24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>2371301 (OP) Все таки печет от того что ковровцы не замутили нормальный приклад, да и вообще хули они ебуться с жопной крышкой? Почему как у ар-ки не сделать?
>>2371301 (OP) >А-545 каким был, таким и остался NO Смотри на переводчик огня. А545 допилен относительно 2015-го года (3 пик). И он уже не 6П67, он А545!
Аноним ID: Константин Никифорович10/10/16 Пнд 23:27:18#8№2371407
>>2371301 (OP) Поскольку ак-12 всё, то почему не остановят выбор на а-545? В чём смысл упорного копротивления за ока, путём рассмотрения ещё и несвежего ак-74 с планочками пикачу и ароидным прикладом?
>>2371413 >Простота обслуживания полуграмотным долбоебом АК-74М никуда ближайшие 20 лет не денется, в данном случае оружие выбирают под Ратника. Пока их 100k комплектов, это не так много как кажется. >Лоббизм "Калашникова" Он будет всегда - им ещё свои ружбайки за кордон продавать. Какие ижевцы бы не были криворукие, всё равно их поделия будут покупать, пока жив бренд. Но А545 будут закупать, хотя бы мелкими партиями, для спецов и он имхо таки выиграл конкурс, но дороговат.
>>2371413 > Простота обслуживания полуграмотным долбоебом Это не должно быть так актуально, процент контрабасов в армии растет, насыщенность прибамбасами увеличивается, как уже сказал анон выше, васе можно и 74ку со складов дать, не обломается.
>>2371407 >почему не остановят выбор на а-545? 1) Отсутствие больших производственных мощностей и как следствие конская цена 2) СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ бывшего Ижмаша КК лоббирует само МО, А-545 там только для отвода глаз. "Бракоделы" и "бракозаказчик", классика.
>>2371479 Багет в чём? Калашников это бренд, его топить поражением в конкурсе не выгодно никому. У ЗиДа и по другим фронтам работы по горло, но амбиции по оружейке у них тоже есть. Вот интервью Тменова, ЗиД и не собирался КК переплёвывать, но есть задача сделать годный автомат для спецов. https://www.youtube.com/watch?v=sKDBD_MQ2EY С 2:50
>>2371624 >Чувствительна к загрязнениям Если даже классическая арка, по словам моих знакомых цахаловцев, норм себя ведёт, то эта с поршнем и подавно. Тут скорее проблема в другом: придётся новый завод строить, и с нуля набирать новый персонал, а КК будет брак гнать скорее всего.
>>2371630 > Тут скорее проблема в другом: придётся новый завод строить в США или Европе, и с нуля набирать новый персонал, а КК будет брак гнать скорее всего.
>>2371947 >А потом такие - упс, одна винтовка на троих. А какое отношение имеет нехватка производственных мощностей к отсутствию дроча на национальный престиж?
>>2371969 Совершенно необязательно, я прекрасно знаю что ты напишешь: красива (мне нравится), отдача меньше, дамаг больше (в батле), надёжнее калаша (пруфов сравнительных испытаний не будет, лучше посмотри на видосики где колаш клинит, а с элэр-триста таких видосиков нет!!!1).
>>2371966 >закупали только в ПМВ . Ну надо же, а флот, построенный на американских и германских верфях, не считается, лол? >>2371983 АК-12, АЕК-971, АК-74М. Впрочем, мы-то понимаем, что для порашного визгуна "приличное" означает "как у моих западных хозяев". Порода такая, униженная.
>>2371987 >детали Ну охуеть, все на АКМ переходим >500 гр Сравнительные данные по весу и размеру или обоссан >укорот Он и так "карабин" а если что, есть МА
>>2372073 >Так ты за АК-12 топишь или ароподелия и ко? За ароподелия. Просто если А545 тяжелее АК, то уж явно будет тяжелее АР. Арку тем более ещё можно облегчить, сделав ловер из пластика как черногорцы. http://www.tara-perfection.com/tm-4/
>>2372074 Смотря для чего. С шлемом с забралом так вообще кочерги городят. >>2371947 Зато КАКАЯ это винтовка! Ну и во время второй мировой всех царей уже расстреляли. >>2371957 Охуеть, нихуя это не было... >>2371981 mud-testы для кого снимали? >>2372042 Боезапас тяжелее, а летает примерно так-же далеко. Алсо АВТОМАТ БАЛАШНИКОВА >>2372088 Может ещё и ствол из фольги облитой пластиком?
>>2372111 >>2372112 Не рвись плз. Бутылочка - норм. Еще 100 можно её насиловать. Как и 54R закраину.
Аноним ID: Иван Жириновский11/10/16 Втр 12:23:02#75№2372119
>>2372109 Знаешь как черногорцы дрочат? Вот и стреляют они примерно так-же. Лол.
Арку сравнительно просто сделать охуенно легкой, такие решения с лейнером в полимерном стволе есть "в железе", и черногорский ловер - не предел по весу. Но живучесть данных решений в общевойсковом бое вызывает вопросы. У скара, к слову, ловер из коробки пластиковый, т.к. он там не нагружен
>>2372117 >Не рвись плз. Чет ты быстро слился. >Бутылочка - норм. Еще 100 можно её насиловать. >Как и 54R закраину. Ну мам, ну бутылочка, ну закраина! Смотри какие батлрайфлы, которые никто кроме спецов не использует, ну мам!
>>2372140 >Школопорватка Угомонись, порвался здесь один ты, видимо где-то начало доходить что батлрайфлы беззадачны. >А что используют спецы в РФ? >Ксюху, небось? Гиппербластеры используют. Дегроид ты в своем уме? Не знаешь какое основное стрелковое оружие в армии РФ? И не съезжай с темы.
Аноним ID: Иван Жириновский11/10/16 Втр 12:39:11#81№2372152
>>2372120 Выроют дырку в земле, засунут туда хуй и ждут землетрясения.
Ясен хуй что более лёгкая пулька малоимпульсного принесёт с собой меньше энергии. Но во-первых лучше слабо попасть, чем сильно промахнуться. Во-вторых сколько сейчас затратить патронов приходится на один фраг? В третьих если вернуться к винтовочным калибрам то боекомплект из-за своего веса уменьшится в разы.
>>2372164 >>2372227 >308 можно взять с собой не меньше чем закраин. >А бутылочек конечно можно больше взять. Велимир Далалович, вы бы к бы к бутылочке поменьше прикладывались. Не на пользу оно вам.
>>2372323 Дешевле производство, если я не ошибаюсь. Про лучшую экстракцию гильзы можешь не читать мантру.
Аноним ID: Иван Жириновский11/10/16 Втр 14:47:55#104№2372362
>>2372350 >Дешевле производство Это вытянуть-то конус проще, чем цилиндр? >Про лучшую экстракцию гильзы можешь не читать мантру. О да, а опыт использования одинакового оружия, отличающегося лишь стволом и патроном это - "врёти"
>>2371339 > хули они ебуться с жопной крышкой Может ты им бабла на разработку накинешь?
Откуда им другую крышку делать, если их стволы никому нельзя продавать? И учитывая жирное лобби расовых саботажников, пропихивающих говно в калаш, а калаш поверх всех, так никому и нельзя будет ещё 40 лет. А потом вообще РФ кончится.
В таких условиях возникает другой вопрос: хули они ещё в полном составе не сдристнули делать аек в США, где всё можно? Или как Лобаев - к арабам. Как сдристнул, так сразу появилась программа его возвращения, как финансовая, так и политическая.
Даже если ковров с лобаевым тут вручную держатся, остальные то съёбывают.
>>2372350 > Дешевле производство, если я не ошибаюсь. Одинаково, металла столько же, разница в одну матрицу. > Про лучшую экстракцию гильзы можешь не читать мантру. Почему? Там не только облегченная экстракция, еще более надежное запирание канала ствола телом гильзы. А вообще трудноизвлекаемость цилиндра по сравнению с конусом очевидна, даже гладкоствольные патроны имеют небольшой конус латунки, разумеется.
>>2372393 > Может ты им бабла на разработку накинешь? > А потом вообще РФ кончится. > В таких условиях возникает другой вопрос: хули они ещё в полном составе не сдристнули делать аек в США, где всё можно? Или как Лобаев - к арабам. Как сдристнул, так сразу появилась программа его возвращения, как финансовая, так и политическая. Обосрался.
>>2372378 Я считаю, нужно дешевое средство борьбы с мрапами, бронетехничками и совковыми бтрами. Что-то вроде винтовки марксманских калибров, но с каким-нибудь ёба-сердечником или вовсе подкалиберную, высокой начальной скоростью. И в отличие от антиматериалок дешёвую, полуавтоматическую и маневренную, чтобы можно было воткнуть в обычное пехотное отделение.
>>2372399 >>2372403 Нет смысла вкладываться в умную пулю, слишком дорого. Достаточно сделать дешевое и компактное СУО чтобы сделать каждого автоматчика марксменом.
А вместо умной пули будет "идеальное оружие" академика Шипунова (будут тратиться по линии выстрелов ПТУР и гранатометов а не по линии боеприпасов к личному оружию).
>>2372404 >Что-то вроде винтовки марксманских калибров >с ёба-сердечником >высокой начальной Вангую, что получится полное говно, которое при этом будет дорогим и не технологичным.
Винтовочный калибр с подкалибром - это сразу слабое заброневое действие. Высокая НС в таком калибре - это очень дорогой ствол. Подкалиберный боеприпас - это дораха. И лёгким оно всё равно не будет.
>>2372418 Низкое заброневое будет нивелироваться скорострельностью. Достаточно пару попаданий в мотор, чтобы он стал неработоспособным, пара попаданий в десантный отсек, чтобы покалечить несколько человек. Конечно, никто не говорит о полном уничтожении. А всё остальное нужно будет решать массовым внедрением новых износостойких материалов.
>>2372404 >Я считаю, нужно дешевое средство борьбы с мрапами, бронетехничками и совковыми бтрами.
>Что-то вроде винтовки марксманских калибров
>И в отличие от антиматериалок дешёвую, полуавтоматическую и маневренную, чтобы можно было воткнуть в обычное пехотное отделение.
Нет пути.
Потому что МРАПы стремительно тяжелеют, их защита улучшается. Старые БТРы тоже могут получить апгрейд защиты. А технички и особенно VBIED очень опасны.
Настолько опасны что на западе начали подумывать о легких 30мм пушках. А ещё начали делать ручные кулеврины 20мм калибра.
>>2372378 Да нахуй этот 6.5, 6.8 и пр. Если уж мутить что-то новое, то не простое баловство с калибрами, а действительно делать большой шаг вперед по эффективности.
>>2372499 Хуясно. Ты можешь объяснить нормально? В конусе больше площадь поверхности при одинаковой длине, конусность дает более легкое извлечение даже не смотря на грязь и лак. Это все есть и очевидно, да даже пистолетные патроны конусность имеют. Что такое объясняет твоя картинка? У цилиндрического патрона одно преимущество- магазины не так сильно изогнуты будут.
>>2372522 Сука ты тупая, конусность есть всегда. Но больше/меньше. Так вот взяли последнюю матрицу на меньший конус и поменяли на больший. Все, блджад. И вообще это новый патрон, там все матрицы новые, но их количество итоговое не поменялось.
>>2372542 Ты пизданул про запирание гильзы в стволе. Точная цитата: >еще более надежное запирание канала ствола телом гильзы Я тебе кинул картинку. Очевидно, что ты не видел как на самом деле патрон в стволе запирается. О чем с тобой дальше разговаривать? У 223 и 308 тоже есть конус, но не такой явный как на бутылочке.
>>2372576 Очевидно, что ты тупоглазое мудило. Запирание ствола осуществляется затвором, вообще, но да похуй. После покидания пулей твоего швитого 5,56 нато, напор газов держит ебаная маленькая гильза, которую распидорашивает давлением. То же происходит в нашем православном 5,45. И вот при меньших габаритах гильзы, наша гильза имеет схожую площадь поверхности, ибо геометрия, мать ее, а следовательно и держит схожее давление. А то, что ты принес мне картинку с джампом пули объясняет, что ты ебучий школьник без знаний внутренней баллистики, который с выпяченой губой кидается картинками на инглише и объяснить сам нихуя не может.
>>2372641 Иииии? Гильза держит напор газов, охуеть, да? Та вот конусная гильза имеет большую площадь прилегания, нежели цилиндрическая, тупо правило треугольника, геометрия. Короче, пошел нахуй, олигофрен с картинками.
>>2372652 Интересно, ты в приличном обществе тоже споришь так же? В чем проблема нормально объяснить свою точку зрения, а не многозначительно молчать и тыкать картинки? Ну и еще выдергивать фразы из контекста- выдает в тебе порашника и не знающего элементарных правил полемики.
>>2372655 Смысл в том, что похуй какой формы гильза, она все равно входит в ствол по самый фланец. Но ты читаешь мантру про: >в нашем православном 5,45
>>2372651 А вот на этом месте я дико проиграл: >Та вот конусная гильза имеет большую площадь прилегания, нежели цилиндрическая, тупо правило треугольника, геометрия.
>>2372661 Смысл в том, что ты дебил и не можешь в пространственное мышление. Для чего существует конусность гильзы? Оно так легше достается после деформации от выстрела. Если где то есть вздутие, то его не надо тащить через цилиндр, достаточно стронуть и дальше канал разширится из-за конуса. С этим ты спорить не будешь? Наши усилили эффект, на всякий типа, усилив конусность.
Аноним ID: Иван Жириновский11/10/16 Втр 18:40:54#156№2372816
>>2372807 А че разрабатывать. Его у нас каждый или не каждый... в зависимости от определения нормального патрона у каждого в голове патронный завод выпускает, ну кроме, может, техкрима который нормальных патронов не выпускает вообще
>>2371503 >>2371594 Какой блядь охуенный? Любой веслообразный приклад будет лучше чем имеющийся. >>2371393 А что не такого то? Выдавил пин и разбирай, с приклдом в отличии от араподелия и нынешнего аек выебываться не надо.
А хотя ты имел в виду хохлов, пока госзаказ жив буде и форт жив, они же там не только копии таворов и галил клепают, но и вот: http://bmpd.livejournal.com/2144415.html
>>2373009 В чём выражается экономия? >>2373012 Дело не в данных, дело в > У ПИДАРАХ СРАТНИК А БАЖЕСТВЕННЫЙ КАРБИД БОРА У ШВИТЫХ Всем интересующимся давно было известно, что и пластины тяжелее, и 6Б45 несколько менее удачный конструктивно по сравнению с IOTV, суть именно в визге – вбросить говна приправив "остроумными" шуточками.
А так, может и у нас из карбида бора сделают, когда нибудь: http://izvestia.ru/news/632291 >Новая НИР была официально открыта в январе 2016 года. >Одно из главных направлений исследований - разработка и внедрение новейших материалов... >До недавнего времени в России производства карбида бора не было. Но сейчас экспериментальное производство налажено на предприятиях «Бифорс» и «НЭФС-Союз», - рассказал «Известиям» представитель Минобороны. (в списке продукции еще нет)
>>2373238 >ЕСАПИ легче при сравнимом уровне защиты, но и дороже. >переможный ты мой поросеночек. Так и запишем: божественный карбид бора тяжелее корунда.
>>2373271 А я про что. Гениальных (не побоюсь этого слова) проектов куча. >>2373272 Знаешь, хоть и швайнокараси не фонтан, но с некоторых пор залупинцы пробивают новое дно и создают им серьёзную конкуренцию.
>>2373283 Что ты несёшь, ебанутый? Я написал что отечественные массовые бронепластины тяжелее аналогичных по уровню защиты американских, ты объявил меня "переможным поросёночком" и "залупинцем". Определись уже с моей политической принадлежностью и с тем, тяжелее ли ESAPI по сравнению с Гранитами, лол.
>>2373341 > Их сожгли А все эмки потенциального противника заклинили, мы победили. > Килограмм это сотня лишних патронов А аког это 50, давай выкинем все прицелы, один хуй 100 тысяч патронов на убитого врага? > Только выиграли? Кроме парашемемов есть что сказать?
>>2373354 Прикинь, их так и носят, 6-10 готовых в разгрузке, остальное - в рюкзаке. Новость? Это тебе не вкалодутие где каждый раз снаряженный магазин достается.
>>2373359 Тогда это уже нихуя не сотня, а на фоне 40 кг общей снаряги - вообще хуйня >>2373357 Если делать дороже то его на всех тупо не хватит, но откуда школьнику знать цену деньгам
>>2373363 А лучше вообще сковородок чугуниевых навешать вообще копейки выйдет. >>2373367 > тупо не хватит Вся суть нищеармии Зато Сирию бомбим на это бабло. А там уж как-нибудь, как диды.
>>2373364 Прикинь многие в рюкзаке уже только снаряженные носят и такие дикие БК им не нужны, кроме спецуры длительных выходах, но они вообще тяжелые броники с керамопластинами не носят и в велошлемах рассекают.
>>2373371 Это тут причем? Я могу секторный магазин из КНДР принести, там еще больше влезет. >>2373369 Ну ты естественно уже все посчитал и можешь нас ознакомить с пруфами?
>>2373373 Когда они так бегают, значит знают что в случае выстрела из сарая, этот сарай через 10 минут снесут швитые опачи и тандерблохи. Увы, в российской армии такое взаимодействие на данный момент невозможно.
>>2373376 На что на "это"? На легкие шлемы? На спецназеров в легких брониках? Так тебе это в ликбезе могут подробно разжевать, если в гугл не обучен. И что "гребешки"? >>2373381 Именно поэтому так бегают вообще все йоба-спецуры? И на бабаха в кустах тоже тандерболт налетит до того, как он выстрелит? А чего армейцы тогда себя упаковывают с пяток до макушки? А может просто этим людям приходится делать горные перехо по 3 суток? >>2373387 Начинай считать. Только между делом поинтересуйся сколько стоят масштабные учения, в т.ч. с пусками всяких йоб, хотя если их вообще не проводить, то збс будет. Вообще нахуй всю эту армию, раздадим каждому мужику по экзоскелету и болтеру.
>>2371969 Обязательно надо писать в трёхсоттысячный раз про достоинства ароида с поршнем? >>2371630 Если даже классическая арка, по словам моих знакомых цахаловцев, норм себя ведёт, то эта с поршнем и подавно. Бля, че вы заладили с энтим поршнем? У арки сейчас нет проблем с надежностью из-за отсутствия поршня. Так нахуй он нужен? Только дрочерам..
Автомат SPIW конструкции компании Harrington& Richardson (H&R) был наиболее неортодоксальным по конструкции. Он использовал концепцию револьвера с открытыми каморами разработки американца Дардика (David Dardick). Патроны типа tround имели пластиковые гильзы, в сечении имевшие вид скругленного треугольника, и снаряжались тремя стреловидными пулями каждый. Автомат имел три ствола в одном блоке, так что стрельба велась «залпами» по три пули в каждом, по одному патрону или очередями произвольной длины с темпом 500 патронов (1500 пуль) в минуту. Патроны подавались из барабанного магазина емкостью 20 выстрелов. Подствольный гранатомет имел револьверную конструкцию с трехзарядным звездообразным магазином-барабаном.
>>2373271 Вот этот дебильный мемасик >просто в России дешевле будет, если бабы еще "ваньков" нарожают >бабы еще нарожают - очень сомнительный аргумент, а вот разница в цене почти на порядок (вторая таблица >>2373271 ), при дополнительном весе в 20% ( >>2372909 ) заставляет отнестись к нынешнему выбору (при сравнении бюджетов особенно) - как к имеющему серьезные основания.
(впрочем мне как "ракетчику" по ВУС - эта ваши "копеечные" расчеты... а вот что развертывание космической компоненты СПРН идет с задержкой...)
>С конца 80х и все 90ые, а также большую часть нулевых нам втирали байки о "солдатах будущего" - суперэкипировке и супероружии солдат США и НАТО ближайшего (90ые и 2000ые) будущего. Рекламировались программы с грозными названиями и демонстрировались макеты и демонстрационные образцы футуристических "пушек" с кучей кнопочек и прочих рюшечек.
>Ну и где это всё? Где суперавтоматы-стрелковые комплексы с чудо-гранатомётами и мегаприцелами, где в комплекте только микроволновки не хватает? Где чудокостюмы с эффектными наглазниками как у "Унисолов", с грозными "намордниками" масок и прочее-прочее...
>>2373751 Вот эта новая ебалайка весит на килограм с хреном больше старой СВД. Нахуя эта дура, разве она так разительно лучше стреляет, что не придется бегать и менять позиции?. Или концепция поменялась, и она для стелс-пихоты в экзоскелете?
Этот показатель не хуже чем у СВДМ (у них кстати унифицированные стволы).
>что не придется бегать и менять позиции? Вот как раз с ней будет легче менять позицию чем с новым апдейтом СВД - СВДМ весит 5.3кг без патронов и оптики.
А теперь вспоминаем то что от новых снайперок требуют повышенную точность и кучность + модульность (прицел, насадка под него, глушитель, сошка). Старая СВД это не обеспечивала, а новая СВДМ зело тяжелая громоздка, и недостаточно тактикульная.
Аноним ID: Иван Жириновский12/10/16 Срд 14:34:05#236№2374021
>>2373452 Это у ватанов она подвижная, а у пархатых она жестко закреплена.
Иногда кажется что скоро все околоспецназы и армии будут вооружены ароидами и глоками, ходить в опскорах и мультикаме. Кроме Россиюшки с божественными Ратником, А545 и ПЛ-15.
>>2374367 И где там этот шарнир? Если ты про тот, которыйна ксюхе стоит, то нет, такая хуйня не подходит. >>2374368 Точно? Фото шакальное, по нему не разглядеть.
>Специалисты «Калашникова» уверяют, что им наконец удалось решить вопрос с надежной установкой дополнительных прицельных приспособлений на АК-платформу. У АК-12 съемная крышка ствольной коробки с планкой Пикатинни, которая крепится на два замка (в передней и задней части), а жесткий подпружиненный элемент внутри выбирает люфты.
>>2374383 И это спасет от люфта? Шарнир по мне так не лучший выбор в качестве опорной точки. На ак-12 версии 15-го года планка Пикассо шла цельной и крепилась на ласточкин хвост в отличие от старой версии, где было что-то подобное СВДМ.
>>2374399 Ну в этих извращениях хотя бы не теряется жесткая связь узла ствол-планка Буратини при неполной разборке. Вообще, идеальная схема вот: только что диды не поймут.
Расскажите про магазины на 60 и более патронов в новых автоматах. Они будут штатными как сейчас 30-зарядные? Или ненужные погремушки? почему трехрядных нет?
>>2374570 Зачем тебе балансир в малом автомате? который по сути имеет две задачи: быть коротким для тесных помещений и быть максимально дешевым PDW; балансир для №1 не нужен, а для №2 дорого
>>2375197 Перекрытым полем зрения и изъёбством с фокусировкой? Очень надеюсь, что на А-545 догадались запилить V-вырез для малых дистанций вместо злоебучей дырочки, через которую нихуя не видно.
>>2375225 Зачем тогда заморачиваться на сложный механический прицел? Могли бы влепить примитивный целик с мушкой без регулировки и брусок Макиавелли - цену изделия бы заодно снизили.
>>2375218 Швятые как то не жаловались и вполне себе воевали и с диоптрическим легче стрелять в цель.
Аноним ID: Иван Жириновский13/10/16 Чтв 14:22:55#314№2375469
>>2375107 Интересное поделие же. Штатный усм, при этом каргокультистский предохраниель. Интересно как они там передний вкладыш организовали. Что-то ни на фото, ни на видео я его толком разглядеть не смог.
Будь он на гражданском рыночке я бы заинтересовался. Лично для меня в качестве минуса из того, что можно разглядеть, видится только невозможность поставить штатный складной полиамид.
Аноним ID: Иван Жириновский13/10/16 Чтв 15:16:49#315№2375505
>>2375234 Да как две тридцатки, соединенные валeтом же.
>>2373452 >>2374043 >>2374021 >>2374011 Всегда улыбают эти потуги типа пожесче закрепить крышку ствольной коробки из фольги, а потом припиздячить туда карго-пикатиню и прицел с насадкой килограмма на два.. Необучаемые не понимают, что ее можно хоть фрезерованную сделать, один хуй будет дрочево стп. Апвер, ствол и прицел должны соединятся жестко и не разбираться при каждой чистке, прицел может сниматься, но потом пристрелка лол. А у свк походу так и есть, ствольная коробка наверху и единое целое со стволом(ну жесткая посадка, ладно). Хоть прицелы теперь нормально можно крепить. Но вся эта карго-тактикульность немного раздражает..
>>2375859 Токтикульность уже плотно входит в жизнь, то, что решили использовать буратино, это логично, раз он прижился по всему миру, а ластохвост, хоть и был прогрессивен в свое время, себя изжил, а по поводу крепления я с тобой полностью согласен, изъебства ижмаша, это, ужас просто.
>>2374594 Ебать колхоз. Он сам что ли тактикулил, из детского конструктора и найденных на свалке железяк? Жиды не могут своему самому элитному йоба-пецнозе нормальный тюнинг-кит купить? Ладно бы какая-нибудь Буркина-Фасо, но Израиль же! И Ока хоть бы болгарские Арсеналы купили.
>>2376154 >>2376051 >>2374986 Как же проигрываю с комментаторов-сракоболистов. Гражданские люди, никогда не державшие оружия, пытаются учить профессионалов. Это просто КЕК
>>2376138 Зачем второй-то глаз закрывать, который не в ночник смотрит? Один глаз иногда закрывают, перед тем, как войти в темное помещение, чтобы заранее адаптировался к темноте, а тут зачем? Тем более там светло.
>>2376351 Чтобы ночник использовать, ты че тупой такой? Глаз закрываешь - ночь, темно. Открыл - светло. С открытым глазом зачем ночник нужен? Там можно и обычный прицел использовать.
>>2376173 Жмурить один глаз это зашквар навсегда.. Еще давным давно в совке, до появления всяких айписе и прочих, когда мне было 18 я купил свою первую ружбайку, и в совковых книжках было написано - НЕ ЖМУРЬТЕ ГЛАЗ!!!111 Ну я и рассудил, что с самого начала лучше и не жмурить, лол. Что с гладким, что с нарезным, что с оптикой, что с пистолем.. Неужели это так трудно?
>>2376194 >азаза зажмурился Если по поводу тюнинга можно кукарекать долго, то ЗАЖМУРИЛСЯ - это однозначный и объективный косяк во всех школах стрельбы, даже не притягивая ойпяси. Какие еще будут маняоправдания? К заходу солнца глаз адаптирует? Еврейский б-г ему так делать говорит?
>>2376353 Я нихуя блять не понял, какого хуя когда смотришь в ночник то на дворе ночь а когда обычным глазом - день? То есть глаз надо закрывать чтобы наступила ночь и не было рассинхрона? Ты ебанутый?
>>2376371 >школка ПРАКТИЧЕСКОГО А ОНАНИЗМА ДЛЯ ОМЕЖЕК не прищуриватся! >Крис Коста и Тревис Хейли всегда стреляют из трех, включая шоколадные, глаз. >ОНИ ЛУЧШЕ ЗНАЮТ, НЕЖЕЛИ ЭЛИТА СПЕЦВОЙСК
>>2376545 >>Сракоболист, уймись уже наконец. К сожалению никогда не входил в эту элиту элит. В ойпяси тоже. Но всегда с открытыми глазами стрелял, еще совковая школа, говорил же..Может йоба-воены знают что-то такое.. секрет какой есть?
>>2377303 К тому, что светлого будущего с дорогими тактикульными автоматами не будет может и не быть. Никогда не стоит забывать, как выглядит оружие, когда его нужно много, быстро и дёшево.
>>2376173 Я за вышесказанных комментаторов не скажу, но все же замечу что спортсмены стрелки отстреливают патронов в разы побольше вояк, посмотри ipsc-тред в /w и охуей от цен на это.
Специально для совочков, ретроградов и прочих граждан с синдромом "не было - нинужна и вообще понты" наваяли годную статейку про пользу коллиматоров http://machak-silver.livejournal.com/7333.html (Автор этого поста был предупрежден.)
Помню, школьником в 10-м кл, возили нас на стрельбище. Автоматы были совсем еще новые, так для того, чтобы поставить переводчик в автомат, пришлось приложить немалые усилия (уж больно тугая пружина),- я просто "пролетал" это среднее положение,- из одиночного сразу на предохранитель и так же с предохранителя на одиночный. Одним пальцем там бы и с предохранителя не снять.
Аноним ID: Иван Жириновский15/10/16 Суб 21:06:56#385№2379086
>>2379025 Почему, когда его делают на 12ых вепрях, его постоянно оттуда снимают? >>2379061 Проблему "щели для грязи" это не решает, например.
>>2379076 Ньюфаги не знают: надо переводчик чуть от коробки ввверх тянуть, тогда нормально идет без анального пролапса. Там шишечки в ямочки на трех положениях для какой-никакой фиксации. Правда упорные и сильные рано или поздно раздрачивают переводчик до свободного хождения без этого.
Аноним ID: Иван Жириновский16/10/16 Вск 02:20:53#404№2379536
>>2379499 Вот человеческий предохранитель. Как раз швитой показывает. >>2379483 Представь себе что ты наловил говна в щель для грязи, для того, чтобы его оттуда вытащить тебе нужно провести неполную разборку. Вопрос к знатокам, сколько деталей можно проебать на ак-46 (а оставить там ловер на одном пине висеть, как на арке - нельзя, так как полностью переломить его мешает шахта магазина) и на акм, но при этом сохранить возможность хоть как-то стрелять?
>>2379536 Цитатка из кинца про тактикул перекаты ееее морпехи рейнджеры гад блесс америка - охуенный аргумент, да. Конструкторы-наркоманы зачем-то делают предохранители, модифицируют их, вот дурачки.
Аноним ID: Иван Жириновский16/10/16 Вск 04:10:06#410№2379612
>>2372249 Не пизди, у него затворная рама легче, т.к. часть энергии отката запасает балансир. Вы мне лучше скажите, за счет чего гасится энергия балансира/затворной рамы. В обычном оружии система незамкнутая, расколбас от ударов в крайних положениях на автомат передается, а здесь?
>>2380911 За счет чего гасится их энергия, вот что непонятно. Если они останавливаются, ударяясь друг об друга, то их должно распидорасить со временем, система-то замкнутая получается. В обычной автоматике импульс отката/наката передается на оружие.
>>2380947 А есть читы для этой дрочильни или какой-нибудь взломанный вариант? Мне не интересно наганы месяц разбирать на время, чтробы смотреть то, что действительно хочется.
>>2380960 >В обычной автоматике импульс отката/наката передается на оружие. Да и энергия рассеивается в тепло на пружинах (кроме собственно пружин - частным случаем, очень жестких, пружин являются сами детали оружия.) Ну так и здесь, в конечном счете >импульс отката/наката передается на оружие - только (судя оп этой gif-ке), там еще и растягивающие силы возникают. И в общем да, >распидорасить со временем Но, например, ствол - с той же периодичностью испытывает растягивающие силы, причем гораздо боле суровые.
>>2383461 Хардингуш или Карден писал что в отряде принято скопом закупаться однообразной формой, то есть если купили мультикам, значит и докупай экипировку в мультикаме ну или по крайней мере чтобы не сильно выделялось.
>>2383461 Официально они могут в чем угодно ходить, чисто теоретически. И закупаются согласно своим собственным хотелкам, главное сохранять единообразие.
>>2383731 При зажмуривании острота зрения открытого глаза падает в среднем на 20-30% процентов. Потому, например, все спортивные стрелки шмаляют с белой блендой поверх нерабочего глаза.
>>2384491 >>2383767 А нестендовые тогда как должны стрелять? Я вот например правша, но ведущий глаз у меня левый. Не зажмурившись очень трудно будет прицелиться.
>>2376173 Справедливости ради случается, что непосредственные участники хуже разбираются в теме, чем левые казалось бы люди. Мало что ли было случаев, когда военные выдумывали для себя всякие мифы и вредные привычки вроде открытых люков на бронетехнике?
>>2385102 >случается, что непосредственные участники хуже разбираются в теме, чем левые казалось бы люди >Мало что ли было случаев, когда военные выдумывали для себя всякие мифы и вредные привычки
>случается - Да случается >Мало что ли было случаев - есть такое, наверное во всех субкультурах есть подобные мифы. И? Если не совершать классической ошибки "генерализация частных случаев", то все равно, в ОБЩЕМ - "профессионал" в своей области - окажется компетентный "НЕпрофессионала", в среднем. Но можно не сравнивать вероятности верности суждений, а просто попытаться, по возможности, рассмотреть каждый ЧАСТНЫЙ случай. По существу важно только: Есть ли значимые основания под высказанными выше замечаниями?
Во-первых зажмурить и просто закрыть глаз, это несколько разные вещи. (но преимущества бинокулярного зрения всё равно теряются) Во-вторых можно поступить как делают некоторые левши (с левым ведущим глазом), для стрельбы с правого плеча. Пикрелейт.
>>2385196 Точнее в обоих случаях А545. АК-12 позиционируется как более простой и универсальный, мол А545 слишком йоба и для спецуры, но первая версия очевидно была дорогой. Я не знаю почему 2 года мозги ебали.
>>2387635 >А что, собрались против экзоскелетов воевать, в Зоне? Дебил.
>Будут задачи, будет и другой патрон >ко-ко-ко
Чтобы дозвуковой пулей пробить тяжелый бронежилет высокого класса защиты, нужна пуля массой 76 грамм, да еще и с сердечником из карбида вольфрама.
Для патрона СЦ-130ПТ заявляется кучность стрельбы 25мм на дальности 100 метров (1 МОА / угловая минута), для патрона СЦ-130ВПС - гарантированное пробитие 16мм стальной плиты на дальности 200 метров или тяжелого бронежилета 5 класса защиты (по ГОСТ) на дальности 100 метров.
>>2385225 Анон>>2385089 на связи. Вчера пострелял в тире из аирсофтной эмки. Решил проверить, каково будет стрелять с открытими глазами. Вполне нормально оказалось, никаких проблем не возникло, долю секунды мозг переключал внимание на правый глаз, а потом без проблем водил прицелом туда-сюда, не переключая зрение на другой глаз. Каких-то преимуществ от бинокулярного зрения не заметил, потому что изображение со второго глаза все равно размытое, четко видна только цель в прицел.
>>2372426 да ты че он верит что дигтеревцы самобытная маленькая мастерская сделавшая великий автомат, а концерн калашникова мегакорпорация купившая всех и заставляющая брать свой продукт, не разрушай картину мира
>>2385089 Дело тренировки, причем недолгой. Для разнообразия тренировался иногда стрелять с левой руки и заодно левым глазом. Ну ничего сложного. Тебе или в левосторонней работатьэто просто, или правым глазом целитьсядело двух тренировок. Разговоров больше короче..
>>2387917 Кстати, да, с какого хуя отдача-то отсутствует? Дерганье затворной рамы только компенсируется же. Вообще улыбают эти костыли на костыли, легче новый автомат сделатьарку(нет), чем дрочить схему, которая была актуальна во время/после Второй Мировой.
>>2389791 Решение по какому вопросу? Решение о производстве обоих моделей было принято еще в прошлом году, но сейчас вдруг от АК-12 отказались, и ИЖ притащил новую пищаль
>>2389229 Последняя надежда на успех гренделя. Сменный ствол кстати так-то на любом колоше сменный, но не везде - быстро, лол. >>2389231 На третьей фотке видно колодку с шарниром с акс74у-образного укорота. >>2389292 Что ты. Галил-то в отличии от этого поделия с фрезерованной коробкой, с левым переводчиком, с сошками, с открывашкой для пива. До уровня галила ещё ползти и ползти.
>>2389912 > Последняя надежда на успех гренделя В каком смысле? Успех гренделя это было бы принятие на вооружение оружия, с этим калибром, в швятых штатах, а так просто еще один ствол под этот калибр.
>>2389234 О блядь, этот ШАРНИР.. Такой-же ебаный костыль как и БАЛАНСИР..А еще БОКОВАЯ ПЛАНКА и много чего Они даже в каргокульт не смогли.. Еще одна причина гуляния стп этот их ШАРНИР НА КРЫШКЕ ИЗ ФОЛЬГИда хоть бы и фрезерованной, слишком большая длина/рычаг/ненужное увеличение веса Кто-то помню кукарекал, что мол открытый прицел АК по сути тот же ШАРНИР. Лол, нухуя не тот же, во-первых это все-же ОТКРЫТЫЙ ПРИЦЕЛ(хотя он и охуенно точный кто в него умеет), во-вторых там длина с гулькин хуй, а соответственно рычаг/нагрузка никакие, в-третьих сверху не крепится прицел/ночник/килограмма на полтора всякой хуиты.
>>2390775 Им бы что-то с перевернутой схемой намутить, типа как эта их новая снайперка, а также короткий ход поршня как на СВД, и НИКАКИХ БАЛАНСИРОВ БЛЯДЬ!!11. Хуй с ним пусть удар затворной группы лучше будет, или облегчить затворную раму максимально как-то.. Ну и для задротов опцию модульность, смена ствола там на тяжелый/длинный/короткий и все остальное тоже разборное как на их любимой арке. Вариант утяжеленной фрезерованной ствольной коробки неплохо бы(тогда отдельной снайперки/марксманки не надо). Хотя ведь перевернутая схема это те же ловер/апвер? Может проще арку делать?нет
>>2390781 >Вариант утяжеленной фрезерованной ствольной коробки неплохо бы(тогда отдельной снайперки/марксманки не надо). Если ты таки про >>2389229 то там уже и без того тяжелая рпкшная коробка.
Для идеала, в калаш достаточно засунуть затворную задержку, переводчик огня слева и справа для большого пальца, рельсов, шарнир на крышку и всё. Почему до таких простых вещей бракоделы ижмаша не додумались ещё в нулевые?
>>2390970 > затворную задержку, переводчик огня слева и справа для большого пальца кроме операторов и стрелкового кружка нахуй не надо никому > рельсов Хоть на ппш налепить можно > шарнир на крышку Это проблему не исправит.
>>2391015 Ту проблему, которую ты решаешь установкой шарнира.
А тебе все это надо, чтобы как у НАТЫ или по каким-то определенным причинам? Ни переводчик огня ни задержка не влияет на качество общевойскового боя в достаточной мере.
>>2391017 >Ту проблему, которую ты решаешь установкой шарнира. Критики этого решения до сих пор не видел. Сербы ставят и им норм. На АК-12 тоже внедрили.
>А тебе все это надо, чтобы как у НАТЫ или по каким-то определенным причинам? Ни переводчик огня ни задержка не влияет на качество общевойскового боя в достаточной мере. Карден говорил наоборот. Да и вообще люди говорят неудобный переводчик огня. Задержка позволяет не передёргивать затвор постоянно.
>>2391021 То, что это не решает проблемы устойчивости крышечки, совсем не решает. Как подвижный элемент, она не будет точно в том же положении, что была до этого зафиксирована перед открытием или даже выстрелом. Так что крепление к ней прицелов один хуй плохое дело. Хочешь лепить сверху - перелопачивай весь автомат. остальное несерьезно.
А ты сам - люди или кто, автомат держал? Мне нормально было. Часто в бою режим огня менять нужно? Если ты солдат? Ну, на всяких аройдах, может и надо осечки досылателями исправлять постоянно, в калаше - раз за магазин. Еще раз, эта выигранная секунда в общевойсковом бою нахуй нужна? Спецуре надо, без вопросов.
>>2388885 > легче новый автомат сделатьарку(нет), чем дрочить схему, которая была актуальна во время/после Второй Мировой. Внезапно по кучности очередями АК-74 ебет твои арки-хуярки. Нежданчик, да? "Схема времен Второй Мировой" у него, блядь.
>>2391064 Хули удивительного, у АК-74 и дульная энергия меньше, и скорострельность в полтора раза ниже. Вот соревнования АК-101 С М4 было бы интересно посмотреть.
>Американский специалист П. Дж. Кокалис (к слову, сам имеющий три ранения из «калашникова»), получив возможность испытать АК101, писал: «вариант под 5,56 мм патрон HАТО, который я отстрелял, показал значительно лучшую кучность, чем любой автомат калибра 7,62х39 мм или 5,45х39 мм. У него была такая же кучность, как у М16 и всех других штурмовых винтовок под этот патрон, из которых я стрелял.
>>2391080 >к слову, сам имеющий три ранения из «калашникова» Ну это точно эксперт. Как если бы постоянно опиздюливаемый был бы знатоком рукопашного боя.
>>2391224 – товарищ главнокомандующий, мы проебали третью мировую американцам потому что наши солдаты слишком долго перезаряжались! Американцы перезаряжались быстрее, и в результате у них был выше дамаг в минуту!
>>2391261 Всё блядь, возвращаем берданки раз быстрая перезарядка солдату не нужна!! Из за таких мудаков как ты, солдаты получают вместо нормального штык-ножа хуевый консервный нож и прочую хуйню, ты небось еще за сапоги с портянками топишь?
>>2390970 А про АК74М3 мы не слышали? >>2391080 Риторический вопрос: почему же тогда калашоиды под 5.56 даже в сша менее распространены, чем под калибр комми-блока. Даже среди каштомов.
>>2391515 >Риторический вопрос: почему же тогда калашоиды под 5.56 даже в сша менее распространены, чем под калибр комми-блока. Даже среди каштомов. Тому что а) АК101 в США никогда не продавали и б) surplus - реднеки брали дешевые калаши не для того что бы стрелять дорогими 223Рем, а для стрельбы дешевым сарпласом 7.62х39 и 5.45х39.
>>2391564 >а) АК101 в США никогда не продавали и Ага, знаешь объём гемора, который нужно испытать простому цивилу, чтобы получить полностью автоматическое оружие изготовленное до 1986 года? А с изготовленным после 1986го всё ещё веселее. Не говоря уж о плясках с 922r, которое приходится совершать практически с любым полуавтоматическим. Ну это ладно, ведь куча калашоидов в сша попала как вёсла-сайги, в том числе и 5.56, как наборы запчастей, в том числе и 5.56, да и любой набор запчастей мог бы превратиться в 5.56, всего-то новый ствол, затвор и магазин. >б) surplus - реднеки брали дешевые калаши не для того что бы стрелять дорогими 223Рем, а для стрельбы дешевым сарпласом 7.62х39 и 5.45х39. Дешевый 223рем стоит так-же, как и 7.62х39 и 5.45х39. Частные фирмы могут выпускать свою продукцию хоть в 5.56, хоть в .300AAC, хоть в 6.5 гренделе, хоть в чем угодно, но тем не мнее всё равно основная масса их продуктов - 5.45 и 7.62
>>2391597 >Ага, знаешь объём гемора Знаю. Поэтому и не продавали, и АК101 сейчас только в Индонезии да в Уругвае можно найти.
>Дешевый 223рем стоит так-же, как и 7.62х39 и 5.45х39. Сегодня возможно. А раньше цинки восточноевропейских 5.45 и 7.62 серьезно подорвали рынок, поэтому калаши под эти калибры и популярнее чем под 5.56.
>>2371301 (OP) Господа, а зачем вообще нужен новый автомат для армии? Если не брать в расчет попил бюджета, то не будет ли более целесообразным направить средства на улучшение качества уже выпускаемой продукции и закупку/производство современных прицельных приспособлений, которые действительно смогут повысить эффективность огня индивидуального оружия?
>>2391691 >зачем Повышение эффективности стрельбы.
>улучшение качества Это должно быть само собой разумеющееся. МО не волнуют проблемы ижебракоделов. Гонят брак, военная приемка все это фиксирует, идет ата-та пока не будет нужное качество.
>и закупку/производство современных прицельных приспособлений, которые действительно смогут повысить эффективность огня индивидуального оружия? А вот для этого нужна пресловутая планка на всю длину ствольной коробки.
Т.е. простым боковым переходником не обойдешься. Но вот комплект обвсеа КМ-АК не соответствует требованиям повышения эффективности стрельбы.
>>2391745 А погуглить состав Ратника, частью которого являются автоматы, так трудно? Поищи на russianarms 6б69, по моему, там более-менее полный состав.
>>2391743 >Повышение эффективности стрельбы. Возможно только в случае разработки принципиально нового патрона и конструктива. Г11 передает привет.
>боковым переходником не обойдешься >планка Качественный крон, который держит ноль, например RS Regulate AK-310M, дешевле новой винтовки с красивостями. Так зачем использовать средства столь неэффективно?
>>2391784 >Ратника, частью которого являются автоматы Ну так, а я о чем. Зачем автоматы, когда оптика нужна уже вчера. Всем. А не только в составе попильных комплектов.
>>2391818 >АЕК Это который идет доргой АЛ-7, который показал, что система со сбалансированной автоматикой не жизнеспособна, ввиду крайне низкого ресурса? Хорошо. А что еще? Все. Остальные - то же самое стрелковое оружие, что и у всех. Ни о каком действительном повышении эффективности речи не идет. Очередная попильная программа ас из.
>Американский недокрон Это действительно хороший кронштейн, образец того, как надо делать качественные вещи. Или у тебя ненависть ко всему американскому?
>>2391734 >>2391940 Вы ебанулись калематар с четырёхкратником сравнивать? Аналог АКОГа – 1П29 (точнее, аналог SUITа, ибо ещё в 80-х пилился), и ничего более современного в войсках сейчас нет.
>>2391793 Тут просто один беспруфно кукарекнул >>по кучности очередями АК-74 ебет твои арки Может быть имея ввиду цифры из ТЗ, которые никогда так и не были выполнены даже заводскими стрелками-испытателями Так что обоссыте его ребята!
>>2392129 >>2392129 >>написал про дульную энергию(которая выше на гулькин хуй), тогда как отдача это импульс патрона, написал про скорострельность, тогда как у арок этот параметр настраивается в широких пределах. И даже написал про контру, тогда как там калач 7.62. Лови струю мочи, маня!
>>2392160 >которая выше на гулькин хуй 1776 (M855 из M16A2) против 1328 (7Н6 из АК-74), всего лишь на треть, какие мелочи! >тогда как отдача это импульс патрона mv^2 и mv это совершенно не связанные характеристики, ок. >написал про скорострельность, тогда как у арок этот параметр настраивается в широких пределах Тогда и у АК настраивается, хуле – хочешь ставь затворную раму из титана, хочешь из стали. Швабодка! > И даже написал про контру, тогда как там калач 7.62. Ну так кроме кантры у тебя пруфов и нет.
>>2392175 >>mv^2 и mv это совершенно не связанные характеристики, ок. Пропорционально скорости и квадрату скорости, одно и то-же ведь? На математике так не говори.. >>у АК скорострельность настраивается, ставь затворную раму из титана И какая там будет скорострельность? Так уж получилось, что у арок скорострельность разная у разных моделей и ее можно настраивать в широких пределах. А что там с затворной рамой из титана? И если скорострельность так изи меняется на АК, тогда тем более зачем ты тащишь мой тезис о изменяемой скорострельности? Сам доказываешь, что она меняется? Так и я о том же говорю. Только по-твоему она меняется еще больше.. >>1776 (M855 из M16A2) против 1328 (7Н6 из АК-74) Тогда уж с м4 сравни. И уже не на треть, так? >>Ну так кроме кантры Если уж пишешь про контру.. И самое главное, что доказываем-то? Что у арки кучность очередями хуже калаша? Зачем, если это не так? В твоем пруфе про новости, даже заводской испытатель(а это пиздец какой опытный стрелок, и немного, совсем немного заинтересованный), не смог показать результат вменяемо лучше арки. Если есть интересный материал про кучность очередями(только не Петрова, Потапова и иже с ними), приноси, будет интересно почитать/посмотреть.
>>2390055 Не понял поста, причем тут грендель и 4.6x30mm? Арки в гренделе между прочим даже у нас, в России, среди мажорных спортсменов IPSCишников есть.
>>2392237 >Пропорционально скорости и квадрату скорости, одно и то-же ведь? На математике так не говори.. То есть то, что скорость больше и пуля тяжелее, не значит что импульс больше, ок, так и запишем. >И какая там будет скорострельность? Какую "настроишь", такая и будет, лол. >Так уж получилось, что у арок скорострельность разная у разных моделей и ее можно настраивать в широких пределах. Точно, я и забыл что существует только один колаш, и что Женевской конвенцией запрещено вносить в конструкцию изменения. >Только по-твоему она меняется еще больше.. Иди проспись, у тебя белочка уже. >Тогда уж с м4 сравни. И уже не на треть, так? А у АКС-74У ещё меньше, колаш победил. >Зачем, если это не так? Масса пули меньше, скорость пули меньше, скорострельность меньше, а отдача сильнее. Парадокс!
>>2392555 Так и есть, как заметили выше АК-47 это вероятно рабочее название т.к. даже в этой самой книжке кроме как на обложке больше такое обозначение не встречается. Тем не менее для сражений в интернете сойдет.
>>2392080 >высокий мужик в обзоре говорит, что для него это плюс, так как не нужно сильно прижимать голову к прикладу, поэтому контролить окружающую обстановку легче.
>>2391816 >А не только в составе попильных комплектов. Даже не касаясь всяких заявлений о попильности, в составе комплекта есть кронштейн, новый автомат необязателен. Да и, наверное, очевидно, что заменить все старые АК быстро не получится. https://www.youtube.com/watch?v=FI3FAEy19sc И я ошибся Ратник 6б52
>>2392558 > АК-47 это вероятно рабочее название Надо не только на форумах сидеть, но и книжки читать, в т.ч. по истории оружия, а не только мануалы. Обозначение года модели необязательно, но вполне легитимно, так же как пистолет Токарева называют и ТТ и ТТ-33. Пистолет-пулемет Шпагина - и ППШ и ППШ-41. Хотя на обложке наставления написано, дословно: "Автомат уже от этого слова разрыв срак мамкиных "знатоков" гарантирован (пистолет-пулемет) обр. 1941 г. конструкции Шпагина Г.С." Не желаете так именовать впредь? А то тоже можно сказать - "не было такого пистолета-пулемета - ППШ". Ведь в оФФФФициальном наставлении так не написано. Ах да, а ТТ именуйте "пистолет обр. 1933 г." Ведь это оФФФФициальное название. СВТ так вообще два сильно различающихся варианта - СВТ-38 и СВТ-40. Но ведь не было же никакой СВТ, правда? Была "самозарядная винтовка обр. 1940 года". Сам М.Т.Калашников в своих мемуарах пишет "АК-47". Таким образом, оба написания - АК и АК-47 являются правильными, а мамкины задроты идут в хуй.
>>2392745 >в составе комплекта есть кронштейн, новый автомат необязателен. Да и, наверное, очевидно, что заменить все старые АК быстро не получится. Кронштейн касается только комплекса 1ПН137. Очевидно что Ратник это модульная система с модернизационным потенциалом, ограничивать его длиной кронштейна никто не будет - у всех новых автоматов и винтовок длинная планка на всю длину ствольной коробки, чтобы можно было ставить любые прицелы и насадки. А кронштейн это паллиатив "на сейчас" для старых АК74М, пересидеть до нового автомата.
>>2392741 С одной стороный ну вроде-бы да, с другой - ну что ты там закроешь автоматом и руками своими при обычной вкладке? Ноги свои разве что. А учиться новой вкладке, относительно механики надо. Каждому свое.
Что касается подствольного гранатомета, он все же недостаточно эффективен из-за низкой кучности огня и низкой скорострельности. Поэтому следовало бы заменить автомат с подствольным гранатометом на ручной многозарядный противопехотный гранатомет. Потребность в подобном оружии остро чувствовалась в войсках, которые вели боевые действия в Чечне в условиях населенных пунктов. Были даже попытки применять АГС в качестве ручного оружия. Ручной многозарядный гранатомет с успехом применяется морской пехотой США, где им вооружен каждый командир звена. Подобное оружие восполнит незанятую нишу огневой поддержки пехоты в случаях, когда станковые гранатометы использовать затруднительно; идеально подходит для высокомобильных боевых действий в условиях населенных пунктов и горной местности. Применение кумулятивных гранат расширяет возможности при борьбе с легкобронированной техникой. В последние десятилетия разработки оружия подобного класса, а также комбинированных систем приобретают все большие масштабы. Среди наиболее интересных разработок можно назвать ручные автоматические гранатометы РГ-1, ТКБ-0249 «Арбалет» (Россия), QLB-06/QLZ-87 (КНР), SAG-30 (Чехия), PAW-20 (ЮАР) и ряд других. Характерна история создания китайского самозарядного пехотного гранатомета QLB-06, который собран на базе АГС QLZ-87. Для обеспечения повышенной маневренности в новом образце конструкторы полностью отказались от станка. Целесообразно наличие не только осколочно-фугасных, но и термобарических, кумулятивных и картечных боеприпасов для этого типа оружия.
>>2393667 The most common complaint from the users of 40mm UGLs is the lack of range and the very steep trajectory which makes hitting targets at longer ranges very difficult. Various makers are therefore offering Medium Velocity (MV) or Extended Range (ER) grenades intended for use in shoulder-fired weapons but offering significant range improvements through higher muzzle velocities and (in some cases) heavier grenades. Martin Electronics led the way with its Mercury MV HEDP round, which fires a longer and heavier grenade (containing 86g of HE compared with 32-45g for LV grenades) at a muzzle velocity of c.110 m/s, doubling the maximum range to 800m. These can be fired from suitable LV launchers, at some cost in extra recoil, but are specifically designed to work with the Rippel Effect MGL-140 six-shot revolver. Other manufacturers have followed suit, with Denel developing a 40x51 ERLP (Extended Range Low Pressure) firing a 200 g projectile at 120 m/s for a range of 800m, and Rheinmetall an MV round firing standard 240g HV grenades at 100 m/s for a range of 700m. Nammo Raufoss is also working on grenade rounds in this class. Arcus and STK, concerned about the significant extra recoil of these rounds, have developed slightly lower-performance ER grenade rounds, firing standard 165-180g LV grenades at about 90-100 m/s, giving a range of 600m.
Съемный гидропружинный тормоз отдачи составляет единый узел с плечевым упором трубчатого типа, расположенным на линии оси канала ствола, и снабженным резиновым затылком-амортизатором. Такая конструкция уменьшения импульса отдачи обеспечивает метание гранат массой около 0,4 кг без болезненных ощущений для гранатометчика.
50-мм выстрел (масса 0,39–0,42 кг) к гранатомету РГС-50/50 М представляет собой гранату цилиндрической формы в сборе с фланцевой пластмассовой гильзой. В поддон гильзы запрессован 5,45-мм вышибной гранатометный патрон ПХС, заряд которого обеспечивает начальную скорость гранаты — 90 м/с.
Весьма странное описание для гранаты названной кумулятивной http://www.megasword.ru/index.php?pg=876 >ГК 50 представляет собой выстрел с кумулятивной гранатой и предназначен для выведения из строя узлов и агрегатов транспортных средств компактным поражающим элементом. >Высокочувствительный контактный механический взрыватель обеспечивает мгновенное срабатывание гранаты. >Вес выстрела с гранатой 0,395 кг >Толщина пробиваемой преграды из алюминия 20 мм >Прим. Расстояние от точки срабатывания - 3 м
>>2393667 > Поэтому следовало бы заменить автомат с подствольным гранатометом на ручной многозарядный противопехотный гранатомет. Ну вот "заменить" - это он погорячился. При всем к нему уважении, он пишет с "колокольни" МВД. У них там оружие - как инструментарий у слесаря. Какое больше подходит - то и взял с собой на операцию. А у общевойсковых подразделений есть ОШС, где и так всё очень плотно распихано. Взять отделение на БТР: там 9 человек. Но один - мехвод, он не воюет. Еще один - наводчик, он вовоюет на своей машине. Еще есть гранатометчик, снайпер, пулеметчик. Остается четыре человека с автоматами. Из них один - командир отделения. Вопрос: кому дать гранатомет и сколько после этого останется автоматчиков? Как по мне, автоматические гранатометы надо пихать в четвертое отделение взвода - weapons squad, которое существует сейчас у американцев, например. Только у американцев там М240, а нашим единые пулеметы там не нужны, поскольку они имеются уже на уровне обычного пехотного отделения. Вот туда бы я засунул высокоточные многозарядные противопехотные гранатометы и легкие ПТРК, типа Метиса или аналога Джавелина, когда он у нас, наконец, случится. А подствольники пихотам надо оставить, причем снабдить ими всех автоматчиков. Просто чтобы пехотинец имел такую огневую возможность.
>>2393692 >АК-12 Мало того, что ты в слове АЕК-545 сделал 4 ошибки, так еще и зачем-то заставляешь пехоту таскать по лишнему килограмму беззадачного железа (про бедолагу-ефрейтора вообще молчу). Да и почему СВДМ, а не СВК?
>>2393758 >Сомнительная хуерга, в целом. >Который, не снаряженный, весит меньше однозарядного РГС-50 и стреляет дальше. Ты просто конченый даун!
ГМ-94 Масса термобарической (фугасной) гранаты ВГМ-93 составляет около 250 грамм, из них 160 грамм приходятся на заряд ВВ. начальная скорость гранаты порядка 85 м/с. http://world.guns.ru/grenade/rus/gm-94-r.html
ВОГ-25 Начальная скорость гранаты 76 м/с Масса гранаты 250 г
Medium Velocity (MV) or Extended Range (ER) grenades Denel developing a 40x51 ERLP (Extended Range Low Pressure) firing a 200 g projectile at 120 m/s for a range of 800m, and Rheinmetall an MV round firing standard 240g HV grenades at 100 m/s for a range of 700m. Nammo Raufoss is also working on grenade rounds in this class. Arcus and STK, concerned about the significant extra recoil of these rounds, have developed slightly lower-performance ER grenade rounds, firing standard 165-180g LV grenades at about 90-100 m/s, giving a range of 600m. http://www.quarryhs.co.uk/grenades.htm
РГС-50 М 50-мм выстрел (масса 0,39–0,42 кг) к гранатомету РГС-50/50 М представляет собой гранату цилиндрической формы в сборе с фланцевой пластмассовой гильзой. В поддон гильзы запрессован 5,45-мм вышибной гранатометный патрон ПХС, заряд которого обеспечивает начальную скорость гранаты — 90 м/с.
>при 150 м прицельной дальности. Аэродинамика гранат хуевая, но МВД большая дальность и не нужна.
>>2393778 От него американцы отказались как раз в пользу подствольных М203. Потому что это повышало огневые возможности отделения, не требуя отдельного гранатометчика. Но кому-то неймется пройти по старым граблям. А ручной гранатомет из подствольника у нас уже "изобретали. Назывался РГМ-40 "Кастет". Оказался нахуй никому не нужен. Да и у М203 существует возможность разместить его на раме с прикладом и рукоятью. Но что-то никто не горит желанием это юзать. Вообще, подобные ручные однозарядники у белых людей сейчас применяются только полицией, преимущественно для отстрела нелетальных боеприпасов.
Аноним ID: Иван Жириновский24/10/16 Пнд 20:31:46#630№2393807
>>2393804 > в пользу подствольных М203 А от подствольных обратно к отдельным. > Но что-то никто не горит желанием это юзать. Потому что изобрели M320, который и юзают. > не требуя отдельного гранатометчика Ничего не меняется. просто вместо гп идет отдельный граник
>>2393757 >Мне вот китайские нравятся Там отдача как у ВОГ-17 - нормально стрелять только с сошек получится. + Большая отдача уменьшает скорострельность.
>>2393835 > Потому что изобрели M320, который и юзают. Так это ж подствольник. К нему есть рама с прицелом и прикладом, но ее можно в любой момент снять и поставить его на карабин. Рама почти ничего не весит и занимает мало места.
>>2385102 >всякие мифы и вредные привычки вроде открытых люков на бронетехнике? ой, всё блядь, мойше сказал, значит будут мехводы вминаться в люки при каждом подрыве на фугасах и ломать черепа да позвоночники, зато мойше одобрит. или ты мне щас будешь рассказывать, что с открытыми люками ездили, потому что кумулятивной струи ссались, а не жары/сломнной шеи или невозможности быстро покинуть подбитую технику? пидорас>моча>говно>сркболист>диванный кудахтер>спортивный стрелок
>>2391734 яромир говорит про оптику с увеличением 3-4 крат каждому стрелку, ты скидываешь поделие, которого к тому в войсках нет. а аког есть. оснащённость британской армии тридцатилетней давности оптикой луче, чем современно российской.
>>2393757 >Ну вот "заменить" - это он погорячился. При всем к нему уважении, он пишет с "колокольни" МВД.
Как российский спецназ, так и иррегулярные формирования бандитов действовали более мобильными и лучше слаженными группами: парами, тройками, четверками, пятерками, причем пехота зачастую действовала без поддержки бронетехники. Характерно, что отделения многих иностранных армий разделены на звенья численностью до пяти человек. Все это говорит в пользу уменьшения численности отделения до пяти человек и исключения из его состава бронетехники. http://twower.livejournal.com/904818.html
>>2394399 Сорри, твовера с карденом попутал. Все-таки этот опыт на общевойсковых не совсем переносится. Группы без поддержки бронетехники в бою с кем-то кроме инсургентов просто раскатают. Сами инсургенты, понятно, техники не имеют, либо имеют ее в крайне малых количествах и действуют в заведомо проигрышном положении против превосходства регуляров в средствах разведки и поражения, отсюда и сокращение групп. Тем более, что ни командования, ни организации у инсургентов обычно как такового нет - действуют ячейками. > Характерно, что отделения многих иностранных армий разделены на звенья численностью до пяти человек. Да, это называется Fire Team. Но они именно в составе отделения, а отделения у них численно больше наших, при том, что экипажи бронемашин в состав отделений организационно не входят. Потому они и могут безболезненно разделить пехотное отделение на две части, одной из которых командует командир отделения, сержант, а второй - капрал. Это скорее говорит за увеличение численности отделения, чем за его сокращение. Алсо, есть такое понятие, как "число объектов управления". Если сократить отделения до 5 человек, то вместо 3 отделений, командиру взвода придется как-то управляться сразу с 6.
>>2394023 Все по плану. 1. - У рашки device_type нету! Только древние device_name! А вот у швитых... 2. - Это фотки с выставки! Серийно не производят! 3. - Не закупают! В войсках нет! 4. - Потемкинские деревни! Выдали специально для фотосессии несколько штук! 5. - Это придворная дивизия, ватан! Тащи пруфы на строевые части! 6. - Выдали одной бригаде и рады! Пруфай, что во всех частях есть! 7. - Ну и что? У швитых все равно лучше! 8. - А вот ролик Дарпы с ютуба: у швитых уже вот-вот next_gen_device_name на вооружение пойдут! А рашка все еще возится с current_gen_device_name! 9. - Вы все пидарахи, а я свободно мыслящий человек! battle_picture.jpg 10. Автор этого поста был забанен. Помянем. 11. - Абуууу! На wm-параше ватная моча охуела! Доколе?!
>>2392444 Ганзопетух, у тебя девочкина логика, и как с тобой разговаривать? По существу ты не ответил ни на одно возражение.. Дульная энергия это не импульс. Какая скорострельность у титанового калача так и не сказал(и в каких пределах она настраивается). То, что скорострельность настраивается, сам же и прокукарекал, подтверждая мои слова. М4 и калач одного формфактора сравниваешь с короткостволом 20 см. Масса пули меньше, скорость ниже, а РАЗБРОС(а не отдача), сильнее. Для ганзопетуха это откровение? Не знал, что есть еще факторы? Такие, как двойной удар массивной затворной группы, нелинейная схема оружия например. Из калача-то стрелял очередями? Или только одиночными гражданских версий? Ойпясишник дохуя? Кстати долго отвечашь, на петухо-ганзе что-ли сидишь? Кстати кучность одиночными у ак-74 очень нехуевая, даже и желать лучше нехуя. Для военного применения например.
>>2394542 Я когда служил у нас в отделениях по семь человек было, то есть спешиваемая часть - пять. Дениска как-то писал, что у него в Абхазии тоже самое было. Недавно видел репортаж про учения в моей бригаде, из которого понял что сейчас там в отделениях восемь человек, видимо, из-за того, что РПК на ПКМ поменяли и номер расчёта добавился. Во всех совковых штатах, кстати, тоже восемь человек в отделениях. То есть спешиваются шестеро. Так что все эти разговоры про уменьшение отделения - хуйня, там и так примерно столько народу.
>>2395853 Меньшее рассеивание при стрельбе очередями из АК-74 по сравнению с М16/M4 - документально зафиксированный факт, полученный в результате отстрела. Так что в действительности ни удары подвижных частей, ни якобы нелинейная компоновка сколько раз эта тема поднималась не могущими провести воображаемую линию ствол-затыльник приклада не оказывают описываемого влияния на конечный результат. А вот меньший импульс отдачи и эффективный ДТК в совокупности с оптимальным темпом стрельбы - оказывают. > Из калача-то стрелял очередями? Стрелял одиночными на сборах. > РАЗБРОС Лучше б в кантерструйк дальше гонял. автор оригинального вброса
Аноним ID: Иван Жириновский27/10/16 Чтв 00:45:54#662№2397333
>>2397327 есть официальная методическая работа с проведенным исследованием бауманцев - математические выкладки приведены полностью Вероятность поражения даже на 300-400 метрах в бою везде 0.01-0.03 что опытными что новичками. Какой уж там о реальных дистанциях боя в 600-800 метров если не считать засад кинжального огня.
Кстати теоретические выкладки математиков инженеров полностью подтвердились при сравнительных стрельбах разных калибров и квалификаций. Бауманцы забраковали АКМ и СВД в мотострелковом отделении с пруфами. А ПК в отрыве от ЛБТ который несет БК. Т.к. снижение маневренности группы или прекращение ответного огня мгновенно приводило к прижатию, фланговым ударам и поражению ЛС.
Я сам за СВД и ПК, но эти пидоры запутали меня сложными формулами вероятностей и учета ошибок стрельбы при ответном огне :3
>>2397357 Вместо АКМ и СВД предлагали раздать АК 5.45 и полировать его характеристики, плюс обвес. Аргументировали снижением ошибок прицеливания, ошибок стрельбы по вине оружия, повышением мобильности бойца с АК в пику СВД. Там первая половина - чистый анализ ОШС войск НАТО, СССР и РФ. Потом математическая теория и непрерывное усложнение тервера до вывода формулы и испытательных стрельб, потом табличка. Пулемет они не рубили - просто прикинули что при стрессовости первой фазы огневого контакта, половина боезапаса уходит при резко сниженной вер.поражения(с учетом шанса пробития СИБЗ, то есть не попадания а именно поражения пулей на дистанции ибо остальное не интересно)
>>2397346 >бауманцев Так случилось, что у меня полно знакомых бауманцев. Более ебанутых и оторванных от реальности неадекватов я не встречал.
>о реальных дистанциях боя в 600-800 метров Лол вут? С появления промежуточного патрона нас уверяли, что реальная дальность столкновений - 300 метров.
Но то, что на поражение одной цели уходит охуилион патронов - это никогда секретом не было. Только к качествам оружия это имеет отношение, стремящееся к нулю.
>>2397376 >Вместо АКМ и СВД предлагали раздать АК 5.45 и полировать его характеристики, плюс обвес. Вместо м14 и м60 раздать м16 5.56 и полировать его характеристики, плюс обвес. Результат - один бородач с ПКМ прижимает всё отделение с безопасного для себя расстояния.
>>2397579 >один бородач с ПКМ прижимает всё отделение с безопасного для себя расстояния Пиздеж. Он прекратит огонь сразу как только они обнаружат откуда он стреляет и начнут палить в ответ - дальше бородач начинает маневрировать с ПК и умирает уступая отделению с М16 во всем.
>>2398557 >имплаинг, что бородача с ПК не поддерживают бородачи с АК >>2398559 Оно для визуализации наличия оружия под винтовочный патрон.
P.S.: В моих глазах "китайские копии" - это устойчивое выражение, которое подразумевает в первую очередь "левое" происхождение оружия, а не про страну производства. Можно говорить и "восточноевропейские склады" и "советское наследие" - смысл не сильно меняется.
>>2398573 >один бородач с ПКМ прижимает всё отделение с безопасного для себя расстояния >бородача с ПК поддерживают бородачи с АК Желаю тебе оказаться среди этих бородачей конкретно с ПКМом против солдат с М16. Только ты не обижайся - я же тебе по твоему как выгодных условий желаю.
>>2397327 >>документально зафиксированный факт, полученный в результате отстрела Давай эти документы. В результате отстрела кем? Заводским стрелком концерна Калашников? >>А вот меньший импульс отдачи в совокупности с оптимальным темпом стрельбы - оказывают ЧУТЬ меньший импульс, и чуть меньший темп, не забывай. >>эффективный ДТК Ох, эта фраза прям из прайса.. Ты стрелял с открученным штатным дтк? Попробуй ради интереса. >>Стрелял одиночными на сборах. И сколько в АК-3/АК-4м выбил? 00)) > РАЗБРОС Ну пусть будет КУЧНОСТЬ или РАССЕИВАНИЕ, мы ведь не специалисты? >кантерструйк Слюшай, а ты ведь играл в конту, так? >автор оригинального вброса Не так уж этот срач ОРИГИНАЛЕН.
>>2398821 >подразумевается, что я обоссал твою мамку шлюху Я это имел в виду, не путай. Бородачи с ПК, накрывающие взвод с полукилометра стали той самой причиной, по которой американцам в спешке пришлось доставать всякое старье со складов.
>>2398655 > Давай эти документы. В результате отстрела кем? Заводским стрелком концерна Калашников? Ага. Есть чем опровергнуть, кроме ЯТАКСКОЗАЛ? Таблицы тоже можно найти, но мне лень искать для ароидных пищалей. > Ох, эта фраза прям из прайса Между тем, штатный ДТК АК-74 снижает энергию отдачи почти на 40%.
>>2398845 >>Есть чем опровергнуть Что опровергать-то? Сюжет в новостях? >>Таблицы тоже можно найти, но мне лень искать Ясно. >>ДТК АК-74 снижает энергию отдачи почти на 40% Подробней можно?серьезно, я без негативаВроде подброс снижает, а отдачу незначительно? Но дело даже не в этом, отдачу можно снизить и больше, меняя конструкцию ДТКи даже сделать отрицательной, лол, но куда ты денешь это ебаное дрочево затворной рамы?
>>2398894 > >Такое реально было? Было разок, когда срочно понадобились марксманские винтовки. В фильме «Падение Чёрного ястреба» это отображено, где один из свинодвойки бойцов спасавших лётчика был с М14.
>>2398931 > Что опровергать-то? Сюжет в новостях? Ну да, кроме ЯТАКСКОЗАЛ я не увидел от тебя фактов. > Вроде подброс снижает, а отдачу незначительно? 40% это незначительно? Компенсатор снижает увод оружия с линии прицеливания, для 74 специально его рассчитывали. ДТК дополнительно играет роль утяжелителя. Стенки ствола у малокалиберного автомата толще, чем у 7,62-мм, т.к. внешний диаметр остался неизменным. > но куда ты денешь это ебаное дрочево затворной рамы А где его нет и так ли оно страшно? Ты слоумо ароидов посмотри, колбасит их не меньше. https://www.youtube.com/watch?v=m9n8sFRTkxw
>>2398839 > Бородачи с ПК, накрывающие взвод с полукилометра Блядь, что я читаю. FireTeam MarineCorp 4 x M16 +1 M203 Squad MC = 3 FireTeam + Serj= 13 soldiers. = 13 x M16 + 3 M203 PLATOON(ВЗВОД) = 3 Squad + 3 HQ = 42 x M16 + 9 x M203 Практика: ПК: 250/мин 42 х M16: 42 х 40-100 rpm (соответственно от одиночными - 40, до автоматическим = взвод КПМ может создать плотность огня 1600 ебучих выстрелов в минуту с полукилометра и БК у них не закончится много минут.
Взвод. Охуели совсем ебучие грамотеи не знающие матчасти. Да, пиндосы уроды и педики, но они не трусы и воевать умеют. КМП заляжет, откроет встречный огонь и используя прицельные приспособления при помощи одной fireteam в 4 человека не даст пулеметчику вообще никакого огня создать - т.к. они просто рассредотачиваются и он не может пристреляться к ним. Спрятался в застройке? Они его все равно убьют и никакой СВД им не нужен - точность попадания недостаточна. А вот М-24 или СВ-98 это другое дело - но у нас не было должности снайпера в подразделении и даже МЦ-116 не полагаются по штату, да и стрелять из них не умеют. Речь шла тупо про СВД - я ее не критиковал, МО хочет, МО имеет. Оруженики уже говорили что могут делать СВД точнее - но МО не устраивают предлагаемые показатели надежности и стоимость. Финита.
Аноним ID: Иван Жириновский28/10/16 Птн 03:03:56#697№2399153
>>2399139 Можно начать с магазина-джвадцатки. И им и закончить. >>2399131 В нам всё равно отправили с пластиковыми эмками.
>>2399004 >>я не увидел от тебя фактов Так и я не увидел! >>40% это незначительно? Компенсатор снижает увод оружия с линии прицеливания Вот и я говорю, подброс в основном снижает, а не отдачу в горизонтальном направлении. А у арки вертикальная компонента(скажем так), и так меньше. >>А где его нет и так ли оно страшно? Везде есть, но у АК затворная рама+затвор очень уж массивные. Если стрелял, и не просто, а на результат/время, то знаешь, что воспринимается это очень хуево. Есть задроченные способы стрельбы, позволяющие получить хоть какой-то результат КОРОТКИМИ очередями, но мы же не об этом?
>>2399153 > Можно начать с магазина-джвадцатки. > И им и закончить. Точняк, с маленьким магазином дамаг в минуту меньше))))0 > В нам всё равно отправили с пластиковыми эмками. > пластиковыми Настоящего эксперта видно издалека!
>>2399004 >>ароидов посмотри, колбасит их не меньше. [YouTube] Special Forces M4 Enhanced Carbine in slow motion Посмотрел, колбасит на вид поменьше, чем АК-74.. Ты пойми, я не хейтер АК, сам настрелял с него далеко за 50к.. Прост что есть, то есть.. А вот повторю, кучность одиночнымив чем, как раз, он типа "по таблицам" уступает у него охуительная. Не вот прям каждая арка/стрелок/патрон его нагнут в этом. Вот и получается, что прицельно стрельнуть и попасть АК может, выпустить очередь "куда-то в сторону противника" тоже может. А хули еще на войне надо? В айпяси не может, это да. В нормальный конструктор лего не может, это не аркатолько сельский тюнинг, извините.. В принципе, точность даже позволяет типо марксманки его использовать, но патрон слабоват/сложности приляпать прицел/обвес опять же.
>>2399328 Кучность стрельбы одиночными у АК-74 раза в полтора хуже, чем даже у М4, точность стрельбы короткими очередями у АК-74 совсем чуть-чуть хуже, чем у М16А2. Сопоставляя два факта, легко сделать вывод, что практический паритет в стрельбе очередями достигается за счет меньшей отдачи и увода АК-74. Пруфы – статья в англовики про сравнение АК и М16 и запощенная в этом треде табличка сравнительных испытаний, ищи сам, я на работе с телефона и мне сложно. Что же касается титановой затворной рамы – http://forum.guns.ru/forum_light_message/241/1530668.html
>>2399488 >1 (ОДИН (ONE (UNO))) долбоёб ИЧСХ и того одного блять имея преимущество по численности и позиции так и не прикончили, дегенераты бородатые суки блять.
>>2399409 Было бы прекрасно, если бы сделали марксманку и автомат на базе гипербластера, только изменили бы затворную группу, чтобы сделать складной приклад.
>>2399507 >Там корпус из пластика? Что же в этом нормального? Пластик сам по себе ничего плохого не означает. У АН-94 ложа полностью пластиковая. А Абакан прошел госиспытания и принят на вооружение. Да ещё и с диоптром.
Т.е. ещё в СССР были за "пластиковые автоматы с диоптрами".
>>2399488 Что не отменяет тот факт, что >>2399140 - ебанько, которое на просто замечание, что на единый пулемет отвечать промежуточным патроном не так эффективно в виду расстояний, начал что-то там считать и выебываться, но мы то с вами знаем, что это за раздел.
>>2399230 > Вот и я говорю, подброс в основном снижает, а не отдачу в горизонтальном направлении. Дульный Тормоз-Компенсатор. Дульный тормоз снижает энергию отдачи на 40% в горизонтальном направлении. > сам настрелял с него далеко за 50к Да по твоим познаниям видно, что дочь офицера. Кому ты пиздишь? >>2399470 > Точность, прикладистость, нормальная автоматика. Проиграл. Ты как-нибудь изучи на досуге устройство М14.
>>2399361 >>Кучность стрельбы одиночными у АК-74 раза в полтора хуже, чем даже у М4 Ты опять таблицы из вики смотришь? Даже там полутора раз нет. А то, что есть - в основном фактор патроновТу статью Кокалиса, написанную в 90-х, прекрасно помню. Одинаково подготовленный стрелки(главное чтобы не совсем чайники) получат почти одинаковые результаты. >>точность стрельбы короткими очередями у АК-74 совсем чуть-чуть хуже, чем у М16А2 Так все-таки хуже.. >>Пруфы – статья в англовики про сравнение АК и М16 и запощенная в этом треде табличка Статья и в руссковики есть. А абличка того же Кокалиса, про кучность одиночными. И там калач под 5.56 ебет м4 на пол-шишечки, а у 5.45 один хуй отставание не в полтора раза. Но опять же эта ТАБЛИЧКА, это результат изысканий одного, хоть и уважаемого, специалиста. У меня, напримертолько я не пруфаю этим, не в коем случае, при подготовке к соревнованиям(не айпиэсцэ) серии по 10 выстрелов с ак-74 укладывались в 7.5 см(R100, или типа того), это валовый патрон, изготовка лежа с руки с использованием штатного ремня, открытый прицел естественно. Автомат не особо отобранный какой-то был, скорее наоборот, задроченный сильно. На максимальную кучность стрелял не часто(70% времени это стрельба стоя, 20% - с колена, и только 10% или меньше - лежа, и то не на кучность, а на очки). На кучность брал квадратный стикер яркого цвета, со стороной 7.5 см, для более точного прицеливания, а на очки стреляют по грудной/поясной - там большинство целится под срез, с тем или иным зазором(на "спичку", на "волосок", без зазора и т.д.). Хотя есть и гораздо более экзотические способы прицеливания.. Хотя арки полуминутные есть(если верить рекламе), но я о том, что потенциал ак-74 по стрельбе одиночными очень нехуевый, особенно для военных целей. Вообще почему-то кажется, что мифическую "минутную" СВД найти/сделать будет потруднее, чем минутный калачололо спортивный патрон, фрезерованная коробка, прицел, спуск, ствол
>>2401021 > Ты опять таблицы из вики смотришь? Подписываюсь под этим возмущенным кабальеро. Таблицам можно верить только из наставлений и инструкций по эксплуатации оружия - сравнивать с такими же документами НАТО-США. Никаких экспердов.
Потом смотрим расстояния на которых проверяется "ололокучность", находим такую точку за окном и пытаемся прицелиться из воздушки старшего брата - понимаем, что механические приспособления при стрельбе с рук или даже с упора не позволяют воспользоваться заявленными характеристиками ни в бою ни на стрельбище. В реальном столкновении обычный 2х-4х кратный прицел поможет попадать в район цели но решит исход разница в огневой мощи подразделения и подготовке командира с бойцами.
Считаю, что в бою равных пiдраздiлов разницы между АК и эМкой нет.
>Таблицам можно верить только из наставлений и инструкций по эксплуатации оружия - сравнивать с такими же документами НАТО-США. Даже тут надо быть предельно осторожным т.к. данные замеры данных наверняка производились разными способами и по разным стандартам.
Я видел достаточно срачей, где какой-то долбоёб пытается напрямую сравнивает советские и немецкие данные бронепробиваемости орудий времён ВОВ, совершенно не учитывая, что они получены против разных марок стали, под разными углами и с разными параметрами зачёта пробития.
>>2401614 Да нихуя не решает и стрелковка по большому счету нужна чтобы херачить куда-то туда, в связи с этим предлагаю вооружить всех всех недопулеметами с бааальшими коробасами/бубнами.
>>2394542 Хм. А устав-то поменяли. Теперь у нас тоже некое подобие двух Fire Team - Огневая Группа и Маневренная Группа. Эти группы отличаются от буржуйских Fireteam прежде всего тем, что они не равнозначны ни по численности, ни по огневой мощи. Если у муриканцев имеются равные группы (командир отделения - не в счет, он в состав групп не входит), состоящие из тимлидера, пары автоматчиков (один из которых с подствольником) и пулеметчика с М249, то наша огневая группа включает в себя командира отделения, гранатометчика, помощника гранатометчика и пулеметчика, а маневренная - старшего стрелка и двух стрелков, все трое с автоматами. Почему так? Очень просто: у нас спешиваемый элемент меньше (7 человек против 9), при этом в нашем отделении есть гранатометчик с РПГ-7 с помощником (без которого ему никак), а пулемет сейчас у наших сухопутчиков - один ПКМ/ПКП серьезного винтовочного калибра вместо двух легких М249 у американцев. То есть наше отделение вооружено более тяжело при существенно меньшей численности. Потому и разделить его на равные группы возможности нет. Итак, какие перемены в тактике вызваны изменением боевого устава? Вот пожалуйста, яркий пример того, как было и как стало: одно и то же действие - преодоление отделением минного заграждения. 1 пик - из учебника по тактике 1992 года, 2 пик - из БУСВ образца 2005 года. Что мы видим на первой пикче? Всё отделение прется, как дети из класса на перемену, через узкий проход в минном поле и при этом никто не стреляет по противнику в траншеях впереди. А вот на второй огневая группа ведет огонь по траншеям, в то время, как маневренная просачивается через проход. Затем маневренная группа прижимает противника огнем и дает возможность огневой группе пройти вслед за ней. То есть получаем тактику, подобную швитому Fire and Maneuver. Такие дела, котаны.
>>2401017 >>Дульный Тормоз-Компенсатор Ну нихуя себе.. >>снижает на 40% в горизонтальном направлении Вот именно вот в горизонтальном? А не пиздишь? А в вертикальном тогда на сколько КОМПЕНСИРУЕТ? Видимо больше чем на 40.. Но почему-то это не указано..хотя разрабы обычно с такими вещами бегают, как курица с яйцом >>Да по твоим познаниям видно, что дочь офицера. Ну, мы тут на дваче вообще-то все про!ты так говоришь, как будто веришь, что если офицер/мент/их дочь, то сразу становишься большим диванным специалистом? Или стрелком? И как настрел коррелирует с познаниями? Или должен? У меня еще настрел с пистолетов примерно такой-же, в основном ПМ, с СВД поменьше но тоже большой, и еще с других разных пушек немалый за службу
>>2402354 Поясняю еще раз: дульный тормоз уменьшает энергию отдачи, компенсатор уменьшает увод оружия с линии прицеливания. Это разные надульные устройства, которые могут быть объединены в один узел (например, ДТК на АК-74). Цифры эффективности в гугле, 40% не так уж и много. > У меня еще настрел Откуда ты тезис про большую кучность М4 взял? Ты с нее стрелял? Или на уровне "так, примерно прочувствовать могу" сравниваешь?
>>2402484 И не только пехоты. В случае броска наламанш войска НАТО начали бы стратегическое отступление перемалывая советские орды, нанося им неприемлемый урон. А когда советы выдохлись бы последующий контрудар закончился бы на развалинах кремля.
>>2400907 Какой хуйней долбаеб? Эта хуйня настреливает патрон поболе чем средний вояка мирного времени в десяток раз и притом не из положении лежа на сто метров на двадцать два. Ты бы еще сказанул что горнострелковые части лучше ходят по горам чем гражданские альпинисты. Ношения камуфляжа и лычек не дает бонуса к ловкости/меткости если ты не знал.
>>2402521 >войска НАТО начали бы стратегическое отступление перемалывая советские орды, нанося им неприемлемый урон. Перемалывая орды и нанося им урон, находясь под ударом тактических нюков. Впрочем, я вижу, что ты тролишь.
вот еще "глупый" вопрос: а так ли нужен коллиматорный прицел на оружии типа калаша? второе: удобен ли большой (барабаном) магазин, опять же не удобней ли обычный магазин с кучей сменок в разгрузке и еще вопрос: как они ползают в разгрузке это же неудобно или сейчас не лежат пехотинцы когда воюют извините за тупые вопросы
>>2403505 >а так ли нужен коллиматорный прицел Совмести целик с мушкой! Совмести целик с мушкой еще раз!
>удобен ли большой (барабаном) магазин Define "удобен". Что "удобнее" - 90 патронов в магазине или лёгкое маневренное оружие? Большая продолжительность огня или надежность и простота?
>>2402503 >>Откуда ты тезис про большую кучность М4 взял? Тоже как и ты, из гугланеужели есть сомнения?, но это про кучность одиночными. А про кучность очередями уже давно идет специальная олимпиада на петухо-ганзе и в других местах. Вот и у нас один кукарекнул, что мол колаш эмку ябет по этому параметру. И у него все итересуются, откуда дровишки? Раз кукарекнул, пусть пруфает, но пруфы оказываются все как один петушиными на поверку..
>>2403505 - нужен, но не очень. - Барабан нужен в редких случаях, да и нет надежного барабана-то. - Куча магазов в разгрузке, да еще двумя слоями, это бред. Можно и стандартным подсумком обойтись вполне, его кстати на бок сдвинуть, и ползать не мешает(да он и так на боку тащемта). Один хуй запасные магазы и патроны в сидоре должны быть еще.
>>2403505 >а так ли нужен коллиматорный прицел на оружии типа калаша? МО считает нужен, так как закупает 1П63 и 1П87.
>второе: удобен ли большой (барабаном) магазин Удобство отходит на второй план когда на первый выходит емкость. Иногда это жизненно необходимо. Поэтому барабанные магазины так популярны у спецподразделений в КТО.
>и еще вопрос: как они ползают в разгрузке это же неудобно C разгрузкой ползать неудобно. Поэтому есть РПС (ременно-плечевые системы) которые позволяют разместить магазины на боках и ползать без помех.
Аноним ID: Иван Жириновский30/10/16 Вск 19:05:14#768№2404144
>>2404078 >Можно и стандартным подсумком обойтись вполне, его кстати на бок сдвинуть, и ползать не мешает(да он и так на боку тащемта). Один хуй запасные магазы и патроны в сидоре должны быть еще. Экипировка конца второй мировой в начале 21 века, как это мило. Пройдено 30 лет назад, начинаются шиться самодельные разгрузки, всеми правдами и неправдами достаются чикомы...
>>2404146 Говно это ты. Погугдил бы зачем на ароидах такой приклад и почему на калашах можно сделать проще. А на фотках спецподразделний он мелькает т.к. сами бойцы покупаюь себе что хотят, а в свободной продаже годных обвесов на ар-ки очень много
Аноним ID: Иван Жириновский30/10/16 Вск 19:22:04#772№2404173
объясните, вот они серьезно про весь этот обвес? на человеке навешано всего как на новогодней елке и на его автомате тоже самое в этом не то что воевать, а просто ходить неудобно кто нибудь вообще проводить реальные испытания всего этого? дождаться осени взять какое-нибудь поле, часть леса, ебануть по этому артиллерией (тем же градом и мстой), ракатать все что осталось танками выделить пару рот солдат во всем этом обвесе, вывести на позицию и приказ: вот вам, суки полкилометра периметра, ожидаемый противник с той стороны, ройте окопы в полный профиль и ждите че с ними случится через месяц? я вообще, если сказать по правде, не очень понимаю как в россии можно воевать без сапог (и главное, валенок зимой), без портянок, без ватных штанов и ватников, без сидоров и плащпалаток не понимаю, как можно в этой разгрузке ползать по размякшей глине, в которую вдавлено говно и остатки людей как можно в ебучих бертцах отсидеть в окопе или в разьебаном полузатопленном подвале про зиму (9 месяцев в году) и вообще не говорю - нет валенок или ватника - ты труп, просто окоченевший труп как можно выдавать солдатикам чего то сложнее скс (скс вообще самое охуенное что было придумано во все времена из стрелкового оружия), да, блядь, даже тот же калаш это СЛОЖНА, нихуя солдатики не научаются отстреливать по три патрона даже если их часто на стрельбы гоняют (говорю по опыту своей срочки, хорошо так стреляли токо лейтенантики, которые в своих вузиках гоняли на соревнования), а стрелять очередью из калаша бесполезно вообще, про какие то боевые планшеты, микрофоны в башке это вообще смех
Аноним ID: Тарас Терентиевич30/10/16 Вск 20:02:14#776№2404240
>>2404234 СКС тоже дохуя сложна. Дубина рулит. а ты хуй
Аноним ID: Иван Жириновский30/10/16 Вск 20:04:55#777№2404245
Аноним ID: Иван Жириновский30/10/16 Вск 20:14:42#778№2404260
>>2404234 >кто нибудь вообще проводить реальные испытания всего этого? Бобмасяне вон испытывают. >как можно выдавать солдатикам чего то сложнее скс (скс вообще самое охуенное что было придумано во все времена из стрелкового оружия), да, блядь, даже тот же калаш это СЛОЖНА Скс-то сложнее, от него поршень проебать проще.
>>2404234 >я вообще, если сказать по правде, не очень понимаю как в россии можно воевать без сапог (и главное, валенок зимой), без портянок, без ватных штанов и ватников, без сидоров и плащпалаток И не пытайся, оставайся в своём сапожно-гуталиновом мирке. Тебе уже не помочь.
просто, блядь, давайте нарядим солдатика во все что перечислено на странице "ратник" в википедии плюхнем его в осеннюю грязь, заставим проползти пару километров и оставим в лесу на ночь про зиму вообще речи не идет
>>2404276 Люди выполняют боевые задачи во время многодневных выходов в горы, ноги от берец что-то не отваливаются. Предложи им свои ватник и обосрачи они тебя нахуй обоссут. Ещё можешь рассказать скрмяжную правду иностранцам участникам БД.
Аноним ID: Иван Жириновский30/10/16 Вск 20:42:34#785№2404309
>>2404281 Ну куда дорогой и сложный в производстве фрезерованный скс обычному солдатику? Почетному караулу - в самый раз. А солдатику можно просто автоспуск из калаша выкинуть и шептало опилить чтобы очередями не стрелял.
Аноним ID: Тарас Терентиевич30/10/16 Вск 20:45:54#786№2404314
>>2404281 > очередью бесполезно стрелять Термин "огонь на подавление" вам не знаком?
Когда я гонял на сходку по ист.феху, то броня у ребят весила 30-35 кг, точно уже не помню. И ничего - бегали и палками махали. Никто не охуевал. С чего должны профессиональные бойцы? Лично я лучше буду носить 20кг эквипа, который может спасти мне жизнь, чем бегать в одной гимнастерке, с шансом помереть от каждого мелкого осколка.
>>2404367 >сходка по ист.фехту >одели броню, помахали палками, разошлись, сняли броню >нармальна хадили и палками махали говорю Ты не сравнивай это говно и таскание в экипировке целый день и не по ровной площадке для драк. А так да, согласен лучше лишние 20-25 кг снаряги, зато удобно и не госпитализируют от первого же мимо-осколка
>>2403098 Читал как-то интервью одного котика, который бен ладена ликвидировал, так тот ссал на этих тактикульных петушков с их хватами и прочим, мол ирл в бою так никто не делает и делать не будет.
>>2404136 >>на первый план выходит емкость. Иногда это жизненно необходимо В некоторых случаях. Когда типа как легкий пулемет используют. >>Экипировка конца второй мировой в начале 21 века, как это мило Как таковая разгрузка, это тоже не последний писк. Многие обоснованно считают, что вес лучше на пояс распределять, чем на плечи как у классической разгрузки. Поэтому, как сказал вот этот - >>2404136 >>C разгрузкой ползать неудобно. Поэтому есть РПС (ременно-плечевые системы) которые позволяют разместить магазины на боках и ползать без помех Там есть комбинации, когда вес, в основном, на пояс распределяется, даже каким-то хуем часть веса броника умудряются туда перераспределить. И подсумки, опять-таки не на груди.
>>2404204 >>много ли весу добавляет коллиматор, барабан потом носить это на себе сразу же становится неудобней, тк больше всего торчит С барабаном и носить не особо удобно, и стрелять и манипулировать оружием тоже. Но иногда на это приходится забить из-за емкости барабана. С коллиматором/любым другим прицелом тоже не все просто. Как ты уже знаешь из этого треада, присобачить любой прицел на АК нетривиальная задача и анальный компромисс. Например сам коллиматор может весить с гулькин хуй, а кронштейн на штатную планку, на который ставится уже коллиматор весит нехуево так, плюс габариты, плюс приклад не складывается. Другие варианты тоже не алё, но приходится выбирать. Но мое мнение, что не так уж много преимуществ дает коллиматор, именно на войне(не КТО, не спецназ), чтобы без него нельзя было обойтись. Может я и не прав, амеры вон прицелами с ног до головы увешаны, и ничего вроде нихуево воюют.
>>2404173 Я так понимаю, на пике пулемет из АК, заточенный под разъебывание адресов в КТО? В зеленке наверное прицел сверху поставят какой-нибудь, но короткий приклад же не так удобен в стрельбе на более-менее дальность?
Аноним ID: Иван Жириновский30/10/16 Вск 23:10:07#797№2404591
>>2404587 Я пологаю у владельца этого чуда на "более-менее дальность" есть что-то другое и, наверное, не укорот.
>>2404173 Что интересно можно было просто треурольник отпилить и приварить также укороченный затыльникчто он станет поуже не особо роляетно ради возможности поставить галошу пришлось заморочиться посильнее..
>>2404591 Хуй знает, в зеленке и укорота может хватит. А что-то уж совсем дальнее, так РПК вроде все равно не таскают, сразу ПК. Что характерно, раньше и адреса все больше с ПК отрабатывали, а сейчас бубны типа рулят?
>>2402191 >2 пик - из БУСВ образца 2005 года Это хуйня которая и раньше только на бумаге существовала, а в связи со спуском ПКМ на уровень отделения актуальность утратила полностью. Сейчас в наиболее замороченных частях принято на джве тройки отделение дробить. Файр анд манёвр у нас существовал всегда в формате "Первые пошли, вторые огонь". Алсо, вот тебе пик из книжки 1988 года.
>>2407470 >полноценный АК на основе МА или СВК Это ты спроси у Попенкера, например, он хотя бы работает в КК. СВК и МА их инициативные разработки, нам трудно оценивать логику принятых ими решений.
>>2408144 Со всех понемножку. Обвес этот ебаный, панели ламборгини, задержка эта сссаная. Михаил Тимофеич дал им АК-74, на, служи, носи, нет хочу жрать говно.
>>2409684 Хуй знает >>2409947 В 15 году сказали что оба образца соответствуют всем поставленным требованиям для конкурсаникто правда не ебет что там были за требования и на вооружение примут оба автомата. Тот 12-й как основной, и А-545 в ограниченном количестве для всяких спецов. Теперь случилась зрада, и ИЖ заменил АК-12 на сорт оф АК-74М4М, вроде по прямым требованиям МО. На данный момент больше нихуя не ясно.
Учения в КрымуАноним ID: Кирсан Виленович03/11/16 Чтв 18:40:59#830№2411045
Мне нравится калаш Трэвиса Халли. Только удлинить бы ствол до 415 мм, и поставить крышку на шарнир + затворная задержка и переводчик огня справа. Даже покрытие как-то другое, серое.
>>2413020 Тебе просто красива или какие-то практические соображения есть?
Аноним ID: Иван Жириновский04/11/16 Птн 18:15:04#837№2413282
>>2413020 >Только удлинить бы ствол до 415 мм, Ну и что тебе дадут лишний сантиметр? >и поставить крышку на шарнир Началось... Крышка от акс74у тебя бы устроила? >+ затворная задержка Она там уже есть, если ты не заметил, лол. >и переводчик огня справа. Он на калашматах и так справа. >Даже покрытие как-то другое, серое. Цена баллона краски - 300 рублей, ну дюракот у первого встречного барыги - 2к.
>>2413388 >У Трэвиса ствол где-то 350 мм. Который из? На запощенных тобой фотографниях "полноразмерный" 16 дюймов (16*2.54=40.64см) ствол. Только дульник поставлен другой и газблок по типу укоротов сотой серии. Вот пикрелейт - действительно укорот. >Раз я пишу про шарнир, значит нет. А что, у сучки не шарнир что ли? На пикрелейте не шарнир? Или ты "у" в конце "акс74у" не разглядел? >Да? Ну тогда прекрасно. Но тебе она не понравится, потому как не автоматическая, лол, и вообщше самый идиотский способ, каким к калашоиду любой птушник с напильником может сделать затворную задержку. >Но там как-то ещё готовят (грунтуют) металл перед покраской. Помоему там оксидируют и чем-то дюракотоподобным покрывают.
>>2413846 >Визуально они заметно короче АК74. Примерно на 5 см. Разве что за счет дтк, который на ак74 имеет длинну в 7см (соответственно и разница длин при прочих равных между акм и ак74 - 7см)
Вот тебе слайды на одно плоскости сперва: румын под акм (рамочный приклад не в счет), сборка аналогичная этому >>2413020, румын под ак-104, ну и два укорота, m92 и акс74у.
На втором хоть и не приклад к прикладу, но разница длин акм и ак74 хорошо видна.
>>2413915 Ак-102/104/105, что различаются только калибром. Ак-101-2 это полноразмерый (415мм ствол) под 5.56 с отсечкой по 3
Спешите видеть - зампред унижает диванного ихсперда блогера в режиме он-лайн!
>Военный эксперт Андрей Союстов заявил радиостанции «Говорит Москва», что Россия пока не может производить боеприпасы для новой снайперской винтовки «Точность».
>Вице-премьер Дмитрий Рогозин в своем Twitter указал на неточность данных военного эксперта Андрея Союстова, который усомнился в готовности снайперского комплекса «Точность» к серийному производству.
>>2416724 > Тогда Семизоров заявил, что оружие имеет новый для России калибр 7,62x51 миллиметр. > В декабре 2014 года глава ЦНИИТОЧМАШ заявлял, что винтовка разрабатывается из расчета поражения целей на дальности до 1,5 километра. Для обеспечения требуемой точности на такой дистанции в качестве боеприпасов винтовки рассматривались патроны 7,62х51 НАТО (для средних дистанций) и 8,6х70 Lapua Magnum (для предельных). Всё таки прогибаются под НАТО. Думаю таких поползновений к сближению будет всё больше и больше.
Аноним ID: Марк Станимирович06/11/16 Вск 18:04:44#872№2416770
>>2416761 Ну а хули, свой боеприпас разработать не в состоянии.
Аноним ID: Иван Жириновский06/11/16 Вск 18:14:46#873№2416792
>>2416761 >новый для России калибр 7,62x51 миллиметр. Обосраться. >Всё таки прогибаются под НАТО. Ага, как в тридцатых годах под немцев.
>>2416761 >>2416770 >>2416792 Но основным снайперским калибром должен стать вообще финский 8,6 И что разрабатывать? Калибр? Вы ебанутые? Естественно проще взять уже существующий, тем более при отсутствии аналога
>>2416794 Для начала надо научиться делать нормальные патроны для снайперского оружия. А то барнаулоподелия даже у охотников кроме трёхэтажного мата иных чувств не вызывают.
>>2416803 Причем тут Барнаул? Охотничьи 8,6 сейчас производит Новсиб, СЦ-8 планировали начать производить в еще и в Туле. Для начала, если очень хочешь взвизнуть, учи матчасть.
Аноним ID: Иван Жириновский06/11/16 Вск 18:47:48#877№2416850
>>2416991 Какой вообще смысл ставить оптический прицел на винтовку? Ведь российское оружие не предназначено для прицельной стрельбы. А оптику срочник потеряет или разобьёт.
>>2417320 "Девять женщин не родят ребенка за один месяц".
Кустари не могут в серийное производство, даже в мелкую серию, только штучно. Лобаев погорел именно на увеличении выпуска своих винтовок - пошел брак, и его начали хуесосить.
>>2416761 >делаешь точную СВД под 7.62х54 >прибегают вояки и требуют стрельбу патронами от пулемета >меняешь нарезы >СВД превращается в пищаль >А давайте натовский калибр введем! Наши то говно!
>>2417328 А есть попатронировать его? У швитых как-то же решают вопрос с насыщением приличными винтовками.
>>2417089 Если освоить его в производстве, то он станет стандартным. Выпускающийся .338 Лапуа Магнум по своим характеристкам похуже, пуля меньше. У .338НМ баланс выдержан лучше.
>>2417491 Есть специальные новые снайпрские патроны патроны .338, под которые и пилят новые винтовки, а Лобаев теперь пошел лесом, ФСО у него больше не закупает.
>>2417494 Проблеа в том, что ковровкая поделка нужна именно для автоматического огня, именно в этом его суть, однако так никто не стреляет, максимум отсечкой. Поэтому сама концепция устарела и нинужна, когда есть АН-94
>>2417508 "Тросик" сразу нахуй, а очередями из малокалиберных автоматов очень даже стреляют, тем более что сейчас активно развились марксмаские винтовки
>>2416991 >Винтовки Лобаева - это произведения искусства. >Айфоны Джобса - это символы статуса и успеха. >Теслы Маска - это прогрессивная забота о будущем. Не перестаю проигрывать с этих лохов.
>>2417769 как вообще напялив на себя шлем, очки, еще какую то хуету можно контролировать обстановку на поле боя? это та же хуйня когда все выжившие немецкие танковые асы в один голос говорили какого хуя иваны на своих 85тках ездили в бой с задраеными люками и закономерно разьябывались
>>2417769 нахуя на них столько мешков навешано? разве в этом можно вообще бегать? сидр за плечами в который все спехано гораздо удобней если что его всегда можно скинуть по быстрому и сьебать в случае пиздеца а самое нужное держать во внутренних карманах чтобы не проебалось
почему вообще раз за разом хуй забивается на полученный выстраданный боевой опыт? типа взять того же совецкого воина-ветерана в 1944 году (который смог не здохнуть за пару лет на передовой), как он был одет? что предпочитал он сам? или взять экипировку французского легионера-парашутиста в индокитае году этак в 51-52 или взять немецкого ветерана в конце 1917 года или афганца перед выводом войск
Намутят новую пулю, пробивающую все современные и перспективные СИЗ, тут же намутят новые СИЗ, инфа 100%. Гонка вооружений. Ничего личного, просто возможность распилить ещё овер 100500 лямов рублей/долларов на ВПК.
>>2417478 Ты имеешь ввиду, что под легкую снайперскую пулю шаг нарезов изначально был 320, а под пулеметный потрик (пуля потяжелее) пришлось выдрачивать 240? Только почему ты думаешь, что это так уж повлияло на ТОЧНОСТЬ? Партии снайперских патронов, которые шли в войска(а не те, на которых проводились испытания/приемки), были УГ.
Аноним ID: Роман Захариевич07/11/16 Пнд 19:05:53#913№2418486
>>2418238 А что шаг нарезов нынче на полет пули не влияет? Я к тому, что вместо геммороя с натовским патроном лучше бы свои наладили (вот те, на которых и испытывали старую версию СВД)
>>2418494 Каким патроном? Винтовки под 7,62х51 массово на вооружение у нас не поступали и поступать не будут, все перспективные снайперские комплексы разрабатываются под 8,6х69
>>2418693 Ну во-первых, но фото выставочный образец а то и вообще МГМ, а во-вторых если смогли в тепловизионную матрицу, то с сошками проблем вообще нет.
>>2418655 Ну нужно критерии "массовости" таки установить. ВФО и СВ-338 должны сразу уйти и в МВД и в ФСБ и в ГРУ и даже разведка ВДВ планирует. Но это конечно не миллионы и даже не сотни тысяч единиц оружия, а максимум несколько десятковтыщ на всю страну. Но это и не несколько десятков штук SSG, L96 и СВЛ закупленных ФСО.
>>2418711 >максимум несколько десятковтыщ на всю страну И столько не будет для винтарей типа т5000, очень мало спецов. Я думаю не больше 800 с учетом ФСО, ФСБ и прочего.
>>2418734 Чтобы покрыть хотелки ГРУ, ФСБ и ФСО может и хватит. Но ведь есть еще МВД и разведка ВДВ которые тоже ХОТЭТЬ, хотя им, возможно, скормят св-98м-338 ВСВ-338 от ижмаша
>>2418929 МЦ это считай такой же штучный товар как СВЛ, и в эту же нишу лезет Т-5000М ВФО-8,6 Еще где-то в недрах выставок КБП прячет ВС-8. Но чую что вездегде хватит денег будут хватать орсисы
>>2417853 Дико тупой пост. Скажи, ты траллишь просто? То, что понадобится в первую очередь, должно быть и доступно в первую очередь, потому в современных рюкзаках и разгрузках применяют эшелонирование карманов и подсумков по очереди доступности.
>>2417869 Потому, что выбор у них был не богат. Да и выбирать им особо никто не давал - что выдали, то и носи. Лучше смотри, что сейчас выбирают те, кому есть из чего выбирать.
Прост он турист видимо. А туристу не нужен одновременный доступ к 10-ти консервным банкам, 12-ти пачкам сублиматов, телефону и навигатору, гидропаку и горелке. Туристу можно снять рюк и ковыряться там. Маршрут никуда не убежит.
>>2419892 если случится третья мировая война и мой ротный выбьет на складе для своих солдат по комплекту валенок, я буду СЧАСТЛИВ и если будет пяток гранат и дохуя патронов к скс всекаешь? а коллиматор, еба броник и прочюю хуету можешь засунуть себе в жопу
>>2421706 Тогда будет не до выбора. А вот предложение выкинуть нахуй бронежилет является настолько ебанутым, что проживет он столь мало, что не успеет осознать свою ебанутость.
>>2421890 Да хуй там, пока нету данных с испытаний и даже что было в тоебованиях МО можно нести любую хуйню, но кто обосрался так и не выяснимно что-то подсказывает, что таки ИЖ
>>2422142 >и даже сами пендосы Кто сами придурок? Почитай самих русскоязычных пендосов на ганзе и как они отзываются о калашах российского производства, да что там об эмигрантах хотя бы ветку сайги почитай долбоеб. >>2422153 Ну таки да, если почитать о ВПО-136 огражданенные совковые акм то таких фирменных ижевских штучек как завал мушки или газблока массово нет.
>>2422196 И где там пишут что российские калаши рулят? >Очередных квасных эмигрантов? Отечественные пользователи продукции Ижм концерна Калашников тоже квасные эмигранты? Что еще спизданешь? Что завалы газблоков и мушек это я придумал или что это норма?
>>2422223 А никто и не говорил что российсике калаши рулят. Речь шла о том, что пендосы делали хуевые калаши. И два этих утверждения ну никак между собой не связаны, из истинности одного, вовсе не следует истинность или ложность другого.
>Отечественные пользователи продукции Ижм концерна Калашников тоже квасные эмигранты? Отечественные жерты граждансокго сектора продукции КоКа ничего, кроме этой продукции особо-то и не видели. >Что еще спизданешь? Что завалы газблоков и мушек это я придумал или что это норма? Вынужден признать, что на текущий момент это норма (как часто встречающийся случай) ну хотя бы это не литой вкладышь.
>>2422256 > срись с Никоном Хуле сраться - Никон отличная марка фотиков. Что тушки, что объективы - только дорогая блядь. Канон еще хороша. Причом тут выиграли-проиграли. Российские пушки рулят - просто так, с газоотводами, с мушками, с прикладами, УСМ и затворной рамой. А нюансы - хуй с ними. Пиндосы могут делать АК хорошо - 100%. Делают ли - вопрос экономики, там это делать умеют, ФСА считать. Опыт создания этого оружия у нас полувековой - у них нет. Китай тоже имеет станки стейт оф зе арт(по сравнению с нами) - но их экспортные АК говно. Не потому что не могут - не делают. Причина не понятна.
"Хабаровск" пишет на ганзе про "Точность" (если кто не знает, это Алексей Сорокин, бывший гендиректор Орсиса.
>На самом деле я хотел бы поздравить и компанию в которой проработал 5 лет и моих бывших коллег и тех кто сейчас трудится в Орсисе, но с кем мне не довелось работать вместе, с серьезным и большим успехом. Постановка изделия на вооружение это большая, сложная, "взрослая" задача которая говорит о зрелости компании и её способности решать сложные проблемы. Следует отметить, что в работе над комплексом работали несколько предприятий. >В результате получили: два комплекса, один в калибре 7.62х51, второй в 8.6х70, надежные и с традиционно высокой точностью стрельбы. Новые прицелы с большим расходом поправок. Новые ночные насадки и тепловизионные насадки. Дальномер свыше 2500 м с возможностью измерения ночью. Четыре патрона в каждом калибре один высокоточный, один бронебойный(с полным освоением металлических компонентов (гильза и пуля из медных сплавов, по раздельной технологии) обеспечивающих очень высокую точность стрельбы. Бронебойный патрон показывал иногда кучность выше чем высокоточный, т.е. хоть Ф класс стреляй. Бронебойность в 8.6 почти в два раза выше чем Руаг Арморпирсинг
Насчет российских боеприпасов:
>Скажите Алексей - А пороха и капсюли в этих патронах российского производства?
>Конечно, с этим как раз и не было проблем изначально
Т.е. беспруфная "дочь офицера" из новостного обосрана по всем пунктам. >>2414827
>Еще не собрано ни одного патрона для "Точности" полностью из отечественных комплектующих. инсайдер-тян
>>2422316 >Нах нужен 7.62×51? Т-5000 под него уже есть. А под 7.62х54 нет (а делать под него долго и дорого). Как есть и некоторый запас патронов в спецслужбах и армии под закупленные ранее иностранные винтовки. Учитывая что высокоточные снайперки и снайперы это штучный товар, никто им валовые снайперские 7Н14 отгружать не будет, это удел общевойсковых "марксменов" с СВД.
>И разве этот патрон в ББ исполнении у нас собирались производить?
Дык хотят: >Четыре патрона в каждом калибре один высокоточный, один бронебойный
>>2422058 >Ты намекаешь что тупые пендосы делали хуевые калаши? Нихуя себе, хочешь сказать, что нет? Пиндосы никогда не делали нормальные калаши, очнись.
>>2422695 > Это вообще болгары, ебу дал? Не знаю, на сайте написано US manufacturer и ещё Q: Is Arsenal Inc. and Arsenal Co. of Bulgaria the same company? A: Arsenal Inc. of Las Vegas, Nevada is not the same company as Arsenal Co. of Kazanlak, Bulgaria. Arsenal Inc. manufactures their own products and is the exclusive distributor for Arsenal Co. products.
Да и в любом случае не вижу предпосылок. почему бы им не делать хорошие ак, это же не танки все-же.
Кстати "Балкан" вроде как в вместе с "Ратником" испытания прошел.
>МОСКВА, 10 ноя — РИА Новости. Новейший гранатометный комплекс калибра 40 миллиметров "Балкан" планируется к принятию на вооружение российской армией по итогам опытно-войсковой эксплуатации в 2017 году, сообщил в интервью РИА Новости гендиректор предприятия-разработчика данного гранатомета Научно-производственного объединения (НПО) "Прибор" Юрий Набоков.
>"Согласно совместному решению по акту государственных испытаний "Балкана", состоявшихся в 2015 году, комплекс рекомендован к принятию на вооружение по результатам проведения опытно-войсковой эксплуатации, запланированной Министерством обороны Российской Федерации на 2017 год", — сказал он.
>>2418494 >>А что шаг нарезов нынче на полет пули не влияет? В этом конкретном случае это сильно повлияло на точность? >>лучше бы наладили те, на которых испытывали старую версию СВД Я так понимаю, там была мелкая партия собранных чуть ли не вручную патронов(но с допусками якобы почти от пулеметных и с такой же типа ценой, ага)единственная цель которых была - сдать испытания, или что там было. Но хороший патрон 54 неплохо бы иметь даЭкстра-богини вроде хвалили все старые партии, на которых олимпийцы стреляли, но новые партии типа блевота. И да, там же нет СЕРДЕЧНИКА
>>2422886 Какого? МК-19 просто ёбанный слон в сравнении с ним, 45 кг на облегченном станке. Mk47 вместе со станкомон более массивный и прицелом с ночным каналом, дальномером и баллистическим вычеслителем. 25мм ACSW сам на 9 кг легче АГС-40, но его отменили
>>2422898 Считаю что проволочки с разработкой СУО для АГС-40 непозволительны. Нужно было сразу принимать на вооружение АГ вместе с СУО, и желательно с программируемыми боеприпасами.
Просто баллистическим калькулятором не обойдешься.
>>2422923 >программируемыми боеприпасами. Дороговато, по нашим меркам. 30 мм снарядам, вроде, в попку лазером светят, относительно дешево, тут так не получится.