу корчить из себя дурака: у меня нет телеги у меня митсубиси. (нет телеги)
>>46130196 "Заметьте, что довольно долго жители всей нынешней европейской части территории России, Украины и Белоруссии считали и называли Русью только маленькую часть страны — территорию нынешних Киевской, Черниговской и Переяславской областей Украины. Остальные территории тогда еще не воспринимались как Русь. Так, в берестяных грамотах, которые мы находим в Новгороде, в XII в. один новгородец пишет другому: «Я ходил в Русь». Значит, он совершил путешествие из Новгорода либо в Киев, либо в Чернигов, либо в Переяславль. В Новгородской летописи XIII в. сказано, что новгородский епископ такой-то ходил в Русь, вернулся через год. Новгородцы начинают называть себя русскими не раньше XIV в". "Об исторической лингвистике" Академик Андрей Анатольевич Зализняк. Лекция прочитана 12 декабря 2008 года. http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/430714
Далее выясняются ещё более интересные вещи. Московия не имела оношения к Новгороду даже в языковом плане.
"Если бы древненовгородское государство продолжало самостоятельное существование, этот процесс должен был бы привести к формированию особого восточнославянского языка, подобно, например, бело-русскому или украинскому. Таким образом, с историко-лингвистической точки зрения, в XI-XV вв. совокупность местных идиомов Новгородской земли (№ 3-5) образовывала пучок диалектов, развитие которого в самостоятельный язык было прервано с концом новгородской независимости и включением Новгородской земли в состав Московского государства (т. е. это своего рода предъязык, которому не суждено было развиться дальше этой фазы)". (Зализняк А. А. "Древненовгородский диалект". Стр. 7)
>>46130253 Ебло, если говорить "халва халва" то во рту не станет сладко) Иначе говоря, от того что ты проецируешь как всех подебил, моча на твоём пятаке не станет соком. пошли в конфу, нам как раз русналист нужен, все разбежались >>46130247 >>46130268 Да, всё так. добавляйся ты тоже
>>46130270 Какая разница, если скоро не будет тех кто сможет это доказать? Россиянии и россиянам лет 30 существовать осталось, дальше вы будете называться уже русотюрками и подчеченами.
>>46130340 Как на этом пердеже разговаривать то? Может вам дебилам лучше на морзянку перейти? Она хоть понятнее и мелодичнее, чем этот хуторянский пиздец
>>46130299 Нечто похожее на кириллицу и греческий алфавит. В любом случае с чего -то это все переписывали. >>46130300 Ну давай, расскажи про Московию, про Новгород ганзейский город, про вече в золотой орли и прочую хуйню, моча из пятака >пошли в конфу, нам как раз русналист нужен, все разбежались Все свое время тратить на вас каклов говноедов, это себя не уважать, правильно сделали что ушли
>>46130399 Ну ты то вот говоришь и тот обосранный змагар тоже >>46130394 Но у меня не злоба, а смех с безродного говна, которое вынуждено говорить на языке врага, потому что его уродливый хуторский пердеж не понимает даже он сам
>>46130351 Нормальные люди на нем не разговаривают, просто уважают как исторический артефакт. Если вы хотите разговаривать на деревенском наречии глухих болот от времен 17 века, то вы однозначно клинический хохол. Этот язык хорош только для стихов и бухих националистических песен, но ни для науки, ни для адекватного мироописания современного быта не пригоден. Чтобы иметь представление - на белорусском языке свинец это "волаво", а олово - стана блять. То есть сперва обсираемся как селюки, путая металлы, а затем берем латинское название и обозначаем как белорусское. Пиздец полный. Реальный язык утрачен после того как вырезали всю элиту, на котором она разговаривала.
>>46130423 Когда я в Минске увидел чугуначна дарога или как то так, то я чуть не ебнулся нахуя они железо чугуном назвали и нахуярили грамматических ошибок в слова. Может когда то это и имело смысл, безусловно это имеет культурологическую ценность, но говорить на этом сейчас просто невозможно и как минимум смешно.
>>46130413 >Но у меня не злоба, а смех с безродного говна, которое вынуждено говорить на языке врага, потому что его уродливый хуторский пердеж не понимает даже он сам Толсто. Это самый легкий для понимания язык.
А ты хоть английский выучил? Или для тебя это тоже сложно?
>>46130446 Ну так. Вот решит у вас какая-нибудь новгородщина отсоединиться, приеду в глухую деревню там записывать новгородский диалект, и выяснится, что они там поголовно "ездиют к прохурору в пинджуках на лисапеде". И на полном серьезе потом словари начнут составлять.
>>46130461 >А ты хоть английский выучил? Конечно, в школе со 2 класса учил.
Был бы самым легким, стал бы популярным, но нем хуй какую мысль выразишь и фонетика дурацкая >>46130465 Сами приедете, как обычно клянчить подачки >>46130472 >И на полном серьезе потом словари начнут составлять. А ведь так и делали. Самый смех в этом
>>46130446 Вот насчет "цыгунки" - в россии тоже есть слеговое просторечье - "железка". Но у вас же на вокзале не пишут "российская железка"? В этом хотрожопые пшеки и палятся.
>>46130354 Для меня история - это средство для изучения иностранных языков и траллирования на дваче, обсуждать я ее не люблю. То есть, я беру какую-то книжку, читаю/слушаю ее (на анлюсике очень много свежих исторических академических книг есть в аудиофомате на audiobookbay.nl/audio-books/type/history/ ), потом могу кому-то рассказать, кто историю не знает, но вот слушать чье-то неакадемическое мнение об истории мне сложно, нет доверия, так сказать.
>>46130373 >Нечто похожее на кириллицу и греческий алфавит. То есть похожее на кириллицу? Кириллицу придумали во второй половине 9 века, а распространялась она еще лет 100, чтоб дойти до Новгорода, интернета-то не было тогда.
Ты же говоришь о 8ом веке. Точно на латыни написаны, базарю. Это значит, что РФ надо переходить на латынь, вот исконная российская азбука, кириллицу оставьте настоящим славянам.
>>46130357 Так себе аргумент. Нужно объективно оценивать историю >>46130373 >расскажи про Московию Что рассказать? Я тебя бесплатно истории учить должен, птушное быдло? >про Новгород ганзейский город Быдлос, гугли Нибуров мир >правильно сделали что ушли пидорюнь...
>>46130491 Договоры с Византией были еще до официальной кирилицы на Руси. Прикинь >>46130520 >Что рассказать? Я тебя бесплатно истории учить должен, птушное быдло? Чо боишься засмеют, да? лол >Быдлос, гугли Нибуров мир Хруша, гугли Ганзейские города А че там про вече при золотой орде? Обдристалась дура, да?
>>46130520 >гугли Нибуров мир Что я должен там был увидить кстати, как отдельное государство Новгород, договаривается с отдельным от Новгорода союзом Ганзы?
>>46130560 >Договоры с Византией были еще до официальной кирилицы на Руси. Прикинь Так что, Византия писала летописи для Новгорода в 700-х годах, к этому мы пришли?
>>46130560 >вече при золотой орде А я откуда знаю, что там у тебя в шизоидной башке? Наверное, где то рядом с ордынским темником Тимуром, великой победой Московии над Ордой в 15 веке и независимой Московией в 13 веке завалялось.
>>46130669 Ну по остальному ты обосралось я так понимаю? Нессы скинить тебя чмошку не буду >А я откуда знаю, что там у тебя в шизоидной башке? В моей, не в твоей шизойдной бошке возникла мысль про вече при ханах? > Наверное, где то рядом с ордынским темником Тимуром, великой победой Московии над Ордой в 15 веке и независимой Московией в 13 веке завалялось. Про московию рассказать забыл, фригидный. Потому что хуй тебя кроме хохлодебилов поймет если ты такое будешь рассказывать. Куликовская битва это победа над ордой, дебс.
>>46130644 >Нее, это выводы только твоей шизы. Ну дык а как? Расскажи безграмотным. Новгородцы грека увезли к себе, чтобы он им летописи писал? Или скандинавскими рунами пользовались? Договоры руси с Византией были подписаны в 900-х годах, кстати, на 200 лет позже от заявленных тобой списков.
>>46130744 Куликовская битва - победа над врагом действующей в Орде власти. Россия никогда стратегически не побеждала Золотую Орду, от 1223 до 15 века были только тактические победы. А в 1380х сюзерена резко уничтожил Тамерлан. И остался вакуум который нужно было чем-то заполнить.
>>46130763 Эллинистический мир еще до Византии проник во все цивилизации. Вообще международный язык в древние времена был упрощенный греческий, как и коммуникационная письменность. Никто точно не знает на на каком писали до кириллицы, но в иностранных источниках есть свидетельства что он был на Руси, до К и М. >>46130785 Я имею ввиду что это тот момент, когда Русь стала по крутому сопротивляться. С того началась борьба за независимость
>>46130857 >Никто точно не знает на на каком писали до кириллицы Што? У тебя же есть списки 700-х годов (8го века), а кириллицу придумали позже 860-х, как это никто не знает? Ты знаешь. Рассказывай, донеси нам истину. Что там? Греческий алфавит, латиница, руны или велесово письмо? Или иероглифы? Но после победы над Китаем 7500 лет назад это вряд ли.
>>46130958 >у всех есть. А у меня нету. >Думаю на греческом писали. Но ты ведь писал, что на древнерусском >>46130253 А тут у тебя цитатка без греческого >>46129913 Все интересней и запутанней получается. Вот бы посмотреть на фотографию или скан страниц этих списков, раз они у всех есть, тогда бы много прояснилось.
>>46131005 >Вот бы посмотреть на фотографию На Алфавит греческий на транскрипцию древнерусского я думаю Если я сейчас тут напишу стихотворение Пушкина, это стихотворение будет современным или времен Пушкина, если я не предоставил оригинал?
>>46130744 Послушай, петушок, если я тебя третий тред подряд унижаю, а ты стоишь весь в моче, это даже близко не победа, это видно со стороны. Держу в курсе >В моей, не в твоей шизойдной бошке возникла мысль про вече при ханах? Дебс, если ты слышишь голоса в голове, то это точно не я. В Орде был курултай, на котором иногда избирали ханов и принимали наиболее важные военные и политические решения. Вече-это чисто новгородская тема >Куликовская битва это победа над ордо Куликовская битва это победа Дмитрия над Мамаем, лол. Учитывая, что значительную часть его войск составляли армяне и черкесы, то это выглядит ещё более лулзово. >>46130785 Отож, куликовская битва это борьба князя Дмитрия на стороне законного хана Тохтамыша против узурпатора и самозванца Мамая. По своему значению это мелкая конная сшибка, где с каждой из сторон участвовало не более 7-10 тысяч людей. Амир Тимур на Кондурче и Тереке уничтожил Золотую Орду. После этого московский князек, (улусбек по ордынской терминологии) сказал что дань платить не будет. За это их умирающая Орда пару раз побила, но тут и распалась уже, проблемы накопились. Правда, московиты продолжали платить дань ещё 300 лет уже осколкам Орды.
>>46131068 >Алфавит греческий на транскрипцию древнерусского я думаю Тут не надо думать, берем греческий с сравниваем. Первый вопрос - где в греческом буква "Ъ", которая тут встречается повсеместно. А буква "Б" где? Что-то тут не то. А где омега в твоем тексте и такие буквы как пси, тета? Все-таки не 8ой век ты мне подсовываешь, ой не 8ой. Поиск по картинке в гугле говорит: Новгородская первая летопись. Лист 1 оборот Синодального списка. Сер. 13 в. Исторический музей (Москва).
ГДЕ МОЙ 8-ОЙ ВЕК, ПИДАРАСЫ? СКРЫВАЕТЕ? ХОЧУ ВИДЕТЬ ИСКОННОЕ НОВГОРОДСКОЕ ПИСЬМО, А ВЫ МНЕ СРАНУЮ КОПИПАСТУ ИЗ КИЕВСКИХ ЛЕТОПИСЕЙ ПОДСОВЫВАЕТЕ. ПИДАРАСЫ, БЛЯТЬ. СКАЖИ, ИЕРОГЛИФЫ ТАМ? ИЕРОГЛИФЫ?
>>46131119 Лол, ты ни по Ганзе, ни по Московии, ни по вече ответить не можешь. Что блядь думаешь не заметно что твой мочеприемник настолько полон, что ты слова по этому произнести не можешь? >В Орде был курултай, на котором иногда избирали ханов и принимали наиболее важные военные и политические решения. Вече-это чисто новгородская тема Ахуеть пиздабольство. Ты хоть понимаешь что хан вече упразднил и за всеми решениями приезжали в ордынскую ставку. Хан был не против князей, но вече он отменил. >Куликовская битва это победа Дмитрия над Мамаем, лол. Учитывая, что значительную часть его войск составляли армяне и черкесы, то это выглядит ещё более лулзово. Что с того, я не пойму? Тебе понравилось что там были армяне и черкесы и ты на них сконцентрировался? А что про помощь от ВКЛ не вспомнил (которе правда в крысу недошли)? >>46131179 Думаешь я тебе просто так про Пушкина тут написал? Оригинал утерян, а вот переписанное осталось.
>>46126666 (OP) >Krolewiec >Wystruc Каждый раз в голосину с того как поляки подстрочным переводом пытались калькировать немецкие названия. Хотя в любом случае лучше пидорах, конечно.
>>46131319 Да были, я сейчас искать не буду , но самый популярный язык торговли и коммуникаций очень долгое время был греческий. Благодаря Греческому нам удалось разгадать многие языки, например можешь почитать про "розеттский камень"
>>46131325 >по Ганзе Я тебе пояснил за Ганзу-новгород с ней торговал вполне себе и имел свои представительства. > ни по Московии Дебил рссукочелюстной, что именно тебе пояснить за Московию? >за всеми решениями приезжали в ордынскую ставку Дебилка, в Новгороде вече с перерывами действовало до захвата его Московией. Ты сейчас просто откровенно пиздишь и позоришься, как с "гражданской войной" и "тёмником Тимуром".
>>46131325 >Оригинал утерян, а вот переписанное осталось. Почему же оно переписано не оригинальным алфавитом? Почему этот алфавит не приобрел распространения, если он появился на век-полтора ранее кириллицы? Как переписчик в 13ом веке мог понимать этот алфавит? Почему другие документы на этом алфавите неизвестны и вообще о таком алфавите ничего не известно? Почему у тебя в 700-х годах рассказывается о событиях 860-х, наконец-то? Вопросы, одни только вопросы.
Кстати, откуда ты вообще высрал 8ой век, если даже в вики написано: Синодальный список состоит из двух разновремённых частей: первая часть (известия 1016—1234) с почерком XIII века, вторая (известия 1234—1330) с почерком первой половины XIV века. На трёх дополнительных листах имеются записи за 1331—1352, выполненные различными почерками.
Я думаю, что ты просто перепутал XIII (13ый) с VIII (8). Пожалуй. моя самая сильная гипотеза за весь тред. Элементарно, Ватсон.
>>46131379 >>46131386 Блять, нахуя мы спорим с этим дебилом?) Тут же просто идеальный пример пидорахи на спецзадании-тупой, суетливый, но при этом так и пиздит свой бред.
>>46131432 Хз, я раздражителен пиздец. Чувствую, что ирл без задней мысли бы покалечил или убил. Такой пидоран, хуею просто. И как только это чудище высирается в любом треде про средневековье?
>>46131378 >Я тебе пояснил за Ганзу-новгород с ней торговал вполне себе и имел свои представительства. И с Лондоном торговал. Но никто кромуе шиза не догадался высрать что Новгород это Ганзейский город, тем более всем известны ганзейские города. >Дебил рссукочелюстной, что именно тебе пояснить за Московию? Что за государство такое? >Дебилка, в Новгороде вече с перерывами действовало до захвата его Московией. Ты сейчас просто откровенно пиздишь и позоришься, как с "гражданской войной" и "тёмником Тимуром". Нет ты пиздишь, политические дела новгорода решались в Ордынской ставке. >>46131379 >Внезапно, Египтом в 3 в. до н.э. правила греческая династия. Правда, правда? >Причем тут розеттский камень к Византии и славянам? Это так, чтобы ты понимал его значимость. Я еще раз повторю, греческий это международный язык как сейчас английский. Чисто славянская письменность появилось со времен К и М, но до него славяне вели переписку с другими государствами. >>46131386 Потому что эти текст - переписывались ебый стыд > Почему у тебя в 700-х годах рассказывается о событиях 860-х, наконец-то? Я тебе еще раз пишу, по мере развития истории они писались и переписывались. Понимаю что очень сложно для нероторых, но попробую обьяснить Вот смотри, этот тред датирован 05/02/22 Суб 15:41:04 И то что ты тут спрашиваешь можно по полной аналогии привести к дебильному вопросу. Почему в треде 05/02/22 Суб 15:41:04, есть твоя запись от 23:59:07. Может это волшебство разволшебное, как же в нем может быть написано то, что произойдет через 8 часов мммммм? >>46131402 Ой ты то ганзейский город и московия, молчал бы под шконорем
>>46131386 >Пожалуй. моя самая сильная гипотеза за весь тред. Элементарно, Ватсон.
написал дурачек или жирнячек на серьезных щщах расказывающий что русь это территория современной саинокраины а северная русь была наверно заморской колонией откуда тем немение с каким то фанатичным упорством каждые 20-30 лет приходил на русь очередной варяжский князь по странной прихоти почему то оказывающийся сыном предыдущего князя (наверно потерявшийся в диких нерусских землях ) давал пизды руссокыювлянам и садился у них править ))
>>46131532 >Я тебе еще раз пишу, по мере развития истории они писались и переписывались. Дык, а оригинальный контент-то там какой, если в своей древнейшей истории новгородская летопись повторяет киевскую, а свои истории там относятся к периоду с 1000-х годов? Где контент за 700-е года?
>>46131548 >русь это территория современной саинокраины Это не я написал, а советские историки, пидораш. В Большой Советской Энциклопедии. И так сказал академик Зализняк. Мнение чмони с двачей, конечно же, важнее, но не сегодня.
>>46131532 >Новгород это Ганзейский город Дегенерат лишнехромосомный, я где то писал то, что он именно входил в Ганзу? >Что за государство такое? сука этот пидоран хочет меня довести своей тупостью А ты блять подумай. Наверное где то в Африке, хммм или в Южной Америке. >Нет ты пиздишь, политические дела новгорода решались в Ордынской ставке. Дегенерат, ты удтверждал что Вече не собиралось? В какой ставке решалось что еблан рссукочелюстной? Вече действовало вплоть до захвата Новгорода Московией в 1478 году.
>>46131532 >Я еще раз повторю, греческий это международный язык как сейчас английский. Да, прямо с первого класса все учили, только уточни, какая версия греческого, в какой период и в каком регионе? А арамейский, персидский, латинский, арабский, значит, никогда не использовались? >но до него славяне вели переписку с другими государствами Уточни, про каких славян идет речь. А то так звучит, будто славяне в раннем средневековье были единым государством и народом (наверно, русским) и переписывались аж с другими государствами. Кстати, какие-нибудь письменные памятники сохранились? Можно ссылочки на публикации этой переписки?
>>46131611 > а свои истории там относятся к периоду с 1000-х годов? Лол, там с 8 века история начинается, я тебе об этом пишу. Посмотри хоть, про князей всяких, события. Там событий до крещения Руси дополна, там еще года 6000 после сотворения мира описываются. >>46131617 Нука угомонись пятак. Да ты прямым текстом писал что "Новгород Ганзейский город", еще до того треде бегал и визжал никак не доказывая свои фантазии. Хрукал что он в Ганзу входил, я еще тогда нассал тебе полный пятак, но ты не успокоился и даже в прошлом треде додумался снова высрать что это Ганза. >ты блять подумай. Наверное где то в Африке, хммм или в Южной Америке. Страшно, да, что щас обоссу. Давай уже как мужчина, прямо высри какими нибудь словами своих хохлячьих фриках, о том что такое Московия. > Вече действовало вплоть до захвата Новгорода Московией в 1478 году. Ахахаха, какой тупой, а когда Новгород в орду платил дань и ярлык на княжение получал? Невский наверное тоже на вече ярлык на княжение получал? >>46131636 >Да, прямо с первого класса все учили, только уточни, какая версия греческого, в какой период и в каком регионе? Давай период от рождества, до 10 века. >А арамейский, персидский, латинский, арабский, значит, никогда не использовались? Арабы блядь на греческом торговали, как и персы. >Уточни, про каких славян идет речь. А то так звучит, будто славяне в раннем средневековье были единым государством и народом (наверно, русским) и переписывались аж с другими государствами. Кстати, какие-нибудь письменные памятники сохранились? Можно ссылочки на публикации этой переписки? Братан сам поищи на этот раз и проверь мои слова. С палеологами на греческом переписывались например.
>>46131821 >Лол, там с 8 века история начинается, я тебе об этом пишу. https://ru.wikipedia.org/wiki/Новгородская_первая_летопись Синодальный список состоит из двух разновремённых частей: первая часть (известия 1016—1234) с почерком XIII века, вторая (известия 1234—1330) с почерком первой половины XIV века. На трёх дополнительных листах имеются записи за 1331—1352, выполненные различными почерками.
>>46131864 Дрюг, не тупи, реально заебал своим тупняком пиздец. В каком году например крещение Руси было и например события Олега Вещего было и как оно там оказалась. Как ито вапше вазможно?! Это же немыслимое колдовство.
>>46131905 >В каком году например крещение Руси было Традиционно, вслед за летописной хронологией, событие принято относить к 988 году[2] и считать началом официальной истории Русской церкви (некоторые исследователи полагают, что «крещение» состоялось позже: в 990[1][3][4][5] или 991 году[5]).
>>46131905 >события Олега Вещего Что за события? Олег (Вещий Олег, др.-рус. Ольгъ, Ѡльгъ, ум. 912)
>>46131821 Пятачковое животное, срочно притащи мне пруф, где с моей стороны утверждалось что Новгород входит в Ганзу. ты их не найдёшь. Если бы ты читал хоть какую-то историческую литературу, или статьи кроме птушных учебников и просмотра Соловьёва, то знал бы что это довольно расхожее выражение. Но ты тупой сын шлюхи, разумеется. >Новгород в орду платил дань и ярлык на княжение получал >Невский наверное тоже на вече ярлык на княжение получал? Ярлык какой? И кто получал? Дебил птушный ярлык был только на Великое княжение, в Новгороде князя на вече призывали на время, в удельных княжествах власть передавалась по наследству. Невский на Великое княжение получил ярлык. Сука, ты долбаеба кусок, это уровень школьной программы. Ты реально ведь нихуя не знаешь сын сифозной бляди. Пиздец я это тоже заскриню >>46131864 Нет, ты видел? Ты видел?!
>>46131945 Теперь после того что ты сказал сейчас и сказал в прошлом своем посте " первая часть (известия 1016—1234)", ты можешь допустить, что там есть записи и 8 века и 13, а переписана она изначално с 1016? Ну хоть чуточку можешь допустить, раз там есть записи до 1000 года? >>46131964 >Пятачковое животное, срочно притащи мне пруф, где с моей стороны утверждалось что Новгород входит в Ганзу. ты их не найдёшь. Ну пиздец ну ты и чмо ебаное, пиздливое, без чести и гордости как любое каклиное животное Пошло нахуй каклиное животное. Если какол открыл пятак, значит он пиздит, либо сосет пану.
>>46131989 Под кроватью поищи хохлов, ебалай безмозглый. Сука, не дай б-г ты ещё раз высрешься в ответ на мои посты в каком нибудь треде, я за 1000 баксов куплю у мочуха твой адрес и после этого захуярю молотком. Ебаное оскорбление человечества.
>>46131989 >ты можешь допустить, что там есть записи и 8 века и 13, а переписана она изначално с 1016? Ну хоть чуточку можешь допустить, раз там есть записи до 1000 года? Проблема в том, что ты не понимаешь как это работает, но пытаешься что-то выдумывать. Я тебе немного помогу, настоятельно рекомендую почитать лекции 5 и 6 "Курса русской истории" Ключевского http://www.spsl.nsc.ru/history/kluch/kluch05.htm
Небольшая выдержка оттуда: В таком же составном, сводном изложении дошло до нас и древнейшее повествование о том, что случилось в нашей земле в IX, X, XI и в начале XII в. по 1110 г. включительно. Рассказ о событиях этого времени. сохранившийся в старинных летописных сводах, прежде было принято называть Летописью Нестора, а теперь чаще называют Начальной летописью. В библиотеках не спрашивайте Начальной летописи - вас, пожалуй, не поймут и переспросят: «Какой список летописи нужен вам?» Тогда вы в свою очередь придёте в недоумение. До сих пор не найдено ни одной рукописи, в которой Начальная летопись была бы помещена отдельно в том виде, как она вышла из-под пера древнего составителя. Во всех известных списках она сливается с рассказом её продолжателей, который в позднейших сводах доходит обыкновенно до конца XVI в. Если хотите читать Начальную летопись в наиболее древнем её составе, возьмите Лаврентьевский или Ипатьевский её список. Лаврентьевский список - самый древний из сохранившихся списков общерусской летописи. Он писан в 1377 г. «худым, недостойным и многогрешным рабом божиим мнихом Лаврентием» для князя суздальского Димитрия Константиновича, тестя Димитрия Донского, и хранился потом в Рождественском монастыре в городе Владимире на Клязьме. В этом списке за Начальной летописью следуют известия о южной. Киевской и о северной. Суздальской Руси, прерывающиеся на 1305 г. Другой список, Ипатьевский, писан в конце XIV или в начале XV столетия и найден в костромском Ипатьевском монастыре, от чего и получил своё название. Здесь за Начальной летописью следует подробный и превосходный по простоте, живости и драматичности рассказ о событиях в Русской земле, преимущественно в южной.
А Начальная летопись - это записанная в Киеве "Повесть временных лет", которая перекочевала во все остальные летописи, в том числе и Новгородскую. И больше мы о 9-11 веках ничего не знаем, увы https://ru.wikipedia.org/wiki/Повесть_временных_лет
>>46132027 Обоссу тебя свинота еще не раз, кто ты ебаное что, чтобы МНЕ какие -то свои петушинные условия ставить. Чмо пиздливое, тебя часто сверстники пиздили за то что ты такое чмо и пиздабол. За то что твои слова ничего не стоят? Молись аллаху чтобы в тюрьму тебе не попасть, именно таких как ты там в петухах держат.
>>46131821 >Давай период от рождества, до 10 века. Только до римского завоевания. В средние века - вообще где как. Почему КиМ поручили переводить церковные тексты для славян? Потому, что они были славянами. А не потому, что среди славян было дохуя знатоков греческого. >С палеологами на греческом переписывались например Позднее средневековье. Мы говорим про Раннее.
>>46132063 С логикой у тебя все совсем плохо. Ты серьезно не можешь одуплить что в книги истории (повести ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ) могут описываться события прошлого, до того как эта книга была написана? Неужели это так сложно понять? Я думаю то ты не выспался и не понимаешь. >>46132100 Да ПВЛ и НПЛ переписывалась с более ранних летописей, я тебе об этом говорил в прошлых постах не один раз. >>46132090 >Только до римского завоевания. В средние века - вообще где как. Почему КиМ поручили переводить церковные тексты для славян? Потому, что они были славянами. А не потому, что среди славян было дохуя знатоков греческого. В Риме тоже греческий основной язык очень долгое время, до латыни >Позднее средневековье. Мы говорим про Раннее. Чем раньше, тем больше греческого как правило. >>46132094 Чо ебаное пиздливое какло, есть у тебя архив треда? Или по ты петух опущенный и сейчас зассышь?
Аноним ID: Склочный Доктор Стрэндж06/02/22 Вск 02:00:14#460№46132160
>>46126974 Почему у него тогда жопа горит с литвинских флага и герба?
>>46132131 >могут описываться события прошлого Подожди, ты тут писал, что история писалась начиная с 700-х годов ongoing, а теперь завел шарманку про описание событий прошлого (уже начиная с 9го века, да?).
Но суть-то в другом >>46129913 >И от тех варягов прозвалась Русская земля. Это было записано в Киеве киевским летописцем и к самоидентификации новгородцев не имеет никакого отношения. Вот я и замкнул петлю нашего спора. Элементарно, Ватсон.
>>46132131 >В Риме тоже греческий основной язык очень долгое время, до латыни Мне почему-то кажется, что этот парень начитался какой-то альтернативной истории, Новой Хронологии возможно.
>>46132160 >Почему у него тогда жопа горит с литвинских флага и герба? Потому что они запарашены пщецко-фашистскими коллаборантами полицаями на западной белоруссии, которые типа бандеровцев были. То есть такое же говно как флаги правосеков и т.п Пидарские.
>>46132213 Блять, у меня горит. Ну ёбнутый он понимаешь? В Риме у него говорят на греческом, амир Тимур ордынец, Невский получает ярлык на княжение в Новгороде, Московия разбивает орде в некой великой битве аж в 15 веке и прочий сок мозга. Это он сейчас заюлил, а в первом треде мне попался и говорит дескать Московия в некой великой битве всех одолела. Я говорю ты ёбнутый, чел какая битва где место какая дата, где была. Оно заткнулось. Сабж просто живёт в своем мире альтернативной истории. просто тупой, но хочет защитить Пахомию в прошлом путём пихдежа на сосаче
>>46132160 >Почему у него тогда жопа горит с литвинских флага и герба? >>46132229 И кстати еще раньше была такая пшецкая тварь как кастусь калиновский, такая же гнида как бандера, только лет на сотню раньше, который тоже "белорусский менталитет" создавал из русских рабов польских панов, натравливая их на царскую россию. То есть это реально уже не белорусская символика, а конкретно антирусская. Кстати от туда же, от "повстанцев" тех те же лозунги как "кого любишь" и "живе беларусь", и переименование страны потом в беларусь из белоруссии - та же хуйня. Так что все правильно Лука делает. Прокладонское говно - в помойку нахуй, потому что оно - пшецкая подделка.
>>46132131 >В Риме тоже греческий основной язык очень долгое время, до латыни >В Риме >до латыни Это как? Латины основали Рим, это их язык. Греческий был популярен после захвата Греции, но среди знати, как французский в России. Народ говорил на латинском или местном языке. Поэтому сейчас столько языков, произошедших от латинского. >Чем раньше, тем больше греческого как правило. Ну давай какой-нибудь европейский источник на греческом. А вот, например, "О стратегии" - 6 в., византийская анонимка, латынь.
>>46132181 Я тепе пример привел про 9 век, а история там начинается с 8. Ебучий стыд Ты же не не можешь понять как там история может начинаться раньше, чем сама эта летопись >Это было записано в Киеве киевским летописцем и к самоидентификации новгородцев не имеет никакого отношения. Вот я и замкнул петлю нашего спора. Элементарно, Ватсон. Что ты там замкнул? лол Эта вся история списана с более ранних летописей, с новгородских летописей со вских списков и клочков записей, даже с библии от рождества христова. Стыдоба >>46132213 Это просто факт, понимаешь. Есть просто супер развитый в образовательном и письменном плане Эллинистический мир, который просто везде побывал, даже в Китае еще задолго до той истории которую мы обсуждаем Мне кажется что ты не понимаешь вообще о чем говоришь, просто сейчас что то нахватался из википедии и тащишь мне свои мысли. А еще из нашего разговора понятно что ты глупый, пиздец какой глупый.
Аноним ID: Воспитанный Граф Калеостро06/02/22 Вск 02:25:45#471№46132304
Литовцы наверное ахуевают. Да было время когда они были гопниками и могли соседей попиздить и в рабство загнать. А теперь один из рабов называют себя Литвой и предлагает породниться.
>>46132290 Лол. >Греческий был популярен после захвата Греции, но среди знати, как французский в России. Греческий был популярен всегда, куда добрались Эллины, везде >Ну давай какой-нибудь европейский источник на греческом. Юлий цезарь писал свои письма только на греческом
>>46132304 >Литовцы наверное ахуевают. Да было время когда они были гопниками и могли соседей попиздить и в рабство загнать. А теперь один из рабов называют себя Литвой и предлагает породниться. А ты я вижу, не очень сообразительный. Дай угадаю - спортивный класс? Шесть лет бокса? Пару раз упал с саней?
Аноним ID: Воспитанный Граф Калеостро06/02/22 Вск 02:30:17#474№46132330
>>46132291 >а история там начинается с 8. Где "там"? Ты о "там" полтреда говоришь, но никак конкретизировать не можешь. >Ты же не не можешь понять как там история может начинаться раньше, чем сама эта летопись Зачем этот маневр, если ты сам написал >>46129913 >Первая Новгородская летопись 8 век: А под этой надписью рассказал о событиях второй половины 9-го века. Как так?
>Эта вся история списана с более ранних летописей, с новгородских летописей со вских списков и клочков записей, даже с библии от рождества христова. Но это просто твои фантазии, ты так и говори, не стесняйся. По мнению А. А. Шахматова и других исследователей, изучавших «Повесть временных лет», Новгородскую первую летопись и ряд других сводов, самый ранний новгородский летописный памятник был создан между 1039 и 1042 годами и представлял собой копию или сокращённую выборку одной из киевских летописей, возможно, «Древнейшего свода».
>Есть просто супер развитый в образовательном и письменном плане Эллинистический мир, который просто везде побывал, даже в Китае еще задолго до той истории которую мы обсуждаем А почему не славянский? Не патриотичненько как-то. Отсылаю тебя к картинке >>46130907, дабы ты пересмотрел свои приоритеты.
>>46132319 >Греческий был популярен всегда, куда добрались Эллины Только там, где их жило много. Нет языка, произошедшего от греческого, но есть языки, произошедшие от латинского. >Юлий цезарь писал свои письма только на греческом Записки о Галльской войне на латинском. Или ты про что?
>>46132355 Ты просто пиздецки глупый человек который просто не соображает сто происходит в нашем разговоре >Где "там"? Ты о "там" полтреда говоришь, но никак конкретизировать не можешь. То ты блядь своей мозгой не мог понять как в источнике описывающем 8 век, может описываться и века позже. То ты не мог допидорить, что в книге по истории записывается история прошлого, я об этом говорю, об этой тупизне. >Зачем этот маневр, если ты сам написал >А под этой надписью рассказал о событиях второй половины 9-го века. Как так? Да история руси там описывается с 8 века. А сама летопись описывает вообще с начала библейских времен. >Но это просто твои фантазии, ты так и говори, не стесняйся. Ну знаешь, википедия в помощь, там все написано должно быть, что есть более ранние источники с которых все списано. Вот ты даже нашел подтверждение моим словам: >представлял собой копию или сокращённую выборку одной из киевских летописей, возможно, «Древнейшего свода». Если еще раз будет такая тупизна раздражающая и попытки кривляться я тебя нахуй пошлю >>46132368 >Только там, где их жило много. Нет языка, произошедшего от греческого, но есть языки, произошедшие от латинского. А латинское письмо как и алфавит не от греческого совершенно случайно? >Записки о Галльской войне на латинском. Или ты про что? Нашел письма Цезаря на греческом, так? Вопрос закрыт?
>>46132427 >как в источнике описывающем 8 век В каком источнике? Название в студию. В Новгородской летописи 8 век не описывается, так как она основана на Начальном своде/Повести временных лет, а они историю Руси начинают с 9го века. >Анналистическая часть, посвящённая в основном истории Руси, начинается со статьи 852 года. За точку отсчёта датированной истории Русской земли составитель взял начало правления византийского императора Михаила III, при котором народ русь совершил свой первый поход на Константинополь.
>Да история руси там описывается с 8 века. Анналистическая часть, посвящённая в основном истории Руси, начинается со статьи 852 года. Насколько я знаю, 852 год 8-ому веку не принадлежит, но возможно у нас разные календари или мы живем в разных хронологиях.
>там все написано должно быть, что есть более ранние источники с которых все списано. Цитату в студию из священной википедии. А ты так против нее ранее копротивлялся, тю.
>>46132427 >А латинское письмо как и алфавит не от греческого совершенно случайно? Причем язык к алфавиту? Японский можно латинскими буквами записать, и что, это уже не японский будет? Греки сами переняли алфавит от финикийцев. >Юлий цезарь писал свои письма только на греческом >Записки о Галльской войне на латинском. Вопрос закрыт?
>>46132465 Ебаный стыд, да о каких мы летописях весь тред говорим. В НПЛ и ПВЛ блядь! Да там (В НПЛ и ПВЛ блядь) с библейских времен история начинается. Там (В НПЛ и ПВЛ блядь) все это написано, включая до рождества христова! А история Руси начинается с ранних славян примерно с 8 века еще до призвания варягов. Ты просто знаешь что там (В НПЛ и ПВЛ блядь) описан какой то кусок времени, и на нем ты зациклился, я же тебе говорю, что там (В НПЛ и ПВЛ блядь) история начинается с библейских времен >Цитату в студию из священной википедии. А ты так против нее ранее копротивлялся, тю. Вот эту цитату ты откуда притащил, там и ищи: >представлял собой копию или сокращённую выборку одной из киевских летописей, возможно, «Древнейшего свода». >>46132470 >Причем язык к алфавиту? Японский можно латинскими буквами записать, и что, это уже не японский будет? Греки сами переняли алфавит от финикийцев. А можно жопой на асфальте написать и это не будит иметь никакого отношения на к японской письменности, ни к греческой ни к латинской, ни к финикийской Латинский алфавит как и письменность произошли из греческой культуры, в свою очередь греческий (тлько алфавит) от финикийского. Ты же не говоришь что тебя твоя прабабка родила, тебе родила твоя мамка, как греческий родил латинскую письменность. Тут по моему тебе хватит. >Вопрос закрыт? Ты нашел письма цезаря на греческом? Недостаточно тебе для подтверждения "Ну давай какой-нибудь европейский источник на греческом." Не достаточно? А сколько источников будет достаточно, назови цифру .
>>46132504 >Да там (В НПЛ и ПВЛ блядь) с библейских времен история начинается. Это не история, а сказки, в википедии это назвали космографической экспозицией. Если у тебя история начинается с сотворения мира за 7 дней, то нам говорить не о чем. Но в действительности это просто примитивные маневры после обсёра, увы, я тебя раскусил. Ладно, спокойной ночи.
>>46132548 Кстати, а почему тогда именно 8ой век, а не 6000 тысяч лет до нашей эры? Написал бы Новгородская летопись 5200 лет до н. э., чтоб всем всё стало понятно. Непорядок.
>>46132504 >Латинский алфавит как и письменность произошли из греческой культуры Из этрусской, как и многое в раннем Риме. >Ты нашел письма цезаря на греческом? Нет, я же не укурок. Only Caesar's war commentaries have survived. Commentarii de Bello Gallico Commentarii de Bello Civili https://en.wikipedia.org/wiki/Julius_Caesar#Memoirs Ещё несколько со спорным авторством. Все на латинском. Скажи, а в чем суть твоего копротивления за греческий? Что ты хочешь доказать? Что он единственный суперофигенный язык, который все знали? Это не так.
>>46132563 Хуй знает, я где-то читал что там записана история славян с 8 века, так запомнил, может и с 6, но я запомнил что с 8. И как ты живешь, безбожник? Скорее всего Исус был, но вот Мухаммед совершенно точно реальный человек. >>46132577 Да нихуя не от этрусков, с чего бы от них вообще. Этруски сами все у греков подсасывали, хотя бы посмотри на их росписи, чисто подсос с греческого. >Нет, я же не укурок. Может ты крокодиловый наркоман тогда? https://zen.yandex.ru/media/ancient_rome/pochemu-iulii-cezar-pisal-svoi-pisma-na-grecheskom-5d12956c4e1b7300ae116b20 >Скажи, а в чем суть твоего копротивления за греческий? Ну во первых это правда, во вторых я оч люблю древнюю грецию и не позволю крокодилавым принижать Греческую Культуру, которая во много раз сильнее какой-то рисмкой культурки. >то он единственный суперофигенный язык, который все знали? Это не так. Я такого не говорил. Я говорил что это международный язык того времени.
Аноним ID: Склочный Старый Гильдебранд06/02/22 Вск 12:50:11#492№46135198
Муж в командировке, жена с любовником дома , Развлекаются. Звонок в дверь. Незапланированной приезд мужа. Дверь открывает бугай 2*2, одним словом титан!) С порога хватает мужа за шкирку ведет на кухню рисует на полу круг и ставит бедолагу в его пределы. -если шевельнешься из круга , тебе пиздец!!! И уходит заниматься тем чем занимался . С кухни доносится смех , Через некоторое время еще сильнее Пока не стал доносится ржач на всю хату. Любовник не выдерживает идет на кухню, Тот в кругу и ржет -умирает -Ты че ржешь? - Пока вы там еблись , я 3 раза из круга вышел !!
Аноним ID: Трепетный Джон Доу06/02/22 Вск 12:58:32#493№46135296
https://www.youtube.com/watch?v=2cgpOTZIzu8