Тред посвящен одной из самых гибких и требовательных в IT специальностей - обеспечение качества. Достоинством сферы является низкий порог вхождения, многогранность возможных путей развития - как с переходом на руководящие должности (тимлидство, пм-ство), так и со значительным расширением количества и/или углублением навыков, а так же возможность нассать в рот девам.
3 года в одной конторе, пришел в неё на тестера с бэкграундом бетатестов в ммоигорях на пека, комп с 5 лет в семье, но дальше игорей как то сильно не забирался, с вебом познакомился в далеком 1997 по ммопеду, немного в железе разбираюсь, чутка в сетях, всегда был где то околоАйти.
Как потом оказалось тестера того что был до меня уволили потому что он больше поддержкой пользователе занимался чем делом и нихуя после себя не оставил, нихуяшеньки. Перед попаданием сюда насмотрелся ютбчика про тестирование и пытался попасть на собеседование в местного Разработчика игорей на тестера. На собесе попросил от 20 сказали у нас больше и сразу дали 30к, через месяц сняли испыталовку и дали 35.
Сначала дали потестить кассовую программу, чутка познакомили с проектами и как то пошло поехало. Потихоньку разобрался во всех проектах конторы(даж мобильное приложение как то ваяли с разрабом на удаленке, без продакта и аналитиков, это был тот еще ад), начал проверять спеки на предмет "качества", и не стеснялся ходить и спрашивать всех обо всем и в принципе со всеми сдружился и с "аналитиками" и с прогерами и с продажниками, и с руководством.
В конторе как оказалось огромная проблема с "руководителями проектов" фактически их нет и все их обязанности свалены на аналитиков. Поэтому особенно по началу был перманентный факап, с тем что кто и когда должен делать. Как то само собой получилось что я сам в какой то момент стал отчасти исполнять обязанности продакта и бегать между всем сводить людей и подпинывать когда что то буксует. В прошлом году подкинули еще 10к к зп за рвение к работе. Но начиная с прошлого года начался исход топовых разрабов и прочих во всякие Яндыксы, Тиньковы и прочую еботу с "Именем" и "Интересными задачами". Этим летом за месяц ливнуло сразу 3 человека и мой непосредственный руководитель а по совместительству глава всего ИТ у нас, спросил меня не собираюсь ли я ливнуть, я сказал что нет но зпшку хочу больше и попросил поднять до 70, мне подняли. Пытался пару раз смочь в "Автоматизацию" но как то никому это нахуй не нужно, нужны "хорошие процессы" и нормальные подходы к решению задач - надеюсь к этом рано или поздно мы придем. Пару раз мне брали в напарники новичков, но первую деваху у меня забрали через пару месяцев и продали в другую контору. А поцанчик что пришел на смену ей ничем не хотел учится просидел год ровно на жопе, за зп в 25к(честно говоря мне его было нечем занять)и ушел в другую контору на зп +10к на "бизнес аналитика", через пару месяцев обратно просился, я сказал нахуй мне такое унылое говно не нужно.
В итоге месяц назад нас купила "Крупная контора" идет процесс реорганизации, в оффере от неё мне пришло 90+ за все тоже самое что делаю сейчас.(Ответил эйчару что обязанностей у меня больше чем указаны оффере, жду накинут ли еще)
пс. В конторе на пике было около 25 разрабов (сейчас где то около 15-20) на меня одного. + Аналитики + поддержка + остальные(всего в районе 50+ человек)
Завтра корпоративная пьянка на весь день за счет нового владельца, послезавтра приедут "кококоучи" налаживать процессы и делиться опытом.
за три года поднял до 70 ручником, на мне сейчас один андроидер и один фуллстак, сежу пержу пока не наняли еще разрабов. Вообще расчитываю что к весне 10ку накинуть. И еще момент в продуктовой после аутсорс-компании просто багамы.
>>1758964 реально ахуенная стори, что аж завидую. Ищу уже пару месяцев тестировщиком, сука никуда после собеса не приглашают даже посидеть на жопе ровно за 25к, хуй знает братишки помогите дцп вкатывальщику
>>1759115 Ну я до того как войти вайти, успел поработать продавцом сотеров, оператором Пека(как раз бывший директор оттуда меня и позвала в эту контору, здесь она продажница), мастером по ремонту оргтехники(1.5 года очень тоскливо было, мотался с курьером по всему городу заправлял картриджи ебался со струйниками и прочее), и даже недельку бухгалтером, сразу после окончания коледжа - но меня погнали санными тряпками так как работы для меня не было я просидел рядом с девахой на стуле неделю заводя счета для клиентов два раза в день, и ходя покурить с другом который там оператором работал(по образованию я как раз именно он). Перед устройством сюда пошел на курсы 1ски чтобы попытаться вернуться в бухгалтерию. Но тут меня позвали сюда. Так что считаю что мне повезло так воврваться(в операторскую бытность был ответственным, показывал себя с лучшей стороны, отработал 6 лет до самого закрытия конторы).
>>1759139 у меня опыта нихуя и нет, только пару месяцев сисадминистрирования в шарашкиной контроре, мб просто по мне видно что хочу откуда то перекатиться и через год свалить от них.
>>1758959 (OP) Практикующие тестировщики здесь? Я давно как-то устроился тестировщиком, и дали сразу лекции по бух.учёту где нихуя непонятно и адовую документацию к продукту, где тоже нихуя непонятно. И я должен был начать писать тесты, но я ушёл. Это типовая ситуация? Я хочу заниматься тесто-шлёпством. Расскажите как проходит вливание в работу, ваш рабочий цикл, что самое сложное?
>>1759354 На документацию в конторе положили хуй. Только диздоки для новых фичей, готорые пишут геймдизайнеры. Зато работать интересно и опыта набираюсь дохуя.
>>1759570 Троллинг кого, анона или работодателя? Мне было ничего непонятно, но я должен был что-то делать, я просто уволился так как не вытягиваю-какой ещё вариант у меня был.
Смотрю англоязычные видосы на ютубе по вкату в QA и везде в один голос говорят, что надо в обязательном порядке изучать автоматизацию, иначе работу не найдешь. Значит ли это, что тупо мануальщиком сидеть за 700$ в месяц не получится? Не хочу учить все эти питоны с джавами-селениумами и писать говнокод, хочу просто выполнять тест-кейсы, описывать результат, общаться с заказчиками на инглише и все такое. Реально ли это???
>>1760395 Смотря где жить. То, что сейчас все хотят фулстэк, где и автоматизация и мануалка, это просто экономия денег, чтобы не плодить юниты, а это выгодно для бизнеса. Я сижу мануальщиком за 700 и всем говорю, что рот ебал автоматизацию, потому что не переношу ковыряние в коде. Но я и устроился 5 лет назад сейчас успехи прибегут и начнут говорить, что за 5 лет 700 это днище, но я нихуя не в дс живу, так что норм, учитывая что я хекка, которому и 600 было норм, когда не требовали как сейчас
>>1760406 Не ожидал увидеть адекватный ответ. Ну ты красавчик конечно, у меня такой же план - вкатиться на 700 и потом тупо ковыряться в носу. Не хочу ковыряться в коде, учить всю эту хрень. Но сейчас все это гораздо сложнее, чем было 5 лет назад( Вот глянул вакансии: почти везде требуют знание SQL, во многих вакансиях требуют знание разметки HTML/CSS, XML а также языков программирования (JavaScript, Python, даже Java видел). И это все за 700-750$. А с автоматизацией вообще куча вакансий, где тупо пишут з/п до 1000$. Я хуею нахуй. Это блядь реально сейчас такие расклады? Или тупо хотелки зажравшихся РАБотодателей, которые ищут лоха, который будет ишачить за копейки и ковыряться в коде, вместо того, чтобы тупо пойти каким фронтендером или джава/питон прогером и иметь раза в два-три больше денег и перспектив???
>>1760395 >надо в обязательном порядке изучать автоматизацию, иначе работу не найдешь Найдешь, просто знание = сила. Чем больше знаешь, тем больше шансов устроиться. А по факту автоматизация ручнику не нужна от слова совсем. Это два принципиально разных с позиции трудозатрат метода тестирования. Заниматься и тем, и другим не получится: ты либо ручная макака, либо хуяришь копипастой методы в Студии. Ты МОЖЕШЬ выйти на позицию автотестера, оттарабанив какое-то время ручником, если тебе найдется замена, и тебя посчитают профпригодным. На собеседовании знание автоматизации может только подсказать работодателю, что тебе направление тестов в принципе интересно, и ты не будешь затупком или не сольешься через пару месяцев.
>>1760491 Спасибо, анон, успокоил. Значит это РАБотодатели охуевшие с нереальными запросами. Конечно, тестером сейчас устроиться пиздец как сложно, даже после говнокурсов и с хорошим английским. Думаю может поискать кому денег занести - тупо ради практического опыта на месяц-другой? Всем же блядь нужен опыт работы.
>На собеседовании знание автоматизации может только подсказать работодателю, что тебе направление тестов в принципе интересно, и ты не будешь затупком или не сольешься через пару месяцев. Неужели РАБотодатель не в состоянии понять, что я ищу работу тестировщиком только потому, что оказался слишком туп для работы программистом? Да и как такое может нравиться? Тупо работа ради денег, как и везде. А гарантий, что не сольюсь никто никогда не даст - это жизнь, епта. Может сольюсь, может нет, откуда я знаю блядь. Тут уж как пойдет.
>>1758964 >комп с 5 лет в семье, но дальше игорей как то сильно не забирался, с вебом познакомился в далеком 1997 по ммопеду, немного в железе разбираюсь, чутка в сетях, всегда был где то околоАйти. С такой вводной мог бы как-нибудь действительно годно прокачаться. >>1760395 >Не хочу учить все эти питоны с джавами-селениумами и писать говнокод, Пиши нормальный код. >>1760501 >Неужели РАБотодатель не в состоянии понять, что я ищу работу тестировщиком только потому, что оказался слишком туп для работы программистом Работодателю похуй.
>>1758959 (OP) Бля как же доебали уже рассказы знакомых/истории на тж про прогеров перекатившихся на запад. Есть тут успешные, кто перекатился в гейропы? Какой опыт надо иметь? Я все время себя нубом чувствую и стараюсь изучать дальше и дальше. Инглиш от аппер интермидиата до адванседа. Чо там по работе в Европе/Сша?
>>1761073 Беглый английский маст-хев. По техническим скиллам, как ни странно, в европах меньший спрос чем в России. Конечно, есть исключения в виде всяких гуглов, но в целом технические требование менее строгие, а вот к софт-скиллам, наоборот, повышенный интерес. На интервью будут смотреть как ты себя ведешь в различных ситуациях в командной работе.
>>1761073 >успешные, кто перекатился в гейропы Успех уровня /b, лол. >Какой опыт надо иметь Не пускать слюни на собеседовании и иметь технический уровень выше среднего. Само собой, ты должен продать себя как охуенный командный игрок, как уже и сказали выше. >Чо там по работе в Европе/Сша? В США на рынке труда всё ужасно — в громадном IT и так некомплект кадров, так ещё власти постоянно пытаются затруднить найм зарубежных работников. В итоге выпускников с CompSci degree, трансфернувшихся из хер знает каких комьюнити колледжей, на всех не хватает (о Caltech и MIT даже не говорим, лол), и в IT из местных ломятся пицценосцы, грузчики, действующие юристы и т.д. В итоге техногиганты и галеры используют все возможности в виде H1B, L1, O1, чтобы перевезти к себе всех, кого получится, пока лавку не прикрыли совсем. В европейский сектор IT вообще попасть вообще более чем реально. Я каждые выходные разгребаю линк и почту от предложений пособеседоваться. Из Азии и США такое приходит значительно реже. А так — всему фанатично фантазирующему о съёбе молодняку советую остудить голову. Принять за данность, что пока вы не поработали за рубежом, вы путаете туризм с эмиграцией — сам в пиздючестве дико хотел "съебать из Рашки", но даже поработав за границей в условиях лучших, чем, думаю, 99% мигрантов и даже мигрантов-погромистов, подостыл в своём желании. Но тем не менее. Принять за данность, что вы нихуя не имеете представления о структуре своих будущих расходов, не говоря о количественных показателях. Также важный момент: вы из стран со слабой валютой и не знаете, сколько "стоят" "новые" деньги. Этот психологический момент будет работать против вас в плане трат. Поэтому рекомендую изучать рынок труда по как можно бОльшему количеству источников. Берите высшие границы "сеньорских" вилок. Получили представление о вилках — отлично. Теперь изучайте налоговое законодательство, хотя бы в части налогов на доход. Налоги могут быть не плоские и вообще зависеть от кучи факторов. Если манят опционами — прочитайте про грант/вест и вообще про всё, что их касается. Подсчитайте расходы на коммунальные платежи с учётом зимы в данной местности. Съём же квартиры, или оценка перспектив приобретения таковой — это вообще отдельный мега-разговор. Почитайте про обычаи аренды в данной стране. Изучите иммиграционное законодательство предполагаемой страны переезда. Конечно, работодатель не зря вёз вас к себе, но ваша рабочая виза — это ниточка на ваших яйках, за конец которой держится работодатель. Конечно, он вас не зря перевозил, но если дёрнет — мало не покажется :). На всякий случай забудьте про скандалы, связанные даже с выполнением неэтичных заданий. В общем, про перспективы получения постоянного (в ЕС он как правило всё равно формально продлеваемый) вида на жительства разузнайте.
>>1761414 То есть ты хочешь сказать что, чувак не тестящий доку, не составляющий сценариев тестов, не бегающий по заинтересованным лицам, не имеющий никого в подчинении, происидевший на одном проекте 2 года безвылазно, гоняя регресс получает 150к?
>>1762640 Ты же понимаешь, что как бы он не ответил на каждый из вопросов, заработок у него все равно минимум в 3 раза больше, чем у любого макакена из этого треда?
>>1762483 Вкатился 8 месяцев назад. Поначалу было не сложно, 2 недели меня обучали нюансам компании, потом давали саму легкую работу и постепенно нагружали до уровня обычных мидлов. С заказчиками пиздят лиды/манагеры, я только с девами-индусами на инглише в скайпе переписываюсь. Из обязанностей - сначала вникнуть в то что фирма выдала заказчику, как оно работает и потом писат ькейсы и их проходить. Прилетают новые хотелки, бизнес аналитики их описывают, девы пилят, я/другой куа пишем кейсы и потом их проходим. Часто кто писал, тот и проходит, чтоб не вникать заново в другой сценарий. Крч симулирую юзера заказчика, клацаю как дложно быть и как не должно быть.
Всем привет Подумал я тут о вкате в авто тестирование Почитал немного на хабре Прошел вот этот курс https://stepik.org/course/575/syllabus Но не знаю куда двигаться дальше ? Изучить какой нибудь фреймворк типа сплинтера ? Получить начальные знания в вертске и о том как работает браузер ? И есть ли какой нибудь сайт с задачами по тестированию ? Как вкатываться дальше
>>1762873 Спасибо за годный ответ. Алсо, ты перед вкатом курсы проходил, работу долго искал? Есть ли желание перелезть куда повыше, например аналитиком?
>>1762905 >Алсо, ты перед вкатом курсы проходил Не, пришел на отбор. 50 человек написало тесты на логику/англ/топологию сетей и msql, взяли 15 чел. >перелезть куда повыше, например аналитиком? я б не сказал что БА сильно выше. Пожалуй лучше б развивался как куа т.к. есть знакомые которые ручниками на 2,5-3к$ перекатились
1) Расскажите, как на коммерческих проектах запускаются автотесты в разных браузерах. Какие есть практики, помимо, например, селеноида на машине с CI? Или же чаще встречается селениум грид? 2) Что нужно в целом знать о сборке приложений в XCode и Android Studio автоматизатору, который пишет тесты на аппиуме? Нередко приходится идти к разрабам, чтобы решить какую-то специфичную проблему с грэдлом (сам я ни джаву, ни котлин, ни соответствующий стек инструментов не знаю). Где можно про это почитать в общих чертах тестировщику? Как лучше всего реализовать тестовое окружение в приложениях и настроить это вместе с условным дженкинсом? 3) Еще интересует автоматизация АПИ. Если я могу на более-менее нормальном уровне пользоваться хттп-клиентом, валидировать JSON-схемы, лезть в базу через какую-нибудь ORM типа SQLAlchemy - этого достаточно для повседневных?
Посоветуйте каких-нибудь небольших курсов английского, которые конкретно вам помогали/помогают в работе. Пытаюсь устроиться в одну компанию, на вопрос про английский честно сказал, что судя по тестикам в инете upper intermediate и могу в основном читать/писать, а с разговорным все хуже. Через пару дней будет короткое собеседование с их преподавателем, я, в принципе, уверен, но все равно хочется подучить что-то на всякий, только я хуй знает, что будет полезно в QA.
>>1764897 Кек, от результатов тестиков в инетике можешь смело пару уровней снимать. У тебя скорее всего А2, я уже молчу что на В2 люди неплохо разговаривают. Ничего тебе не поможет, гарантированно обосрешься. Хотя для qa вроде к англу требования не высокие. Попробуй отрепетировать то, что тебя могут спросить на любом другом собеседовании, очевидно же.
>>1762878 QA неудачный вариант для новичка. Область сложная, возможностей мало, работы тоже мало, а на каждую вакансию десяток макак. Сейчас каждый школьник учит QA, а потом не знает что делать с этим. Лучше попробуй изучать Haskell. Там и конкуренция пониже, и зарплаты больше, и сам язык понятней. Если никогда не занимался программированием, то начинать лучше всего с Haskell - после него другие языки учатся быстрее. Работы полно, платят отлично. По книгам. Если есть хоть немного знаний программирования, читай это: http://www.ozon.ru/context/detail/id/30425643/ Если совсем новичок, пойдет эта книга: http://www.ozon.ru/context/detail/id/28346038/ Ну и куча онлайн-учебников. Вот, например: https://anton-k.github.io/ru-haskell-book/book/home.html Хороший учебник, всё расписано подробно. Сам по нему учился. Рекомендую.
Ковыряюсь в ручном болоте джва года, постепенно набирая обязанностей около скрам-мастера, или ПМа, или хуй пойми кто там должен бегать и всех подгонять, следить за спринтами, билдами, релизами и всякой такой хуйней. задавайте ответы Короче на 50 на 50 ручника и какого-то говноменеджера. Оно всё занимательно и интересно, но временами заебно и хочется жизни поспокойнее. Разумеется, задумался про перекат.
Внимание, вопрос: Насколько спокойна жизнь у автоматизаторов и насколько рабочий процесс у них в принципе отличается от ручных макак? Точно так же за день до релизе в ахуе с горящими жопами чет дописывают, или спокойно говнокодят ровно по 8 часов и ни минутой больше? Что с ответственностью за хуево написанный тест и говно, которое из-за этого всплыло на релизе?
Про перекат в фулл манагерство думать страшно, там надо пресмыкаться перед старшими и ебать мозги младшим.
>>1769388 На моем опыте работы в небольшой компании автоматчики, как ты и описал, сидят от звонка до звонка в своих автотестах, но временами помогают ручникам, когда у тех пригорает (не по их вине, а по вине менеджмента, который нахуярил еще задач поверх плана).
>>1769388 Все зависит от проекта. >хуево написанный тест и говно, которое из-за этого всплыло на релизе? Мало вероятно что такое будет, для этого есть регрессия.
Что спрашивают, когда собеседуют автоматизатора на селениуме? Основные методы селениума, какие-то best practices в области POM или CI? Основы выбранного ЯП? Гоняют ли по алгоритмам и вообще по CS?
Как правильно изучать тестирование? Начать с видов и методик? Или же лучше начать с Савина? Есть пара приятелей, которые получают от 150+ и они даже не слышали о Савине. Кто из господ итт может подсказать, как более-менее нормально вкатиться в изучение?
>>1776633 Это дохуя же, анон. Чтобы быть в 10 на работе, например, на марьиной роще, мне надо встть в 6, выйти в 7, полчаса ехать на электричку из деревни(я провинциал) и час ебениться в электричке, после чего ехать с пересадками на метро. Долго это
Тостеры, помогите новичку, пожалуйста. Начитался теории, но в целом околонулевой. Подался на вакансию с обучением и - о чудо! - откликнулись. Выкатили мне тестовое задание, но я вообще не ебу, что делать надо. То есть, конечная цель понятна - сделать список тест-кейсов, но все остальное для меня темный лес. При этом они просмотрели мое резюме несколько раз, увидели, что я вообще 0, но стремящийся. Решить за меня не прошу. Прошу лишь подсказать, действительно ли данное тестовое задание подходит для новичка или они неверно распознали во мне крупицы опыта. И может быть указать кратчайший путь, что именно почитать, чтобы за 2 дня успеть понять, что вообще происходит. Если есть тут анон, который может подсказать, будь добр, запили контакты.
>>1777911 Но тогда меня может спалить работодатель, что не оставит мне шансов на трудоустройство. Да и могут за меня решить или показать изначально неверное решение, а я все-таки хотел бы сначала попытаться сам. Еще 2.5 суток на решение есть, но хочу понимать, стоит ли убивать 2 дня полностью, пытаясь все необходимое выяснить в режиме ракеты, или это обречено на провал.
Всегда хотелось в айти работать. Пытался с разных сторон вкатиться, но все осложнялось тем, что живу в дремучих пердях. Плюс ко всему не так юн. Тут есть такие, кому удалось из другого города переехать и найти работу? Мне просто это все кажется чем-то нереальным, не говоря уже про то, сколько потребуется изучить, чтобы хоть как-то соответствовать требованиям. Или же все несколько проще? Помогите пожалуйста разобраться.
>>1778026 Не могу сказать, что "ДА ЕБАТЬ, ТЫ ТАМ ВСЕМ НУЖЕН". Но одно могу сказать точно - если всегда хотелось, то нечего на жопе сидеть. А если не выгорит, дноработы и в ДСах есть.
>>1778085 Задание не совсем типовое, насколько я понял. >>1778144 Спасибо, сохраню.
Ладно, можно переформулировать так: составить тест-кейсы для скрипта установки, развернутого на какой-то автоматической системе, находящегося на http сервисе, написанном на Java, после обновлений безопасности ОС. Что вообще делать, с чего начинать, куда смотреть? Читать, что такое http сервис? Гуглить, на что влияют обновления безопасности?
>>1778238 Это на стажировку такое задание? Если да, то сильно жестко. Или зп выше 500$ со старта Провести санити погонять базовые кейсы, хз какие у них там. Активация/Логин или еще чего
>>1778261 Ага, со срочным договором на несколько месяцев, после которого уже смотрят, подхожу или нет. При этом у меня ясно в резюме видно, что никакого практического опыта в тестировании нет, а весь остальной рабочий опыт никак не пересекался с IT. > санити Спасибо, буду копать в эту сторону. >базовые кейсы Вот знать бы еще, какие. В том и задание, что без конкретного ПО надо составить тест-кейсы. Я только начал читать Савина, а что такое "http сервис на Java, развернутый ADS" и как "ADS выполняет команды для развертывания скрипта установки" - даже не представляю. Дальше описана задача сервиса (принимать запросы, сохранять на внешнем хранилище и т.д.). Но ведь для этого нужны относительно глубокие познания и хоть какой-то опыт, не так ли?
>>1778266 >принимать запросы, сохранять на внешнем хранилище и т.д На это можно и написать. Дошел запрос, обработался или нет, сохранился в логах и т.д.
>>1778294 Не мог бы ты привести пример тест-кейса с проверкой, дошел ли запрос? Какие предварительные шаги? Их нужно обобщить? Типа "зайти на сервис -> что-то нажать -> ..."?
>>1778315 На текущем проекте интегрируются 2 системы через API. Система 1 формирует запрос, отправляет в систему 2 и получает ответ что все ок/не ок. Ну вот мы через SOAP UI сами отправляем запрос с валидными/невалидными значениями, отправляем и смотрим как отреагирует система2
>>1778379 Извини, я не понял. Можно написать так обобщенно - шаг 1: "через SOAP UI" отправить запрос... или все-таки надо разжевывать до "нажать кнопку Х, нажать enter"?
>>1778387 не обязательно у них через такие запросы. Если тебе не дали никаких исходных данных, нет смысла кнопки расписывать т.к. ты даже не знаешь где они. Я думаю на собесах нужно в общих чертах показать, что ты в этом разбираешься
>>1778370 Хорошо, что бездари все же отсеиваются рано или поздно. Это все-таки не бумажки перекладывать. Жаль только, что тратят время нормальных людей при этом.
>Ладно, можно переформулировать так: составить тест-кейсы для скрипта установки, развернутого на какой-то автоматической системе, находящегося на http сервисе, написанном на Java, после обновлений безопасности ОС. Что вообще делать, с чего начинать, куда смотреть? Читать, что такое http сервис? Гуглить, на что влияют обновления безопасности? Что мы тестируем, скрипт, который что-то там устанвливает на другом компе??
>>1760481 С чего ты взял что в автоматизации сильно меньше денег чем в разработке? Автоматизатор на Джаве получает примерно на 30% меньше джава-дева, а это нифига не мало, это больше чем ПХП и половина других разработчиков.
>>1779284 >а там для начала книга Савина 2007 года Прикинь, а у гитарастов-пианистов до сих пор книга Способина 1951-го года в качестве учебника теории музыки. Ты действительно думаешь, что в тестировании фундаментально менялись основы?
Пацаны, поясните за ваше тестирование, в кратце. Входные данные: сетевой инженегр с CCNA, 23 лвл, немного могу говнокодить на питоне и даже писал пару сервисов на джанге (с рестапи, MVC и прочей залупой знаком). Заебало вариться в телекоме, а чтобы съебать с рашки сейчас это основная цель, хоть вна украину, господи нужны нихуевые такие скиллы, которые тут не качнуть, а и своих сетевиков/девопсов в европах хватает, думаю. Как с этим обстоит с QA? Сложно будет вкатиться, если базовые представления как это работает есть? Возможно ли съебать отсюда наконец? Есть спрос на это?
>>1779501 Оптимизация — это когда в компанию вводят скрамы-хуямы. Ничего кардинально меняющего процесс тестирования это не затрагивают. Все расписанные методики у Савина актуальны и по сей день.
>>1779921 Вкатывайся девопсом если хочешь, в чем проблема? Вакансии есть. Про QA, у нас девочка из РФ работает Украине В Европу, имея года 3 опыта, не сложно сьебать. У нас в основном релокейт в США, но тут или шарить выше среднего или опыт лет 5 надо, но переселят тебя вместе с семьей.
Как из ручного перекатиться в жава-автоматизаторы? Желательно, максимально быстро, т.к. руками заебало. + Порекомендуйте что-то по пентесту. Что я гуглил — херь какая-то. С меня как обычно.
>>1780087 Поднять бабла на лохах. Почему просто дохуя курсов для начинающих и практически не найти что-то полезное когда начал хоть чуть-чуть шарить в теме?
Мда...Чет грустно стало за QA. Сам выкатился из этого болота пару лет назад, вижу что вы как получали на уровне макак макдональдсовских так и получаете, зато знания с каждым годом требуют охуеть какие
>>1780146 Это одно и тоже, например >>1780186 Искать на англише. Почему программисты вечно ноют про : ааа учить фреймворк, учить язык и ещё какую-то хуйню Почему у тестеров не так?
>>1780369 Потому что так, только нормальных курсов в QA никто не собирается делать( хотя немного их конечно есть, но в общей массе тонут), когда есть тонна вайтишников которым можно в рот насрать, а они оближутся и ещё денег принесут. Как схлынет эта волна - поднимется уровень курсов до кодерских.
>>1758959 (OP) Как вы вообще все это делаете? Я вот планктон, который не имеет никакого отношения к ИТ. Дали на дно-работе доступ в TFS и сказали что нужно протестировать кое-что в новом софте. Зашёл в TFS, кое-как нашёл назначенные мне задания, и что потом с ними делать? Никаких кнопок переходов в них не видно, непонятно как вообще отмечать их как выполненные даже. Не говоря уже про само тестирование. Не знаю даже с какой стороны подойти. И это всё помимо основной работы.
Сап, двач Есть задача быстро вкурить автотестирование на питоне и selenoid. Сам айтишник, программировать чутка умею, порекомендуйте, плиз, хороший материал. Нужно схватить основные моменты, самому что-то сделать и произвести хорошее впечатление. Дальше прорублюсь сам.
Тут есть автотостеры? Хочу неспешно перекатываться с мануальщика а может лучше сразу в лиды/манагеры? Что сейчас востребованно? Автоматизация на JS популярна нынче?
Есть два стула, на одном ручной макакинг в абсолютно неинтересной мне сфере (сраная госинформатизация, отечественное ПО, ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ, ну вы знаете) в родной мухосрани за 50к, где я буду жить с маман в комфорте и не тратить ползарплаты на хату, на другом - ручной макакинг в очень интересной мне сфере (геймдев), но в ДС и за 70. На какой сесть?
>>1783143 Если у тебя приличная СТРЕССОУСТОЙЧИВОСТЬ и тебе похуй на переработки, то офк ДС и гейдев. Но денег а перспективе будет меньше + с вероятностью процентов в 50 ты за год в гейдеве выгоришь нахуй, если не вырастешь из макаки.
>>1783259 Да я и от госинформатизации давно выгорел. 3 года в этом чане фекалий варился, выкатился пару лет назад и вкатываться обратно как-то не хочется. Геймдев тоже не рай, но это хоть что-то новое. Плюс, там есть призрачная перспектива съебать на удаленку через 3-6 месяцев, так что сяду пожалуй на второй стул. Сгнить в родной мухосрани, тестируя очередной говномодуль для СМЭВа, я всегда успею.
>>1783517 по белорахе скажу, что у ручников середина на уровне 500$, верх - 750$. Все, кто получают больше - либо пиздят, либо повезло устроиться в хорошее, жирное место (вероятность подобного - 1%) либо там автоматизация со всеми вытекающими.
>>1783614 25 лвл, по объявлению и вкатился, в 16м году тестеры были нарасхват, кадровый дефицит решали за счет более менее адекватных васянов, образование не важно, проходишь простенький тест на комп. грамотность и добро пожаловать на 2х недельный курс молодого бойца, итоговое собеседование и, вуаля, держи весло и греби за 15к. Сейчас кстати уже без ит диплома не берут.
>>1783669 Один из сотовых операторов большой тройки. Вся инфа кто, где, куда позвонил, что скачал, все обрабатываем и храним. Делаю то что контролирую что все это хранится как нужно и где нужно, да и продукты на их основе. Стэк python3 + pytest, sql. hadoop, hdfs, kafka, spark и прочая соответствующая поебота, которую поймут только те кто с жтим работает
>>1783681 скорее всего хоронятся, не по моей части, у меня интернет трафик. >>1783676 в основном тестируем ETL процессы. ну пришел json файл, специальная хуевина его распарсила и данные положила в базу данных, проверяешь что при трансформации и т.д. ничего не проебалось.
много python кода, много sql запросов.
Тестеру нет, математика тут не нужна, датасайнтистам нужна. Вот ща чел, чуть старше меня будет тестировать МОдель уже, обученную, пока не знаем как это делать, но да и хер с ним, разберемся.
Сап, аноны, на связи студент, 3 курс. Собираюсь вкатится в QA в компанию netcracker, они набирают каждый год студентов, обучают и берут на работу. Так вот, есть несколько вопросов, что нужно изучить, для того чтобы удивить и показать, что я заинтересованный(чтобы было больше шансов на то, что меня возьмут на обучение). Кто нибудь знает про эту компанию? Можете отзыв оставить об этой компании? Ну и вообще, с чего начинать изучение всего этого? Заранее благодарю за ответы.
>>1783588 та ну, в укромухосрани 500 только трейни платят. Год опыта это уже 700+ В Киеве 900+ Конечно, если мы не берем всякие говноконторы, которые продают тебя по 5$ в час на апворке, а ты получаешь 200-300
>>1783729 Я надеюсь ты не из Сум? Веслую тут. Задавай вопросы. Изучи топологию сетей, пройди тесты на англл/логику и sql запросы. Статьи из википедии про топологию достаточно, так же как и статьи sql за 20 минут
>>1783801 Алсо, всяких говноконтор, о которых ты писал - 99%. Если ты попал в хорошее, жирное место, где простому ручнику платят штукарь зелени - значит тебе очень сильно повезло. Сходи в церковь поставь свечку и обеими руками и ногами держись за это место, ибо если выпрут - пойдешь нахуй за 700 ковырять код и писать автотесты - а это такая залупа, что ну его нахуй.
>>1783851 900 нет, но знаю сколько предлагают со старта. Ты пришел поспорить ради поспорить? Если интересно по Украине, смотри джинни и доу, там есть статистика
>>1783855 Откуда знаешь? Доу начитался? Почему на другой вопрос не ответил? Ты какой-то мутный хер. Потроллить сюда зашел? Хуевый из тебя тролль, братишь.
>>1783886 Так, падажжи. Чет я запутался в твоем пиздеже. 500 со старта для трейни в укромухосрани - это явно наглый ничем необоснованный пиздеж номер раз. 900 через год в киеве - пиздеж номер два. Сколько из твоих манягруппников знакомых через год вышли на эту сумму? Один-два получили лычку миддла, остальные 18 хуи сосут за 700, разгребая всякое унылое дерьмо с утра до вечера? Ты так и не написал, сколько в киеве со старта имеет трейни и джун.
>>1783960 Я в мухосрани, тут трейни 500 на старте дают. Через год опыта 700+ Только валенкам не поднимают зп. В Киеве тоже есть 500, но в основном 600-700 на старте дают. Через год у них уже 900+тут выборка поменьше т.к. у меня реальных знакомых в Киеве всего 4 в куа работает
>>1783761 И правильно делают. Заебало работать с даунами +-30, с пробелами в компьютерной грамотности и программировании, которые вкатились когда было проще.
>>1783689 да все что исспользую то и учил python+ sql в основном, но первая работа была ручное тестирование, где это повлияло на то что возьмут но использовать там не было смыла
>>1783759 28лвл уже, начал в 25 вкатываться, потратил год на обучение и т.д. сидел дома и учил программирование, ваще думал стать прогером, но не вывез входного порога, друг предложил попробовать себя в тестировании. Взяли на первую работу в букмекерку в МСК, зп около 70к, хотя я просил 40к, во тут я и охуел, было около 500 откликов и 15 собесов. Набирал 3-7 штук за пару дней, садился на автобус ночной из Беларашки и ехал в Москву, там был в 6 утра, породил их и ехал назад, ждать результата. Переехал с 30к на 45 дней, жил в общаге с хачами и тараканами, где по 8 человек на комнату. Потом свалил на квартиру однокомнатную, где жили в 3ем, так пол года. Теперь снимаю один, вполне приличную. ЗП около 120-140, звали в СБер на 170 на руки, а я и 2ух лет в сфере не работаю. Бэкэнд хули, тут по пол года человека на место ищут, только на дне сложно, дальше шоколад, если это нравится, а я кайфую. Сейчас смешно вспоминать, а тогда было не до меха.
>>1783729 Это компания за счёт студней и живет, предпочитая нанимать нулей, обучать и платить им копейки, чем нанимать опытных задорого. Нормально зарабатывать там мало кому удаётся. Но опыт вроде неплохой. Для вката пойдёт, наверно. Сам не работал, но очень много слышал рассказов.
>>1784634 Работала подруга, та еще аутсорсная хуита, хоть и платят по рынку в среднем. Ей пиздец как не понравилось, работали на Сбер, так даже выхода в интерне не было, интернет был только на 1ом ПК, я бы туда пошел если бы это был единственный выбор.
ребята, как роботу указать, что при фэйле он должен продолжать выполнять кейс, а не останавливаться со статусом Fail? Нужно прочекать запросы в браузере, их на кейс несколько штук и среди них есть фэйловые, как пользоваться кейвордами, типа Run Keyword on Failure так и не понял.
>>1758959 (OP) Ананасы, есть кто из автоматизаторов? Как вкатывались? Гайды нашёл, но почему везде советуют CS50, в чём смысл? И насколько хорошо нужно знать ЯП в сравнении с разработкой? Какой бэкграунд? Пока что смотрю материалы и какой-то рокет саенс.
Вечер добрый, пишу в отчаянье. 22лвл, закончил бакалаврат сраного филфака в этом году, понял что в лингвистике делать нечего, решил перекатиться в тестировщики. Теорию более-менее знаю, запросы в SQL составлять умею, понимаю CSS, HTML, совсем немного ЖС, сейчас читаю статейки на тему HTTP и клиент-серверной архитектуры. Внимание, вопрос. Стоит ли мне вообще указывать гуманитарную вышку в резюме, или так меня сразу пошлют?
>>1785906 >Как вкатывались? Хх, в вакансии вкат с курсов. Такого много. >почему везде советуют CS50, в чём смысл? Я сам его смотрел, более менее неплохо на всякий случай знать оттуда все, на собеседованиях очень пригодится. В работе не пригодится. >И насколько хорошо нужно знать ЯП в сравнении с разработкой? Надо знать. Ты короче программист, но не очень сложные задачи, но яп надо знать. >Пока что смотрю материалы и какой-то рокет саенс Просто выучи яп. Жаву. И порешай задачки по sql и гиту. Все.
Имеет ли смысл вкатываться в 27 лвл в QA, если до этого в IT никогда не работал. Вышка инженерная, но чёт в НИИ мало платят, точнее, всего лишь среднюю зп по ДС, да и развития никакого не ожидается. Как работодатели смотрят на перекатывающихся людей после 25 лет без айтишной вышки? Думаю пойти на курсы, чтобы иметь хоть какое-то представление о тестировании, да и корка будет хоть какая-то. Или на курсы никто не смотрит даже, и нужна онли айтишная вышка? Подскажите, пожалуйста, шарящие аноны.
>>1786126 Спасибо за ответ, анон. Но вообще, у меня знакомая тян в 28 лвл в этом году устроилась тестеркой после курсов, вот и тоже задумался о смене профессиональной деятельности. Видимо, вкат в IT был актуален, пока туда не нахлынуло слишком много людей.
>>1786264 >тян Ну так бы сразу и сказал. Тян-тестировщицу тимлид может ещё и няшить под пледиком в его мечтах, но тем не менее, а великовозрастный сыч из НИИ бесполезен и в этом смысле
>>1786351 В ДСах вкат в тестировщики на зп 20-40к это 100%, если человек вообще в состоянии обучаться и работать. Потому что там всегда текучка кадров, все хотят получше зарплату. Нижних позиций свободных очень много, так называемые бодишопы нанимают людей в штат даже до наличия проекта под них. Единственная проблема у человека, который решил устроиться, это то, что он не умеет учиться. Ему кажется, что он умеет, а он нет. Никто учить не будет.
>>1786299 Ну хз, там тян не очень привлекательная скажем так, всратая 28-летняя азиатка 155/70 с гуманитарной вышкой. Я как-то сильно сомневаюсь, что ее в качестве любовницы какой-нибудь тимлид взял бы, если только он не фетишист-извращенец, конечно. Думаю, что у тимлидов должна быть огромная очередь из тянок, желающих с ними отношаться. >>1786342 >>1786292 Благодарю за советы, аноны.
Дано: знания сетей уровня CCNP, знание линупсов уровня RHSCA, знание кодинга уровня написать скрипт на баше или наговнячить рестапи на джанге и на фронте обработать жквери. Смогу ли я вкатиться в qa обойдя этапы становления? Ну вот это тупое мануальное прокликивание и зарплату в 20к?
>>1785814 >при фэйле он должен продолжать выполнять кейс, а не останавливаться со статусом Fail Зачем? >прочекать запросы в браузере, их на кейс несколько штук Вот здесь сразу вопрос: тебе необходимо столько запросов для выполнения ОДНОЙ идеи тест-кейса? Савина что ли не читал? На одну идею один тест-кейс. Больше одного ожидаемого результата допускается только если они в совокупности позволяют реализовать одну идею. По твоему описанию тебе нужно несколько тест-кейсов. Не жмоться и создай, все в один комплект зашьешь просто.
>>1785504 кек,там на бесплатные QA курсы желающих из 200 людей попадает на курс 20, а остается в конце 5. ТАм конкуренция пиздец. В МСК легче, и английский не нужен т.к. проекты свои.
>>1786124 вкатился в 27 с завода, так что у тебя еще не так все плохо.
Забавно что я пока получал мало жил с пидорахами 2умя, оба бухгалтера за 50к, как узнали что меня с 1им годом опыта берут на 120к, то начали учить тестирование, так их запала хватило на 2 часа вечера, так что все зависит от желания....
>>1786696 >с 1им годом опыта берут на 120к Это везение прямо скажем. То есть это возможно, так как не каждый готов оставаться в тестерах, когда может и в разрабы, так что конкуренция не очень сильная, но тестер с одним годом опыта за 25к в ДС это не редкость, а скорее правило.
Господа успешные автоматизаторы, поделитесь опытом - какими фреймворками пользуетесь? И пользуетесь ли ими вообще? Меня привлекает идея написания тестов на фреймворках с использованием BDD, с использованием сценариев на геркине - на behat, например. Но смущает, что в таких тестах проверяются относительно небольшие куски тестируемого функционала, которые находятся в рамках написанного сценария. Понимаю, что это фича подхода, но интересно, какова польза от него в условиях реального мира, так сказать.
>>1783822 Да вы заебали. Да, такой рынок. Если у тебя ниже зарплата, то не ной на двачах, блядь, а к менеджеру пиздуй и проси повышение. Ебаклак, блядь.
>>1786688 ну я в одном кейсе проверяю результат по заданному запросу, во втором с ошибочным запросом, но ожидаемый результат не меняется - в этом и есть ошибка второго кейса. таких ошибочных запросов у меня 7, то есть под каждый кейс создавать?
Господа аноны, что подразумевается под "Базовыми знаниями программирования"? В гугле можно прочитать на одних сайтах что это просто базисы знания аля - что такое переменные/операторы/функции, на других это целый пласт знаний. Где правда и на что ориентирован работодатель, когда пишет такие требования при приеме на работу обоссаным стажером?
>>1787078 Знаешь язык программирования целиком весь синтаксис и все возможности, можешь написать на нем что попросят, знаешь ООП. Не знаешь/плохо знаешь алгоритмы, структуры данных, паттерны и прочее.
Котаны, насколько QA нервная работа вообще? Сам сейчас сисад-хелпдно. У самого тревожное расстройство, которое фиксю антидепрами, но сам по себе парень тревожный. В общение могу, но от людей часто устаю. Да и одно дело, когда работаешь в более-менее коллективе закрытом, другое, когда тебя дёргают все кому не лень и этакий мальчик на побегушках. И, хоть и далекой перспективе, можно перекатиться на полу/удаленку? Дико дизморалит вставать каждое утро и перется в офис.
>>1786752 автоматизатор, если это можно так назвать. начинал с ручного, всего пол года, но я дома сам учил программирование. >>1786756 да в тестировании, просто это бэкенд. Пишем свой фремворк, ибо под наши задачи много чего не хватает. Сегодня апнули зарплату до 180, ели считать с премией, если без то 160. Мать на заводе за повышение на 10к 5 лет хуярила, такие дела.
>>1787365 Тестят не только UI, но и комуникацию между клиентом и сервером и много чего другого. Например клиент отправил запрос на сервер, тестер его перехватил, проверил структуру запроса (бэкенд короче) мимо другой анон
>>1787321 Ты прав, но социалочка-то внутри команды, к которой уже привык и с которой периодически бухаешь. Только уютный локальный мирок, отгороженный от остального мира.
>>1787380 Это нормально, он же не просто постманом запросы гоняет, в мухосрание js+ selenium автоматизатору сотку легко дают, жабисты на кукумберы тоже котируется.
>>1787078 Это для ручного или автоматизации? Для ручного - достаточно знания алгоритмов и как выглядит синтаксис. Чтоб мог понять в каком куске запроса/кода что отправляется
>>1787308 Зависит от команды. Был на 4 проектах. На крупном(200чел), пол дня пиздишь по телефону с БА из штатов/кодером из Индии, внутри команды дергаешь людей. Так что тут интроверту туго будет. На другом проекте на 20 человек-куа, только со своей командой, с девами иногда. Был на мелком проекте, где 2 куа, а всего - 9 человек, там общение только этими людьми. На галере есть проекты где ты просто пришел, тебе кейсы скинули какие ходить, а ты ходишь. И только если что-то не понятно, то идешь узнавать. А так можешь целый день не общаться
>>1786767 >то есть под каждый кейс создавать? Ага. 7 это не 100 Кейсы должны быть сделаны так, чтобы можно было выполнить любые из них в любой последовательности. Хотя все зависит от регламента работ в вашей компании. У тебя есть лид, который подобные ситуации освещает?
Сап, подскажите плиз, мне тут предложили пройти собеседование в МТС на позиции специалиста по тестированию, но я что то даже не знаю в чем там заключается работа. Требования размытые но в резюме у меня указано что знаю html/сss, JavaScript. Сказали что у них свой софт для тестирования тарифов и новыъ программных продуктов, но там ни слова не сказали по телефону на чем это все там пишется и вообще ожидается ли то, что я буду писать какой то код там. Что они могут спрашивать на собеседовании на такую должность а также какую зарплату уместно спрашивать за такую работу не живя в ДС а в регионе? Кто то сталкивался? Поделитесь опытом.
>>1787718 Ну я стажируюсь на автоматизатора, поэтому мне дали фичу, описали как должна работать и отправили шерстить робот и библиотеку селенима, чтобы накатать тестов для проверки. Все более менее просто вышло, кроме скила составлять годные сценарии, его у меня естесно ещё нет, но и задание не самое дикое - проверил на двух сценариях, как по условию и вне условия, то бишь срабатывает ли фича при неверном запросе (оказалось да)
>>1787498 В хх заглянуть вера не позволяет, если тебе обычные цифры жирнотой кажутся? Или "там все врут на самом деле ЗП в 5 раз ниже, чем указано в вакансии"?
Вкотился в qa manual 8 месяцев назад с завода, мне 26. Два месяца назад попросился в автокуа, меня посадили стажироваться 2 месяца и вчера одобрили мою кандидатуру, зп тож подняли, доволен ДС2
>>1788608 Не предыдущий, но повторю его вопрос: что ты несешь? Какие теги транзакций с полями? Какие иерархии в которых запросы не сработают? Вы там на какой-то самовыблядской недоверсии xml в качестве тела запроса сидите или что это за поток бреда?
>>1788377 Читал и учил только Савина и статьи на хабре. По собесам ходил не долго, 2 из 3 прошёл и уже сам выбирал куда идти. Уже на работе начал учить язык Щас буду получать около 80
>>1790223 Подучи теорию и иди на стажера автоматизатора без опыта. К ЯП не привязывайся в начале, иди куда берут учи что дают, через пол года годик сможешь выбирать.
Ребятки, кто работает с микросервисами? Как у вас платформа для тестирования выглядит? Пользуетесь какими-то готовыми решениями типо citrus для end2end?
>>1790180 Если он изъявил своему прямому начальнику желание развиваться, а тот сказал "соси бибу", остается только два варианта - идти к HR, или пиздовать на другую работу.
>>1791191 >Почему не удаленка? Что удаленка? QA или пайтон? Я бы с радостью вкатился в любую из этих областей на удаленку, но вакансий мало, да и для пайтон джуна ещё плоховато знаю джангу
>>1792140 Лол нет. С софтскиллами все отлично, вообще перекатываюсь из продаж. >>1792170 У некоторых спрашивал, пишут, что выбрали "более подходящего кандидата", что в целом очевидно. >>1792200 Ахаха вот это шутка под спойлером пук среньк
>>1792909 Ой, блядь, тогда иди нахуй вообще. 1. Причеши резюме, убери нерелевантную хуйню. Добавь автоматизацию и фриланс. 2. Зарегайся на линкедыне. 3. Напиши резюме своими руками, без хх. Без всякого треша типа [email protected] 4. Пиздуй на сайты компаний и кидай резюме напрямую через раздел "НАШИ ВАКАНСИИ ДЛЯ СМУЗИХЛЁБОВ". Удаленку чекни типа скайэнгов. 5. На линкедыне ищи сотрудников компании, пиши им в личку, чтобы они скинули твоё резюме хрюшам. Им бабло выплатят, если тебя возьмут на работу, а ты получишь работу — млм, хуле. 6. Пиздуй в телеграмы: в каналах с резюме пишешь своё резюме, в каналах с вакансиями делаешь отклики.
Я не представляю, насколько дебичем надо быть, чтобы не найти работу в Айти в 2019. 20 лет назад ты бы сдох от голода на улице нахуй.
>>1793021 Чтобы найти работу надо что-то уметь и что-то знать для начала. А когда ничего не умеешь и по теории не знаешь то как бы легко не найти ничего.
>>1793023 Стажировки. Буткемпы. Trainee. Почитать теорию тестировани и подрочить какой-нибудь vk.com — пара недель. Вкатиться в тостеры с нуля можно за месяц: архитектура, rest, api, написать первый автотест на питоне, и что це таке тестирование узнать. Но проще ныть на дваче.
В 16 году, пришел на галеру с гуманитарной вышкой и с спец.навыком переустановки винды и пингованием сайтов, после двух недель обучения уже клацал по клавишам на проекте.
на счет автоматизаторства - господа автоматизаторы, есть ли смысл вкатываться в это дело? при переходе в другую компанию/проект не случится ли так, что там используют другой стек технологий/язык - и весь предыдущий опыт превратится в тыкву?
>>1793754 ты чего какой злой, в поиске они все красиво выглядят. На изучение каждого и чтение отзывов нужно время
алсо, можно ли сделать выводы, где больше платят , в стартапах, финтехе, мобилках, гдето еще?
полагаю, макака получает меньше, чем автоматизатор. что на счет business analyst ? кто там еще есть из ролей
Анончик, поделись шаблоном отчета о результатах тестирования веб-сервиса\сайта. Я веб-макака, но заставляют написать, нагуглил какие-то общие фразы, но хочется то сразу готовенькое....
26 лвл кун, работал в одной конторе в тех.поддержке, решили открывать QA-отдел, предложили мне. Я пошёл. Проработал полгода, в основном пишу тест-кейсы для ручного тестирования, иногда прогоняю один из продуктов по ним, проверяю патчноуты, пытаюсь автоматизировать ручные тест-кейсы через каталон сорт оф селениум с возможностью задавать действия, которые преобразуются в код, т.к. не знаю языков, разве что самые-самые основы. Относятся ко мне хорошо, иногда даже премию дают я бы сам себе не дал, если честно, подсказывают, учат, но не то чтобы за эти полгода я много больше узнал, просто научился лучше пользоваться каталоном и быстрее тест-кейсы писать. Кроме того я единственный тестер, у меня нет не инструкций, нихуя, в общем-то и без меня прекрасно можно было жить, а работаю сам по себе в основном бесконтрольно.
Как-то грусть нахлынула, с одной стороны, я имею вышку по совсем не IT-специальности, даже мечтать не мог, что попаду в тестеры, с другой складывается такое впечатление, что я нихуя не могу, что какой-то основы нет в линуксе могу тупо конфиги редактировать, да патчи накатывать, в программирование не могу, что это все бесполезно и не мое, что я ничему не научился за это время.
Анон, подскажи, у меня есть шансы стать хорошим тестировщиком?
>>1794213 Набери еще народу, будешь маленьким лидом. Если не бросишь, то лет через 5 станешь пмом, а там зп ебануться. Даже если не в твоей конторе, то что ты с нуля куа отдел вел, тебе будет ебать каким плюсом
>>1794512 > Набери еще народу, будешь маленьким лидом. Как я должен стать лидом, если я нихуя не знаю? Есть об этом разговоры, хотят ещё одного тестера брать, по-любому студента, кстати, но я думаю для меня это будет хуево, т.к. чувак будет хотя бы в программирование и линуксы уметь.
>>1794887 Блеа, скорее этому новому чуваку надо добавлять за менторство надо мной. Я ведь нихуя не знаю. Я же просто qa-макака, которая написала кучу тест-кейсов в виде "зайди туда, клацни сюда". А то, что я что-то автоматизировал в каталоне - это тоже самое, что уметь "редактировать" фото накладывая фильтры в инстаграме.
>>1794213 Бля, мне бы сейчас кто дал отдел с нуля поднимать, я и с 5 годами опыта не могу найти варианты в моей мухосрани, все уже давно обзавелись пятерками отделов, не то что одним. Ты даже не понимаешь, какая тебе охуенная с точки зрения опыта возможность подвернулась.
>>1794960 Во многом потому что это была попытка обобщить тренд вопросов в тредах года 2016-2017, а не дать инструкцию по развитию. Делать гайд свалкой ссылок на тренинги и видео я тоже не вижу смысла и не видел и тогда, портнов и савинов там появились чтобы просто отъебались с вопросом "дайте ссылку на видева". Сейчас я даже не знаю кого порекомендовать, т.к. сам базисы давным давно освоил, а как савина говном для новичков считал( в смысле, что даже для новичков - он говно), так и считаю, а ознакамливаться с альтернативами времени нет и для работы не нужно. Я периодически думал сделать какой-нибудь стрим или нечто подобное, но сколько раз садился за что-то вроде презентации - то понимал, что лень пиздец. А без подготовки смысла не вижу.
>>1795049 Если бы в QA была хоть одна книга уровня Хорстмана или Шильда - я бы с радостью ее прикрепил в гайд. Пока я, к сожалению, схожусь на мысли, что ни одной книги именно для новичка в QA до сих пор не написано. Все либо требуют минимум полугода опыта, вроде Куликова, чтобы реально начать что-то из нее применять, либо являются водой, вместо которой /b/ будет лучше инструкцией по вхождению в профессию.
>>1795109 Сначала систематизируй свою деятельность. Если тебе нужно набирать штат, обсуди это с начальством, дескать, нужны люди. Готовься к собесам, впрягай ПМа в помощь на начальных этапах. Но сперва оформи должностные инструкции на себя и духов. Что делаешь ты и что они, чтобы, когда они пришли, для них уже имелось дело, и ты не носился, как безголовая курица, пытаясь их пристроить. Вот у тебя уже есть новичок, ты сказал. Пристрой его хуярить регресс или автотесты по написанным тобою кейсам. Впрягай его самого писать кейсы. Я хз, что у тебя за система в фирме, как часто вы выпускаетесь, пилятся ли функциональные задачи, требующие теста и т.д., так что врубай думалку сам, что нужно для компании и успешного функционирования QA-отдела.
>>1795138 Не, не. Я не начальник отдела, начальник - тимлид-программист, в принципе он тоже в тестировании не шарит, чисто что начитает. И новичка нет, его только планируют в следующем году засуммонить. В принципе релизы регулярные, но продуктов много, тестируют сами разрабы. Я единственное, что делаю сравнительно регулярно - это тестирую фиксы по пачт-ноутам.
>>1795183 >И новичка нет, его только планируют в следующем году засуммонить. Меня возьмите. ЯП не знаю (только Питон на начальном уровне и SQL), Савина прочел, на пару курсов по тестированию сходил. Так что это не будет тебя эмоционально подавлять, а еще двощерская солидарность будет
>>1795030 В mighty party играю. Вначале казалось хуетой, потом втянулся, сейчас заебывает уже. Высылаю себе всякого иногда, чтоб интереснее было. Но это все равно больше для того, чтоб в проекте разбираться. Я вообще больше люблю на компьютере играть. В cw текст и диалоги интересными бывают в обоих смыслах. На игру я не дрочил, да и приедается быстро, когда видишь все это каждый день
Сап двач, пару месяцев собираю инфу про куа, смотрю курсы, читаю о чем общаются мануальщики в телеге. Проблема, что в городе всего 2 вакансии на джуна без опыта, вдобавок это нихуя не стартапы. Никак не могу побороть ощущение собственного долбоебизма и откликнуться, так как заруинив 2 собеса податься больше будет некуда. Поэтому продолжаю смотреть на все это и курить гайдлайны, мб придется пиздовать на ютест. Серебряной пули один хуй нет, можно хотя бы пендель?
>>1795183 Вот, почему бы и нет. Кинь ему >>1795211 почтовую ссылку вашего HR-отдела, и сам типа своему тимлиду: "Это знакомый моего знакомого, вот попросился, пособеседуем его?" В любом случае это непорядок, что у вас разрабы тестят свои задачи вместо того, чтобы разрабатывать.
>>1795228 Иди на собес и не еби мозг, без опыта ПРОХОЖДЕНИЯ собеседований ты, внезапно, будешь не особо уметь их проходить. Если так уж прям реально всего 2 вакансии в твоей мухосрани и никогда их больше не появится - попробуй на удаленку пройти куда угодно, просто для опыта.
>>1795183 Заебал ныть, все норм. Тут правильно говорят, тебе повезло, можешь выстроить систему такую,какая будет удобна тебе.
Алсо, в куа, кроме всякой тех ебалы (типа ЯП, хуемое) есть немного другая ветка развития, качаешь навык работы в JIRA, Confluence , всякие отчетики, таблички - менеджерская поебота. Общаешься со своим TL или PM = какие есть проблемы, ищешь и предлагаешь решения. Общение с клиентами - это тоже отдельный скил, воркордера и тд.
Например я (финанс макака, писавшая выше) - в плане техническом не особо продвинулся, ЯП как не знал, так и не знаю, особо не автоматизирую. Но вот в эту менеджерскую кухню неплохо вник - в итоге начальство начинает думать, что ты ШАРИШЬ и ценит. Грубо говоря можно качать софт скилз.
--
Спасибо анон, что делишься своими областями.
По финтеху что могу сказать: 1. Чаще всего клиент зарубежом (биржа, хэдж фонд, банк) 2. По деньгам выглядит все неплохо(хотя у меня нет опыта не в финтехе) 3. ФИнансовые гуи это пиздос - десктопные приложения как в начале 00-х. Нагромождение всевозможного функционала. выглядит убого и иногда физически больно это тестить. 4. Зато зачастую бывает интересная логика (как матчатся ордера на бирже или какой нибудь воркфлоу огромного буржуйского хэдж фонда)
>>1795348 > Заебал ныть, все норм. Не, никакого нытья, вы меня отлично замотивировали. > Общение с клиентами - это тоже отдельный скил, воркордера и тд. А по каким вопросам куа, пусть и не в чистом виде, может с заказчиками общаться? У нас по всем вопросам, кроме технических, контачат менеджеры, по техническим инженеры, но у нас и организация небольшая. Ну а разрабы в чистом виде - неприкасаемые, думаю, это закон жанра.
>>1758959 (OP) Бля, аноны я тут увидел открывок из дракона-горничной и понял, что она работает qa. В связи с этим вопрос насколько интересно будет смотреть этот тайтл с точки зрения тестера?
>>1795495 хотел сказать, что зависит от конторы, но по факту нет.
По сути QA - очень часто единственные люди, которые знают КАК на самом деле работает система.
Заказчики (бизнес) - лишь примерно знают как она должна работать, девелоперы - в случае крупных сложных финансовых систем знают только ограниченный кусок функционала.
QA же - мало того, что знает как взаимодействуют компоненты друг с другом (пускай на хай лвле), так еще и знает какие нибудь баги, воркэраунды, незадокументированные фичи. Т.е по сути очень часто , это единственный человек , у которого есть понимание что там и как работает.
Это знание очень полезное. Я ездил к клиентам знакомить их с новыми функционалами, которые накодили программисты. Тут главное знание языка ну и быть общительным
>>1795629 >По сути QA - очень часто единственные люди, которые знают КАК проходит ручками 20-30 тестиков, которые надо каждый месяц заново проходить Поправил. >>1795348 >Но вот в эту менеджерскую кухню неплохо вник - в итоге начальство начинает думать, что ты ШАРИШЬ и ценит Молодец, стал менеджером, иди в тред к менеджерам, что ты тут забыл, тут инженеры.
>>1795825 1.если есть возможность поговорить с человеком лично - поговори. в живую, не в мессенджере/скайпе/тимз/etc 2. проактивная позиция - не ждешь пока чтото случится, а заранее спрашиваешь "а что если?" 3. очень часто есть выбор - найти ответ на свой вопрос в спецификации или спросить человека (тут нужен баланс, т.к я чаще спрашивал людей и можно всех заебать вопросами). С другой стороны я знал, кто что делает и с чем работает
>>1795942 тоже вырвиглазные UI из 2000х ? или получше?
>>1796422 зависит от компании. у нас часть QA подключались к бизнес анализу
>>1796422 Аналитики могут хорошо разбираться в вопросе нового функционала, по которому они пилят ТЗ, но они могут не иметь ни малейшего представления, как это повлияет на текущую работу системы вплоть до возникновения конфликтов, которые могут быть очевидны QA, ведь те варятся в этой системе уже давно.
>>1796638 >тоже вырвиглазные UI из 2000х ? или получше? Ооо да, на основных продуктах дизайн прямиком из начала нулевых. Правда у нас новые продукты появились, у которых нормальный дезигн, но ты же знаешь основных пользователей финансового софта - консервативные шо пиздец, поэтому там не так много юзеров.
>>1795516 Тащемта бывают заслужено неприкасаемые(держащие в заложниках основной код что приносит бабки бизнесу), и бывают просто охуевшие от безнаказанности(занимаются всякой околохуйней, возомнив себя гениями программирования, а на деле допускающие джунские ошибки, отказывающиеся сами бегать к аналитиками и неспособные ни на что кроме манкикодинга).
Первых можно троллировать каждый день 24/7 затясавшись в их тусовку, вторых можно мотивированно посылать на хуй за их выходки, и капать на мозги всем остальным кто с ним работает и руководит им что человек то говно, и предаст вас при первой возможности, а потом троллировать.
>>1797473 Лол. ПМ либо сам очень крутой разработчик, который считает, что тестеры не нужны, либо говнопроект. Увы, к тестерам везде средненько так относятся и даже сами тестеры часто признаются, что хуйней страдают. Потому что большинство контор не может оценить сколько им надо этого тестирования, в итоге набирают людей, а потом под этих людей все подряд покрывают тестами.
>>1798006 На самом деле бывают проекты с крутыми разработчиками где тестеры не нужны. Только их меньше процента от тех проектов где сидят мнянщие себя крутыми разработчики, которые после полугода всирания денег инвестора\заказчика понимают, что их 100% кода, которые должны были по задумке покрыть весь функционал приложухи покрыли дай бог 25% и те с багами, и выясняется это не само собой, а во время очередной приемки и эти боги роняя кал несутся на ххшчку размещать вакансии вида "требуется куа-лид на проект с интересными задачами" либо разгоняются к хуям.
>>1797712 Хуйню несешь. Плохо относятся к даунам которых с улицы набрали, к норм тестерам норм отношение. Да даже к даунам приходится нормально относится потому что и они могут нехило поднасрать если захотят.
>>1798351 Где там написано слово "плохо"? Нормально в рамках рабочего процесса, при котором тестер выполняет работу по остаточному принципу. То есть разработчик может отправить тестера чай пить на весь день и тестер должен сделать вид, что ой везет, работать не надо.
>>1798362 Средненько = плохо. Где это разработчики тестерами управляют? По какому еще остаточному принципу? У нас наоборот девы работают на тестеров, особенно перед релизом где кривой билд срывает сроки.
>>1798370 Деву надо запилить фичу, пофиксить что-то неведомое, это займет времени до обеда и еще часа два три после. Важность этой работы ты проверить не можешь, только дев разбирается достаточно в своей собственной работе, но в процессе его работы ты не можешь проходить свои тесты. Такая ситуация может случаться любое количество раз, сказать деву не делай дай я тест пройду ты не можешь, пойти жаловаться некому, потому что никто не разбирается в этой хрени, кроме дева и тебя, но ты не так сильно. >>1798374 >И будет послан нахуй Я бы поглядел, как ты обосновываешь руководству, что их дев простаивал ради того, чтобы ты прошел свой тестик.
>>1787308 Как другой анон сказал, тостером быть — значит, быть социоблядью, однако тебя не ебут нонстоп, как в саппорте. У вас же там и ночью поднять могут, в куа нет этой хуйни.
>>1798389 Давно на филфаке английский учить начали? И английский использовать надо, а не учить. К какому перекату? В глаза прекрати долбиться, ебаклак. Речь про перекат из филфака в айти.
>>1798384 Пусть делает себе это на отдельном сервере. Ты же понимаешь что ТАК построен процесс только у тебя. Ни один адекватный руководитель не допустит что бы вообще случалось такое что человек простаивает.
хочу напомнить уважаемому анону, что существуют QA ориентированные компании - которые сами не выпускают продукт, а предлставляют услуги по тестированию.
а есть DEV ориентированные - которые выпускают продукт (код) и куа у них так, издержки производства.
макака_которая_поработала_итам_итам
Анон, а QA_тян среди тебя есть? Горячие мануальщицы :3
>>1798457 Вот походу они в компаниях с разным подходом. У нас у девов свои сервера, где они пилят новые фичи и выпускают ревизии сборки. А мы на своем сервере их накатываем и тестируем старые, пока они пилят новые
>>1798902 В белке как попадешь, как договоришься, может и взлететь. Но готовься к тому, что ты попадешь на самое айтишное дно и все твои успехи будут уровня дна.
Помониторил рынок, а в Питере и правда средняя зп выходит 70к, ежели с опытом работы. Жаль я житель зоны комфорта и боюсь съебывать с уютного насиженного гнездышка, хоть там и платят меньше.
>>1799229 Разумеется, я говорю про небольшие неойти конторы, где за всю разработку может отвечать 5-10 человек и где все пилится под нужды заказчика как можно быстрее.
Куаны, как справляетесь с попаболью когда после вас, находят баги, не то чтобы криты и не то чтобы прямо лежащее на поверхности, но по которым можно сделать, что тестировали не слишком внимательно.
Я стараюсь не пропустить криты, а вот всякой интервейсную шляпу довольно часто пропускаю и бывает так не ловко за то что я ленивый хуйлан.
>>1799268 Отличные проекции, сельский долбоеб работающий в параше. Твои высеры о работе в QA имеют нулевую ценность, если ты до сих пор не понял, на что тебе намекают, так как ты та самая тупая мартышка гоняющая тестики без мозгов в говноконторе, где дай бог о vcs слышали, в лучшем случае.
>>1799318 А с хера у меня должна быть попаболь? Тестовое покрытие я оцениваю, требования и функционал трассирую тест-кейсами, если что и пропускается - это нетиповые кейсы, для покрытия которых нужен штат не в 5 человек на проект, а в 500, такие кейсы всегда будут появляться только после пропуска на прод и это норма.
>>1764201 >1 Грид используется достаточно часто, так как многие фреймворки писались еще тогда, когда о селеноиде никто не знал. Ну, и да, грид вполне себе нормально поддерживает и CI и кросс-браузерное тестирование. >3 Сильно зависит от проекта, но попробовать можно. >>1782646 >Что сейчас востребованно? Автоматизация на JS популярна нынче? Java - как обычно. Да, популярна. >>1798390 Если есть опыт автоматизации на другом ЯП, то проблем не будет никаких. Если ты хочешь начинать с нуля, то база языка - селениум - тестовый фреймворк учебный. >>1786741 >какими фреймворками пользуетесь? И пользуетесь ли ими вообще? Эм, если ты о тестовом фреймворке, то он пишется с нуля обычно. Касательно подхода к разработке, то он выбирается с учетом проекта, а потом уже начинают писать фреймворк. BDD обычно ограничивается сугубо тестированием, лол. Удобно, когда нет нормальных требований и акцептанс критерии по историям описаны в аналогичном виде.
>>1799205 Анон, я переехал в спб джва месяца назад. как раз решил вылезать из зоны комфорта ( до этого получал в своей мухосрани 60к с заграничными командировками и в хуй не дул)
зависит от твоих скилов, возраста и планов на жись
>>1800576 дополнение: можно уходить по хорошему - оставляя возможность вернуться, если не получится на новом месте (зависит от адекватности начальства) мне с моим начальством повезло - они были огорчены, что я ухожу, но при этом никак не препятствовали моему развитию дальнейшему (анон, всем желаю такое же охуенное начальство)
>>1802329 Сейчас на любую позицию в айти у тебя будут спрашивать логические задачки, чтоб понять как ты думаешь. Можешь нагуглить, их дохуище. Будет плюсом, если у тебя будет одна любимая. И еще резюме лучше на английском писать.
>>1800503 Да я, собственно, и не спорю. >>1801522 Какой смысл, когда все то, что они предлагают, есть и так в свободном доступе? Я к тому, что если кто-то хочет стать тестировщиком, то не нужно платить за подобные курсы etc. Достаточно использовать их программу, как направление того, что нужно самому выучить. >>1802291 >Что знать, что могут спрашивать? Ну возьми сам погугли. Ответов на твой вопрос уже и так много, что на русском, что на английском языках. Вот серьезно, ты хочешь работать в тестировании, но не готов сам найти ответ на свой же элементарный вопрос. С таким подходом у тебя ничего не получится, либо будешь так и работать за 500 долларов в месяц через год, считая, что это классно, как некоторые выше в треде. >>1802301 >прочитать Савина Только зачем? Его книга подходит разве как самая первая и то в виде введения в тестирование с примерами для совсем маленьких и далеких.
Сап. Анчоусы, может какие скиллы нужны на тестировщика джуна и где их вообще получать? Может кто подучит меня за условную сумму в ДС? Я тут недавно в бето тесте участвовал, даже баг репорты отправлял, которые потом фиксили разрабы и мне чот нереально зашло этим заниматься. Но вот с чего начать хуй знает, у меня ни тех. вышки, ни друзей в ойти у кого спросить, нихуя.
>>1803692 >Анчоусы, может какие скиллы нужны на тестировщика джуна и где их вообще получать? Если ты не можешь найти ответ на эти вопросы сам, то подумай еще раз, стоит ли тебе вообще пытаться стать тестировщиком. >>1803702 Нет, не стоит. Если ты не социофоб, то даже не пытайся. Тебя сразу раскусят.
>>1803819 >Если ты не можешь найти ответ на эти вопросы сам, то подумай еще раз, стоит ли тебе вообще пытаться стать тестировщиком
Я знаю, что важнейший аспект тестировщикакак и любого адекватного человека - умение в гугл. Но вот представь, неделю назад ты участвовал в бета тесте, тебе это нереально зашло. И тут ты сидишь, далёкий от айти и тех.наук в целом, максимум умеюший винду переустановить, да видеокарту по гайду из ютуба заменить. И хуле делать? Я вот смотрю, тестерами даже тянки работают, а чем я хуже? Главное направить эту энергию в изучение. Это тоже самое, когда ты первый раз приходишь в качалку - видишь дохуища тренажеров, штанг, гирь и в душе не ебешь что тебе делать, а тренер где-то проёбывается. >>1803694 Я смотрел курсы тестеров в ДС по отзывам, стоит ли это вообще того? Допустим у меня есть бабло, вопрос в том, позволят ли мне эти знания вкатиться хотя бы на стажировку? Может вот этот курс подрочить? >>1801522 Или сразу заниматься по гайду из шапки треда? Или посоветуй от себя что-нибудь, анчоус.
>>1803702 Для таких в ойти есть позиция "Системный/бизнес-аналитик". Вот там можно от души применять свои навыки пиздежа. А в куа надо работать на жопе ровно и что-то делать, увы.
>>1803998 Лучше иди на курс, и если бы ты открывал гайд, то мог увидеть, что никакого процесса обучения в нем нет, а только советы как вкатиться в собеседования.
>>1758959 (OP) Насколько глубоко надо вникать в документацию разрабатываемого продукта? Насколько это сложно если голова тяжело соображает ? Прошу ответить
>>1805748 По sql? Что там можно в курсаче делать? Вообще sql же осваивается за пару дней, нет? Или я вижу только верхушку айсберга? Там есть что-то сложнее джойнов вообще?
>>1803998 >Но вот представь, неделю назад ты участвовал в бета тесте, тебе это нереально зашло. Дело в том, что то, что ты пишешь - это сиюминутная эмоция. Для того, чтобы успешно свичнуться из одной области в другую - этого будет, мягко говоря, не достаточно. Потому что первичный запал имеет свойство быстро заканчиваться, а дальше начинается рутина, которая быстро надоест, потому что у тебя нет реальной цели и ты не можешь себе ответить на базовый вопрос: зачем мне это? Это я еще не затрагивал вопрос того, что тебе будет не все понятно и таких вещей будет становиться все больше (если ты только не ручником хочешь стать, хоть там тоже есть свои нюансы). В какой-то момент этих вещей станет критически много и без реальной цели и готовности к ней идти, ты просто бросишь. >>1804827 Настолько, чтобы тебе был понятен весь продукт и то, как он будет использоваться. Один из базовых принципов тестирования - без понимания того, что ты тестируешь, в принципе, нельзя нормально это протестировать. >>1806625 Зависит от твоих целей: если ты хочешь стать именно разработчиком, то можешь сразу идти в этом направлении. Если тебе интересна позиция SDET, то автоматизация -> разработка.
>>1807716 Разве не почти везде в вакансиях пишут автоматизатор, а по сути ищут sdet + тестер? то есть сам себе фреймворк пилишь + сам пишешь тесты и автоматизируешь. Редко где видел что бы на одном проекте были отедльно sdet и отдельно автоматизаторы.
>>1808019 У тебя несколько ошибочное представление о том, что собой представляет SDET. То, о чем ты пишешь - это классические полномочия обычных автоматизаторов разного уровня.
Я вот уже почти год как на внезапном проке удачи запрыгнул джуном на борт одной галеры в дс2, имея за плечами только второпях прочитанного Савина и брошенную на последнем курсе гуманитарную вышку, но все ещё чувствую себя балластом. А скорее всего им и являюсь – в продуктах наших кое как разобрался, кейсы пишу и гоняю, худо-бедно работаю веслом, короче, в теории тестирования нормально шарю, но есть стойкое ощущение, что натренировать такую же макаку с нуля это дело пары месяцев.
Сам чувствую недостаток в основном во всяких общетехнических знаниях типа работы в консоли дальше пары привычных команд, понимания нахуя всякая обвязка типа докера нужна и как она вообще работает, и прочей инфраструктуры по списку. Ну и ещё нашему лиду недавно пришла светлая идея заставить меня и ещё одного джуна самостоятельно учиться автоматизировать в свободное время, при этом ни один из нас за жизнь не написал ни строчки кода.
Как бы всё это подтянуть, если ты, как водится у нас нашего брата, звезд с неба не хватаешь и вообще довольно ленивый хуесос, не испытывающий особой тяги к знаниям в этой области без занесенного над головой топора? Думаю уже даже на всякие курсы записываться, благо немного свободных денег каждый месяц есть, потому что от самостоятельного прохождения туториалов по хард скиллам мне хочется одновременно есть, спать и сдохнуть. "Выбери себе работу по душе, и тебе не придется работать ни одного дня в своей жизни", ссссука
>>1811236 Хуле требуй со своего лида чтобы отправили тебя на нормальные курсы, а еще чтобы четко расписали и рассказали что и как они хотят автоматизировать, пушто оно может вообще не всралось и то лишь фантазия воспаленного мозга лида..
>>1811236 Двачую анона выше. Но лучше всего найти проект где уже будут скиловые люди. Потому что вы двое сейчас начнете говнокодить и некому вас поправить будет.
>>1811236 Для начала начать с ЯП, вкатываться в автоматизацию безусловно можно и без продвинутого уровня, но че там наговнокодишь без знания самых основ любого ЯП скорее уронит твой уровень, чем поднимет. Светлой голове-хуиле своему скажи, что раз такой дохуя умный пусть хоть покажет откуда до куда копать и что будет критерием успеха автоматизации как советуют выше.
>>1811317 >>1811540 >>1811236 Единственный, кто заинтересован в твоём карьерном росте — это ты, анон. Всем похуй. Лиду самое главное, чтобы ты выполнял свою функцию и всё.
>>1811236 Ты - это я. Тоже гуманитарная вышка, в армии еще послужил. Тоже ЯП нихуя не знаю, тоже пытаюсь в автоматизацию, но автоматизирую в каталоне. В отличие от тебя, я один в отделе, который недавно создали. Начальник - тимлид разработчиков, т.е. сам в этой сфере не особо шарит. Иногда руки опускаются.
>>1812147 Он не может не шарить, никакой принципиальной разницы на нижнем уровне между тестами интеграции и юнит нет, просто ему похуй на тебя, а тебе и норм.
Репостю потому что в айти треде проигнорили. Я третий год работаю в маленькой конторе в ДС2, моя первая не донная работа. По трудовой я тестер, но по факту техсапорт/дата энтри/чуть чуть внедрение. Чувствую что кроме общего понимания работы в проектах и легкого sql я ничему не научусь. Сам не прогер (начинал много раз но ленивая жопа), просто повер юзер. Куда стоит пытаться податься, если у меня: - Вышеупомянутый 2+ года опыт работы тестером, но только на бумаге, в душе не ебу что такое вещи которые у настоящих тестеров в требованиях указаны - Отличный английский, включая технический - Айти вроде по душе, если бороться с ленью - Немного опыта с SQL ?
С точки зрения комфорта меня текущее место работы устраивает, но не с точки зрения развития + влез в еботеку и с текущей ЗП выхожу в ноль, ничего не отложить, ни на что не накопить.
Ребятучи, делал тестовое задание на тестировщика. Всё сделал, последнее задание на пике. Это блять чего вообще? Мб кто нибудь понял? Что сделать то надо? Мб про себя что-то написать?
Можете кратко пояснить, что нужно выучить и прочитать, чтоб получить работу? css,html, js, php, sql, несколько книжек по тестированию. А ещё что? Скажем, html и css я неплохо знаю, js и php даётся с трудом, часто не понимаю сложно построенных программ. sql ещё не изучал. Сейчас начну тогда книги читать перечисленные в оп-факе, ну а дальше что?
>>1819063 Оновы тестрования + яп и иди в автоматизацию >>1819143 Хз, может они хотят что бы ты применил виды тестирования к жизни? Первое что в голову пришло. Я бы спросил что они хотят если есть возможность.
И ещё. Я знаю, что есть какие-то сайты с заданиями, за которые копейку отстёгивают. Можете таких скинуть. Это хорошая практика будет? Или они ничего общего с тестированием в каком-нибудь сбербанке или мтсе не имеют? >>1819311
>>1819699 >istqb Писался большими умными дядями для компаний с большими денежками, работающими по процессам из 60-х. По сути это такая древняя, ветхая, заунывная методичка как что называть, чтобы тебя поняли.
>>1819735 понял, документация техническая короче говоря с апдейтом 2 года назад последним.
Вообще начал с савина, мне нравится эта рофла-подача. Да и понятно вроде всё, пока что.
А какого типа вообще тестировщики есть? Я так понял есть QA, а есть тестинг. Первое с большим уклоном в языки. А что-то ещё есть? Или может тестинг делится на что-то.
>>1819745 Все делится на что угодно по скольки угодно способам как кому захочется. Это не завод с чертежами от которых нельзя отступать - иначе руку отрубит. Тут все хуевертят как хотя и уебищные практики могут дать отличные результаты и наоборот.
QA - это обеспечение качества, работа с процессами разработки, тестирования, аналитики по их улучшению. Иногда QA может влиять на более серьезные вещи в компании типо HR, но это скорее очень большая редкость, чем практика, особенно на галерах. В реалиях галер отличие куа от тестера будет в том, что когда куа 3 раза подряд поймает в одной задаче один и тот же баг он пойдет сначала ебнет разрабу в ебало, если тот не поймет и не исправиться - пойдет ебнет начальнику разраба и так до директора, пока либо куа не выкинут либо разрабу не выпрямят кривульки. Тестер же молча будет постить баги и дальше себе читать двачи между регрессами. Это если очень примитивно, а так хорошему QA дохера чем есть возможность заняться, грубо говоря это выросший тестер, но опять не все так просто, но в детали и так уплыл уже. Тестинг - макакинг руками, дающий ответ на "В каком сейчас состоянии приложение" и больше ничего.
Так, правильно ли я понимаю: В задачу тестировщика входить написания тест-кейсов. Тест-кейсы могут писаться до создания самого ПО? (Или зачем это делается(пишется до ПО)? В книжке об этом упомянуто, но я не очень понял)
Точнее, получается, что пишется спек, по спеку делается ПО, а мы должны уже по спеку делать тесты, но как делать тесты без ПО? Или это просто черновые тесты, которые потом мы редактируем после появления ПО?
>>1820121 >Тест-кейсы могут писаться до создания самого ПО? Да >Или зачем это делается(пишется до ПО) Чтоб время не терять, спек то уже есть >Точнее, получается, что пишется спек, по спеку делается ПО Да >а мы должны уже по спеку делать тесты Тесты делаются по тест кейсам, которые написаны по спеку >но как делать тесты без ПО Никак, ждать когда ПО будет готово к тестированию
>>1819327 Это краудтестинг в основном, научит тупо читать и делать написанное, больше ничего. Честно говоря смысла не вижу, если есть возможность пойти на стажировку в любую компанию не удалено.
>>1820121 Так-то ещё есть тестирование документации. Т.е. ещё до того как разраб сел что-то кодить ты можешь найти логическую ошибку в спеке, ну что-то уровня "юзера не должно пускать без пароля, на форме авторизации пользователю доступно только поле логина" и т.п. Ну и если ты не будешь писать тесты по спеке, то как ты будешь проверять, что сделано то, чего ожидали, а не то, что кодеру в голову взбрело? Писать кейсы по реализации конечно модно-аджильно-молодежно ток чет такая хуета получается обычно в тиме которая не состоит на 90% из мидлосиньоров.
>>1820874 А прям охотно так берут лохов с самых низов? Я пока по приколу смотрел вакансии и только одну нашёл, где могут взять стажёром и то после тестов. В остальных требуют техническое высшее и прочее говно.
Так хуле надо чтобы устроиться тестировщиком, ну кроме связей? В вакухе пишут что "желательно" знание скриптовых яп, у меня есть какашки на питухоне на гитхабе с последним коммитом годовой давности - это стоит прикладывать или только хуже сделает, потому что пидорашечкам не понравится что я БЕЗ ДЕЛА СИЖУ? Ещё там пишут "знание методик тестирование" - ну хуй знает, я погуглил, там какая-то seo-моча уровня лекций по обж в вузе, это можно игнорить? Тип если допустим на собесе спросят
Алсо там не указана зп, учитывая что там где обещают зп 30-50к как правило платят 10-20 и то не всегда, то тут должно быть уже не тебе платят а ты платишь или как? Реквестирую годных гайдов как выяснять зп вообще
Господа, а может кто скинуть свой тест-кейс, по правилам своей конторки? Хочу сравнить и понять как они в целом могут выглядеть.
И ещё, где в тест-кейсе пишется pass/fail? Где угодно и зависит тоже от правил места работы? Да и в целом, на русском ли языке составляются тест-кейсы или гибрид, как в примере одной из книжек. (по заданию делаю пикрелейтед)
>>1820915 Сейчас уже нихуя отбитых лохов нихуя не знающих и не желающих минимально прогуглить область знаний перед собесом естественно не берут, т.к. все ломанулись войти в айти еще лет 5 назад.
>>1821949 >2 условия в 2 местах Это же просто сравнений 2-ух фактических результата, в книжке написано было, что это нормально. Мол разделяешь их так и всё оки-чпоки.
Но вот сейчас ты написал и я подумал, что в случае если один будет пасс, другой феил, то тест-кейс будет феил. Т.е. мне надо два отдельных кейса писать в таком случае?
>>1822727 Работаю автоматизатором. Смотрю что бы получше закрепить теорию потому что на работе 70% времени пишу новые тесты по готовым кейсам, 20% трачу на создание баг репортов и 10% на редакцию этих готовых кейсов.
Ребзя, а как подготовиться к собесу? Что я обязан знать на память, чтобы мои шансы были максимально успешными и чтоб меня не заговнили вопросами? Чего ожидать вообще? Что к моему мозгу должно прирасти намертво из прочитанного в куликове и савине и стоит ли мне ещё что-то почитать/посмотреть?
>>1825992 Ты можешь сколько угодно книг прочитать, но все равно будешь говном ибо книги это книги, а реальность это реальность - она во всех компаниях разная, и от книг обычно далека. Так что обучать тебя придется с нуля. Правда если ты прочел хотя бы пару книг, можно считать что большая часть твоих конкурентов на эту позицию еще большее говно, потому что они только вчера перекатились в тестирование, когда ничего не получилось в продажах и скорее всего они даже не смогут самостоятельно разобраться в интерфейсе багтрекера.
Я бы на твоем месте спокойно заполнил анкету, потерпел ебанутые вопросы про тестирование ручки(когда собеседующий начнет поправлять тебя и рассказывать о моментах, которые ты упустил, можешь спиздануть что нибудь про охват тестирования и что за минуту которая у тебя была, невозможно полностью оттестировать даже ручку) и треугольника, а затем просто поделился своими знаниями без прикрас "Я прочитал это и это, дома у себя на компе пробовал делать это и это". Сразу поинтересуйся кого они ищут - макаку, которая будет делать все строго по заданному скрипту(не забудь сам подумать нужно ли оно тебе) или стремящегося. Первое как раз для перекатывающихся из гумманитариев, стремящихся туда не берут, потому что они там долго не просидят.
>>1826784 Спасибо. Т.е. не лишнем будет провести несколько тестов различного говна и заучить виды тестирования, чтобы применить их к предмету какому-либо?
>>1826784 алсо >макаку, которая будет делать все строго по заданному скрипту(не забудь сам подумать нужно ли оно тебе) или стремящегося не думаю, что есть выбор, учитывая что если и возьмут меня куда, то только в качестве стажировки.
Правильно ли я понимаю, что пусть тестера, это: tester>QC>QA? Отличия я так понимаю в знаниях, и сугубо говоря, если отталкиваться книг, то тестер это макака, которая тесты выполняет и создаёт их. QA- человек, который способен контролировать процесс тестирования, организовать его, разбирается в коде и в бизнес-аспектах. А QC? И главный вопрос, как поднять лвл тестировщику, будучи макакой выполняющей и делающие тесты?
Вот стори от знакомой(к сожалению не могу лично у неё спросить), она год проработала тестером и её в lead qa engineer перевели. Что-ж она такого сделала? Как стать тоже супер-ёба куа инженером после года обезьянничества и какие качества отличительные у этого куа инженера, кроме тех, что я перечислил выше?
Мне пока что рано такие вопросы задавать, наверное, но хочется быть во всеоружии и понимать, на чём мне надо акцентировать внимание.
>>1827944 >Правильно ли я понимаю, что пусть тестера, это: tester>QC>QA? Да, но это разделение очень условно >И главный вопрос, как поднять лвл тестировщику, будучи макакой выполняющей и делающие тесты? Брать на себя ответственность и таски сложнее >Что-ж она такого сделала? Зависит от уровня проекта. На одном она тим лид, на другой даже на мидла может не потянуть. >Как стать тоже супер-ёба куа инженером после года обезьянничества После года ты так и будешь обезьяной, но поопытнее. Учись, бери на себя серьезные задачи, если их нет ищи другую контору.
Тред посвящен одной из самых гибких и требовательных в IT специальностей - обеспечение качества. Достоинством сферы является низкий порог вхождения, многогранность возможных путей развития - как с переходом на руководящие должности (тимлидство, пм-ство), так и со значительным расширением количества и/или углублением навыков, а так же возможность нассать в рот девам.
Гайд, который лучше чем ничего:
http://pastebin.com/6p6gmxNv
Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1671352.html
Старые треды на архиваче:
http://arhivach.cf/thread/66881/
http://arhivach.cf/thread/100295/
http://arhivach.cf/thread/144412/
http://arhivach.cf/thread/177364/
http://arhivach.cf/thread/186448/
http://arhivach.cf/thread/235806/
http://arhivach.cf/thread/258599/
http://arhivach.cf/thread/273946/
http://arhivach.cf/thread/308446/
http://arhivach.cf/thread/314156/
http://arhivach.cf/thread/331282/
http://arhivach.cf/thread/354151/