Небольшой FAQ. Вопрос: Но как на завод-то без образования идти с пед. образованием и стажем, лол, или там вообще поебать? Поясните чуть подробней, буду благодарен. >Ответ: Жопой читал видимо. Ты нихуя не понял. >Это рашка. Здесь в каждом отдельном помещении законы и правила трактуют по своему. Истина в том, что если нужен годный специалист, всем насрать на образование, но не на каждом предприятии. На одном заводе меня даже не подпускали к чепеу просто потому, что не было высшего образования, хотя я уже тогда умел кодить, писал проги и любому дипломированному оператору проводил шершавым по губам. Платили 15-20к. На втором поставили к новому пятиосевику сразу, как пересек проходную, но разряд давать отказались, так и работал - в трудовой токарь, а по факту программист, наладчик и оператор. ЗП 60-70. На третьем сразу дали 5 разряд наладчика, хотя станки там у них самые примитивные и детали уровня болт. Сижу теперь в полнейшем ахуе с окладом 50к, зарабатываю стаж, готовлю перекат в сервисные инженеры. Пасту писал зажравшийся педр. 50к - 70к ему мало, блять. >Еще раз - это рашка, здесь нет логики и здравого смысла, здесь все через жопу - квадратное точат, круглое фрезеруют, чернуху дерут на станках с оптическими линейками, микроны ловят на трофейных станках 30хх годов, а основной инструмент по сей день - напильник и шкурка.
>>1762600 Вопрос про титанам CNC. Пробовали у себя так режимы, которые они там продвигают? Т.е. 90% и более нагрузки на шпиндель? Съем на всю длину фрезы, но 0.5 мм на диаметр. Как ощущения? У меня допустим фрезу отгибать начинает. Предпочитаю брать больше на диаметр, но меньше по глубине за один проход. Тогда все четко. И фрезу точить просто - конец обращаешь и все. Фреза как новая. Фреза Ford, а не Kennametal как у них. Может дело в этом. Но мне кажется в жесткости шпинделя.
>>1764868 мухосранск 300к было 40-55к 2 через 2 в день когда как, иногда въябываешь, иной раз лайтово. всё зависит от кол-ва переналадок и числа наёбнутых станков рукожопоыми операторами.
>>1764868 ДС, 350 часов в этом мес, 185к (16.5к остальное в конвертике), но тут многое зависит от твоего желания работать, если по 8ч в день, получишь 75-80к
>>1765239 Он на армяней каких-то работает. Ему ЗП в конверте платят. О каких доплатах может идти речь? У него и отпуска скорее всего никакого нет. И праздников-выходных государственных тоже. И так далее.
Да и вообще в год по ТК можно не более 200 часов переработки иметь. Он бы за два месяца их исчерпал.
>>1765272 > Да и вообще в год по ТК можно не более 200 часов переработки иметь. Он бы за два месяца их исчерпал. На самом деле можно, если оформлять часы так, как будто они закрыты на нескольких станках одновременно. Смекаешь?
>>1765526 Реально. Курсы, g код, технология механической обработки. Главное готовность работать со станком. И/или с программами на детали для станка. Или с ремонтом/вводом станков в эксплуатацию. Но это немножко про другое.
>>1765610 Не, это по другому делается. В бухгалтерии такие часы проводятся как работа по совмещению. И каждый месяц пишем заявления за свой счет, т.к. не набежит все равно 168 часов переработок. У нас так сделали после внешнего аудита. А у мишутки, ну 350 часов даже самые чумазые узбеки не работают, так что хуй знает как он считал, видимо и вправду в CUMе.
>>1765526 конечно реально. Нам двух дидов вкатываться поставили, которые ни бе ни ме. Но так как их станки СПИСЫВАЮТ, то им нужно где-то поработать до пенсии.
>>1762592 (OP) Надо фак о вкатывании в шапку доваблядь, каждый тред человек 20 спрашивают >>1765840 >>1765526 1. Приходишь на зовод, говоришь хочу на чпу императором. Жмёшь кнопку за еду, усиленно читаешь книжки по станкам/металлообработке, мануалы, гайды, качаешь скилл. Если за год не сдох от голода и не намотало, можно искать шарагу поденежнее, или в своей помойке на наладчика пробиваться. 2. Курсы чпу в пту или другой какой местной шараге, шанс исполнить п.1 выше, так как с улицы могут взять в менее помойную помойку. 3. Ищешь кореша/корешишься с чпушником, и натурально кудасаешь "сэнсэй, научи меня". В идеале будет если покашляет с начальником и возьмёт к себе на зовод учеником. 4. Ну это хардкор. Профильное и около образование и п.1.
С момента как попал за станок и оторвался от титьки наставника, начинается самое весёлое. Дали работу, делаешь как учили - не получается блядь. Почему? Думой пробой. Это и есть твоя работа, а не инструмент выставлять и g1 g0 писать
>>1765730 >Пиши через кам, там гораздо больше параметров учитывается, чем ты можешь одновременно переварить в своем котелке. Кам пишет по-тупому, выдавая нечитабельную простыню. Это годится только для по-настоящему заебных деталей с горизонтально-вертикальными кривыми линиями, которые так просто не просчитать.
>>1766064 По тупому пишешь как раз ты, ну да ладно, нет желания разрушать твой манямирок >нечитабельную Тебе какбэ её читать и не надо, это задача станка
>>1766083 Ты это поправляешь в каме, если конечно понимаешь все учитывающиеся параметры и принципы этой обработки, а их в разы больше чем при твоем 2.5D фрезеровании. >То, что предлагаешь ты - это деградация То что ты гоняешь сигналы по одним и тем же нейронным связям, а именно этим ты и занимаешься, каждый раз перепроверяя код или в процессе написания своих чудо программ со стоечки/в блокнотике, как раз и есть деградация.
>>1766122 >а их в разы больше Если выполняются сложные элементы.
Зачем чертить в каме одинаковые пазы по окружности и потом получать простыню с трехзначными координатами после запятой, если можно написать всего один паз и поворачивать либо смещать систему координат? Получится короткая легкочитаемая программа, исправляемая в два клика Более того, костяк такой программы можно просто копировать, чтобы потом просто менять параметры/координаты/радиусы, делая вместо пазов впадины на звездочке, например.
>>1766133 Зачем чертить каждую резьбу для резьбофрезы, получая строчку на каждый шаг резьбы, если можно написать всего одну резьбу, у которой будешь потом менять параметры?
Не говоря уже о каких-нибудь циклах сверления, которые ты будешь чертить дольше, чем напишешь от руки.
>>1766134 >резьбу для резьбофрезы, получая строчку на каждый шаг резьбы, если можно написать всего одну резьбу, Если можно написать всего один шаг одной параметрической резьбы в смысле.
>>1766097 Ну как сказать, всё зависит от станка. Припоминаю два случая. В первом у долбоёба сзажало кончик пальца в цанге, когда он из неё доставал деталь и случайно закрыл. Во втором, мужик с ниебацца каким опытом работы полез в рабочую зону станкаи там какием --то образом слетела с оправка с фрезой и ему по руке. В общем нет у него больше кисти, ходит с протезом. У меня пока только царапины, но пару раз довольно таки глубоко резался.
Двач, через месяц иду учеником токаря на завод. Не умею даже пользоваться штангенциркулем, школьную/вузовскую программу алгебры/матана/геометрии забыл. Всегда был продаваном и версталой. Как вообще проходит обучение, помогите. Единственное, чего боюсь, так это именно обучения (лекции). Типа будут вызывать к доске, решать какие-то задачки на нахождение площади и т.д. Чертежи читать не знаю: умею ли или же нет. В голове любой предмет могу представить в виде 3д и крутить его хоть на хую, но именно чертежи ваще не ебу, глянул разок, там как будто машину времени чертили. Расскажи, что вообще от меня будет требоваться, анон
>>1767834 Ну а как происходит процесс обучения? Допустим, какую-то делать надо обработать. Надо уметь пользоваться измерительными приборами, что-то считать и т.д. у нас с 7 до 12 обучение, потом с 12 до 3 за станками учимся и вот с 7 до 12 будем сидеть как в школке и что то учить, вопрос: "Что?"
>>1767843 > Допустим, какую-то делать надо обработать. Надо уметь пользоваться измерительными приборами, что-то считать и т.д. у нас с 7 до 12 обучение, потом с 12 до 3 за станками учимся и вот с 7 до 12 будем сидеть как в школке и что то учить, вопрос: "Что?" Должны научить управлению станком и познанию мерительным инструментом, объяснить систему допусков и посадок, рассказать правила техники безопасности.
>>1766865 > Тебе жалко байт в программе? Внезапно отчасти так и есть. На старых фануках маленькие жесткие диски, занятые программами на постоянные детали. Так что для мелкосерийных деталей остается либо писать программу на флешке, но ее нельзя редактировать со стойки. Либо сокращать программу максимально. Ну и естественно компьютер на заводе аж на другом этаже. Бегать туда все время нахуй надо.
>>1766133 Поддвачну. Особенно параметрическое программирование доставляет, можно на типовые детали программы-шаблоны пилить, всякие ёбнутые циклы привязки и т.п.
Я знаю что здесь должны быть бывшие инженеры. Работал 3 года конструктором у механика. Имею баку и магу по техмашу. Надоело работать за копейки, хотя могу 6 часов на рабочем месте сидеть в телефоне и только 2-3 часа поработать. Стоит менять профессию ради денег в угоду проебу?
>>1769394 > работать за копейки, хотя могу 6 часов на рабочем месте сидеть в телефоне и только 2-3 часа поработать. Так выглядит мой рабочий день, когда я делаю долгоиграющие детали на приспособлении.
>>1762592 (OP) Можно ли вкатиться в ЧПУ, если мне уже под 30 лет? Хочу пойти на курсы и потом на заводик какой нибудь устроиться. У меня есть вышка юриста, но я ни дня по профе не работал и не хочу. Все годы, после универа проработал грузчиком и прочим дном. Хочу изменить жизнь. Сложно вкатываться с нуля, какие подводные?
Двачну недавнего анона. Чпу это хуета какая--то. Вакансии ноль целых хрен десятых, а из висящих, требуют овердохуя знающего шиву или дно зарплаты уровня консультанта. По какой-то причине уйдешь с места прежнего иивсе, работу ты хуй найдешь.
>>1769394 >Надоело работать за копейки Лол, а ты не пробовал расти хотя бы как специалист? Работал бы тогда за рубли. Ну понятно что ты сейчас именно на такой работе, которая тебя устраивает. И при этом час твоей жизни стоит рублей 200-300 по факту в 2-3 раза меньше, ведь работаешь не 24 часа, а 8-12 и всё остальное время можно назвать необходимой профилактикой тела оборудования, а хочется чтобы стоил 400-500 причем для большинства это потолок, в любом случае абсолютный потолок совсем неподалёку. При самом оптимистичном раскладе твою жизнь оценили в 40 миллионов по текущему курсу, так что пожалуй в скором времени говно и мусор произведенные тобой будут стоить дороже. Так что да, стоит. Сразу добьешься успеха уровня: >6 часов на рабочем месте сидеть в телефоне и только 2-3 часа поработать. >Так выглядит мой рабочий день, когда я делаю долгоиграющие детали на приспособлении.
>>1770993 Настроив кам, эти фокусы можно делать еще быстрее. Просто у тебя кроме стойки и смартфона нет другого инструмента, да и то последний скоро отберут. Так что ну реализовывайся как можешь, пиши циклы, макросы, сложные выхаживания. Всяко лучше чем >6 часов на рабочем месте сидеть в телефоне Только потом не забывай удалять всё это дабы не рассмешить камогоспод совершающих обход цеха.
>>1771536 >В общем случае Это что за случай такой? Когда есть оператор за 15к, а к нему наладчик и программист? Или может сразу нормальный завод (в нашей-то стране, лол), где конструктор изначально выдает готовую 3д модель детали? Общий случай, ага.
Пойми, кам нужен, но "кам для любых операций" для меня выглядит как непонимание g кода и геометрических формул. Вот допустим надо сделать грани на цилиндрической детали. Количество граней и размер меняется. И что, каждый многогранник через кам прогонять? Есть же формула, по которой стойка автоматом пересчитает размеры стороны, по радиусу вписанной окружности, т.е. линейному размеру между сторонами многогранника. Один раз написал программу - дальше только параметр количества сторон и радиус меняй.
>>1770979 Ну ок, поработаешь на опытном производстве, когда надо одну-две детали сделать по чертежу, а модель от конструкторов кривая и пиздливая, тогда и ждём тебя в секту стойко-даунов.
>>1771558 >В общем случае Это значит что зачастую есть разделение на тех кто выдает УП и тех кто заставляет станок по ним работать. То есть это все случаи за исключением многоруких шив по типу мишутки с "300-ми" часами в табеле. Я говорил о ситуациях когда оператор может попросить программиста пойти покурить на несколько минут, а сам в это время будет набросает себе программку за его компьютером. Или когда программиста загнали под шконарь и он физически не может пользоваться стойкой. В остальных ситуациях программист может подойти к стойке и точно так же при необходимости настучать говномакропрограммку, а вот оператор сесть в кресло не сможет. >выглядит как непонимание g кода и геометрических формул Вот тут главное заблуждение кнопкодава, в том что глубокие познания синтаксиса произвольной ЧПУ стойки являются чуть ли не сакральными знаниями доступным только ему одному. По факту же каждый второй кнопкодав может набросать двухмерную макропрограмму, каждый пятый на трёхмерную. Что уж говорить о людях с инженерным образованием. По факту со стойки можно написать любую обработку, зачастую лучше генерируемой камом. Вопрос как раз во времени (существует еще множество косвенных причин с предпочтительностью использования кама никак не связанных с самим кодом). Конечно в ситуации когда камсистема используется по принципу "из коробки как есть" ни о какой эффективности генерации кода для типовых изделий речи быть не может. Но поскольку кам гораздо более гибкий и удобный инструмент чем просто стойка, то стоит в нём немного поковыряться и твои многоугольники будут вылетать как горячие пирожки. Кто-то вон даже набросал универсальный пакет параметрического программирования на хаскеле, но знаешь как то не взлетело. Продолжают покупать лицензии на дорогие камы, а ведь могли бы по твоей логике сократить количество жопопротиральщиков. Как думаешь почему? >ждём тебя в секту стойко-даунов. Практически недавно выкатился из стойко-даунов и знаю, что цеховое программирование может обладать большей оперативностью, но в долгосрочной перспективе приводит к большим потерям во времени. >Ну ок, поработаешь на опытном производстве, когда надо одну-две детали сделать по чертежу, а модель от конструкторов кривая и пиздливая А зачем ты выполняешь чужую работу? Тут принцип такой же. Если ты решаешь чужую задачу сам оперативно, то бесспорно получаешь мгновенный прирост в скорости выполнения своей задачи, но если бы ты целенаправленно добивался от конструктора результата который устраивал бы тебя, то твоя общая производительность со временем выросла бы в разы, не пришлось бы каждый раз сталкиваться с некачественной моделью.
>>1771595 Так они как раз избавляют тебя от дурных мыслей, чтобы не дай бог ты не стал писать программулю на очередной шестигранник. А вообще это скорее для воркшопов с простыми задачами а-ля отверсия да пазы, где нет необходимости покупать какой-то софт и раздувать штат. Немецкие товарищи по сути делают из своих стоек аналог кама и уверен что скоро к нему придут. Я то не отрицаю, что есть ситуации когда цеховое программирование необходимо. Например при ошибках планирования когда текущий штат не справляется с загрузкой. Не стоять же станкам пару смен. Вон Петрович может настучать какую-то несложную программу. Наверно с опытным производством свои заморочки. Но когда рабочий процесс построен правильно и все этапы подготовки отрабатывают как надо, то стойка сосёт - кам решает.
>>1771595 К слову сказать я на полной уверенности считаю, что необходимость в участии человека при программировании в ближайшие годы снизится до минимума. Думаю что рабочие прототипы камов использующих искусственный интеллект уже имеются у мастодонтов рынка. Но до внедрения в производство еще далеко. От этого шага их сдерживает скорее всего потеря прибыли при использовании нового подхода. Но ко времени очередного прорыва в области искусственного интеллекта или когда перемены произойдут в смежных областях, эти игроки будут вынуждены перейти на новую модель, этого потребует уже потребитель.
>>1771615 Шта? >у тебя кроме стойки и смартфона нет другого инструмента, да и то последний скоро отберут В общем случае программист обладает большим набором инструментов. >когда оператор может попросить программиста пойти покурить на несколько минут, а сам в это время будет набросает себе программку за его компьютером. Или когда программиста загнали под шконарь и он физически не может пользоваться стойкой. А это я описал какие могут быть исключения из общего принципа. Хотя такого я не встречал и представить чтобы такое случилось в жизни сложно. >>1771619 Даров, коллега. Хуясе вам в Сомали до сих пор не продают камы из-за санкций. У нас в России с этим всё хорошо и свои разработки имеются. А если серьезно, то что у вас за бардак такой? Гендир альтруист? Деньги не умеет считать что ли? Ну так это временно.
>>1772130 Разве что чтобы технологию мех. обработки в деле посмотреть. Лучше сразу технологом иди, если образование по специальности. Параллельно учи кад кам системы.
>>1762592 (OP) Вроде сюда попал, аноны поясните за вакансию которая постоянно мелькает то в местных газетах моего города то на сайтах по работке, а >именно оператор станков с чпу ( возможно с обучением обучение ) сложно ли сычу дрыщу 20 лвла туда вкатиться? могу в автомеханику и слесарные работы.
>>1774839 В нормальном должны быть циклы обработки, способ привязки инструмента и ноля детали, а также что-нибудь по материаловедению. Желательно и токарная обработка и фрезерная. В идеале с кад/кам программами.
Ищу анонов из спб,которые на постоянной основе смогут делать мелкогабаритные детали естесна за наличный расчёт, нудны как универсалы ,так и чпушники с автоматами, оставляйте фейкопочты ,телеги ,чем нынче пользуетесь
>>1771601 Мимомногорукий шива с 300 часов в табеле Решил пару мыслей вкинуть.
>Я говорил о ситуациях когда оператор может попросить программиста пойти покурить на несколько минут, а сам в это время будет набросает себе программку за его компьютером.
Сейчас бы еще макаку из-за пульта за свой комп пускать. Я мало того, что комп запароленным держу и даже местных айтишников к нему не подпускаю, так еще и на стойках все сервисные коды поменял, чтобы даже механикусы без моего ведома туда залезть не смогли (выдал только одному особо доверенному и шарящему электронщику)
>>1771601 >но если бы ты целенаправленно добивался от конструктора результата который устраивал бы тебя
Конструкторские модели для использования в CAM непригодны чуть менее чем полностью. В подавляющем большинстве случаев все равно приходиться создавать свою технологическую с нуля.
А так почти верно говоришь. Если потратить время (достаточно много надо сказать времени). Выработать свою систему, создать базу оснастки, модель станка. Вылизать пост, понаделать макросов. То потом можно левой пяткой все это делать и выдавать в работу. Но и это не отменяет того, что придется стойкодаунить время от времени т.к. случаи бывают всякие.
Алсо даже используя CAM вполне можно юзать параметрическое программирование, если мозги не в жопе и сможешь доработать пост под свои нужды.
>>1771621 О да. Я такие сказки еще 16 лет назад читал, насколько ЧПУ-обработка и самое главное создание программ в CAM системах самая автоматизированная область в промышленности и почти не требует участия человека. Причем писалось это в серьезных журналах.
>>1775647 Мне инженер один на полном серьёзе говорил: За что вам вообще зараплату платят? Ты же в станок чертеж от технолога засунул, кнопку нажал и он точит.
>>1775603 Дядя, а теперь попробуй убрать камы, встроенные циклы и начни обслуживать парк станков в качестве программиста. Сразу поймешь о какой автоматизации идёт речь.
>>1775744 >цп это малая часть техпроцесса В зависимости от начальных условий. УП может быть как частью техпроцесса так и вбирать в себя весь техпроцесс. К чему твои маневры? И так понятно что УП это такое же описание как и техпроцесс, только не словами и рисунками, а языком, который использует ЧПУ.
>>1775706 > Так а в чем он не прав, собственно? Кроме того что УП назвал чертежом. Чем УП отличается от техпроцесса? Возможно в том, что уп и тех. процесс это хорошо если половина обработки сложной детали, в которой есть множество точных отверстий 100мм и более/ тонкие стенки с дроблением из-за вибрации/ перекаленные участки/ совместные с ответными деталями допуски/ элементы, выполняемые на пределе вылета инструмента и т.д.
Ньюфаг в треде. Почти нихуя не знаю, но очень хочу вкатиться в ЧПУ. С чего мне начать и что необходимо знать и уметь? Чему реально научиться на 10 месяцев с учётом того, что у меня есть сейчас говноработка, которая отжирает время? Только давайте без охуительных шуточек, пожалуйста.
Sup, b! РАБотаю оператором ЧПУ (не наладчик) - зп в маленьком городе с премией 23к чистыми. У наладиков 35к. Расскажите, сколько в городах миллионниках и столицах получают оператор\наладчик? (не надо меня слать на сайты поиска работы - там вилка в 2 раза может отличаться, плюс хрен пойми обязанности, иногда в вакансии вообще опера с наладчиком путают) Я читал тред, увидел пару зарплат - тут все наладики или операторы тоже есть? Или это вообще устаревшие названия? Фрезерный сименсы одни из новых где уже не Ж коды а картинки, 4 оси. Часто ли такие встречаются или больше старых? Наладчиком обучаться не тянет - их ебут в хвост и в гриву - тогда работать реально 8 часов. На всех ли заводах такая хрень что наладчику не нормальная партия 30-100 штук одинаковых заготовок, а как у меня по 3-5 разных, и за смену выходит 5 наладок (каждая может быть по часу даже)? Или где-то и наладчик тоже сидит пол смены? ЗП 23к, при этом оператором я 3 минуты снял деталь \ померил \ поставил новую и 10 минут сижу пью кофе \ читаю книги. Работаю на 2 станка. У вас какая нагрузка? P.S. Для тех кто хочет вкатиться - я прошел курсы от биржи труда (центр занятости) 4 месяца (еще и платили будто стою там 4к\месяц, кажется). Потом просто пошел на завод и сразу взяли. Учеником месяц ходишь за наладиком. Знания с курсов, кстати, почти не пригодились - там в основном теория про G M коды. А как не ебнуть расточку и не проебать размеры не учат, даже как сдвигать оси не объясняли.
>>1783498 на оператора за месяц-два точно науишься уже на месте - а как туда попасть? Проще у них прямо спросить - может на курсы пошлют Самому учить что-то не вариант, я считаю, т.к. не знаешь какой станок тебе дадут - систему белого человека Синумерик или сраный фанук. Или, прости господи, мазак или heidenhain Тут уже были срачи фанук против сименса или я поздно пришел?
Ну и заодно просвятите, ваш завод предоставляет проживание иногородним? Как оно выглядит - собачья будка за станком, или более-менее приличная теплая комната с инетом, душем на этаже?
>>1782900 https://github.com/akamaus/gcodec https://pastebin.com/0Q2H0qsu Давно это было, уж ничего не помнюразбираться в этом пакете я конечно же не стал. Диалог велся с Николаем Жаровым, который выпилился из вконтакта. В беседе фигурирует еще один участник Дмитрий Вьяль (найти не проблема). Чисто теоретически можно обратиться к нему.
>>1783636 Чет слишком много телодвижений. "Использовать один язык, чтобы писать программы на другом языке". Проще шаблонов параметрических напилить непосредственно в CNC-кодах и собирать из них программу как конструктор привлекая CAM в моментах где нужна сложная траектория.
Третьего дня по совету проверенных комрадов Приобрёл фрезерный станок DMTG VDL-1000 Задыхаясь от жадности вскрыл станок цепкими лапами и заюзал этот станок, Да же наши привыкшие к суровым заводским будням электрики не могли подключить его с первого захода, Но совместными усилиями с местным Кулибиным забороли проблему. Фрезеровал так весь день ощущения атас, с DMG MORI не идёт ни в какое сравнение. Неопsрные станочники могут увидеть здесь признаки долбоебизма, Неопытным станочникам не дано понять, что долбоебизм и экономия это разные вещи. Станок отличный всем рекомендую к приобретению. Всё это как говорится реклама.
>>1764868 > Опросик > -Город Минск > -Зп 600 > -График 2/2 180ч в среднем > -Много ли надо въябывать или ненапряжно достаёшь-ставишь детальки-заготовки Нет, вообще ненапряжно
привет, хочу вкатиться. пока на уровне хобби. в сапр могу, в моделлинг на примитивном уровне могу, с железяками дружу, учиться люблю.
есть идея, что пилить. идея не скажу, что фантастическая. рынок почекал - ниша практически свободна. так что перспективненько. вроде.
в общем анончики поделитесь каким нибудь простым аппаратом, естественно пятиосевым, чтобы начать осваивать азы и нюансы. можно чистокровного китайца с алика. естественно дешевого и естественно под мелкие размеры. заточенного под дерево, например.
если пропрет, то там и на что-то солидное и дорогущее взгляну под митол.
>>1788899 Что-то маленькое из дерева на 5 осях, что ты там собрался делать, блять? Насмотрелись своей хуйни топ 5 идей для бизнеса в гараже и уже представляете,как деревянные члены делаете.
>>1764928 > мухосранск 300к > было 40-55к > 2 через 2 в день В каждом втором треде в б говорят, про ощущение себя королём с 25к зп в мухосранске, кем же ты себя ощущал с таким графиком и зп?
Можно ли перекатиться в ДС оператором ЧПУ? Именно оператором. Я наладчиком по настоящему не работал. Конечно могу спокойно привязывать инструмент, и делать прочие действия. Но я ни когда не писал программы со стойки сложней простой фрезеровки плоскости. Или сверления сквозных отверстий в плите. В КАДах/КАМах сам не работал, но видел как там что, и когда программист был на выходном, я пару раз перебивал через КАМ инструмент. Но нет реального, полноценного опыта.
Посчитал что в ДС нужно 35к(жилье)+5к(транспорт)+10к(еда)+5к(одежда). Итого 55к на руки. По сути у меня нет скилов. И стоит ли мне соваться в ДС? Хз смогу ли я получать такую зп с моими данными?
>>1789160 Примерно столько операторам в ДС платят(у нас оператор 45-50к получает), но в чем профит ? Перспектив никаких, вся ЗП будет уходить на поддержание хикканства. Если хочешь нормально зарабатывать, нужно развиваться, качать скиллы и все такое. Оператор это ДНО должность, нажимать 8ч кнопку... деградация
>>1789045 какое тебе блядь дело что и кто насмотрелся, долбоеб с синдромом вахтера, строящий свои манятеории на полном нуле входных данных? ты либо посоветуй, либо нахуй иди, уебище советское
>>1789107 > В каждом втором треде в б говорят, про ощущение себя королём с 25к зп в мухосранске Ты можешь ощущать себя королём с зарплатой хоть 15к. Это в твоей голове маняфантазии всё равно, лол. Хоть 100к получай, в мухосранске машины дешевле не стоят, айфоны тоже, в магазинах тоже цены не ниже а зачастую дороже. С какого хуя кто-то себя королём чувствовал бы?
>>1789594 Так и яхты везде одинаково стоят и пентхаусы. Не то сравниваешь. Сравнивай максимальный доход доступный большей части населения этой местности. Потребности людей зависят от дохода. По сути сравнивается круг потребностей, который человек может себе позволить не влезая в долги. Поэтому если в мухосрани с 25к зп можешь позволить себе хавать колбасу, пить что-то кроме стекломоя и покупать периодически новые вещи, а не донашивать за батей или старшим братом, то ты однозначно король в глазах окружающих.
>>1789867 > ты однозначно король в глазах окружающих. Да всем похуй на это. Щас даже в самом засранном мухоёбске ездят камри, порше и другие туареги.
> можешь позволить себе хавать колбасу, пить что-то кроме стекломоя и покупать периодически новые вещи Уж на это-то вообще поебать всем. Никто тебя не будет считать королём. И никакие тянучки вешаться не станут, о ужас.
>>1789951 >Щас даже в самом засранном мухоёбске ездят камри, порше и другие туареги >доход доступный большей части населения этой местности >не влезая в долги и кредиты Бля ну в ДСах и гольфстримы с яхтами у людей есть, а у тебя? Давай вот не будем говорить как у кого-то, а будем говорить как у всех гарантировано, то есть 15к. >Уж на это-то вообще поебать всем Вылезай из манямирка, все оценивают тебя по внешке не меньше чем по остальным параметрам. >И никакие тянучки вешаться не станут, о ужас. Вот на это действительно поебать. Тянучки это потребитель, а ты товар. У каждого товара есть своя целевая аудитория потребителей. У бомжейбуквально своя, у Петровичей другая, у Ерох третья. Проблема возникает только если тебе нужна тян не из твоей ЦА, тогда придется перекатываться на другой уровень. >Никто тебя не будет считать королём >До 100% лишних денег сверху Спроси у рандомного работника круто ли получать в 2 раза большую ЗП. Если 80% опрошенных скажут что "да не, хуйня", тогда ты прав.
>>1789971 Да есть. Но вахта сделана специально для экономии на зарплатах. Жилье дают. Но это квартира с алкашами-работниками. Где ты не будешь 1 жить в комнате.
>>1790177 обычно оператора одного оставляют во 2ую\3ю смены. На наладчика учиться нужно конкретно за ним ходить в его же смену - не меньше месяца думаю. Если в перерывах между работой по паре вопросов спрашивать то и за год не научишься.
>>1790268 Не знаю, как я понял ходить за наладчиком 24/7 это проблема, когда ты должен работать кем-то другим в это время. Как и кем инициируется это обучение? Когда на предприятии известно что будет нужен наладчик и сотрудника начинают обучать? Или берут на работу сначала стажером? Или бабла занести надо? Вообще не разбираюсь в этом, вот и спрашиваю.
>>1789160 > Но я ни когда не писал программы со стойки сложней простой фрезеровки плоскости. Из очевидного советую сфотографировать программу и посидеть дома, поразбираться. Спросить тут, в треде. В любом случае пригодится.
>>1790274 Обычно новых наладчиков ищут либо для замены старых литр при расширении парка станков. Если детали заебные выгодно переобучать своих операторов, которые эти детали раньше делали сами.
>>1790328 > 15 тысяч строк Ясно. Сочувствую. Но в любом случае можно начать со стартовых и финишных строчек безопасности, циклов сверления, нарезания резьбы, вызова и завершения подпрограммы. Да много чего. Тем более если станок фрезерный, видимо вертикальный обрабатывающий центр? Как резьба написана, к примеру. Даже в 15к строчек 99% будут занимать координаты. А тебе больше нужны g и m коды, на которые можно посмотреть в покадровом режиме.
>>1790334 наладчику же нужно не только уметь писать программу, но и правильно делать крепления в тиски \ на гриб бабку \ кулачки. Привязаться. Читать чертеж. Ебота с инструментом. В одиночку все не выучишь без помощи. Тут в основном все по фрезерной обработке или токарное ЧПУ тоже популрно? Какие модели станков? 3ий раз спрашиваю.
>>1792391 Надо искать работу, где нет никаких операторов специальных, но есть наставник, который научит и покажет что к чему. По крайней мере оператором ты уже работаешь, так что технологию представляешь. С установкой проще, чем с программой кмк. Тут больше нужен механический навык делать это быстро. Привязку и оператор должен уметь делать. Чтение чертежей преподают на курсах операторов. Для режимов обработки есть формулы и рекомендации на упаковке инструмента. Но тут, пожалуй, процесс творческий, если металл все время разный.
У меня есть чертеж несложной детали и техпроцесс, мне надо написать код для фанука. Это можно сделать с помощью какого нибудь симулятора, скачанного с интернетов, или проще будет по таблице с G и M кодами и примерам его вручную писать?
>>1792795 Звучит как реквест новой битвы cum-господ со стойкодаунами. Эх, еще бы постинг в тред... По теме. Задавай свои ответы. Если там простая деталь, так тебе может строчек 20 нужно-то всего.
>>1792825 Может я не очень понимаю как вопрос сформулировать. Суть в том, что мне надо написать код для точения, и всё что у меня есть это полтора примера и список G M кодов. Спрашиваю, существует ли симулятор который можно скачать без смс и регистрации чтобы тестировать там код на модели детали? Я как бы и вручную напишу как нибудь потом, но хочу сразу знать, вдруг есть возможность легко проверить его на работоспособность через симулятор. Симулятор кстати видел в своей шараге, включающийся какими-то флешками-ключами на стойке подключающейся к компу, но не уверен фанук это или нет. Может задаю глупые вопросы, сорян, сам чпу нюхал 2 раза в жизни.
>>1792834 Ну смотри, есть попроще типа cimco. Можешь начинать с нее. Есть более сложный подход. СAD и CAM системы типа autocad/ solidworks; solidcam или Siemens nx. В кад чертишь, кам более-менее самостоятельно пишет g код. Естественно есть подводные. Вкатываться нужно во всё. На разных предприятиях разные программы, разные детали. Желательно уметь в параметрическое программирование. Очень желательно уметь в циклы обработки. Токарные g70 g71 g72 g73. Можешь загуглить. Можешь тут почитать.
Кроме того, самому уметь в g код тоже нужно. Многое из этого легко пишется на самой стойке и отрисовывается прямо в ней же. Но у тебя станка под рукой нет, я так понимаю.
>>1792936 Спасибо за инфу, cimco то что нужно, ещё и бесплатная версия на месяц есть. Я студент 4 курса, конструктор, но чпу более чем интересует с тех пор как на практике дали поработать в powermill. Нам в шараге не рассказывали подробно об этом, потом обязательно почитаю про параметрическое программирование и всё остальное.
Вафлёр переехал со своими видео по адресу anal.prohttps://anla.pro/ И скрыл все видео старей 4х последних уроков. Но я сохранил его учебный план и ссылки на видео с 20.02.2013 по 27.02.2019 года.
Паста################################################################Паста Есть некий укро/еврее чувак, который учит ЧПУшильству за деньги и выдает своим адептам сертификат мирового уровня. В его уроках довольно много воды и уводящих разговоров а еще очень часто неуместное употребление english words, но могут встретиться и интересные темы. Для меня это было постпроцессирование и немного про макропрограммирование. Для ньюфагов и ознакомительных целей вполне не плохо. Вот гайд как ознакомиться с его творчеством for free Учебный план: https://cnc.training/my/videos/lessons.php Сами уроки: https://cnc.training/video/ С помощью поиска, на странице с видео ищем нужное видео по тегу например "3-04" или "DB-3" Далее смотрим видео желательное в перемотке 2.5-3X (для этого лучше поставить плагин Video Speed Controller для хрома) Паста################################################################Паста
Теперь актуальный гайд как смотреть его видео: Идем сюда https://pastebin.com/yUUTwek2 и ищем интересующую вас тему для ознакомления Затем идем сюда https://pastebin.com/Yt3Szms6 и ищем поиском по странице самое свежее видео. Копируете ссылку формата https://player.vimeo.com/video/ХХХХХХХХ Далее нужно вставить эту ссылку на странице его сайта https://anla.pro/#services чтобы обойти блокировку приватности. Щелкаете правой кнопкой мыши. Выбираете пункт исследовать. Затем щелкаете по области где видеоплеер. Должно указать на ссылку текущего видео. Далее заменяете эту ссылку вашей скопированной ссылкой. Всё, теперь можно смотреть видео. ИЛИ СМОТРИ ВИДЕО ГАЙДhttps://youtu.be/niMg7hvL-dU
Чето подыхает тред , вопрос , подскажите как проходит ваш рабочий день? Много ли делаете за день ? Сколько всего деталей? Какой сложности? Сколько однотипных? Примеры чертежей в студию. Очень интересно сам вкатываюсь в чпу!
>>1793860 У меня постоянно разные детали. Бывает всего 1. Бывает 10, 50. Максимум 600 было. Бывает сижу, контролирую процесс часами лол. Бывает полчаса и несколько деталей на приспособлении готово. Но на мелких деталях зато наладка бывает раз в два-три дня. А на дорогих деталях среднего размера спрос другой совсем. Так что все время все по-разному.
>>1794637 По идее оператор только меняет детали и жмёт зеленую кнопку. А наладчик выбирает инструмент, выполняет привязку инструмента и детали, настаивает расточные оправки, проверяет программу, чтобы вылета инструмента хватало, сдаёт первую годную делать.
>>1794637 Оператор - адекват, бро. Наладчик - оператор-шизофреник с раздвоением личности. Являясь оператором, считает себя "наладчиком", технологом, программистом, конструктором, работягой 350 ч/месяц. ЗП умножает в уме в 10 раз.
>>1794739 Скорее уж в нашей стране набирают операторов, в трудовой пишут - оператор, а спрашивают как со всех тобой перечисленных. Видел на hh вакансию оператор 5 разряда в космический институт зп 80-130.
>>1794674 >Люди не всегда понимают разницу между оператором и наладчиком. >Оператор ставит детальки, снимает, обмеряет, вносит коррекцию на инструмент. Многих я научил программировать (чтобы больше спать на смене). Мне никогда не жалко учить. >Наладчик осуществит запуск станка. Наладчик знает чем и как заправлять станок, как менять ремни, как отремонтировать по мелочи. Наладчик умеет работать на всех станках. Умеет чертить 3D модели для фрезеров, делает приспособы для изготовления деталей. Мне притаскивали делать на фрезере токарные работы. Притаскивали делать то, что делают на пятиосевом. Не проблема. Наладчик может подцепить все станки к локалке и скидывать программы напрямую на станок. Наладчик знает какие детали на каком станке и каким инструментом делать. Наладчик может установить в цехе видеонаблюдение (поверьте, очень полезная вещь). Наладчик сам решает, когда у него перекур, а когда обед. Наладчик может обойтись без технолога. А если хорошо знает производство, то и без конструктора. Наладчик сам соберёт комп для моделирования, сам качнёт с трекера и поставит нужный софт (который стоит дороже станка)Наладчик может сэкономить вам кучу денег, предложив интересные технические решения. >Например: Электроэрозия автоматом рассчитает один стержень на одну деталь и минут 40 работы. Наладчик переправит параметры так, что стержня хватит на 2-3 детали и прожигаться она будет 20-30 минут. >Наладчику не нужен сварщик или карщик. Он сам всё умеет. Радуйтесь, если наладчик спит. Но если что-то не так, я буду неделю жить на работе, но всё сделаю. Лишь бы притаскивали пожрать и табак для кальяна. И молоко еще. Я чай и кофе не пью, а молоко обожаю.
>>1794876 Скорее всего сами не знают, чего хотят. Нужен человек на всё и сразу. В духе: "Ну надо чтобы вот как-то так, ну ты же 5го разряда, должен понимать".
>>1794637 ---------------- § 64. ОПЕРАТОР СТАНКОВ С ПРОГРАММНЫМ УПРАВЛЕНИЕМ
2-й разряд
Характеристика работ. Ведение процесса обработки с пульта управления простых деталей по 12 - 14 квалитетам на налаженных станках с программным управлением с одним видом обработки. Установка и съем деталей после обработки. Наблюдение за работой систем обслуживаемых станков по показаниям цифровых табло и сигнальных ламп. Проверка качества обработки деталей контрольно измерительными инструментами и визуально. Подналадка отдельных простых и средней сложности узлов и механизмов под руководством оператора более высокой квалификации. Должен знать: принцип работы обслуживаемых станков с программным управлением; правила управления обслуживаемого оборудования; наименование, назначение, устройство и условия применения наиболее распространенных приспособлений, режущего, контрольно - измерительных инструментов; признаки затупления режущего инструмента; наименование, маркировку и основные механические свойства обрабатываемых материалов; основы гидравлики, механики и электротехники в пределах выполняемой работы; условную сигнализацию, применяемую на рабочем месте; назначение условных знаков на панели управления станком; правила установки перфолент в считывающее устройство; способы возврата программоносителя к первому кадру; систему допусков и посадок; квалитеты и параметры шероховатости; назначение и свойства охлаждающих и смазывающих жидкостей; правила чтения чертежей обрабатываемых деталей.
---
3-й разряд
Характеристика работ. Ведение процесса обработки с пульта управления средней сложности и сложных деталей по 8 - 11 квалитетам с большим числом переходов на станках с программным управлением и применением трех и более режущих инструментов. Контроль выхода инструмента в исходную точку и его корректировка. Замена блоков с инструментом. Контроль обработки поверхности деталей контрольно - измерительными приборами и инструментами. Устранение мелких неполадок в работе инструмента и приспособлений. Подналадка отдельных простых и средней сложности узлов и механизмов в процессе работы. Должен знать: устройство отдельных узлов обслуживаемых станков с программным управлением и особенности их работы; работу станка в автоматическом режиме и в режиме ручного управления; назначение и условия применения контрольно - измерительных инструментов и приборов; конструкцию приспособлений для установки и крепления деталей на станках с программным управлением; системы программного управления станками; технологический процесс обработки деталей; систему допусков и посадок; квалитеты и параметры шероховатости; организацию работ при многостаночном обслуживании станков с программным управлением; правила чтения чертежей обрабатываемых деталей и программы по распечатке; начало работы с различного основного кадра; причины возникновения неисправностей станков с программным управлением и способы их предупреждения.
-----
4-й разряд
Характеристика работ. Ведение процесса обработки с пульта управления сложных деталей по 7 - 10 квалитетам на станках с программным управлением. Обслуживание многоцелевых станков с числовым программным управлением (ЧПУ) и манипуляторов (роботов) для механической подачи заготовок на рабочее место. Управление группой станков с программным управлением. Установка инструмента в инструментальные блоки. Подбор и установка инструментальных блоков с заменой и юстировкой инструмента. Подналадка узлов и механизмов в процессе работы. Должен знать: устройство, принципиальные схемы оборудования и взаимодействие механизмов станков с программным управлением, правила их подналадки; корректировку режимов резания по результатам работы станка; основы электротехники, электроники, механики, гидравлики, автоматики в пределах выполняемой работы; кинематические схемы обслуживаемых станков; организацию работ при многостаночном обслуживании станков с программным управлением; устройство и правила пользования контрольно - измерительными инструментами и приборами; основные способы подготовки программы; код и правила чтения программы по распечатке и перфоленте; определение неисправности в станках и системе управления; способы установки инструмента в инструментальные блоки; способы установки приспособлений и их регулировки; приемы, обеспечивающие заданную точность изготовления деталей; систему допусков и посадок; квалитеты и параметры шероховатости; правила чтения чертежей обрабатываемых деталей.
------
5-й разряд
Характеристика работ. Ведение процесса обработки с пульта управления сложных деталей с большим числом переходов, требующих перестановок деталей и комбинированного крепления их по 6 - 7 квалитетам на станках с программным управлением. Обработка пробных деталей после наладки. Должен знать: устройство и кинематические схемы различных станков с программным управлением и правила их наладки, правила настройки и регулировки контрольно - измерительных инструментов и приборов; способы установки и выверки деталей; основы теории резания металлов в пределах выполняемой работы; правила определения режимов резания по справочникам и паспорту станка; принципы калибровки сложных профилей; правила чтения чертежей обрабатываемых деталей. Требуется среднее профессиональное образование.
>>1794637 § 44. НАЛАДЧИК СТАНКОВ И МАНИПУЛЯТОРОВ С ПРОГРАММНЫМ УПРАВЛЕНИЕМ ------ 4-й разряд
Характеристика работ. Наладка на холостом ходу и в рабочем режиме механических и электромеханических устройств станков с программным управлением для обработки простых и средней сложности деталей. Наладка нулевого положения и зажимных приспособлений. Установление технологической последовательности обработки. Подбор режущего, контрольно - измерительного инструмента и приспособлений по технологической карте. Установка и смена приспособлений и инструмента. Проверка и контроль индикаторами правильности установки приспособлений и инструмента в системе координат. Отладка, изготовление пробных деталей и сдача их в ОТК. Корректировка режимов резания по результатам работы станка. Выявление неисправностей в работе электромеханических устройств. Наладка захватов промышленных манипуляторов (роботов), штабелеров с программным управлением, а также оборудования блочно - модульных систем типа "Станок (машина) - робот", применяемых в технологическом, электротехническом, подъемно - транспортном и теплосиловом производствах, под руководством наладчика более высокой квалификации. Проверка станков на точность, манипуляторов и штабелеров на работоспособность и точность позиционирования. Ведение журнала учета простоев станка. Сдача налаженного станка оператору; инструктаж оператора станков с программным управлением. Должен знать: способы и правила механической и электромеханической наладки; устройство обслуживаемых однотипных станков, промышленных манипуляторов и штабелеров; правила проверки станков на точность, манипуляторов и штабелеров на работоспособность и точность позиционирования; устройство и правила применения универсальных и специальных приспособлений, контрольно - измерительных инструментов и приборов; правила заточки, доводки и установки универсального и специального режущего инструмента; способы корректировки режимов резания по результатам работы станка; систему допусков и посадок, квалитеты и параметры шероховатости; основы электротехники, электроники, гидравлики и программирования в пределах выполняемой работы; правила чтения режимно - технологических карт обработки деталей. ----------
5-й разряд
Характеристика работ. Наладка на холостом ходу и в рабочем режиме механических и электромеханических устройств станков с программным управлением для обработки сложных деталей с применением различного режущего инструмента. Наладка координатной плиты. Выполнение расчетов, связанных с наладкой, управлением и пуском станков с программным управлением. Установка различных приспособлений с выверкой их в нескольких плоскостях. Наладка отдельных узлов промышленных манипуляторов (роботов) с программным управлением, оборудования блочно - модульных систем типа "Станок (машина) - робот" и линий гибких автоматизированных производств (ГАП), применяемых в технологическом, электротехническом, подъемно - транспортном и теплосиловом производствах. Должен знать: устройство обслуживаемых станков и промышленных манипуляторов (роботов) с программным управлением; устройство контрольно - измерительных инструментов и приборов; способы установки инструмента в блоки; правила регулирования приспособлений. Требуется среднее профессиональное образование.
-------------- 6-й разряд
Характеристика работ. Наладка на холостом ходу и в рабочем режиме механических и электромеханических устройств многооперационных станков с программным управлением для обработки деталей, требующих перестановок и комбинированного их крепления. Наладка и регулировка обрабатывающих комплексов станков и систем станков с манипуляторами с программным управлением для обработки деталей. Наладка и регулировка промышленных манипуляторов (роботов) с программным управлением и оборудования участков ГАП, применяемых в технологическом, электротехническом, подъемно транспортном и теплосиловом производствах. Выполнение сложных технических расчетов, необходимых при наладке станков и обрабатывающих комплексов станков с программным управлением. Должен знать: конструктивные особенности универсальных, специальных приспособлений и другой оснастки для сложных станков с программным управлением; кинематические и электрические схемы обслуживаемых станков. Требуется среднее профессиональное образование.
--------------- 7-й разряд
Характеристика работ. Наладка и регулировка на холостом ходу и в рабочем режиме многооперационных станков и роботизированных технологических комплексов станков с программным управлением для обработки деталей и сборочных единиц с разработкой программ управления станками. Наладка и регулировка гибких производственных систем (ГПСов) для обработки деталей и сборочных единиц. Диагностика, профилактика и ремонт неисправностей всех систем и узлов оборудования. Должен знать: способы разработки управляющей программы для станков с программным управлением; конструктивные особенности станков с программным управлением, их обрабатывающих комплексов, роботизированных технологических комплексов и гибких производственных систем для обработки деталей и сборочных единиц; устройство контрольно - измерительных инструментов и приборов; приемы выполнения работ по диагностике и ремонту неисправностей всех систем оборудования. Требуется среднее профессиональное образование. --------------- 8-й разряд
Характеристика работ. Наладка и регулировка гибких производственных систем (ГПСов) для обработки деталей и сборочных единиц с разработкой программ управления системами и ремонт сложных узлов, агрегатов, систем. Должен знать: способы разработки управляющей программы для гибких производственных систем (ГПСов); методы диагностики общего состояния оборудования и установления основных причин отказов узлов и систем; приемы ремонта, сборки и монтажа узлов, механизмов и устройств всех систем оборудования. Требуется среднее профессиональное образование.
>>1794637 --------- Вот это: >>1795402 >>1795404 ребятки выжимка из единого тарифно-квалификационного справочника. И если у вас написано в корочках что вы оператор 3-го разряда, то вот это вы и должны выполнять. Все что сверх этого должно быть зафиксировано в либо в вашей должностной инструкции, либо в трудовом договоре. Все что сверх либо за отдельную плату, либо по собственной инициативе.
И как бы в нормальной конторе, если оператору станков ЧПУ 3-го разряда, будут в должностную инструкцию пытаться вписать наладку или написание программ, то нормальный юрист пошлет их нахуй и не подпишет такую бумагу. А потребует указывать тогда должность как наладчик-оператор или делать доп. профессию в трудовую (забыл блин как это правильно называется)
>>1766445 А вот у нас хлопец молодой только пришел, и у него как-то голова под манипулятор попала, насмерть короче. Я подробностей не знаю, но это было на нашем заводе лет 5 назад.
>>1795414 При мне один раз у наладчика руку в магазине инструментальном зажало между гнездом и патроном. Засунул туда руку во время смены инструмента. Кости в одном пальце раздробило. Руку и пальцы удалось спасти, сейчас только сгибается плохо один палец. Из случая вынес для себя один ценный урок: не всегда нужно в случае аварии долбить по аварийному грибку. Если человека на что-нибудь наматывает или режет, тогда да, надо нажимать, чтобы остановить веселье. А вот когда что-то зажало или придавило, то стоит сильно подумать, прежде чем давить грибок. Тот чел по инерции сразу долбанул аварийный стоп когда его руку придавило и все обесточилось и встало на месте и он уже ничего не мог сдвинуть, минут пять так простоял и когда уже начал сознание от боли терять, я появился рядом, отжал грибок и через аварийное меню смог убрать магазин.
>>1795500 Пока будут такие дауны, готовые за нихуя выполнять работу четырех разных специалистов, оплата труда будет недостойной, эффективность предприятий низкой, конкуренция отсутствовать. Продолжайте в том же духе демпингобляди.
>>1795434 > отжал грибок и через аварийное меню смог убрать магазин. А у меня станок при включении доворачивает до конца инструмент. И ему бы нахуй вообще оторвало кисть.
>>1795613 А, ну это издержки, того что действующий ЕТКС не правился толком с махровых времен. Но я тебя наверное удивлю, что есть еще на просторах этой страны станки работающие пусть и не наперфолентах, но тупо на устройствах имитирующих их ввод. Да что говорить, даже современные фануки в режиме запуска программы с внешнего источника, по сути имитируют, на уровне PLC-шки, тот же ввод программы с перфоленты, считывая ее покадрово из памяти носителя.
>>1795634 Ну у меня другая система. Магазин просто ездит вперед-назад к патрону. Потом разжим и шпиндель уходит вверх. У него рука как раз попала между гнездом магазина и патроном. Магазин до конца не доехал и выдал ошибку по таймауту, но питание не отрубалось. Когда же наладчик долбанул грибок, магазин обесточился и его на месте гидроцилиндр держал, который руками уже не продавить. Я просто включил, залез в сервисное меню и дал команду на задвигание магазина обратно. Другое дело, что он в принципе не должен был туда руку совать.
Аноны, нужно ваше мнение. Насколько близко к реальности перекатится в чпу - операторы и (и далее в наладчики и выше, чтобы зп грела и с железками интересно повозится, сидеть ночью, закинув задание на станок и следить одним глазом за ним, прям норм), если из начальных скиллов только ум технической направленности, корочки слесаря 4 разряда (попутная корка к основной жд специальности) и 4 года работы в комп мастерской починяльщиком шиндовс, прошивальшиком биос и паяльщиком не bga комплектухи с несложной диагностикой? Из попутных скиллов - построил свой квадрик из китайских деталей и инструкций с форумов, и относительно успешно его отладил, плюс люблю возню с техникой, еще ленивый и стараюсь сделать работу так, чтобы не доебались потом. Говорят не тупой и умею в понимание работы техники. Есть какие то варианты, типа нанятся нажимальщиком кнопок и разносчиком кофе и в процессе научится, или сразу при устройстве на обучение уйти? Проверил немного доски объявлений, везде нужен опыт или нужно иметь корочки токаря, чтобы пойти на обучение.
>>1792546 Сегодня поставил ее. Алгоритм следующий: Установка на виртуальную машину Виндовс XP(в Вин10 не работает) Качаем версию симулятора 4.4 (я качал с торрентов) Устанавливаем
>>1799329 Раньше платили. В итоге производства стояли из-за того, что пьяные макаки не выходили на работу и терпели огромные убытки из-за этого. Поэтому в последнии годы им и стали поднимать зарплаты.
>>1799225 Где простому оператору будут платить больше 50? И что ты называешь спецом? Чел с опытом от 5 лет который за это время научился привязывать фрезу и выучил коды? Или ебло работающее год-полтора и стабильно въезжающее инструментом в деталь при попытке "самому чёнить сделать"? Ещё бы дворником хотел больше получать.
>>1801078 Если всё пойдет по плану, то на работу выхожу летом, когда получу диплом. Кстати, какие подводные в том чтобы получить вышку и идти устраиваться на работу связанную с чпу, с дальнейшими планами на перекат в наладчики или около того? Где и как берут людей без опыта работы и что может понадобиться кроме диплома конструктора-технолога?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, тяжело ли работать на плазменном резаке, имея за плечами нулевой багаж знаний в этой области? Да и вообще, расскажите чего ожидать от этой работы, а то я не одупляю. Очково пиздец, вдруг на себя дохера возьму и в итоге не вывезу.
>>1801512 Не тяжело, если голова соображает. Без опыта все равно тебя стажировать будут, вкатишься быстро, по деньгам все хуево. Если еще технологом наладчиком будешь, уже другой вопрос
>>1801682 Дак если работодатели жлобы ебаные, будут полгода ждать или искать раба, но на пять, десять тысяч поднять ЗП удавятся нахуй. А вакансий не так и много чтобы было из чего выбирать, это не офисные планктоши.
>>1801861 Да хуйня полная, сейчас вообще складывается впечатление, что требуются лишь торгаши и прислуга. А жрать хочется всем, вот и идут за копьё батрачить.
>>1798700 Лучше юзать Sinutrain. Там больше видов оборудования в настройках. И эмуляция более современной стойки от Siemens. Все так же, триал период 60 дней, по этому установка на виртуальную машину. Но на этот раз это Win10. Теперь надо найти нормальный эмулятор фанука.
>>1802692 > Все так же, триал период 60 дней, по этому установка на виртуальную машину. Но на этот раз это Win10. О, слушай. А можно делать типа savestate системы, а потом загружать его и иметь снова 60 дней пробной версии?
>>1802775 Не пробовал. Я планирую винду на виртуалке переустанавливать и использовать новые 60 дней. Там в лицензии наверняка дата установки есть. Не думаю что твой способ сработает
Какое образование нужно чтобы работать оператором чпу? В целом и что легче, где работы больше, токарное, фрезерное вот это все. Насколько оно востребовано сейчас и в перспективе?
>>1802792 > Не пробовал. Я планирую винду на виртуалке переустанавливать и использовать новые 60 дней. Прикол в том, что я хочу использовать другую програму. CAM/CAD, триальные, но типа откатывать систему. Там на один номер телефона одна активация триала даётся. На 14 дней. Я заебусь искать номера каждые две недели. Нет, на торрентах нет. Таблетки тоже нет
>>1803083 Что за программа? Я кстати слышал что через artmoney можно люцензию продлевать. Но сам еще не пробовал. А что тебе мешает также через виртуальные машины юзать?
Пиздос. Хотел скачать официальный эмулятор FANUC NCGuide/NCGuidePro, а его просто нет ни где. Походу Сименс единственные кто дает шанс поиграться с их стойкой за бесплатно. Фанук, Хаас, Хайденхайн и прочие Окумы, не дают такой возможности.
Знаю ЧПУ фрезеровку на ура, при этом токарку всегда обходил стороной. Подскажите что почитать, посмотреть, послушать, чтобы въехать в ЧПУ токарную обработку на достойном уровне. Интересует технология, программирование, применение стратегий обработки и инструмента в том или ином случае, базовые и иные принципы работы на токарке, циклы и т.п. Стойка фанук.
>>1804079 О как. Обычно сначала токарку осваивают. Программирование простое, но можешь посмотреть различные фануковские циклы, типа цикличного нарезания резьбы или проточки, циклы сверления, нарезания резьбы метчиком и т.д. Стратегия обработки больше зависит от типа станка. По инструменту важно знать виды резцов и уметь их применять где надо, затачивать инструмент под необходимый угол тоже было бы неплохо. Режимы резания подбираешь исходя из данных твоего режущего инструмента, жёсткости станка, марки обрабатываемого металла, ну это ты вк урсе я думаю.
>>1804255 >>1804311 Ну да. Хуяришь в каме простыню. Ебашишь скриптом 100500 подпрограмм и программу вызова с PGM CALLами. Делаешь че те надо в симуляторе. Если нужно потом отредактированный файл на станок, склеваешь другим скриптом обратно.
>>1804159 Ну это понятно. А есть где-то в структурированном виде эта инфа. Как у Леонтьева, но по ЧПУ токарке именно вкупе с технологией. Если с упором на программирование в каме, то вооще идеально было бы.
>>1804411 Что искать то? Там говно всякое в основном, поиск стабильно выдаёт иррелевант. Леонтьева нифига не сам нашел. Я думал тут у кого-то в избранном, закладках, чертогах разума есть что-то подобное.
> Из 3-го и 7-го пунктов можно перекатится в сервисного инженера. Заниматься пусконаладкой и ремонтом станков. Зарплата высокая, работа интересная. > Нужна вышка.
А что за вышка то? Или роли не играет, главное чтобы техническая? Сейчас в ПТУКолледже учусь, лучше сразу после него в ВУЗ стартовать или на заводе ебашить несколько лет?
> Какое образование нужно чтобы работать оператором чпу? Желательно среднее специальное,и или курсы ЧПУ и идёшь в ученики. > В целом и что легче, где работы больше, токарное, фрезерное Фрезерное менее заёбно, чем токарка, по многим причинам. Но самая лафа, это эрозионные станки, там детали по несколько часов режутся обычно. Т.е. пришёл, включил станок. и свободен 2-3 часа > Насколько оно востребовано сейчас и в перспективе Нормально так востребовано, в ДСах так точно, и будет востребовано
>>1769209 Двачую. Сначала на побегушках, будет гонять Петровичам за водкой, мыть станок, делать уборку, а потом, где-то через пол-годика начнут обучать.
>>1762592 (OP) Почитал пару тредов и создалось впечатление что тут одни токари сидят. Я работаю больше пяти лет на фрезерных всяких типа мультикама. Отучился в шараге один год и устроился на какой то уебищный завод мостовых конструкций. Сам нихуя не умел и не знал, однако через пол года понял что не выдержу эту хуйню и свалил. Устроился в рекламное производство и кайфовал там нажимая кнопку. Потом повезло научится на работе писать в арткаме и с тех пор ищу работку только как оператор прогроммист. Сейчас сижу двачую капчу с компа за 80к ДС2 Переодически правда приходится сворачивать браузер что бы запустить следущую программу. К станку подхожу ток что бы деталь снять положить. Наладчиков и прогроммистов тут никаких небыло никогда вообще. Конструктор скидывает мне электронный чертеж и дальше я сам все делаю. А в соседнем здании петровичи ебашут на древних ручных станках и не понимают почему у меня зп в два раза выше.я тоже не понимаюТак есть тут господа вроде меня или я один такой?
>>1804901 Если тебе нужна вышка, то поступай сразу(кстати, есть еще и заочка и вечерка если хочешь работать.) Но поступай сразу, ибо проебешь все полимеры и не захочешь потом учиться.
>>1762592 (OP) >Еще раз - это рашка, здесь нет логики и здравого смысла, здесь все через жопу - квадратное точат, круглое фрезеруют, чернуху дерут на станках с оптическими линейками, микроны ловят на трофейных станках 30хх годов, а основной инструмент по сей день - напильник и шкурка. Ну и нахуй в это влезать?
>>1805145 Лол, так ты просто оператор. >Переодически правда приходится сворачивать браузер что бы запустить следущую программу. Это вот такая продукция которую ты производишь, если оценивать по критериям сложности и требованиям к качеству. Которая по большому счету нахуй никому не обосралась.
Есть дин 79012 пикрелейтед. Как на русском языке сформулировать требования по дину, чтобы токарь мне захуярил метчик для стакана велокаретки? Сколько это может стоить? Где искать такого токаря?
если где то проебался или вообще не в тот тред пишу, не ругайтесь пожалуйста
Принесли целую флешку каких-то программ, вообще не понимаю что там. Мне обязаны давать нулевые точки, список инструмента, чем крепить, или что минимально необходимо, что требовать?
>>1806761 Я хуй знает чем тебе помочь. Метчик тебе вряд ли будут делать. Его же делают из инструментальной стали + закалять надо. А в велаче ничего посоветовать не могут?
Алсо, я когда менял каретку на старт шоссе я поставил китайговно каретку. Но она полностью не вкручивалась и я решил на наждаке сточить часть резьбы. И после этого закрутил её. Но сам понимаешь, каретку за 800р не жалко. А у тебя поди какой-нибудь ультегра групсет, так что его жалко.
>>1806716 То, о чем ты говоришь называется картой наладки. В ней должна/ы быть указана точка/и начала систем/ы координат, перечислены инструменты и длина их вылета.
Еще должен быть техпроцесс, в котором деталь поделена на технологические операции, к каждой должен быть начерчен эскиз элементов, которые выполняются в конкретно этой операции.
>>1806955 Так это зависит от требований КД и сложности УП. Если там всё очевидно, то требовать что-то нет смысла. Приведи пример. Другое дело, что тебе придется тратить время на разгадывание этого "кроссворда". Объясни работодателю, что если нет никто не предоставит тебе ТД, то это будет приводить к лишним простоям оборудования, возможно браку. Если им пох, то садись и разгадывай.
>>1806955 >садится и ничего не делать Это вообще не вариант. Надо идти к бывалым петровичам за соседними станками и спрашивать. Или к мастеру. Или к технологу.
По чужой программе может брак выйти просто потому что тот, кто последний раз по ней работал что-нибудь исправил, т.к. доделывал/переделывал с почти самого конца. Ты запустишь в деталь въедешь, т.к. предварительные этапы не пройдены. Вначале по воздуху катать придется долго.
>>1807470 Думаю, дальше возни с изготовлением такого метчика не пойдет. Получить необходимый результат это из разряда фантастики. Даже если сформулировать четко требования, то как токарь потом проверит профиль метчика? Ну допустим есть у него необходимый мерительный инструмент и даже знает как им пользоваться. И получаешь ты одноразовый инструмент. >Его же делают из инструментальной стали + закалять надо >Шлифовать в идеале Ценник залупит токарь, думаю, как за фирменный метчик.
>>1807523 А фишка в том, что многие режут резьбу в стакане рамы велосипеда, просто вкручивая с солидолом своей каретки. Она сама путь продавливает. Но это отчаянный способ, я бы зассал испортить каретку или стакан.
>>1807524 > просто вкручивая с солидолом своей каретки. Она сама путь продавливает. Двачую. Ещё можно сделать две-три лыски\заточки, типа как на метчике
>>1809683 С чего взял что здесь есть? Треды с инженерами есть точно: электрики, айти, стройэлита, asu, ниишечки, инфобезопасность. Мало, но тебе какие конкретно нужны?
>>1806848 >В ней должна/ы быть указана точка/и начала систем/ы координат, перечислены инструменты и длина их вылета.
мечта идиота. У нас вместо этого под картой наладки понимается хуита, вроде соблюдайте технику безопасности, согласно инструкции такой-то.
И потому выдрачиваешь сам все эти вылеты, ищешь нули и прочая хрень.
а еще збс, когда технолог приносит портянку и говорит: ну сделай как-нибудь. Ты делаешь, ебешься несколько часов, а этот пидор даже не смотрит каким ты инструментом делал, какие тиски, кулаки, оправки пользуешь. Зато после все утверждается и пускается для серии. И каждый раз ебешься с этой херней. Да у меня баттхерт, в чем и расписываюсь.
>>1811761 в принципе у нас тоже самое. технологи бесполезные черви-пидоры, малая часть из которых представляет как делается деталь. При этом ставят трудоёмкость наобум.
>>1813704 Не угадал, миллионник) Тысячи их, зарплата везде даже ниже присловутых 26к, знаю один-два предприятия где зарплата дай бог на пять тысяч больше (украдут десять)
>>1813827 Представь себе да. Полная шляпа одна в вакансиях, типичное хочу дохуя, а платить нихуя. Тебе повезло крупно, что такой щедрый работодатель у вас в пердях.
Стоит ли дрочить CUM-системы если собираюсь устраиваться оператором и учиться на наладчика? Осталось не так много времени, какие знания кроме основ для инженера и всего про G M коды надо подтянуть? Программистом-технологом за компом сидеть не хочу. В powermill пару недель поковырялся - прихуел от сложности и нелогичности
>>1815004 В первую очередь скачай симулятор стойки, и сделай хотя бы габариты детали, пазик, фаску, радиус g-m-t- кодами Во вторых - глянь где-нибудь хоть раз как привязывают деталь, и узнай что-нибудь про то какие бывают материалы В третьих - глянь где-нибудь хоть раз как привязывают инструмент, и узнай хоть что-то про режимы резания
>>1815407 По привязке можно нарваться на долбоебов, которые делают это через жопу, особенно по привязке инструмента. Так что надо быть осторожным. В некоторых руководствах это описывается от и до, можно ими обойтись. Видео для наглядности. Может у хаас есть урок на трубе.
>>1816528 Важное и незаменимое днище, мы же про карьерный рост/падение а не про ценность работы? Я может не в курсе, чё там по зп у конструкторов без 10-летнего опыта?
>>1816526 Днище, но он законодатель, под чью дудку пляшет технолог, под чью в свою очередь, пляшет погромист чпу, ну и так далее. Перекатываться надо сразу в слесаря мср. Шкала значимости, кстати, не влияет на ЗП никак,только на важность щщей. В машиностроении ЗП зачастую обратно пропорциональна важности.
>>1817235 О чем и речь. Я сейчас всё ещё могу выбирать, куда вкатываться, и не могу решить между чпу и конструкторским делом. В Екб вакансии сейчас очень разные есть, те же конструктора получают от 40-50 с опытом работы 1-3 года, а можно и больше наверное если развиваться и вертеться кабанчиком. Операторам чпу платят 40-60 (80 если вахта с уебанскими условиями) но наладчикам уже от 70 на некоторых производствах. Как бы местные аноны поступали на моем месте? И конструктор и наладчик на мой взгляд - интересные профессии.
>>1817413 Сам работал конструктором, уволился. Получал 30к с 2,5 годами опыта, локация - тот же Екб. Сегодня иду собеседоваться на ученика оператора. Как по мне, в конструировании ловить нехуй, ну либо надо быть очень увлеченным этой работой и какой-то конкретной тематикой. Ведущие конструктора получают 50-70, изредка 80к, но их ебут во все щели - закупки, заказчики, производство, технологи и т.д. Зачем такое счастье надо - непонятно.
>>1819998 > Ведущие конструктора получают 50-70, изредка 80к, но их ебут во все щели - закупки, заказчики, производство, технологи и т.д. Зачем такое счастье надо - непонятно. Нахуя платить больше, если они и за эти деньги готовы наёбывать? Это лозунг бизнеса в рашке.
>>1820330 25 лет, вышка, инженегр-энергетик. Сходил на собес, выяснилось, что на ученика берут без разряда - 3 месяца за 15к и получаешь 3 разряд, там где-то 25-30к будет. Вместе со мной был еще один кандидат, я так понял, он шарагу на слесаря мср закончил. Но туда я не пойду, т.к. график с ночными сменами, а это сразу минус здоровье.
>>1820033 Выскажу непопулярное мнение. Но такой подход у бизнеса будет до тех пор, пока живо старое поколение, наёбывающее на производстве ещё с ссср. Сидят Петровичи такие на 25к и им норм на пенсии. Или просто привыкли так с совка ещё, что ТАК ПОЛОЖЕНО, зарплата всюду примерно одинаковая-сиди ебош на одном заводе всю жизнь.
Просто пример: работал у нас дед в иструменталке - все пресса настраивал и чинил, получал там свои 25к и радовался жизни. Пока не помер от старости. И тут внезапно оказалось, что нихуя никто кроме него в них не разбирается на таком уровне. И опять же внезапно оказывается, что один вызов мастера из стороннего сервиса стоит как месячный оклад этого деда. А починка - из бесплатного кузмичевания этим дедом деталей на токарных станках, встаёт в сотни тысяч рублей.
Почему начальство не озаботилось подготовкой смены деду, почему считало, что его работа стоит такие копейки? Профсоюзов то нету, нету такого как на западе, что тебе тупо не позволят работать за зарплату ниже рынка.
>>1821026 > Почему начальство не озаботилось подготовкой смены деду. Такая ж херня. С улицы человека больше не возьмёшь. Станочников нет. Может, где-то и учат но я не видел ни одного. Все как один то юрист то программист.
А нового обучать, это надо чтоб было кому обучить (а старый уже помер или ещё чего). Да и молодой парень посмотрит на 15к которые ученику платят на заводе и пойдет в мак работать. Там светло, тепло и платят больше. Нахуй ему в цеху гробить себя.
> Профсоюзов то нету Они как бы есть. У нас вот есть. Но контора эта исключительно при самом заводе работает и лоббирует его интересы. На рабочих так-то похуй. Завод что-то урезал - так и будет. Они бухтеть не станут. И насрать кто сколько получает.
>>1821192 Да я про то, что частично вина на таких олдах производства лежит. Им норм, а владельцам только того и надо.
Вот у знакомого на работе есть наладчик ЧПУ, тоже пенсионер. Ну как наладчик, он же ещё и электронщик, что схемы в пультах паяет, и заточник, и сам проги на новые детали пишет с 0 на все стойки, и конструктор на полшишки, также ещё помогает с протяжными аппаратами как механ, да и сварить кое-чего может если надо, а если операторы не успевают в план, то и сам за станок встаёт.
И за всё про всё он получает 35к. Ему то конечно заебись-интересно и нескучно на пенсии. Только вот он не понимает, что его обязанности должны выполнять человека 3 и платить им должны раза в полтора-два больше каждому. А потом какой юнец приходит на оператора и слышит, что ему могут предложить оплату труда в 18к, разворачивается и съебывает в ужасе.
Ну а хули, если спецы получают столько, то логично, что ученики, при таких раскладах, могут расчитывать только на зарплату дворника.
А потом пидоры, наебизнесмены жалуются в сми, что народец-с не тот пошёл, ленивые все. Не хотят как диды работать.
>>1821230 > А потом пидоры, наебизнесмены жалуются в сми, что народец-с не тот пошёл, ленивые все. Не хотят как диды работать. С каждого угла слышно, что ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА НИЗКАЯ. Ну да, один кузьмич за троих наёбывает, а над ним три начальника нихуя не делают, друг другу приказы подписывают.
Доколе?
Ну а с пенсами что делать? Уволить его не уволишь, да и зачем, когда он за копейки такую работу делает? А ему и норм. Че делать-то?
У нас ситуация совсем наоборот. Есть диды, которые работали всю жизнь на древних станках. И вот их старые станки решили списать, хоть и функции они свои могли ещё выполнять. Дидов перевели к нам в бригаду Чпушников и начали обучение. Все говорят что научить работать операторам можно даже макаку. но НИХУЯ. Данные диды оказались чрезвычайно необучаемые, не могли в простейшие математические действия при корректировании, не могли читать чертежи сложнее винта, измерительными приборами сложнее микрометра пользоваться не умеют, даже сделать какую-то операцию со станком типа замены заготовки или инструмента, которая подробно ими расписанная по пунктам, самостоятельно они не могут. О том что диды не справляются знало руководство. Но не хотят увольнять или переводить куда-то на другую работу. ИМ ЖЕ ДО ПЕНСИИ НЕДОЛГО ОСТАЛОСЬ. Так что диды типа сдали экзамен и теперь они типа в бригаде, но делать они фактически и 1/4 от того что делает оператор не могут. Такие дела, такого маразма пока не видел ещё нигде.
>>1822066 Таже хуйня, но мне студентов дали, ничего не умеют, да и отказываются учится, из 10 человек только 2 норм, остальные решили стать реперами, блогерами, на крайний случай пойти в электросилу. Спрашивал нахуя они учились, они внятно сказать нихуя не могут. Корректировать они не умеют, чертежи не понимают. Я их использую как биоманипуляторы, что-то не так и они зовут меня, прихожу исправляю.
Те 2 что соображали, научил немного, они сейчас на практике 50-60кмы частники, делаем космическое оборудование, от этого зп у всех 100к+ зарабатывают.
Просто ставь дедов на детали которые быстро делаются и требуют замеров через 3 и больше циклов
>>1822322 > Те 2 что соображали, научил немного, они сейчас на практике 50-60кмы частники, делаем космическое оборудование, от этого зп у всех 100к+ зарабатывают. В ДС чтоли?
>>1822322 Проблема в том, что им нихуя не надо. Лишь бы до пенсии дотерпеть. Одного кое как вроде посадили на переборку деталей. Кстати зачем тебе привели 10 студентов? Это ж пиздец как отвлекает, к тому же следить за ними надо , иначе наебнут что-нибудь. Условия у вас неплохие, конечно, в моём мухосранске всё печально.
>>1823029 да ладно при чём тут ЧСВ. Тебе в бригаду ставят бесполезного необучаемого долбоёба, на которого нужно сдавать детали. иначе ПЛАН бригады не выполнен. Зачем таких людей держать? Мало того что он ничего не может и не хочет, так ещё и станок сломать может.
>>1823018 А хз, привели сказали вырастить из них людей, а мне сказали, что я как самый толковый учить их и буду. Ну я их раскидал по станкам и целый день сижу у выхода из нашего загона, на минуту отвернусь эти долбоебы уже на курилке или в гардеробе сидят, а завод считается секретным объектом и так просто ходить нельзя. За каждого из них мне докинули немного денег 724р
Господа помогите пожалуйста, готовлюсь к олимпиаде, там задача написать траекторию движения в G-кодах, высрал собственно пик 2, что может быть неверно? В том году когда писал, проверяющий перечеркнул останов шпинделя и программы, я не знаю, почему. И нужно ли указывать подачу в каждой интерполяции или можно обойтись одним значением. Хотя с другой стороны интерполяции G01 и G02 разные... я в ЧПУ совсем не разбираюсь, максимум в на паре САПРа в солиде делал простые траектории, но там без кодов было
>>1824352 Подачу можно один раз задать, M5 можно не задавать перед М30: во-первых, по М30 шпиндель остановится и так, во-вторых, его сначала включить надо.
>>1824352 На мой взгляд. G90 и G21 вообще не нужно. Они загружаются итак при включении станка обычно. G17 вообще зачем? Я никогда не использовал. Ну это уже как тебя там учат. Если требуют писать - пиши.
Подачу пишешь один раз в срочке с оборотами. Вот так > M02 S1000 F200 Кстати, почему M02? Фреза левая что ли?
F - Это модальная команда. В любой интерполяции действует.
Центры радиусов у тебя неверно указаны. Напиши просто
G01 X45 Y55 G02 X60 Y40 R15 G01 X60 Y-40 ....
.... И так далее.
> G00 X0 Y55 Тут ты уебал инструмент об заготовку. Врезание на рабочую глубину к профилю должно быть на рабочей подаче. А подход на быстрой подаче должен заканчиваться за несколько миллиметров до заготовки.
Ни глубины резания, ни коррекции на радиус инструмента. Хуй знает, что ты там вообще делаешь, то ли торец, то ли плоскость фрезеруешь.
>>1824364 Хули не нужно? M30 нужно. Это на производстве. А в твоей шараге - хуй знает. У тебя ведь и отхода инструмента нет. Вы там сферических коней в вакууме программируете.
>>1824352 В принципе, G17 так же загружается при старте стойки. И если станок может работать только в этой плоскости, то его писать не нужно. А так зачастую и бывает.
Насчёт центра для G02, ты указал относительно фактического положения инструмента перед кадром, а надо было от центра. Типа, правый верхний радиус G02 X60 Y I45 J40
Операторы, вам бывает страшно работать из-за высокой вероятности въеба инструментом/щупом по заготовке? Ломали что нибудь хоть раз? Какие санкции за это бывают?
>>1824755 Въезжал несколько раз. Одну державку уебал. И немало пластин. Резцедержателем в патрон воткнулся. Ну с ним ничего не стало. И ничего не было за это.
Коллега мой вообще бракодел. Штук 5 оправок уебал, кучу пластин. Дохерища заготовок/деталей. Автоматическую заднюю пиноль, патрон с пневматическим приводом кулачков уничтожил. Ну ему тоже ничего не было. Щас вовсе уволился.
>>1824755 Конечно. Всегда вначале по воздуху прогоняю новую программу. Ломал сверла, от этого никто не застрахован. За это ничего не бывает. Ответственные отверстия всегда сверлю предварительно на меньший диаметр на небольшую глубину.
>>1824352 На такой простой хуйне зачем igk вообще? К тому же радиус меньше 180 градусов. Ты можешь просто писать g02, координаты следующей точки в абсолютной системе (g90) и нужный радиус. Это гораздо проще. G00 x0 y безопасное расстояние G1 x0 y55 f400; X45; G02 x60 y40 r15; G01 y-40; G02 x45 y-60 r15; G01 x-45; G02... И не ебать себе мозг.
>>1824352 Кстати вопрос некорректный в задаче. В условиях не указан диаметр инструмента и какую операцию надо выполнить. Тебе может эту деталь заторцевать надо по верху вообще, лол.
вопрос к яндекс курьерам. Парни, а эта термосумка рюкзак, когда пустая, ее реально смять чтобы в сумку хотя бы обычную влезла и до работы хотя бы в своём районе проживания донести, чтобы не видно было??
>>1825069 Потому что траектория движения инструмента должна программироваться на расстоянии радиуса инструмента от контура детали. Или должна программироваться с коррекцией по коду g41/g42. Но для этого тоже нужно знать диаметр инструмента. Иначе готовая деталь получится меньше по всем размерам на величину диаметра инструмента для наружных размеров и больше для внутренних. Тут по задаче без радиуса инструмента ты просто пишешь некую траекторию в g кодах. Это хуита.
>>1825273 Да, ладно, может это гравировка. Пустить по контуру, если не сказано снаружи или внутри, то и хули тогда. Что просят, то у него и написано без коррекции. Пусть задачу целоком кажет.
>>1825290 >это гравировка Ха, кстати может быть, учитывая, что там в печатном решении начало траектории уже на самой траектории, а не на безопасном расстоянии. Правда спуска по оси Z нет. Ну да и хуй с ним, да?:) Правда подача 0,2мм тогда великовата, как по мне. Гравировочное перо сломается же.
>>1825308 Да тут гадать можно долго. На поставленный в картинке вопрос я бы лично написал, начиная с g1 и дальше то же что и оп, но без всяких оборотов подач и прочих М5 М30, вроде не УП просят. Интересно, что за олимпиада там такая?
На работе один практинант притащил, помню, тест с платных курсов, там вопросы с вариантами ответов. Поотвечал и почувствовал себя говном, не пойму что спрашивают. Там какие-то надмозги сидят в системе кузницы кадров ЧПУ.
>>1825334 На пахоте на серьёхных щас подходит как-то начальник и спрашивает: "Можешь помочь человеку ДИССЕРТАЦИЮ написать по многоосевой обработке?" А, мнем, блять, как помочь-то, я самом тупой. Ну, могу в стоечку может чуть выше среднего, в Кум не могу, сижу детальку фрезерерую, не осужаю, не вмешиваюсь, высокихматерий не касаюсь. Вощм, не помог, ясен хуй.
>>1825345 Надо было помочь. У нас в этой области отставание лет на 50. Там вполне возможно тема изичная была. Может заработал бы что-нибудь головную и жопную боль, офк.. Если серьезно, то там работы пишут уровня эффективных стратегий обработки пазов лол.
Зато тот человек стал у нас технологом. Это пиздос. Ну, грубо говоря, нужен брусок там 20х20х40. Мы его обдерём, оставим 1мм на сторону, потом закалим до 45 ядиниц HRC, и кидаем на фрезерку ЧПУ (это важно блять, на ЧПУ), оооо, пустьсидят доводят. Но писька ещё в том, что наши термисты какие-то долбоёбы ещё хуже меня, я как вижу 40hrc, то ещё + 10 накидываю. Потому что вот вот, например, стоит деталь, большая условно, в одном её месте сидишь и споки фрезеруешь, сверлишь, а на другое место попадаешь, то весь инструмент пиздой идёт.
>>1825365 >как вижу 40hrc, то ещё + 10 накидываю. Потому что вот вот, например, стоит деталь, большая условно, в одном её месте сидишь и споки фрезеруешь, сверлишь, а на другое место попадаешь, то весь инструмент пиздой идёт. Это значит, что неравномерный нагрев либо отпуск. Либо у печи часть нагревателей скоро (уже) наебнутся. Либо охлаждение с нарушением технологии.
>>1825669 Посмотри еще раз. В википедии в статье g код, м02 означает окончание программы без сборса модальных кодов. Каки должен. м03 обороты по часовой стрелке м13 тоже самое плюс эмульсия м04 против часовой. м14 против часовой плюс эмульсия https://ru.wikipedia.org/wiki/G-code
>>1825586 > корректоров-то что поставишь Фактический диаметр фрезы, тащемто. Фреза может быть и Д10 и Д16, без разницы. Для того и пишется программа с g42.
объебался с просонья манеха не диаметр, а радиус не больше 15 конечно же
>>1825365 > Потому что вот вот, например, стоит деталь, большая условно, в одном её месте сидишь и споки фрезеруешь, сверлишь, а на другое место попадаешь, то весь инструмент пиздой идёт. Это металл хуёво перемешали, когда варили.
>>1825789 Да объебался он и я вместе с ним когда писал. Чёт подумал, что он шпиндель в обратном вращении запустил. Я даже чет не подумал, что там другая команда может быть.
>>1826705 А обучение платное? Чет зашел тоже на местный, обещают даже стипендию платить. Слишком все удобно, почему тогда все днари не идут на ЧПУшников учиться ,какой то подвох есть?
>>1824663 >G90 и G21 вообще не нужно. Они загружаются итак при включении станка обычно. >G17 вообще зачем? Я никогда не использовал. >>1824674 >В принципе, G17 так же загружается при старте стойки. А ты каждый раз перед стартом программы стойку перезагружаешь? Удобно тебе? ----------------- >>1824674 >Насчёт центра для G02, ты указал относительно фактического положения инструмента перед кадром, а надо было от центра. >>1824869 >На такой простой хуйне зачем igk вообще? К тому же радиус меньше 180 градусов. Ты больше одного станка в своей жизни видел вообще? Все зависит от стойки. Где-то задается через R, где-то через IJK, причем задаваться может от начальной точки, а может и от конечной. Где-то в приращениях, а где-то в абсолютных координатах. А где-то, сюрприз, сразу несколько вариантов.
>>1826715 >Слишком все удобно, почему тогда все днари не идут на ЧПУшников учиться ,какой то подвох есть? Да дохуя долбоебов идет в ЧПУ, на самом деле, и на курсы и в работу. Это ж просто "надо только кнопку нажать, а станок все сам сделает"
>>1827420 > А ты каждый раз перед стартом программы стойку перезагружаешь? Удобно тебе? Нет. Не сбрасываю. У меня после M30 всё возвращается в исходное состояние.
>>1827925 >У меня после M30 всё возвращается в исходное состояние. Ну а если программа, отработала не до конца и была остановлена перед М30 или вообще где-нибудь в середине. Будешь стойку перезагружать? Ну и как я и предполагал, станков ты не особо много в своей жизни видел. Далеко не везде по М30 сбрасываются прям все параметры к изначальным. Например переключатель режима подач (мм/мин или мм/об). Ну а про трансформации координат и говорить нечего.
>А ты каждый раз пишешь эти команды? Удобно тебе? >Пишешь Угу. Прям беру ручку и на бумажке каждый код вывожу. А потом в стойку забиваю по одному символу. Хуйню не неси. Делаются стандартные шаблоны отмены и потом копипастой вставляются в начало программы и начало/конец каждого смыслового блока.
>>1828694 >Ну а если программа, отработала не до конца и была остановлена перед М30 или вообще где-нибудь в середине. Будешь стойку перезагружать? Я не он, и хуй знает что там у тебя за станок, но как бы даже на древних NC-шках крутишь в самое правое положение там есть RESET. Жмешь зеленую - параметры откатываются к начальным. На fanuc просто reset жмешь один раз - тот же эффект. Всегда так делаю.
>>1829183 Слесарь этим занимается. С утра до вечера доводит делтали, ставит маркировку ударным методом, выправляет всякие мелкие недоделки из-за которых не собирается.
Как в шапке в общем. >основной инструмент по сей день - напильник и шкурка.
>>1829183 >Вы сами свои сделанные детали слесарите, или есть отдельный человек для этого? Заставляют железки драить напильником после станка? Этим слесарь занимается. По регламенту я обязан зачистить только первую деталь для предъявления контролеру. Остальное не моя забота. Хотя иногда между операциями сам себе базу зачищаю, но только для экономии времени и если делать больше нехрен.
В моей Мухосрани в большинстве вакансий на оператора станков с ЧПУ в требованиях указано среднее проф. образование. Если у меня за плечами только школа и отсутствие опыта работы, я в пролёте? Даже рассматривать не будут?
Работаю сейчас токарем, точу по h14 втулки, получаю 30к в мухосрани 50к, хочу перейти в чпу фрезерные, есть спо, корочка чпу 4 разряда, сейчас учусь заочно на вышке, тех.маш, сколько я буду получать в ДС с 5 годами опыта работы 100к?
Думаю вкатиться на работу оператора, и следовательно вопрос такой:
операторы станков с чпу ведь не работают на самих станках руками, как токари/фрезеровщики? Просто до усрачки боюсь делать что-то своими кривыми руками рядом с крутящейся хуёвиной, способной оторвать эти самые руки.
Как я понимаю, вся работа заключается в настройке станка и наблюдении за его работой, а после - контроле сделанной продукции, верно?
>>1825318 Япрофессионал называется олимпиада дохуя профессионал По машиностроения она довольно простая, могу даже скинуть демовариант для бакалавров. Там 100бальники получают 200к р, а если говорить более приземленно баллов 40-60то можно поступление в магу без конкурса выбить.
>>1832005 > операторы станков с чпу ведь не работают на самих станках руками, как токари/фрезеровщики? Верно. > Просто до усрачки боюсь делать что-то своими кривыми руками рядом с крутящейся хуёвиной, способной оторвать эти самые руки. Не умеешь - научат.
Носки какого материала самые трушные для металлообработки?
Собираюсь купить много пар носков на работу. Чтобы менять каждую смену. Не хочу синтетическое говно. А также не знаю что лучше бамбуки, хлопки и прочее. Что если будет 90% нормального материала, а остальные 10% из залупостерола? Брать такие?
>>1832382 Хлопок бери 100%ый. Самые дышащие. Только почему ты именно здесь об этом спросил? Я бы в спортаче поспрашивал. Тут ты лучше про обувь спроси. Советую выбирать ту, у которой носы твердые, чтобы если что уронишь, то не ощущать. Лучше из натуральной кожи. Это если работодатель не обеспечивает конечно. Бывает по-разному.
У меня с отпускными тоже 100к выходит, но если учесть, что следующий месяц зарплату не получаешь то можно смело делить пополам. А там как раз моя за ($800) и получается.
>>1834453 >>1834429 Я кстати выше писал про свою зп, еще раз напишу Мой мастер, который меня стрижет в городе 60к населения, когда болтали о зарплатах, сказала, что я мало зарабатываю со своими 30к, но я токарь с 3 разрядом, мне только 21 исполнилось, делаю фаски и сверловку(зенковку)+резьбу, за январь около 40к заработал, а в феврале годовая будет около 50к, дальше 30к, мне в целом все равно и начальника посылаю нахуй, перерывы на 20-30 минут. Проебываюсь и сплю Неужели все так уныло по зарплатам у работяг, а то я спо закончил и сейчас на 2 курсе вышки, блять, просто парикмахер зарабатывает 40-50к, пока вы тут смеетесь и пьет кофеек, а мы въебываем со своими железками. Ну это реально дно из дна, мне 40к не хватает ни на что. Брат в ДС зарабатывал сварщиком 70-80, ушел в ремонты квартир и рубит 100-120к, просто в ДС мне предлагали зп за 50к, вот нахуй так жить
>>1834504 Я прикалываюсь прост. Иди попробуй, почему нет. Заводы, это жестокая хуйня так то. Лучше уж людей стричь, чем на заводе чахнуть, в 21 год. Вернуться всегда сможешь, фаски делать
>>1834510 Да заебывает дисциплина, надо сделать я начальник, ряяя начальники, пиздюк одногодка, тотальный блат, выше не переводят, опыта мало, давай вышку, зарплату и так дохуя сделали, я просто не вижу перспектив в токарке, мб чпу фрезерные, но в ДС зарплаты у работяг маленькие
>>1834504 > Ну это реально дно из дна, мне 40к не хватает ни на что. Согласен, нехуй там делать, только молодость тратить. >>1834504 > начальника посылаю нахуй, перерывы на 20-30 минут. Проебываюсь и сплю Это ты зря, такое отношение к работе нахуй не нужно никому, ни тебе, ни ему. Пришёл работать, так работай, зачем голову ебать, если работа говно - вали с неё, ищи что-то лучше. Я бы съебал с такого дна. Заводы нахуй не нужны, я на них поработал. Сейчас работаю в НИИ, на опытном производстве, совсем другое отношение к людям, не сравнить заводами, а мне есть с чем сравнить.
>>1834609 А куда уходить мне? Как в НИИ вообще попасть, где нет пиздеца? Я просто реально хочу в парикмахеры уйти Ну к тебе отношение, как к говну, соответственно и у тебя такое же отношение будет, я полгода работал как раб, все выполнял и делал молча, потом я начал проситься на другой станок, мне начали ебать мозги, зарплату резать, лишать лишних часов, просто уволить никак, решили наказывать ни за что, теперь за невыполнение плана их ебет начальство, а мне все равно, говорю лишай премии, больше ничего сделать ты не сможешь, то есть у них шаблон рвется, что из-за 7к премии я ебу им мозги, а на самом деле жду просто годовую и сваливаю.
>>1834514 Я конечно людей не стриг, но думаю, что с непонятных требований клиентуры ты очень быстро охуеешь. Да и машинное масло для меня чище, чем головы каких-то долбоебов. С завода, где от тебя вышку просят, надо съебывать однозначно. На разряд можно сдавать в специальной конторе после курсов.
>>1834613 > А куда уходить мне? Ну так и вкатывайся в парикмахеры, чому нет? На металлообработке нехуй зацикливаться, много других профессий. Единственное - вышку закончи, она пригодится
>>1834613 > к тебе отношение, как к говну, соответственно и у тебя такое же отношение будет, я полгода работал как раб, все выполнял и делал молча, Повторюсь - вали с такой работы. Себя надо уважать.
Ты молод, не обременён семьёй, детьми, кредитами идт. Ищи себя дальше, пока есть возможность. Только вышку не бросай
>>1834618 У меня в корочке уже есть запись, что я работал инженером-технологом, но у нас так принято вышка, притом их родственники там без вышки, начальники с гуманитарным образованием, мой одногодка, мой мастер, который нихуя не умеет, а по блату идут за 18к, пиздец, на другой завод пришел давай опыт мне, ныкался туда и сюда, либо опыт, либо вышка, это просто лютый звиздец. Ну я работаю руками на токарке(станок 1960 лови десятки, с люфтом в пару соток), там эмульсия из всех щелей и масло. >>1834622 Да вот после февраля планирую, просто боюсь опять ошибиться в выборе профессии и не уверенность что-то менять координально >>1834624 Вышку не брошу, но вот чем заниматься не знаю, по обстоятельствам наверное надо смотреть, вообще всю жизнь хотел работать руками и на станках, а потом такой разрыв шаблона и не понимаешь, что и куда идти, а терпеть не мое
>>1834630 > боюсь опять ошибиться в выборе профессии Думай, хуле, голова на это и дадена
> Ну я работаю руками на токарке На универсальные станки не трать время, это уже отмирающая профессия, если уж решил вкатиться в металлобработку, то только ЧПУ, тем более у тебя есть небольшой опыт, это большой плюс. Ну а вообще - заводы это днище, которое делает из тебя быдло. Звучит конечно оскорбительно и категорично, но это так.
> Ну я работаю руками на токарке(станок 1960 лови десятки, с люфтом в пару соток), там эмульсия из всех щелей и масло. Ну это говно конечно. Такие места надо обходить стороной.
>>1834504 > Ну это реально дно из дна, мне 40к не хватает ни на что. Ну ты перестань аирподсы покупать каждый месяц и норм. Макарошки везде одинаково стоят.
>>1834714 Подожди, у тебя же город 60k населения, у меня в миллионнике на пожрать, коммуналку и ипотеку за илитную двушку-новострой в центре уходит 30k, как ты там в мухосранях снимать и есть на тридцатку собрался?
>>1834775 Двушку стоит снять 10к такие дела, моя зп обычно 30к, Матери помогаю с кредитом(отца нет), а кредит брали мне на операцию, отдаю ей 8-9к, на 10к ем, сам готовлю, без глютена, мне нужно раз в пару дней кило мяса(300-400 за кг) 15 кг*300=4500, рис+гречка+картошка около тысячи, свежие фрукты и овощи(1-2 тысячи), сыроколбасы(1 кг сыра за 600 хватает на месяц, потом колбасы на около тысячи), сладкое не ем, кроме фруктов, так по мелочи, чай и кофе в районе 500 в месяц, не считая если допустим захотел рыбы или что еще
>>1834801 >на 10к ем Блин, что-то много. Я регулярно жую всякие чипсы и шоколадки, что как бы недешево и не наешься, но у меня в худшие месяцы 5k уходило. Попробуй хотя бы мясо есть три дня в неделю из семи, хз что еще сказать. Если што, не доебываюсь, просто получается, ты в реальном смысле слова на унитаз работаешь, нахуй так жить.
>>1834801 15кг мяса на месяц? Пол кило мяса в день? Ты охуел что ли там? Ещё и колбасу и сыр. У тебя сколько ккал в день выходит? Тысяч 7?
На машине меньше езди пользуйся ОТ. И аппетит свой приумерь. Если нищук. С мамкой живи, квартиру снимать не надо будет. Пусть она тебе готовит че попрощес чем твои выебоны за дорого.
Ты посмотри на него, щенок. На 30к он выживает. Люди на 30к вдвоём живут и двух детей ещё тянут. А тут один обормот жрёт как слон и жалуется, что не хватает ему. Зато на машине разъезжает и в хоромах арендованных живёт. Жизни тебя некому научить, пиздюк.
>>1835215 Лол, сочувствую твоим будущим коллегам и начальству. Если ты даже в хедхантер не смог, а пошёл на двачи спрашивать. Пиздец просто. 30 лет человеку...
>>1835249 Условия везде разные. На хедхантере многого не пишут - там сухой текст. Меня интересует ваш личный опыт. Может где-то лучше чем в других местах.
>>1835006 Смотри, я готовлю 3-4 пакетика риса по 80г, полкило мяса, соответственно надо разделить на 3-4 приема пищи, то есть с утра, на работе, вечером, по 150 грамм мяса на порцию, в 100 граммах риса около 200-250 ккал, далее в 100 грамм мяса 200-250 ккал, но после готовки мяса становится внезапно меньше, т.к выпаривается вода, а с рисом наоборот, он становится больше, но ккал те же, 3 порции умножаем на 500, 1500 ккал,чтобы поддерживать вес нужно чуть более чем 1800, соответственно нормальные параметры 2000-2400, то есть, что вы едите, чтобы не сбрасывать вес? У меня машина рабочая, я на ней по вечерам или в выходные подрабатываю, без нее никак, т.к ОТ мне выходит дороже, чем машина, я сам себе готовлю, а так жить с Матерью не хочу, у нее своя личная жизнь, а у меня своя. >>1835010 Ты так троллишь? >>1835154 Так быдлом на заводе стал.
Потому что, удобнее варить в пакетиках, экономит время, ты бы знал, если бы сам умел готовить, что-то большее чем пельмени. Вот поэтому и я не хочу ужиматься, и экономить, ты впадаешь в крайности, хотя позиционируешь себя старше и умнее чем меня. Поэтому на Вас и ездят, т.к вы терпите, низкие доходы и тому прочие, просто я не хочу по праздникам лакомиться чем-то, жизнь одна и я хочу в данный момент ею наслаждаться, как могу, то есть ты готов ужаться до 30к, но питаться объедками, терпеть. Я в принципе понял твою позицию, что лучше не больше зарабатывать и пытаться сделать свою жизнь комфортнее, а лишь бы не было хуже.
Есть у кого нибудь ссылка на видево обработки на токарном сразу 3х поверхностей, чтобы всё сразу с одной позиции револьверной головы? Написано что так бывает, но я не могу найти как это выглядит.
>>1835928 Нет, но тоже интересно, спасибо. Вот у меня есть чертеж державки для сверла в центре и резца сбоку, а мне интересно как выглядит державка для, например, растачивания 2х внутренних поверхностей и точения одной наружной. Говорю что это возможно только из-за строчки в методичке, сам не видел никогда.
>>1835943 А где тут про одновременную обработку и снаружи и внутри? По-моему там довольно пространно описывается обычная обработка за одну установку внутренней и наружной поверхностей. Что там перед пунктами 1,2,3 написано?
>>1836211 Думаю так, потому что там особый упор делается на то, что обработка идет с револьверной головы. Методичка от 1960 года в редакции от 1980 для освоения революционных универсальных полуавтоматов ?
>>1836211 >>1836332 Ничего особо важного, но в 3 пункте под последней точкой явно написано что на каждой позиции может быть 1-4 инструмента, значит есть какая-то сверхсекретная ёба для их закрепления. Станок нужен 1Е340П по этой методичке, поэтому возможно какие-то странные ограничения, сама она 2019 года редакции и точно 21 века разработки.
>>1836380 > Станок токарно-револьверный с ручным управлением 1Е340П Ясно.
Судя по всему, тут имеют в виду, что револьверная голова это новшество, которое нужно внедрять для соблюдения параллельности стенок и соосности диаметров. Возможно на него ставят второй резец, чтобы протачивать сразу в двух сторон, делая два прохода за раз.
> Станок имеет шестипозиционную револьверную головку с вертикальной осью вращения, установленную на револьверном суппорте, перемещающемся непосредственно по направляющим станины. Для поперечной обработки на станке имеется поперечный суппорт мостового типа. При повороте револьверной головки с одной позиции на другую происходит автоматическое переключение частоты вращения шпинделя и подач суппортов в соответствии с программой, заданной на штекерной панели пульта управления. Управление перемещениями суппортов, как быстрыми, так и рабочими, осуществляется от мнемонических рукояток, переход с быстрого перемещения на рабочую подачу револьверного суппорта автоматический.
> Поворот револьверной головки автоматический в любом положении револьверного суппорта на станине. Возможно ручное переключение чисел оборотов шпинделя и подач суппортов, а также ручное переключение с быстрой на рабочую подачу револьверного суппорта. Возможен также поворот револьверной головки на любое количество позиций от кнопки, расположенной на фартуке револьверного суппорта. Дробление витой стружки осуществляется мгновенным прерыванием подачи револьверного суппорта от кнопки. Станок может быть выполнен по заказу потребителя в нескольких исполнениях: для обработки прутка, для обработки в патроне и с повышенными скоростями резания. Станок можно встраивать в автоматическую линию.
>>1836380 Все же подробно написано в твоей книжке. Процесс похож на такой как в видео (20-я секунда): https://youtu.be/xrbDUl19D2s?t=19 Только 2, 3, 4 резца в твоем случае неподвижны друг относительно друга и настроены на выполнение конкретного размера (прохода). Получается что 2, 3 резца в одной из позиций выполняют сразу 2, 3 прохода. Потом поворот к следующей позиции РГ и снова 2, 3 прохода. Один из них может быть чистовым. Наверно твой пепелац довольно муторно настраивается и требует специнструмента в идеале, но на крупных сериях может окупать вложения усилий.
>>1836613 https://www.youtube.com/watch?v=luMd6-d6kHE Еще больше похоже на твой кейс. Глядишь через пару дней видео с технологией из твоей книжки раздобудем. У мирикосов конечно же, сами то они ничего придумать не могут.
>>1836613 >>1836623 >>1836418 Просто там так ёбнуто написано, как будто сразу и снаружи и внутри обработка идет. Просто даже зачем? Это когда параллельность должна быть в пределах микронов?
>>1836670 Учат студентов обрабатывать 10000 поверхностей за 1 проход, чтобы обучить токарей-технологов-сварщиков-программистов в паскале для использования передовых технологий. Я не знаю, это всё хуйня какаято далёкая от жизни, хотя казалось бы разрабатывали методичку для солидного тех.вуза в городе где куча заводов.
>>1836670 Да разные бывают требования. А тут ты их не глядя можешь выдерживать. Ну и другие эффекты надо учитывать: уменьшение машинного времени, повышение жесткости обработки, более эффективное использование тепла в заготовке и распределение тепловой нагрузки на резцы. Наверно много еще чего можно напридумывать.
Поясните новичку, если я вкачусь в ЧПУ, я смогу ебланить за ноутом/планшетом иногда посматривая на работу станка, ну и настраивая его все дела. Знакомый рассказывал что на его заводе все так и делают. Для меня в любой работе главное возможность сидеть пердеть за пекой, а если еще и буду получать топ деньги для моей мухосрани, то это вкатываюсь завтра же.
Привет вокрач, сразу же прошу прощения тк по идеее я пишу тот еще оффтоп. У меня по какой-то причине перестали магнитится допуски и базы, то есть раньше они радосно лепились на все линии и узлы а теперь нет, стоит сказать что например надписи адекватно липнут ко всему. Весь верхний тулбар с привязками синий.
Аноны. короче есть маза вкатиться на заводик чпушником без опыта. поясните тезисно что за работа. Типа сперва поставят на простую хуйню ставить детали и жать на кнопки? работа стоячая или сидеть можно? насколько тяжело физически? есть ли рост или всю жизнь точить болванки нажимая на кнопку?
>>1845912 Можешь точить на двух станках! Тяжесть работы зависит от того что точить будешь. Может пластиковые поеботы ведро полкило, а может сталюки драть и туда сюда кидать. Мимо собираюсь вкатится в чпу куда нибудь в фирмочку/завод
>я смогу ебланить за ноутом/планшетом иногда посматривая на работу станка, ну и настраивая его все дела.
Да сможешь, если с конторой повезет. Когда придрочишься будешь модели, проги и наладку делать меньше чем за час. Остальное время твое, особенно во фрезерке, если сложные детали.
Извиняюсь за тупой вопрос, но возьмут ли оператором ЧПУ чмоху с -6 зрением и толстыми очками как у Летова? Да и вообще возьмут ли долбоеба, который компас толком нее освоил?
>>1853076 От разряда зависит, есть отраслевой стандарт, где перечислены навыки и умения оператора чпу. В конечном итоге, на тебя повесят всё за одну зарплату. На начальном этапе это жать кнопку и менять заготовки.
У меня такой вопрос , во сколько можно оценить, по деньгам, при устройстве на работу, свои навыки. Работаю оператором чпу 5разряд. Вертикально-фрезерные ОЦ, фанук, хейденхайн. Наладка и программирование на мне, знание параметрического программирования, solidworks, powermill(+ написание постпроцессоров) . Текущая зп ~50 000 (оклад + премия по заводским показателям) грязными в Екб. На данный момент зп уже кажется маловата, начальство говорит что ниче не могут поделать с повышением зп, так как ее устанавливают в заводоуправлении. По объявлениям зп примерно одинаковые везде.
>>1855018 >Работаю оператором чпу 5разряд. Вертикально-фрезерные ОЦ, фанук, хейденхайн. Наладка и программирование на мне, знание параметрического программирования, solidworks, powermill( 60К на руки. Это самый-самый минимум, для ЕКБ, и прочих ебеней, за который сейчас хотя бы чуть-чуть не стыдно. А так можешь 80к и больше требовать. Трабл только в том, что никто тебе даже больше нынешних 50-ти грязных скорее всего не заплатит. --- Проблема в том, что 110% работодателей нихуя не понимают, смысла всех твоих навыков и считают, что вся твоя работа это: "поставить заготовку - нажать кнопку - вытащить деталь - повторить". Поэтому научись на простом общебыдлочеловеческом языке объяснять начальнику/работодателю, что твои навыки ему дают и почему он должен тебе за них доплачивать. ---- >>1855018 >+ написание постпроцессоров А вот это вообще штучный товар. Хороший настроенный пост на 5-ти координатку спокойно можно за пару сотен тысяч рублей продать нуждающимся. А если ты туда еще что-нибудь вроде 3Д-коррекции или параметризации запилишь то и раза в два больше. Советую не светить этим навыком перед работодателями вообще, а смотреть по месту и договариваться в каждом случае отдельно ("я вам пост - вы мне бабло"), если же нет, то никому свои посты не давать и при уходе, забирать с собой.
>>1845032 >А у нас очень серьезно относятся к закупкам инструмента. Ты еще скажи, что у вас покупаны не воруют и без откатов работают. У меня тоже как бы на космос и авиацию продукция идет. И тоже такое же говно закупают. И поверь мне, я знаю насколько гнилые люди сидят в инструментальных отделах на закупках.
>>1856321 >по стандартам из США Ну во первых, в США-шке бюджет пилить умеют намного эффективнее нашего.
Во вторых приводить в пример стандарты страны, которая до сих пор имперской системой счисления пользуется, такое себе. Собственно ихний ANSI та еще ебанина и в области чертежей и в области средств измерений. Так что не показатель.
>>1762592 (OP) Так, собакены, собака-универсал тут. Меня интересует возможность реального переката в МАШИНИНГ за границу. В частности Канаду или СШП, т.к. с английским на уровне ютуба проблем у меня нет и стартовать на нем будет легче. Про освоение ЧПУ всё знаю, тут уж сам выкручусь (Хотя, универсалы и там есть. Те же индусы в США успешно пашут на монархах стареньких) как-нибудь. А что с английским? Как и где его учить, где подтверждать квалификацию? Кто-нибудь здесь перекатился за кордон? Вот вам презенты 2- ЧПУ на перфоленте. 3 - У мужика нет пальца. 4 - я и станок 1864 года. Рабочий, используем.
из модели в УПТехнолог28/02/20 Птн 21:14:52#555№1864792
Есть вопрос: Как из модели получаются УП для фрезерных и токарных станков (обрабатывающих центров)? Почитал что нужны кад- или кам-системы. Если есть модель, дальше процесс сложный? Реально этими прогами за пару дней овладеть? Работаю технологом, в SolidWorks моделирую нормально. На предприятии где сейчас есть лазерный труборез. Так вот на него программа делается автоматически из модели, дальше просто доработка режимов идет (если нужно скорость обработки увеличить). С мех. обработкой такая же тема, или нет? Просто смотрю вакансии на hh.ru, и там есть очень привлекательные для токарных и фрезерных. G-код нужен или нет? Если просто координаты или скорость поменять - то это мелочь, а если кусок проги переписать - то это проблема. Объясните по простому.
Про режимы резания и теорию базирования затирать мне не нужно, интересует сам процесс конвертации модели в УП. С промежуточными моделями тоже проблем нет.
С меня сотни нефти. Ну или пивасом могу угостить, если ты до ДС доедешь на выходных.
>>1864792 короче после создания модели нужно ее в cam систему отправить, модель у тебя математическая. В cam системе распознование геометрии идет, при создании проги учитывается толщина заготовки и форма и диаметр инструмента( для фрезеровки) cam считает траекторию инструмента, когда все закончишь, то все перемещения отправляются в постпроцессор, он интерпретирует их в g код и выводит в текстовый файл, который понимает станок. Все не сложно, нужно придрочиться просто
Есть ли тут тру программисты? Хочу научить фичакам генерить простой и легкий G-код для фанука по типу макропрограммирования с использованием переменных, чтобы не он не плодил бесконечные строки кода с примитивными ж1ж2ж3 и непонятными значениями координат, а мог в генерацию кода по приему программирования непосредственно размеров чертежа и создания кастомных функций "while do" для многопроходных законов движения, как если бы код писался вручную с любовью и творчеством. Люто горит от генерации бездушного постпроцессора, который даже при самой тщательной настройке не может в простой и легкий код. Реально не понятен дроч на все эти кам-приложения, когда в 99% случаев задействуется обработка не требующая простпроцессированной траектории и стойка сама может рассчитывать свои координаты.
В этом треде тусуются ЧПУ-шники всех мастей и возрастов, а так же те, кто стремится (за каким-то хером) в эту область вкатиться. Травим прохладные, обсуждаем станки, стойки, и т.д. Делимся опытом с аноном. Даунов посылаем нахер.
-----
Прошлый тред: https://arhivach.ng/thread/498428
Старая паста за технологов-программистов: http://pastebin.com/BeKrYk9N
Свежая за возможный карьерный рост: https://pastebin.com/2674nDjC
Что делать если тухнет СОЖ: https://pastebin.com/L3acQzCm
Ну и чуток про моделирование: https://pastebin.com/QFZQU8Bv
-----
Ну и естественно платиновая:
Небольшой FAQ.
Вопрос: Но как на завод-то без образования идти с пед. образованием и стажем, лол, или там вообще поебать? Поясните чуть подробней, буду благодарен.
>Ответ: Жопой читал видимо. Ты нихуя не понял.
>Это рашка. Здесь в каждом отдельном помещении законы и правила трактуют по своему. Истина в том, что если нужен годный специалист, всем насрать на образование, но не на каждом предприятии. На одном заводе меня даже не подпускали к чепеу просто потому, что не было высшего образования, хотя я уже тогда умел кодить, писал проги и любому дипломированному оператору проводил шершавым по губам. Платили 15-20к. На втором поставили к новому пятиосевику сразу, как пересек проходную, но разряд давать отказались, так и работал - в трудовой токарь, а по факту программист, наладчик и оператор. ЗП 60-70. На третьем сразу дали 5 разряд наладчика, хотя станки там у них самые примитивные и детали уровня болт. Сижу теперь в полнейшем ахуе с окладом 50к, зарабатываю стаж, готовлю перекат в сервисные инженеры. Пасту писал зажравшийся педр. 50к - 70к ему мало, блять.
>Еще раз - это рашка, здесь нет логики и здравого смысла, здесь все через жопу - квадратное точат, круглое фрезеруют, чернуху дерут на станках с оптическими линейками, микроны ловят на трофейных станках 30хх годов, а основной инструмент по сей день - напильник и шкурка.