если кратко, то потому что делать процессор общего пользования для рынка в 140 млн человек нерентабельно.
Госдолг видел?
Слишком дорого начать и слишком сложно получить профит.
ОП, ты уже импортозаместился?
никто не даст денег рф, она под санкциями. и вообще изобретать новый велосипед на рынке где уже сформировались доступные цены. да еще и в нищей рф, никогда такого не будет
русня развивает. а говнофон, что бы тебе не срали в голову, - это не высокие технологии, а так, для лохов разводочка, чтоб под ногами не машилсь
1. Водчилой проще торговать
2. Нет manpower
3. Нет культуры производства
Если завтра все НИИ ПИНАЙХУИ закроют, всем инженерам оттуда, начиная от ведущего, выдадут волчий билет по которому они даже в Макдональдсе сервисниками кофемашин работать будут иметь права и пригласить какого-нибудь Бу Андерссона (попутно продав 50% акций интелам-хуинтелам) то всё будет (но не сразу).
В общем традиции ВПК и советских НИИ это главное на самом деле. Даже инвестор бы нашелся, но он как приходит и как видит эти ёбла у которых в глазах читается "10 лет НИР, 15 лет НИОКР, а потом либо эмир помрет, либо я" так сразу и уходит.
2. Нет manpower
3. Нет культуры производства
Если завтра все НИИ ПИНАЙХУИ закроют, всем инженерам оттуда, начиная от ведущего, выдадут волчий билет по которому они даже в Макдональдсе сервисниками кофемашин работать будут иметь права и пригласить какого-нибудь Бу Андерссона (попутно продав 50% акций интелам-хуинтелам) то всё будет (но не сразу).
В общем традиции ВПК и советских НИИ это главное на самом деле. Даже инвестор бы нашелся, но он как приходит и как видит эти ёбла у которых в глазах читается "10 лет НИР, 15 лет НИОКР, а потом либо эмир помрет, либо я" так сразу и уходит.
сначала надо низкие развить же
плетение лаптей, например
или земледелие
А кто развивать будет? Дохуя умных съёбывает на Запад из Клептостана. Наука здесь больше не в почёте.
Выше космических нет технологий.
Твой Хуяндерсон не смог ни на ГАЗе запилить нормальную машину, ни на ТАЗу. Где твой б-г теперь?
Этого двачую.
Всегда так делаю.
Космические технологии тоже разные бывают.
Можно таксистом до мкс работать, а можно и на кометы и плутоны слать роботов.
Традиции совка?
Вот почитай про самый популярный домашний компьютер СССР
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_86%D0%A0%D0%9A
Основные тезисы:
- Залупу 1974-го года только смогли склонировать в середине 80-х
- Из программных пакетов - бейсик для шкальников либо жёсткий ассемблер.
- От безысходности варились в этом говне до 90-х, а потом в принципе дропнули всё отечественное
Вот почитай про самый популярный домашний компьютер СССР
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_86%D0%A0%D0%9A
Основные тезисы:
- Залупу 1974-го года только смогли склонировать в середине 80-х
- Из программных пакетов - бейсик для шкальников либо жёсткий ассемблер.
- От безысходности варились в этом говне до 90-х, а потом в принципе дропнули всё отечественное
Тотальная отсталость в технологиях, убитая наука, дорогие кредиты.
Зачем это делать? Лучше зарплату врачам и учителям поднять!
> делай говно с непотребными характеристиками, непотребными габаритами и не менее непотребным весом
> говори, что это специальная бронированная разработка для оборонной промышленности
Вся суть "серьёзного" производства что в Совке, что в России. Не можешь нихуя сделать - говори, что для оборонки.
Нахуй их. Поднимем военным и ментам.
А можно исследовать сверхтяжелые черные дыры в центре галактики
И депутатам!
А нахуя феодальной сырьевой колонии интеллектуальный рынок?
А какие высокие технологии развивают в США?
> А какие высокие технологии развивают в США?
А что, разве ничего не развивают?
Госдолг.
По сравнению с легендами автопрома в виде зубилы и баржи - запилил. Не будь максималистом.
Беспилотный автомобиль.
Пернул от твоей тупости, ни одно государство не развивает технологии, технологии развивают личности. Просто в богатых странах у этих личностей больше возможностей.
Вот что бывает если творчество Айн Рэнд доступно в нищих странах третьего мира, да.
Атомная энергетика к высоким технологиям не относится? Или плазменные движки, например?
Ты хочешь сказать, что та же корпорация Apple никак не поддерживается со стороны государства? Не верю.
>В общем традиции ВПК и советских НИИ это главное на самом деле.
Налейте два термоса этому.
Проработал несколько лет на двух российских машиностроительных заводах, которые остались еще с СССР. Лучшее, что можно с ними сделать - это все взорвать, разровнять и построить на этом же месте что-то новое с нуля.
>на двух российских машиностроительных заводах
А названия у этих заводов есть?
Зачем высокие технологии, если есть пока нефть с газом?
Ведь это очень удобно, ты качаешь готовую нефть или газ, продаешь все это за рубеж по дешевке, получаешь деньги, кладешь себе в карман, а в случае, если запад посылает Россию нахуй и та превращается в гигантскую Сирию из-за полного развала экономики, то берешь и легко съябываешь за границу.
Все предельно ясно и просто.
По той же самой причине у нас не развивается любая другая промышленность и сельское хозяйство. Это никому не нужно
Нету у него никаких названий. Судя по "взорвать и разровнять" это написал школьник, за свою жизнь построивший два с половиной зиккурата из коровьего говна.
Пиши кулстори.
>не развивается любая другая промышленность
Атомная энергетика тоже не развивается?
Ну, для начала надо начать с более приземленных вещей - селькое хозяйство, дороги, жилье для населения и прочее.
так делай для более широкого рынка. Или засцал, делатель?
Да хотя бы айфончики делают.
>Почему Россия не развивает высокие технологии?
Читай статью: http://habrahabr.ru/post/218171/
/thread
После этого поста тред можно закрывать.
А что нового развилось в атомной энергетике со времен СССР?
>делай для более широкого рынка
Ты дебил? Или просто двачер?
Тоже.
Развивает. И даже местами успешно. Тот же глонасс работает и т.д. Ты наверное хотел спросить почему Россия развивает высокие технологии значительно медленнее чем Америка и Китай? Но когда вопрос ставишь именно так, то ответ на него очевиден.
Чтобы делать процы круче тех многоядерников, которые сейчас собирают на коленке, надо иметь столько же денег, сколько есть у Intel/AMD.
Лярды долларов ежегодно там только на новые схемы и производство.
Я вообще блять не понимаю как чуваки умудряются делать сейчас эти Эльбрусовские RISC-процы с x86 совместимостью почти забесплатно
Это как пытаться продавать жигули в Германию.
Продавали. С теми жигулями, которые продавали же местному населению, они имели мало общего.
Пиздабол.
Ну это до поры до времени. Плюс они же их в основном с учетом оборонки делаются. Только за счет вливания бюджетных средств.
Успешно продавали? Много бабла срубили на развитие отечественного автопрома?
Новые модели рекаторов, например.
Лох пидр. Сука.
Относительно успешно. А развитие отечественного автопрома, в то время, как и сейчас, финансируется из твоего кармана.
>Тот же глонасс работает
Кому он нужен под водой то
Н-но мои китайцы - братушки... Мои БРИКС...
>столько же денег, сколько есть у Intel/AMD
У AMD их хуй да нихуя, твой аргумент инвалид
>Я вообще блять не понимаю как чуваки умудряются делать сейчас эти Эльбрусовские RISC-процы с x86 совместимостью почти забесплатно
>эти Эльбрусовские RISC-процы
Ты про старые процессоры МЦСТ, которые были на архитектуре RISC? Там уровень Intel Atom в лучшем случае.
>с x86 совместимостью
Ёбу дал?
Современные технологии невозможно развивать на пустом месте. И никакие деньги здесь не помогут. Современные технологии имеют длительную предысторию, берущую начало ещё в исследованиях Эрстеда, Фарадей и Максвелла. Русские имена тоже вписаны в эту историю, однако все они реализовались на Западе. У России был некий шанс развиться в технологического лидера, потому что у нас хорошая теоретическая подготовка была в высшей школе. Была... Сейчас без кооперации с Западом невозможно ничего современного развивать. Возможны лишь отдельные прорывы в военном направлении. Не более.
Какие?
Но сделали же новые Эльбрусы на VLIW. На ебанутой архитектуре, максимально непригодной для сферы общего использования, и не для 140 млн, а дай бог для 1 млн. Но сделали. А?! Можем же!
А как же ОСколково? Там же есть высокие технологии, лол.
На быстрых нейтронах.
>А развитие отечественного автопрома, в то время, как и сейчас, финансируется из твоего кармана
Вот когда оно будет финансироваться само хотя бы на половину не из моего кармана, можно будет говорить, что у нас есть некий "отечественный автопром".
Сильно толстить надо уметь. Тренируйся дальше.
А зачем, когда эти деньги можно попилить?
высокие технологии это долгосрочные инвестиции.
если насрать на прибыль и работать на оборонку, то ещё можно какую-нибудь йобу смастырить.
но если речь идёт о гражданских коммерческих проектах и о прибыли, то высоким технологиям необходима стабильность на долгий срок.
а какая у нас стабильность - сам видишь. вчера евро - сорок, сегодня - восемьдесят.
если насрать на прибыль и работать на оборонку, то ещё можно какую-нибудь йобу смастырить.
но если речь идёт о гражданских коммерческих проектах и о прибыли, то высоким технологиям необходима стабильность на долгий срок.
а какая у нас стабильность - сам видишь. вчера евро - сорок, сегодня - восемьдесят.
Для того, чтобы ты финансировал его из своего кармана, тебе ввели пошлины, ну и еще кучу анальных ограничений.
Ну если это для тебя вопрос веры...
Ну так назови мне хоть один успешный стартап изначально финансированный государством.
у опа взаимоисключающие параграфы в посте, типичный порашник
>успешный стартап изначально финансированный государством
Интернет
Реактор на быстрых нейтронах появился "в железе" в 50-е годы.
А микропроцессоры появились в начале 70-х.
Тащемто после Бу осталась всё та же Казель на ГАЗе, а зубило сняли с производства на ТАЗе задолго до него же.
>У AMD их хуй да нихуя, твой аргумент инвалид
5 млрд бакинских оборот. Мягко говоря не категория МЦСТ.
Следуя твоей логике у нас уже термояд вовсю, ведь первый токамак тоже где-то в 50-х заработал.
Возможно. Это к чему?
Технологии - они от лукавого. Лучше ещё пару сотен храмов ебануть.
К тому же, к чему и это
На эту тему был великолепный пост на Хабре. Если тебе действительно интересно - поищи.
Попробую пересказать своими словами. Кремниевая долина в Калифорнии - возникла не сама по себе. Американскому правительству нужен был хайтек, потому туда вваливались достаточно большие правительственные деньги. Проблем с продажей полученых схем, разработок - не было. Это дало некоторый начальный рост.
Далее уже пришли молодые и перспективные, которые уже взяли дело в свои руки (Джобс, Возняк, Гейтс, итд).
Теперь, если брать Россию, то проблема состоит прежде всего в деньгах. Представь себе, что у тебя есть желание построить свой, Российский Интел. Мы столкнемся с следующими проблемами :
1. Самые передовые процессы тебе никто не продаст (зачем взращивать конкурента ?). Даже в Китае Интел анально лицензирует заводы, чтобы технологии не были спизжены.
2. Хуй кто поедет работать в Россию. Тебе необходимо предлагать гигантские деньги, чтобы люди приехали сюда работать (а это не пять лет, и скорее всего не десять). Уровень жизни, безопасность жизни, коэффициент человеческого развития - это все, для западного человека, не пустой звук.
3. Деньги. Интел тратит на Р&Д более 10 млрд долларов в год (данные за 2014). Если ты хочешь быть как Интел - будь готов тратить сопоставимые деньги на это. Только учти, что Интел тратил такие деньги на разработку не один год. И даже не десятилетие. Тоесть если ты стартуешь с нуля - долгое время тебе необходимо быть догоняющим. Тратить - больше. Работать - эффективнее. И работать без прибыли. Кому нужен твой процессор на устаревшем тех процессе, когда уже сейчас Интел может предоставить более быстрый и современный проц ? Придется работать себе в убыток.
Еще одна проблема. Стоимость. Маленький рынок для продажи товара - поднимает его стоимость. Представь что ты играешь в старкрафт за протоссов. Ты строишь gateway (150 минералов) и потом строишь базового вояку - зилота (100 минералов). Первый зилот обошелся тебе в 250 минералов. Если ты произвел их несколько сотен, то ценой здания для постройки - можно пренебречь. Если же ты построил их всего 5 штук, то твоя продукция вышла на 30% дороже, чем у конкурентов. Опять пролет.
4. А может ну его нахуй. Вон, я в гугле прочел, что рыночная капитализация интел - 135 млрд долларов. Может купим просто весь Интел со всеми наработками, да и дело с концом ?
Нет, не купишь. Стратегические корпорации - никто, в своем уме, продавать не будет.
И так везде. Любой вменяемый человек хочет ездить на бмв, а не на ВАЗ. Почему ? Потому что на разработку хороших товаров необходимо тратить много денег.
ТЛ:ДР. Произвести процессор уровня Интел в России - сотни миллиардов долларов, при этом успех не гарантирован.
Россия и высокие технологии?
То что было создано правительством США тогда, не имеет ничего общего с тем что ты используешь сейчас.
>Вопрос всего 1.
>Почему США не развивает высокие технологии?
http://www.wired.com/2015/08/congress-dont-make-us-hitch-rides-russia-love-nasa/
Согласитесь, просто вся проблема в том, что у нас народ не заинтересован в развитии чего-либо.
>не имеет ничего общего
И что же принципиально поменялось? Данные уже не бегают между компьютерами, объединенными в сеть?
он приводит пример развития процессоров в России и отрицает, что это есть
>А что нового развилось в атомной энергетике со времен СССР?
>Новые модели рекаторов, например.
>Какие?
>На быстрых нейтронах.
>Реактор на быстрых нейтронах появился "в железе" в 50-е годы.
>А микропроцессоры появились в начале 70-х.
>Возможно. Это к чему?
>К тому же, к чему и это
Т.е. по-твоему, Российская Федерация разработала реактор на быстрых нейтронах, который впервые появился в 50-е годы?
Еще есть риски неэкономического характера. Вот решит очередной вождь дать пососать и попадет твой новый заводик под потешные. А еще может так статься, что вместо руководителя пришлют какого-нибудь Нанотоле. Короче, не взлетит.
Безусловно. Я просто брал ситуацию в вакууме. Когда правительство страны не будет мешать бизнесу, а напротив, обеспечит максимальную поддержку.
Ну ты же считаешь, что США активно разрабатывает микропроцессоры, которые появились в 70-х годах, верно? С ректором та же ситуация.
Пост написал сидя под православной руSSкой ОС и эльбрусом заместо процессора?
лол, у Японцев тоже
Накатали какую то простыню дескать специалистов нет, патенты нам проклятые пиндосы не отдают задаром. Могли бы просто в двух слова - климат не тот.
Я считаю, что в США придумали айфон и сейчас его производят хоть даже и территориально вне страны. Непонятно, причем тут год создания первых процессоров.
А если это связано, тогда почему тогда в РФ до сих пор не создали никакого нормального смартфона?
По большому счету атомная электростанция - это такой адвансед паровой котел, в котором топливом вместо угля выступают делящиеся материалы.
Технология как была с середины прошлого века, так и осталась. Ничего принципиально нового там не появилось.
а нахуя они при нынешней системе нужны? На них попилить можно?
>Еще есть риски неэкономического характера
this
И это зачастую даже более значимая причина отсутствия каких-либо технологий.
Все помнят сказ, как топ-менеджер Интел приезжал в Сколково инвестировать в отечественные технологии?
Читните, если позабыли или не в курсе. Дело в 13 году было, там вся СУТЬ высоких технологий в нашей стране.
http://blogerator.ru/page/fejsom-ob-tejbl-prikljuchenija-intel-v-rossii-investicii-innovacii-skolkovo
и тратить на них нефтедоллары, когда поезд ушел? Новые процы никому не нужны будут, их узкоглазые за тарелку рисовой лапши делают.
Ответ всего один пусть и вопросам на вопрос. Кто развивать будет и нахуя когда можно купить у китая с 300% откатом и налепить наклейку какого нибудь ебтафона и кукарекать про вставание скален?
Разумеется. Чебоксарский Агрегатный Завод и Промтрактор.
Еще там же в концерне Волгоградский Тракторный Завод и Красноярский Комбайновый, один уже успешно утилизировали а второй находится в процессе утилизации, когда вместо совковой сранины, выпускающей никому не нужный металлолом, будут торговые и офисные центры, а также жилой квартал.
обычно ньюфаги называют пользовательское, вылизанное сверху, но говёное внутри высокими технологиями; стратега-продажника джобса "техническим гением"; "техническим гением" похапе-макаку цукерберга. это я продолжаю свою мысль, что потребительские "высокие технологии" - это развлекалово по производству воздуха из воздуха для быдла, возомнившего себя крутыми интрепренёрами, чтоб под ногами не путалось. ведь если посмотреть на стартапщиков, то охуеть можно: js и пхп-макаки, гордо называющие себя "тех-евангелистами" и прочими высранными терминами. ну и для чего весь этот хайп? правильно, чтоб занять быдло, пока оно несёт не думая денежки в амазон, гугл и прочие
>тратить на них нефтедоллары, когда поезд ушел
>Кто развивать будет и нахуя
Основная проблема вовсе не в нефтедолларах и "деньгах на развитие". Там, где можно было, денег выбили охулиарды и успешно их освоили с пшиком на выходе.
Основная проблема в том, что в гражданском машиностроении и технологических производствах тупо нет инженерной школы, ни собственно ее истории. Инженеров и разработчиков нет.
А она не может, а-ха-ха
В общем-то школы менеджмента тоже нет. Не смотря на девальвированное в России понятие "менеджер" это, по нормальному, нужный человек. Но не "российский манагер" конечно.
>В общем-то школы менеджмента тоже нет
Найти или создать хорошего менеджера проще, чем инженера. Проблема российского "менеджмента" именно в задачах, которые ему ставятся, и контроле со стороны владельцев. Если задача распилить и освоить, то российский манагер зачастую очень хорошо с ней справляется.
А Китай запускает ракеты с 5 века нашей эры.
Так что достижения Илона Маска - не достижения.
Я бы не сказал что "создать инженера" большая задача, учитывая что нынешний хайтек и вообще всё на свете это не профессор из "Назад в будущее", а большая командная работа.
Но действительно, нужен тонкий баланс между чуваком который не боится брать на себя ответственность и чуваком который не доказывает заказчику что ему надо _на самом деле_ (об этом масса шуточек быдлокодеров, типа ОЙТИ-ЙУМАР). Степ бай степ, тестинг план, пурчейзин ордер, чек лист таймшит.
А есть шанс дождаться конца эры кремния и предел нанометров(к 2020-22году)когда вся отрасаль упрется в физические ограничения, и начать пилить что-то совершенно новое? Графеновые процессоры, или оптические? Ведь на старте все будут равны. Т.к Новая отрасль по сути.
>на старте все будут равны.
Это как забег или марафон. На старте все равны.
Только некоторые обуты в хайтек-кроссовки, которые чуть не сами бегут, а некоторые - в лапти.
А так да, равны.
>На старте все будут равны
НетЪ.
Тут уже объясняли что дело
1. В ресурсах. Инвестиции, на которые денег условно говоря у многих нет.
2. В рынках продукции. Ты можешь сколько угодно хоть графеновые, хоть из беличьего говна процессоры делать и они могут быть сколь угодно хороши - американские или китайские корпорации никогда не будут ставить в свои устройства российский или индийский чип с технологией принадлежащей россиянам или индусам, принципиально. В итоге они разработают свой, возможно даже и хуже - но именно они захватят рынок и именно американским корпорациям будут принадлежать все патенты которые только возможны.
3. В инженерной и управленческой школе. Некоторым хоть миллиард, хоть триллион дай - они всё равно проебут и будут со сколковского айпи писать в интернете что работать надо лучше и Россия страна возможностей (а был бы Сталин и Берия вообще было бы заебись), а сами при этом на рабочем месте книжки про попаданцев читают и задрачивают форумы про танки и оружие (почему-то все эти "технические специалисты" клеят танки)
Ну и хулить делать теперь? На Манежке скакать?
Или забыть о процессорах и этой сфере и развивать что-то другое?
Я же написал - интегрироваться в Первый мир. Вместо НИИ ПИНАЙХУИ будет Texas Instruments, особенно что всё равно шанс на то что НИИ ПИНАЙХУИ согласно п.1 и п.3 разработатают что-то достойное - на уровне статистической погрешности.
Ну и на Манежке тоже можно поскакать.
Это опасно. Зависеть технологически от США(напомню наш геополитический враг)это тоже самое что запустить троянского коня.
>Но действительно, нужен тонкий баланс между чуваком
Нужна еще хорошая выстроенная система управления, принятия решений и доведения задач. В наших филиалах западных компаний и в совместных предприятиях и с инженерным составом и с менеджерами дело обстоит гораздо лучше, хотя вроде бы и люди одни и те же.
>Это опасно. Зависеть технологически от США
Ты и так уже зависишь от Первого мира полностью технологически (в чем не возьми, от автомобильных грузоперевозок и авиатранспорта до горной добычы и бурения скважин, все больше и больше), хуже не будет, если ты хотя бы посмотришь, как белые люди все это делают.
Китайцы вот смотрят и вроде неплохо получаются, и не ссат открывать у себя заводы и фабрики, контролируемые западными корпорациями
Дебил, блядь. Как может быть папуас геополитическим врагом белого человека ?
Хохол в треде. Я спокоен.
Западные да, единственный минус что через время Т западные компании, даже под руководством экспатов, скатываются.
Объясните, почему Китай за несколько лет прошёл пусть с нуля от тормознутых телефонов до топовых быстрых моделей и мощных мобильных процессоров? Как им это удалось? Почему мы так не сделали?
>Как им это удалось?
За банку риса, рабский труд по 12 часов, и тотальную эксплуатацию. Вот как им это удалось. Белый человек просто не сможет так работать или так насиловать людей за банку риса. Менталитет другой.
Их нёс на руках Запад.
Вот тут по-разному бывает. Если R&D с ориетацией на внешний рынок, то может быть и нормально. Я как то в почившем Сане в дс2 работал, так норм. Русских дух выходил только на корпоративах.
Линчевание негров.
>почему Китай за несколько лет прошёл пусть с нуля от тормознутых телефонов до топовых быстрых моделей и мощных мобильных процессоров? Как им это удалось? Почему мы так не сделали?
Потому что китаец не надрачивал на самодостаточность, исторические успехи китайской инженерной мысли, великое технологическое наследие коммунистов и выдающуюся китайскую инженерную и научную школу.
Пустили в страну западные концерны, где обучились всему и на этом базисе начали пилить уже свое. В Китае вобще ни одной производственной линии с 70х годов не осталось, все аккуратно снесли и построили новые, а у нас как идиоты молились на совковые заводы и фабрики, и вместо того, чтобы не жалеть и все порезать в 90е годы на металлолом и построить новые, тянули кота за яйца.
Для айтишки нужна развитая демократия и активное гражданское общество. Рашка сейчас где-то на уровне США начала прошлого века - только закончилось первоначальное накопление капиталов.
потому что развивает высокие каблуки
Ох, с добрым утром. Тут уже целая конюшня с 90 пасется.
>враг
>враг
>геополитический
Вот когда с этой херней подзавяжем, тогда и начнется какое-то развитие.
Все так или иначе на этом земном шарике партнеры. Хорошие, херовые, наглые, подлые, ня-ня-ня милашки - так или иначе это наши соседи и партнеры.
В чем конкретно выражается враждебность? "Они нас хотят захватить" - нахер мы кому нужны, мы и так неплохо продаем свои ресурсы за разные бусы и зеркальца, технологические ништяки.
Понимаешь, нет какого-то "особого пути развития". Есть цивилизационный путь, где впереди наука, достижения и развитие, и есть тьма, мракобесие, кровь и говно.
Религиозное, идейное, какое угодно - если мы противопоставляем нормальной спокойной жизни "весь мир в труху" - то к нам будут относиться как к врагу. Даже не совсем так, как к мешающей и раздражающей сущности.
Вроде тараканов на кухне. Ты же не называешь пафосно их своими врагами? Ты просто борешься с ними. Твой дом без тараканов выглядит лучше чем с ними.
А у тараканов своя идея экспансии, кроме кухни осуществить освобождение исконных территорий - ванной и сортира.
В конце-то концов они древнее, они жили тут еще до человека, территория по праву их.
Только вот если тараканы наглеют, человек берет дихлофос, и проводит дезинсекцию.
>Или забыть о процессорах и этой сфере и развивать что-то другое?
Для начала развивать культуру производства, развивать нормальное отношение к бизнесу и устанавливать четкие и понятные правила для всех.
У нас почему-то считается, что все дело в людях. В гениальных инженерах, ученых и тд. Мол если дать им нормально так денег, то они тут все сразу разработают.
А вот хер там. Тут важна именно система, люди в ней вторичны, сейчас время не талантливых одиночек, а слаженных коллективов.
И вот тут самая мякотка - будь у тебя толпа гениальных инженеров, ты ничего не сделаешь без организации четкого и ясного процесса.
Это как стадо кошек пасти, каждый сам по себе.
В успешных странах менеджмент выстраивает весь процесс так, что роль конкретного человека становится не важна, важно его место в системе.
То есть система производства или разработки работает даже тогда, когда уходят значимые сотрудники.
У нас же - ручное управление, ручное управление everywhere.
Потом - системы стандартизации. У них удобное изобретение со временем становится стандартом. У нас - стандарт диктует неудобные изобретения. Устаревший и дубовый ГОСТ мешает создавать что-то новое.
Понимаешь, если перестать видеть везде врагов и просто заняться своими делами, делать что-то для развития, а не для "дадим пососать", то дела сразу пойдут налаживаться.
Процесс небыстрый, но необходимый.
И главное, чем меньше государство пытается регулировать и указывать, тем лучше идут дела.
У НИХ - эволюционный путь развития промышленности. От маленьких фабрик до огромных концернов. Это как ребенок, сначала учится ползать, потом ходить, потом бегать, потом быстро-быстро бегать и только тогда он становится чемпионом по бегу.
У нас - сделаем неповоротливую мега-йобу за много денег, а потом будем думать, как ее применять. Примерно как едва научившемуся ходить дать под срандель пинка для ускорения - чтобы бежал быстро.
А китайцы разработали и производят собственные процессоры? Рили?
Оп-хуй или притворяется что не знает
После Второй мировой войны, когда мир стал двуполярным, США и их союзники пытались воздействовать на СССР различными методами, в том числе и экономическими. В частности, в 1949 году был основан Координационный комитет по экспортному контролю (CoCom) — международная организация стран НАТО, которая контролировала экспорт в СССР и страны социалистического лагеря.
Ее участниками были составлены списки запрещены к экспорту товаров — оружия, высокотехнологичного оборудования, технологий, связанных с ядерной энергией, и промышленных товаров двойного назначения.
Он просто пидорахен.
Это все, конечно, похвально - высокие технологии и прочее, вот только в бездумном перенимании нет ничего хорошего, особенно с учетом скрытых вкладок, оставленных "благодетелями".
В какой-то момент может настать такое время, что с помощью одного клика мышкой где-то там за границей будет парализована вся страна, щедро напичканнная заморскими высокими технологии. Ты пока еще в этой стране живаешь, так что не думай, что в случае чего, тебя жалеть заграничные друзья будут, когда парализуют всю систему и нанесут ядерный удар.
MediaTek же
Коком создали, потому что в Союзе технический прогресс двигали путём творческой переработки западных образцов.
Тут короче, два стула.
Или ты вечно используешь устаревшие на поколения изделия, зато самостоятелен технологически.
Или идешь вместе с прогрессом остального мира.
Годсан , лонгсан и иже с ними как бы уже десяток лет.
Медиатек все же тайвань, но таки да, с 97 года пилит разные специализированные микропроцессоры.
Рокчипс, амлоджик, да тьма их. Берут базовую архитектуру например арм, и пилят на ее основе свои чипы.
В китае тьма фаблесс разрабочиков чипов. Собственно ничего не мешает кроме безбрежного пафоса и немеряных понтов наших окологосударственных разработчиков делать так же, разрабатывать дизайн чипа и клепать его тоннами.
Многие например удивятся, но наш Ангстрем пилит вполне годные чипы, драйверы светодиодов, и они пользуются неплохим таким спросом ТАМ. Потому что дешево и годно.
А вот остальное напрямую зависит от муделей (сокр. от МУДрых ДЕятеЛЕЙ, ес чо) типа Рогозина, которые от сохи были поставлены управлять сложной и ответственной отраслью, но сохранили свои колхозные привычки.
>драйверы светодиодов, и они пользуются неплохим таким спросом
Импульсные хоть? Или линейное говно?
Универсальные, разные. И так, и так умеют.
Кроме шуток, реально неплохие и конкурентноспособные.
http://www.angstrem.ru/products/Power-Electronics/led-drivers/
> Мол если дать им нормально так денег, то они тут все сразу разработают.
По этому у нас инженерам не дают денег, а нанимают толпу менеджеров с зарплатами в два-три раза больше инженерской чтобы те инженеров стимулировали работать. Когда стимулирование не взлетает менеджерам начинают давать бонусы, вычтенные из ФЗП проектных и сервисных отделов и фондов замены оборудования.
Just as planned.
>Не искать врагов
Я написал выше что ни одно российское технологичное изделие не найдет рынка на Западе просто потому что его туда не пустят. Вопрос масс продакшена тоже под вопросом, так как с кулфейсом за оборудование для прокшона запросят такое лаве, что мост через Керченский пролив покажется детской площадкой.
Это конечно бизнес и ничего личного, работать надо лучше - скажут нам выпускники экономических ПТУ для недоразвитых стран.
Так исходники-то открыты. SPARC T1, вот это всё. Их достижения - это достижения гентушника, сканпелявшего систему. Да, некоторый ум нужен, но куда меньший, чем тот, что нужен чтобы написать ядро.
Почему не развивает?
Да, и правда выглядят интересно. Хотя частоты маленькие, TI и LT уже избаловали частотами порядка мегагерца.
Пока у власти компрадорская элита, целью которой является личное обогащение и распродажа природных ресурсов, ни о каких российских технологиях и речи не может идти.
>технологии
>спизженые рузьке иванами спарки на техпроцесе 2007 года
Т Е Х Н О Л О Г И И
Е
Х
Н
О
Л
О
Г
И
И
>спизженые рузьке иванами спарки на техпроцесе 2007 года
Т Е Х Н О Л О Г И И
Е
Х
Н
О
Л
О
Г
И
И
>По этому у нас инженерам не дают денег, а нанимают толпу менеджеров с зарплатами в два-три раза больше инженерской чтобы те инженеров стимулировали работать.
А я не говорю о наших. У наших всегда какой-то каргокульт. Всегда стараются скопировать внешние признаки, а не внутреннюю суть.
>чтобы те инженеров стимулировали работать.
А секрет в том, что не нужно никого стимулировать, сам процесс должен быть поставлен правильно. Это как программа для компьютера, как схема электрическая - она должна работать сама с любыми (в определенном диапазоне) внешними данными.
И ты наш менеджмент сюда не путай. Почему-то когда иностранцы строят завод у нас, и поначалу им управляют экспаты, то все идет изумительно, как на западе.
А как только наш менеджмент встает у руля, то на заводе сразу начинается совок и совковое же блядство.
>Я написал выше что ни одно российское технологичное изделие не найдет рынка на Западе просто потому что его туда не пустят.
А я написал выше про ангстремовские микрухи. Пустят, покупают, добавки просят. Масспродакшен - производная от культуры производства.
>за оборудование для прокшона запросят такое лаве
Понимаешь, это оборудование стоит таких денег потому, что оно окупается и приносит прибыль при правильном использовании.
Вот с этого надо и начинать - своего оборудования нет от слова совсем. Покупайте, изучайте, делайте - не, лучше танки клепать будем.
Если б ты кстати видел, что потом с этим оборудованием у нас на заводах делают, это как обезьяне для колки орехов микроскоп дать.
Режимы, техобслуживание, правильные расходники - не, не слышали.
Станок рассчитан на определенную максимальную толщину металла - нна, в полтора раза толще - хуле он, вась, с того конца подмогни, ебни кувалдой, а то застряло.
И вечные эти Левши и Кулибины - аа, без этой херовины не хотел работать, ошибки выдавал и останавливался - а мы его так, по-нашенски, по-русски, со смекалочкой.
А потом допуски плывут и вообще на выходе продукция говно, потому что брак. Ну и похрен, так же сойдет.
>По большому счету айфон - это такая адвансед ЭВМ, в которой логическими элементами вместо лампочек выступают нанокрнструкции на кремниевой подложке.
>Технология как была с середины прошлого века, так и осталась. Ничего принципиально нового там не появилось.
> у власти компрадорская элита
> является личное обогащение
> распродажа природных ресурсов,
> эксплуатация рабочего класса
Незаметный коммизомби с транспарантами в голове незаметен.
Все так, только вот на порядки увеличилась вычислительная мощность и на порядки же уменьшился объем и энергопотребление.
Что и как там с паровым котлом на ядерных дровах? Вместо трансформаторной будки уже ставят?
> И депутатам!
И животноводство....
Я вам по секрету скажу, что в гражданском машиностроении-хуении сгнила ВСЯ система, понимаете, ВСЯ. Начинается с того, что выпускники напичканы каким-то бессистемным набором хуиты и заканчивая незаинтересованностью высшего руководства предприятий в выпуске нормальныой продукции. Инженеры плохие? Ты их зарплаты видел? Да, щас расскажут тут ольки про стеклопакеты и скален, ага. А я скажу что завод - это конвейер воровства и кумовства, в котором выпуск говнопродукции - это побочный эффект основной деятельности. И тут ты хоть убейся - ничего не изменишь. Единственный способ наладить хоть как-то там работу - продать их нахуй кому-то. Автотаз начал проявлять признаки жизни именно тогда, когда пришли на княжение иносранцы.
Ну про рабочий класс ты сам выдумал, не надо мне свои больные фантазии приписывать. А насчет личного обогащения членов кооператива"Озеро" есть, что по-существу возразить? Или только и можешь, что в коммиблядстве собеседника обвинять?
> просто потому что его туда не пустят
Бля, где вас таких дуболомов штампуют?
В правительстве вредители.
/thread
Вот вы понаписали хуиты здесь.
Причина по которой в рашке сырьевая экономика без высокотехнологичных и наукоемких сфер ОДНА - это охуевшие мусора, которые отжимают бизнес. Все, больше никаких препятствий нет.
Отменить налоги с несырьевых сфер на десять лет (один хуй их доля <10% в бюджете), увеличить налоги с эксплуатации природных ресурсов, запретить нахуй мусорам подходить ближе чем на сто метров к владельцам бизнеса, разрешить чоповцам осуществлять гражданский арест любого мусора который нарушил это правило - и за десять лет появится все - и процессоры, и ноутбуки, и стиральные блядь машины, и малый средний бизнес, и все остальное.
Причина по которой в рашке сырьевая экономика без высокотехнологичных и наукоемких сфер ОДНА - это охуевшие мусора, которые отжимают бизнес. Все, больше никаких препятствий нет.
Отменить налоги с несырьевых сфер на десять лет (один хуй их доля <10% в бюджете), увеличить налоги с эксплуатации природных ресурсов, запретить нахуй мусорам подходить ближе чем на сто метров к владельцам бизнеса, разрешить чоповцам осуществлять гражданский арест любого мусора который нарушил это правило - и за десять лет появится все - и процессоры, и ноутбуки, и стиральные блядь машины, и малый средний бизнес, и все остальное.
Просто Залупа агент МИ6, вот и все.
Не кипятись, просто ты как передовица "Правды" говоришь. Лозунг на лозунге. Про рабочих это для гиперболизации, чтобы ты понял, как выглядит.
Так обычно либо комми говорят, либо НОДовцы. Есть и у тех и у других особая манера речи, вот эти вот шизофреничные обороты-канцеляризмы.
Мой совет - попробуй попытаться не использовать какое-то время эти шаблоны, пиши более литературно.
>Озеро
Тут это уже следствие, верхушка всего маразма.
Истинную причину вот этот благородный дон озвучил:
Две цистерны чая ему.
Он ебаный параноик, который даже при желании ничего не может сделать с десятью миллионами мвдшников и прочих, потому что его сразу ебнут. Но если он это сделает - ему поставят памятник и будут боготворить еще лет сто за спасение россиюшки, правда, посмертно.
эффект низкого старта
Мусора отбирают исключительно высокотехнологичный бизнес и не дают ему развиваться. Всякая торговля и сфера услуг их не интересует, и ее дохуя поэтому. Понятно.
Тут еще второй фактор кроме мусоров. Просто ебаническое количество проверяющих, лицензирующих, разрешающих и одобряющих органов.
Если ты организовываешь производство, то в скором времени у тебя там настанет проходной двор от санэпидстанции, экологов, трудинспекции, пожарников и прочих очень несомненно важных для высокотехнологичного бизнеса личностей.
Кроме того, все что сложнее купи-продай обычно очень медленно окупается. Если ты не наркоту синтезируешь.
Так и выходит, что а) низкий порог вхождения в купи-продайный бизнес и б) низкие риски и сопутствующие расходы чисто торгово-посреднических фирм оставляют лишь им удобную нишу для существования.
Плюс товар ты можешь быстро перекинуть со склада на склад, если вдруг заранее узнаешь о какой либо проверке или попытке рейдерства, а вот станки и цеха ты хрен с места на место переместишь.
> Почему мы так не сделали?
Ну мы-то сделали. А у вас государство существует для того, чтобы олигархов обслуживать. Не более того.
торговля под ними
Ладно тогда. Я примерно про то же хотел написать, но перетолстил случайно.
Что, опять всё уперлось в ПОСОСАТЬ? Имперские амбиции жмут? Энджой ёр рашка!
В данном случае это не второй, а первый и единственный фактор. Даже не так, тут государство с всей его финансовой мощью должно напрямую помогать в его создание, потому что развитие у нас догоняющее. Это в США, он зарождается порой сам, как тот же Эппл. Или уже очень давно существует в виде мега-корпораций как тот же Боинг. В этом случае государство лишь иногда поддерживает и дотирует, в случае тяжелых времен для компании и кризисов.
>Это в США, он зарождается порой сам, как тот же Эппл.
> Эппл.
> зарождается сам
Ха-ха-ха. Нет.
Да и Боинг почти наверняка тоже не сам и не на пустом месте.
>от санэпидстанции, экологов, трудинспекции
Ты в курсе, что вообще такое производство печатных плат?
Ты в курсе, что такое протравливание, что такое гальванические цеха, какой технологический передел является топовым по вредности (гальваника)?
Ты в курсе, нахуй вообще США замутили перенос производств ойфонов в Китай и Тайвань (чисто для справки для малолетних долбоёбов: основное соображение было экологичность).
Сосаны, а почему SPARC не взлетел?
>Причина по которой в рашке сырьевая экономика без высокотехнологичных и наукоемких сфер ОДНА - это охуевшие мусора, которые отжимают бизнес. Все, больше никаких препятствий нет.
Ебать, дебил. Полиция ему мешает. Еще на плохой климат пожалуйся.
Полиция - это следствие.
Налоги - это тоже следствие.
Отсутствие поддержки государства - опять же следствие.
Дотационный, наверное, был.
Выберите доски для серфинга
Поцчему не взлетел? Ты не патриот чтолеа?
>и одно российское технологичное изделие не найдет рынка на Западе просто потому что его туда не пустят
Это действительно только для каких то очень узких и специфичных отраслей, так что скорее исключение.
В любой массовой производственной отрасли есть немеряное количество коммерсантов во всех странах, потенциальных дистрибьютеров и дилеров, которым похуй откуда ты, лишь бы ты умел переводить металл в хороший продукт, на котором можно заработать деньги. Если ты делаешь качественно, недорого, соблюдаешь стандарты и условия, то тебя оторвут с руками.
Просто у нас нихуя делать не могут, а так мы пробных покупателей (продукция для горной добычи) вплоть до Чили, Канады и Австралии находили.
> завод - это конвейер воровства и кумовства, в котором выпуск говнопродукции - это побочный эффект основной деятельностиЕдинственный способ наладить хоть как-то там работу - продать их нахуй кому-то. Автотаз начал проявлять признаки жизни именно тогда, когда пришли на княжение иносранцы
Вот это в точку.
>охуевшие мусора, которые отжимают бизнес
Лол, хуета. Нет просто у нас такого бизнеса, вот и все. Условному "мусору" легче рынок отжать или завод по прокату труб, или стройматериалы, или компанию строительную
>Просто ебаническое количество проверяющих, лицензирующих, разрешающих и одобряющих органов
Иностранцам в России это не мешает открывать производства
Нет, не сам это когда Ростехнологии, Роснано, Сколково. Эппл и Боинг это частные инициативы. Также как и Sikorsky.
> русня ни может в техналогии
> смерть этатизму!
Ну не кукарекай, пожалуйста.
Ты дебил совсем порвался? Где я такое писал?
>Почему Россия не развивает высокие технологии?
Московские жиды привыкли жить торговлей
Там куда ссылка указывает.
Давай, либертарианец, маневрируй и оправдывайся: ЯНИТОИМЕЛВВЕДУ
>но говёное внутри высокими технологиями; стратега-продажника джобса "техническим гением"; "техническим гением" похапе-макаку цукерберга.
Ну разумеется. Нахуй нужны все эти эпплы-хуепплы. То ли дело военному таскать на хребтине "Эльбрус", который настолько охуенен и эргономичен, что весит 40 килограммов. Такая эргономика никаким вылизанным Эпплам с Гуглами не снилась!
>сам процесс должен быть поставлен правильно
>тьма, мракобесие, кровь и говно
Обоссал хвилосова. Пиздуй фанфики для сыскух 13-летних писать, хуле ты на дискаче про политику забыл?
Обоссал дятла. хайтек это на 146% отрыжка ВПК, причем возможен только при мощном государственном дотировании и в случае древнего капитализма, когда все другое уже переделено на охулиард сиксильёнов раз и нормы годовых прибылей в доли и проценты считаются вполне кошерными.
Угу, и Форду конвеер государство строило, да.
Ага, как бы немного в курсе. Ну так слегка вышка по этой специальности, опыт работы тоже мало-мало имеется.
Кроме того и разработка и производство эл-ки не пустой для меня звук.
Чего ты пытаешься сказать, что только благодаря отважным представителям от санэпидстанции, экологов, трудинспекции рабочие не мрут сотнями и природа вокруг еще не стравлена кислотой?
Если не брать даже производство печатных плат и электроники, просто производство каких-либо бытовых вещей - там где нормы помягче, эти проверяльщики просто задалбывают штрафами, проверками и предписаниями. Причем эти штрафы не от того, что на производстве беда с экологией, или например пожарная безопасность хромает.
Эти мудни могут днями лазить по производству в поисках мало-мальской зацепки. Спрашиваешь, нахуя они это делают - "а это у нас работа такая прост)))"
Штрафуют за отсутствие бумажек, за неправильное заполнение, за отсутствие пожарных датчиков в пустом блядь бетонном блять цеху с бетонным полом.
Причем собственно экология, охрана труда и сама по себе пожбезопасность интересует их в последнюю очередь.
А есть еще налоговая. И там работают очень подозрительные люди. Когда прибыль внезапно падает, и выплачиваемые налоги сокращаются, то они могут наведаться с проверкой.
И выебут весь мозг, почему вдруг платим мало налогов или вдруг хотим возврат НДС за купленное оборудование.
Короче суть сводится к следующему - если решил что-то производить тут, ты уже априори виноват и должен.
Какая нахер помощь от государства, не лезли бы и не мешали.
ШИЗИК, ты опять забыл принять ТАБЛЕТКИ?
У нас свой путь и своя эргономика, нам не нужны пидорские эпплы от всяких продажников и макак!
А по существу?
>только благодаря отважным представителям от санэпидстанции, экологов, трудинспекции рабочие не мрут сотнями и природа вокруг еще не стравлена кислотой?
Да, благодаря им и только им.
Если ты этого не понял, ты дурак.
Если ты понял это неправильно, ты дурак.
>Форду
Долбоеб? Форд принципиально новые технологии не осваивал.
Зачем ты сравниваешь коммерческий продукт с военным/промышленным? Ты умственно отсталый?
>тьма, мракобесие, кровь и говно
>Обоссал хвилосова. Пиздуй фанфики для сыскух 13-летних писать, хуле ты на дискаче про политику забыл?
Помолился, попостился, радио радонеж уже послушал? Ракету святой водой окропить не забыл?
Красножопые просто по факту красножопия не умеют в экономику, так что лучше молчи и не позорься, кукаретик.
Еще один.
>нет просто у нас такого бизнеса
>просто
ПРОСТО ничего не бывает, у всего есть причина.
Может, ты сам умственно отсталый?
Нахуя военному нужен ноутбук, который весит овердохуя килограммов и полтора часа работает автономно? Ему что, нечего таскать, кроме 40-килограммового компьютера?
Скажи честно: в нашей стране, где нихуя не умеют делать, уебанство и отсутствие какой-либо эргономики пытаются выдать за военную фичу. Так всегда было, так всегда будет. Вот даже тебя обманули этой подменой понятий.
Тащемта многие коммерческие продукты в прошлом делались для военных и за их деньги.
Ты ебанутый? Ну допустим у себя можно ввести анальные ограничения на иностранные процессоры, а БРИКС ты как на них подсадишь.
>ПРОСТО ничего не бывает, у всего есть причина
А причина проста: у нас для построения любой сложной обрабатывающей промышленности нет персонала, нет инженерной школы, и нет менеджеров.
Плюс доисторические заводы, которые давно пора снести
Чтобы воевать. Промышленные и военные ноуты все так выглядят.
> не умеют в экономику
Я и не заметил, как настал вечер охуительных историй сектантов Невидимой Руки.
Скажи честно, у тебя представления о военных сформированы аниме?
>У AMD их хуй да нихуя, твой аргумент инвалид
У амуды ждва лярда на камни/апу
У жидинтела пять лярдов
В сумме почти полный GDP этой страны
>Ты про старые процессоры МЦСТ, которые были на архитектуре RISC? Там уровень Intel Atom в лучшем случае.
Атом был когда пацаны первый ГГц выточили, сейчас мтк какой-то
>>с x86 совместимостью
>Ёбу дал?
Нет, у них эмуляция х86 через софтварно-хардверную поддержку, хуй знает как но. Ещё на старых было, на новых осталось.
Из-за подобной бни и военной сертификации у них софт (ядро линупса и своя сборка какой-то бсдшной хуетени вроде) отстают на пару лет. Я проиграл когда у меня ядро линупса на телефоне в первый раз новее их ядра стало версией.
Ну сейчас уже есть пара тайтлов, где ЯПОНСКИЕ силы самозащиты нормально представлены. Про армию своей страны пациент вестимо не знает нихуя
>Чтобы воевать.
Ага, хуярить супостата всеми 40ка килограммами по голове.
>Промышленные и военные ноуты все так выглядят.
Я ж и говорю - каргокультисты. У них так выглядит, нам надо сделать чтобы выглядело так же.
Ты современный промышленный или военный ноут в руках держал? Не начала 2000х, а современный?
>Все так, только вот на порядки увеличилась вычислительная мощность и на порядки же уменьшился объем и энергопотребление.
Еще один ебанат сравнивающие прогресс в электронике и машиностроении.
Ну да, вот только ноутбук способный выдержать +50/-50, падение с трех метров и ЭМИ коммерческим трудно назвать.
Военный держал. Они все, блядь, одинаковые. Промышленные получше стали, конечно.
Чтобы пулю остановить. Вдруг враг нападет, а офицер такой ноутбуком заслонился и все пули в нем застряли!
Смотри ка что тупые америкашки таскают вместо модного и удобного айфона. Вот бы им твои мозги, они бы не парились.
Про 40 кг: уже смешно, нахуй
Если бы: винтовочная пуля легко пробивает всю эту хуйню, максимум скорость снизит, больно будет все равно
И работают без подзарядки полтора часа, да?
Я не смотрю всякое говно. Мои представления сформированы элементарным здравым смыслом: военному нахуй не нужен металлический гроб с дохлым аккумулятором, проще обойтись без него и сэкономить силы.
Во-во.
Окей, я загнул про 40 килограммов, но с полутора часами автономной работы я несколько переоценил его аккумулятор:
>Время автономной работы на одной подзарядке аккумуляторной батареи составляет всего один час. Весит компьютер внушительные 10 килограммов.
http://techno.bigmir.net/technology/1583107-V-Rossii-vypustili-noutbuk-vesom-10-kg--kotoryj-rabotaet-vsego-chas
>военному нахуй не нужен металлический гроб с дохлым аккумулятором, проще обойтись без него и сэкономить силы.
Блять, зелёный, ты знаешь про "БРОООСЬ, КОМАНДИИИР!"? Или это из тебя мне в телефон жир льется?
Дибил блять, это демонстрационная модель чтобы снять военный контракт. В продакшне туда впилят аккумуляторные блоки и материалы сменят.
А большие полевые рации весят 20кг и больше, если что.
>А большие полевые рации весят 20кг и больше, если что.
Так я и не сомневаюсь, что в России они столько весят. Я думаю, даже и поболе будут. У нас всегда умели ценить человеческие ресурсы.
>В продакшне туда впилят аккумуляторные блоки и материалы сменят.
Обязательно. Круче Эппла сделают. Нужно только потерпеть.
Тащемта это средний вариант. Хороший это CF-19, кто-то из европейцев его покупал. Но это только для управления мелкими БПЛА, карт и тому подобной хуйни. Если речь идет о шифровании это всегда изделие из первоклассного чугуния, которое таскает специально обученный человек.
Здравый смысл тебе не подсказывает, что твой роскошный мак зимой за полярным кругом не выдержит и часа? И что если на него упадет солдатик в бронежилете, с рюкзаком и пушкой, то он не проработает вообще нисколько?
>Если ты этого не понял, ты дурак.
>Если ты понял это неправильно, ты дурак.
Ясен хер, дурак. Нормальный человек не стал бы пытаться организовывать производство, был бы умным - был как все, там спиздил купил, там продал.
А у меня в жопе идеалы взыграли, патриотизм, подъем производства, всякое такое.
Ну и получил что хотел, хуле. Спасибо родному государству, наставило на путь истинный, такая-то прививка от идеализма и желания делать что-то честно и хорошо.
Так мне и надо.
Слава СЭС, слава пожарникам, слава трудинспекциям, лишь благодаря их вмешательству угнетаемые рабочие в том мухосранске, где я пытался развернуть производство не умерли мучительной смертью от отравлений, пожаров и непосильного труда. Они просто спились нахуй, по-нашему, по-российски. Потому что работы там нет от слова совсем.
Был там недавно, цех, что я тогда арендовал докрошили под корень, все металлические конструкции порезали, даже арматуру повыдергали. Зато теперь там ни один буржуй не сможет эксплуатировать рабочий класс.
Не в России они тоже столько весят.
>И что если на него упадет солдатик в бронежилете, с рюкзаком и пушкой, то он не проработает вообще нисколько?
В хороших условиях он проработает как минимум 8 часов, а если на него упадёт солдатик, то, с учётом безукоризненных комплектующих и отменного контроля качества на российском производстве, Эльбрусу придёт та же пизда, что и Макинтошу.
Ты охуел чтоли? Ты знаешь какие технологии нужны чтобы оснастить электроникой кабину современного истребителя например? Одна головка наведения у ракеты даст пососать в плане высоких технологий твоему айфону который по сути экранчик с кнопочками и все технологии только в программах которые на него накатывают всякие индусы и в том числе русня.
Что-то афганский пикрелейтед не очень похож на 20 килограммов, тебе не кажется?
>В хороших условиях он проработает как минимум 8 часов
То есть в плохих условиях воюем без карт, связи и видяшек с БЛА? Ясно.
>Эльбрусу придёт та же пизда, что и Макинтошу.
А то. Их же не военная приемка принимает, не испытывает и вообще.
>Обязательно. Круче Эппла сделают. Нужно только потерпеть.
Ты вообще знаешь как делается ЛЮБОЙ стенд для презентации чего-либо? Из говна за месяц собирается, если с ноля. Пилится напильником если что-то было заранее. Потом уже думают как допилить по ТЗ. И это уже отдельная история.
> То есть в плохих условиях воюем без карт, связи и видяшек с БЛА?
Есть разница - воевать без карт и связи или воевать с картами и связью, которые отработают один час?
>Их же не военная приемка принимает,
У меня от тебя пикрелейтед.
С этим согласен. Дед был военным и говорил какие там технологии. Буквально тоже самое говорил, что даже в совковом 40летнем истребители, стоит такая электроника, что никакому интелу и джобсу и не снилась. Я уже молчу про Пак-Фа и Су 35 с Бореями.
А Спутниковые технологии и ракетные это вообще за гранью человеческих возможностей.
Сука рюкзак видишь? Там коротковолновая. Тяжёлая. А сбоку лежит спутниковый телефон.
> Из говна за месяц собирается, если с ноля. Пилится напильником если что-то было заранее.
Ты путаешь. В России такой подход работает не для стендов, а для конечного продукта. В цивилизованных странах людям было бы просто стыдно такое говно выставлять напоказ и дискредитировать себя.
[CODE]Чё-то ольгинские подзалупки вообще охуели сегодня.[/CODE]
Да даже с рюкзаком она нихуя не выглядит на 20 килограммов, уж извини.
В плохих условиях милитари грейд ноуты тоже как бэ по 8-11 часов работают.
Это я про нормальные, а не L-брусья.
>сравнивает хуиту для плебса и военную хуиту
Кекнул. Постоянно проигрываю с корзин. Для тебя наверное будет большим разрывом шаблона если ты узнаешь что на спейс шаттлах стоял 386, в ембеддеде на предприятиях вовсю используется не КОР АЙ 7 ДВА ЯДРА ДВА ГИГА ИГРОВАЯ ВИДЮХА)))))))))))))), а аналоги первого пентиума и 486, а в новейшем марсоходе стоит PowerPC G3 с ценником в 200000 долларов? Как же я проигрываю с познаний местных детей
IT-security
А я про Эльбрус.
А Эльбрус - это, называется, сделали говно из говна за охуенные деньги, с одной целью - распилить бюджет.
>Мои представления сформированы элементарным здравым смыслом
Здравый смысл, чтобы быть здравым, должен опираться на факты, а у тебя он опирается на твой же манямирок.
>В сумме почти полный GDP этой страны
Ваш мозг поел долгоносик, милорд.
>а в новейшем марсоходе стоит PowerPC G3 с ценником в 200000 долларов?
И работает он 1 час без подзарядки.
Идиот - что будешь делать если дядя сэм запретит продавать в Россию макинтоши? А что если заваруха с китаем? И они прекратят продавать?
В этом то и дело, лошадь ты необучаемая - своё, даже худшего качества, гораздо ценнее стратегически чем чужое.
> В сумме почти полный GDP этой страны
И что? Это повод производить говнище за баснословные деньги?
->
Папка твой ольгинец, а мы софт по заказу госкомпаний пилим, плюс один знакомый ебет микроконтроллеры в московской фирме, другой раньше ебашил процы Эльбруса (вся школа гордилась нахуй) сейчас хуй знает, может свалил давно.
Я так понимаю значение серийного производства для ценообразования в твое школе еще не проходили.
>Идиот - что будешь делать если дядя сэм запретит продавать в Россию макинтоши?
Тогда тебе и твой ссаный Эльбрус не понадобится, потому что американцы закроют доступ к Гуглу, и останутся твои бравые военные без карт и прочих сервисов.
>отменного контроля качества на российском производстве, Эльбрусу придёт та же пизда, что и Макинтошу.
Отличная аргументация дружище.
>1 час без подзарядки
Берём G4(потому что по 3 не нашёл инфы)
G4 7455 (180 nm) 1.0 GHz: Typical 15 Watts, Max 22 Watts
G4 7455 (180 nm) 1.33 GHz: Typical 30 Watts, Max 40 Watts
G4 7447A (130 nm) at 1.42 GHz: Typical 21 Watts, Max 30 Watts
15-40 ватт. В 3 скорее всего будет либо меньше, либо столько же. Как же я проигрываю с тупых корзин думающих что СТАРОЕ МНОХА ПОТРЕБЛЯИТ. Расскажите этому дауну о том что на 8086-486 вообще не было куллеров
>а мы софт по заказу госкомпаний пилим,
А, так ты ублюдок на распиле госбюджета. Всё ясно, пройди нахуй.
Спарк взлетел лол. И сейчас летит у оркала/фуджитсу
>8086-486 вообще не было кулеров
Не пизди, у меня был.
Кекнул с фантазий ребёнка. Мамин алтфактер
Почему без карт и связи? Я час поработаю и заряжу его от маталыги. А твой хуйбук от мороза сдохнет. Такие дела.
Ссу в лицо гуманитарному дегенерату.
мимо-столлмановец
Базы и карты свои всю жизнь были. И софт у военных есть. Его не юзают массово либо портируют под мерзкий шиндовс.
Мать твоя на распиле, а мы - один из немногих консалтингов в этой стране кто не заказывает кастомизацию в Индии, а пишет сам.
(но мы по гражданке, очевидно, самые вкусные распилы по военным/министерствам десять лет назад распределены уже были)
>столлмановец
Любитель анальных ограничений и псевдошвабодки?
А можно безо всяких кризисов перестройки и развала страны проебать возможность летать в космос, как такое вообще возможно, может у них там все разваривали на святом западе, али все топливо выжрали?
> военные карты
> гугл
Дебил? Дебил
В 1997 был 486DX SL (и я на нём в Duke Nukem играл), в 1999 - Pentium II 266, в 2001-м - какой-то Дюрон, только не помню, какой именно.
Именно поэтому создаётся ГЛОНАСС. У него может и меньше возможностей - но американцы со своим гуглом не смогут перекрыть кислород. Теперь ты понимаешь ЧТО делается в России. Теперь то ты видешь что идёт подготовка к войне? А что на войне делают с предателями и пораженцами знаешь? Меняй свои либеральные взгляды, пока не поздно. От души желаю. Это тебе жизнь спасёт. Скоро.
>В 1997 был 486DX SL
Унтера видно за версту
Кароче рашка дно порст. Накатим.
>Базы и карты свои всю жизнь были. И софт у военных есть.
> военные карты
Манямирок as is. Вас никогда не посещала мысль, что у этих сердюковских долбоёбов нихуя нет, кроме Гугла и Виндовса? А вот я в этом более чем уверен. Если они компьютер не могут сделать, вполне естественно, что они не смогут сделать и софт.
Пиздец, залупа гугл от глонасса не отличает.
Подробнее про МЕНЬШЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ГЛОНАСС плиз
Да у тебя и такого не было, а я по крайней мере обучился базовой компьютерной грамоте благодаря этому ведру.
>компьютерной грамоте
>1 час от батареи
Ясно
У сердюковских долбоебов военный гуглмапс? Ты серьёзно? Ты военную карту видел?
Гугл российские карты покупает у кого? А те распространяют что? Правильно, ретушированные военные карты низкого разрешения.
Школьник-гуманитарий, епта, даже в универе учат тому где и как в твоей стране хранится госинформация.
Глонасс существует видимо прост)))))))))))))))))))))))).
> Если они компьютер не могут сделать
Эльбрусы на вливах НЕ В СЧЁТ
Продолжаю проигрывать вголосяндру с гуманитариев ИТТ
http://www.dell.com/us/business/p/latitude-7404-laptop/pd?oc=cal14xfrw7p001
Вот вам современный индустриальный ноут от делла
че ета за гавно ваще толстое какое то че не мок бук)))
Вот вам современный индустриальный ноут от делла
че ета за гавно ваще толстое какое то че не мок бук)))
Это такое вид траленка - притворяться тупым и представлять себе, что у всех от этого бомбит?
Тащем-та были.
Это гуманитарные маньки просто. У них манямирок такой. Они думают что военный используют гугл мапс, а в индустриальных/военных/космических системах где нужно максимум стабильности и надёжности используется ИГРОВОЙ КОМПЬЮТЕР ДВА ЯДРА ДВА ГИГА))). Один раз видел такого дауна который возмущался тому что на headless сервере не стоит GTX TITAN САМАЯ МОЩНАЯ ВИДЮХА
Сука, видимо весь штаб ольгинцев слетелся в этот тред. Вообще не палятся под порскшим.
Всё-то у нас заебись, технологии работают, компьютеры производятся, военные карты хранятся под гостайнами, спасибо Сердюкову за это, всем теперь дадим пососать. Идите-ка вы нахуй, быстро и решительно.
Эта хуйня весит сколько? А автономной работы у него сколько? Какая производительность? Ты хоть spec sheet читал?
>Weight: Starting at 7.79 lbs. (3.54 kg) with 6-cell battery and no optical drive
>6-cell (65 Whr) or 9-cell (97 Whr) lithium-ion batteries; Optional 6-cell (58 Whr) or 9-cell (87 Whr) long life cycle lithium-ion batteries with 3 year warranty
двачаю братиш ето всё хуйня ниправда)))) там мокбук должын стоять и игровой компьютер))) хуйня какаято у миня комп лучшы)))
Нормальный индустриальный ноут. Мощный, весь фарш типа 4г и вайфая, работает 6-7 часов.
Вес в районе 3.5кг. обычный защищенный ноут.
Милитари класс интереснее.
>Они думают что военный используют гугл мапс,
И только долбоёбушки из /wm/ верят, что у военных используются какие-то сверхсекретные разработки, о которых знает только круг избранных. Я же говорю: манямирок. Вам даже в ваш тупой мозг не приходит мысль о том, что всё проще, чем вы думаете, и никаких сверх-военных технологий на самом деле нет.
>милитари
Ты их не купишь. Точно так же как и спейс.
Глонасс тоже просто так сделоли))))))) Не перестаю проигрывать с тебя, гуманитарная манька
Ты чё, куда ему до Эльбруса. Эльбрус даст всем пососать. Эльбрус круче, ведь он весит в 3 раза больше, а работает в 8 раз меньше. Только вот не знаю, какую бы к этой военной чудо-разработке много ходов очку придумать.
Научись смотреть на вещи критически, выйди за рамки "мне сказали что в раисси все хуево!!" уже и подумай сам блять где правда а где мнимые ольгинцы. Хотя похоже ты так готов кого угодно называть, кто не соглашается в том, что в раисси нихуя нет, все плохо и морпехи сшп захватят нас за день, если отключат военным "окей гугл как стрелять из ак74"
То-то половину спутников проебали, пока этот глонасс запиливали.
>морпехи сшп захватят нас за день, если отключат военным "окей гугл как стрелять из ак74"
Лол, так оно и будет. И скажи за это спасибо Сердюкову и Главному.
А вообще - не захватят, конечно, потому что им нет никакого дела до этого Мордора с животными вместо людей.
Да ты что?
>Основой системы должны являться 24 спутника, движущихся над поверхностью Земли в трёх орбитальных плоскостях с наклоном орбитальных плоскостей 64,8° и высотой орбит 19400 км[3] .
Давай, расскажи мне о КОНКРЕТНЫХ проёбаных спутниках
>выйди за рамки "мне сказали что в раисси все хуево!!"
Это гуманитарная манька. Она не умеет мыслить критически, вне эмоций и деления свой-чужой
Все спутники рано или поздно проебыаются, даже GPS. Ты не знаешь же, конечно, гуманитарной своей жопой срешь на весь тред.
Системы позиционированния хоть с 8 спутников могут работать, все остальное - покрытие в низинах, скорость и сила общего сигнала.
>Ты их не купишь.
Точно? А не пиздишь?
А чего тогда у меня на работе панасониковский точбук делает?
Милитари грейд - это не как ты думаешь "секретные ваенные техналогии". Это просто очень защищенный ноут, MIL-STD-810G + IP65. Они могут быть и без средств шифрования, да.
>Точно?
Точно. Industrial и Space грейд микросхемы не продают. Ты их можешь получить разве что в рашке(из-за коррупции)
>А чего тогда у меня на работе панасониковский точбук делает?
Это не миллитари, это индастриал
>это не как ты думаешь "секретные ваенные техналогии".
RAD750.jpg, BAE.png, Mongoose.svg
>Они могут быть и без средств шифрования, да.
Но... Зачем?
А зачем шифровать?
2010: http://lenta.ru/news/2010/12/05/glonassfail/
2013: http://ria.ru/science/20130702/947012347.html
И ещё когда-то было, по-моему в 2006 или 2007. Сейчас найти не могу.
Ещё одного спрошу: ТЫ ВИДЕЛ ВОЕННУЮ КАРТУ? попробуй по гуглмапсу корректировать арту например. Служу в разведке. На бумаге юзаю пятидесятку редакции 84 года, в компе гисоператор КБ опехуева девяностых годов. Пользую ГЛОНАСС и GPS. GPS легче, а ГЛОНАСС работает в подвалах. Хохлуту неприятно а мне норм. Гугловские высеры в военном деле непригодны вообще.
Не вижу проёбаных спутников. Только неудачные старты
Он гумус просто. Он думает что военные используют МОКБУКИ, на фабриках стоят КРУТЫЕ ИГРОВЫЕ ПК, а военные используют ГУГЛ МАПС который внезапно не работает без интернета
> Служу в разведке.
У своей мамки на заднем дворе?
>Только неудачные старты
А во врем этих неудачных стартов не проябывались спутники?
Обожаю маневрирования ольгинских залупок.
>ВРЁТИ
Ожидаемая реакция гумуса. Манямир похоже порвался
Анон, это ПО можно найти в свободном доступе?
Ясно что этот уклад просран нахуй и в пизду. А есть ли теоретическая вероятность создать свои компании с патентами в рамках 6ого уклада в обход поступательного развития пятого?
Нет, неудачные старты это нормально. Особенно на говнопротонах
>залупок
Проиграл с гумуса. Эталонное свой-чужой.
>Нет, неудачные старты это нормально
Сколько было неудачных стартов у GPS?
>Особенно на говнопротонах
Секретные военные разработки, дадим всем пососать эльбрусами и протонами!
>Сколько было неудачных стартов у GPS?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0-2#.D0.9D.D0.B5.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.87.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B7.D0.B0.D0.BF.D1.83.D1.81.D0.BA.D0.B8
>Секретные военные разработки, дадим всем пососать эльбрусами и протонами!
>мам мокбук надо поставить тогда всё нормас будит)))
В настоящее время точность определения координат системой ГЛОНАСС несколько отстаёт от аналогичных показателей для GPS[38][39][40].
Согласно данным СДКМ[41] на 18 сентября 2012 года ошибки навигационных определений ГЛОНАСС (при p = 0,95) по долготе и широте составляли 3—6 м при использовании в среднем 7—8 КА (в зависимости от точки приёма). В то же время ошибки GPS составляли 2—4 м при использовании в среднем 6—11 КА (в зависимости от точки приёма).
Штатный навигатор с поддержкой GPS/ГЛОНАСС, устанавливаемый на некоторые комплектации автомобилей производства «АВТОВАЗ»
При использовании обеих навигационных систем происходит существенный прирост точности. Европейский проект EGNOS, использующий сигналы обеих систем[42], даёт точность определения координат на территории Европы на уровне 1,5—3 метров[43].
Система ГЛОНАСС определяет местонахождение объекта с точностью до 2,8 метров[44], но после перевода в рабочее состояние двух спутников коррекции сигнала системы «Луч» точность навигационного сигнала ГЛОНАСС возрастёт до одного метра (ранее система определяла местонахождение объекта лишь с точностью до 5 м)[45].
К 2015 году планируется увеличить точность позиционирования до 1,4 метра, к 2020 году — до 0,6 метра с дальнейшим доведением до 10 см[44].
Технологии высокоточного позиционирования на основе ГЛОНАСС уже сегодня широко используются в различных отраслях деятельности. Так специалисты НИИ Прикладной Телематики разработали уникальное для навигационной отрасли решение — систему дистанционного мониторинга состояния сложных инженерных объектов, которая в режиме реального времени отслеживает смещение сооружений дорожно-транспортной инфраструктуры и оползневых геомассивов (в постобработке с точностью до 4-5 мм), позволяя не только оперативно реагировать на возникновение нештатных и чрезвычайных ситуаций, но и заранее их прогнозировать, своевременно определять появление дефектов дорожных сооружений. Система внедрена и успешно отработана на участке федеральной трассы М27 Джубга-Сочи в районе Хостинской эстакады (участок 194—196 км) — наиболее опасном и сложном с точки зрения прочности элементов конструкции
Состав группы КНС ГЛОНАСС на 10 апреля 2015 года[74]:
Всего в составе ОГ ГЛОНАСС: 28 КА
Используются по целевому назначению: 24 КА
На этапе ввода в систему: 0 КА
Временно выведены на техобслуживание: 0 КА
На исследовании главного конструктора: 2 КА
Орбитальный резерв: 0 КА
На этапе лётных испытаний: 2 КА
Потеряно 0 спутников.
Согласно данным СДКМ[41] на 18 сентября 2012 года ошибки навигационных определений ГЛОНАСС (при p = 0,95) по долготе и широте составляли 3—6 м при использовании в среднем 7—8 КА (в зависимости от точки приёма). В то же время ошибки GPS составляли 2—4 м при использовании в среднем 6—11 КА (в зависимости от точки приёма).
Штатный навигатор с поддержкой GPS/ГЛОНАСС, устанавливаемый на некоторые комплектации автомобилей производства «АВТОВАЗ»
При использовании обеих навигационных систем происходит существенный прирост точности. Европейский проект EGNOS, использующий сигналы обеих систем[42], даёт точность определения координат на территории Европы на уровне 1,5—3 метров[43].
Система ГЛОНАСС определяет местонахождение объекта с точностью до 2,8 метров[44], но после перевода в рабочее состояние двух спутников коррекции сигнала системы «Луч» точность навигационного сигнала ГЛОНАСС возрастёт до одного метра (ранее система определяла местонахождение объекта лишь с точностью до 5 м)[45].
К 2015 году планируется увеличить точность позиционирования до 1,4 метра, к 2020 году — до 0,6 метра с дальнейшим доведением до 10 см[44].
Технологии высокоточного позиционирования на основе ГЛОНАСС уже сегодня широко используются в различных отраслях деятельности. Так специалисты НИИ Прикладной Телематики разработали уникальное для навигационной отрасли решение — систему дистанционного мониторинга состояния сложных инженерных объектов, которая в режиме реального времени отслеживает смещение сооружений дорожно-транспортной инфраструктуры и оползневых геомассивов (в постобработке с точностью до 4-5 мм), позволяя не только оперативно реагировать на возникновение нештатных и чрезвычайных ситуаций, но и заранее их прогнозировать, своевременно определять появление дефектов дорожных сооружений. Система внедрена и успешно отработана на участке федеральной трассы М27 Джубга-Сочи в районе Хостинской эстакады (участок 194—196 км) — наиболее опасном и сложном с точки зрения прочности элементов конструкции
Состав группы КНС ГЛОНАСС на 10 апреля 2015 года[74]:
Всего в составе ОГ ГЛОНАСС: 28 КА
Используются по целевому назначению: 24 КА
На этапе ввода в систему: 0 КА
Временно выведены на техобслуживание: 0 КА
На исследовании главного конструктора: 2 КА
Орбитальный резерв: 0 КА
На этапе лётных испытаний: 2 КА
Потеряно 0 спутников.
Если есть у меня то я думаю да. Мне отделе комп с предустановленым выдали, есть установочные но выложить не могу пока с жопорезом.
В будущем выложи на ргхост и сделай пост в /s/ или /crypt/, если можешь
Лол, ожидаемо тред скатился в обсуждение штучной продукции для специфичных (военных) задач.
Вся эта маргинальная хуета не для массового рынка, и не поможет поднять российскую гражданскую промышленность
Вся эта маргинальная хуета не для массового рынка, и не поможет поднять российскую гражданскую промышленность
>1997 год
>2013 год
"понюхайте разницу" (С)
Ну так эльбрус же весит 10 килограммов и работает час, потому что он - военная штучная продукция для илит!
>российскую гражданскую промышленность
Опыт совка показывает, что она особо не нужна. Во всяком случае, так думают.
>работает час
Here we go again. Ох уж этот гумус
Технологии ракестроения с того времени никак не изменились
>Технологии ракестроения с того времени никак не изменились
В России они с 1961 года не изменились, а во всём мире изменились.
>а во всём мире изменились.
>ракеты
>изменились
Не перестаю проигрывать с гумуса
Ну так давай такой, с пруфами. Покажи мне, что ракета 1997 года = ракета 2015 года.
Разрешения карт в реальном времени меньше. Ну и там по мелочи. Но есть и преимущества. Но это секрет лол.
Вопрос всего 1.
Почему америка долетела до плутона, побывала на луне, отправила марсоходы на марс, все изучает, а рашка по сравнению с пиндостаном валяется в канаве, и дальше низкой орбиты никогда не была?
Почему америка долетела до плутона, побывала на луне, отправила марсоходы на марс, все изучает, а рашка по сравнению с пиндостаном валяется в канаве, и дальше низкой орбиты никогда не была?
Дурашка - ты читать то научись. А не просто агрись на всё что не влезло в твоё ущербное мировоззрение.
Ответ всего 1 - для того чтобы отдать все знания и наработки в качестве контрибуций.
Таурус.пнг, дельта-4. жпг
Современные ракеты от тех что были в 90-е мало чем отличаются, и в косм. индустрии давно застой, но гумус думает что СКОРО ПАЛИТИМ К ЗВЁЗДАМ. Проиграл с дауна
Потому что у нас есть эксклюзивный военный Эльбрус, и мы этим Эльбрусом пиндосам так дадим пососать, что им никакие плутоны не понадобятся.
То есть ты хочешь знать почему РФ уступает самой богатой и сильной стране на планете? Ну я, блядь, даже не знаю как тебе ответить.
>а рашка по сравнению с пиндостаном валяется в канаве, и дальше низкой орбиты никогда не была?
АХАХАХАХАХАХАХА
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4#.D0.97.D0.B0.D0.BF.D1.83.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BF.D0.BB.D0.B0.D0.BD.D0.B5.D1.82.D0.BE.D1.85.D0.BE.D0.B4.D1.8B
Гумусы, вы все такие тупые?
Думаю недели через две как из полей вернёмся.
> Industrial и Space грейд микросхемы не продают.
Ты чет не в ту степь погнал, разговор шел про ноуты. Ясен красен что спейсгрейд не продадут. Не продают даже некоторые обычные, но которые можно использовать с двойными целями.
Для нас недавно внезапно геморройно оказалось купить некоторые быстрые АЦП.
>Это не миллитари, это индастриал
Видимо мы по-разному понимаем этот термин. military grade в моем понимании это соответствующий стандартам MIL-STD 810 и не ниже ip65
Я по рабочим делам таскаю такой http://panasonicnotebook.ru/catalog/notebook/detail.php?ID=3152 , точную модификацию сейчас не вспомню, суть не важна.
У коллеги какой-то getac, тоже не старый. Ноут как ноут, работает долго, к тряске и влаге с пылью устойчив.
RAD750
Ну и каким тут боком компьютеры, прямо предназначенные для космоса?
Иногда ноутбук это просто ноутбук.
У нас почему-то термин "военная техника" воспринимается как-то странно. Говорится эдак с придыханием, глазами так - ать - "ваеееенный...". Как будто техника сделана по древним технологиям инопланетной расы. Вот жигули - они обычные. А вот жестяная коробка с движком - "ваеееенная техникааа" - совсем другое дело же.
Только вот на деле нет практически никакой разницы, другое дело что военная техника обычно более грубая и кондовая, вот и вся разница. Ну, плюс военная приемка гарантирует некоторую надежность.
Т.е. Дельта 4 - это то же самое, что и Фалькон 9?
Яснопонятно. Иди нахуй.
Мы не гумусы. Мы русофобы либералы. Не мешай дрочить и каяться.
>Ну и каким тут боком компьютеры, прямо предназначенные для космоса?
При том что рад прямо предназначен для космоса и стоит, например, в новых марсоходах?
Принципиально - ничем.
Алсо ангара.жпг
Вообще очень сильно советую прочитать вот это:
http://www.sbelan.ru/book/export/html/180
Must read, там вообщем-то есть ответы на все вопросы, и этот господин в целом прав.
По ссылке интервью рабочего завода в Зеленограде в 1985, тема импортозамещения тоже затронута.
Да. Конструктивно и принципиально разницы нет. Гуманитарная манька, плиз. Ты ещё наверное думаешь что современные цпу от интела отличаются от того что было в 80-х?
Дык а хули тогда орут, НЕ ИМЕЕТ АНАЛОГОВ В МИРЕ!! НАНАТИХНАЛОГИИ!! МЫ ВПЕРЕДИ ПЛАНЕТИ ВСЕЙ!! Это же пиздец, так обсираться на глазах у всего мира. Советы ведь чего-то разрабатывали. Хули РФ не продолжает?
Пошел нахуй.
Так и живем. Пиздец.
Ну и хули ты это принес сюда? Пара консервных банок побывали на луне, и то это было при царе горохе. Дальше-то что? Где наши марсоходы? Где блядь зонды на орбите венеры?
Вопрос: Процент годных микросхем от общего числа изготовленных у Вас достиг общемирового показателя?
Нет, он намного ниже. На разных типах изделий и на разных установках он колеблется от 1% до 25% ,а если учитывать всю технологическую цепь, а не отдельные операции, то от 0,5% до 10%. В США выход годных составляет 60-70%, в Японии 90-100%.
>Где наши марсоходы
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81-3
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%E2%80%94_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81
>Где блядь зонды на орбите венеры?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0_%28%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0%29
Не перестаю проигрывать с гумуса
>Женщин у нас, как правило, работают с открытыми, то есть не имеющими герметизации установками (типичный пример – участок гальваники), и концентрации токсичных веществ там, несомненно, очень велики. Сейчас администрация нашего завода привлекает на работу много молодежи, в том числе девушек, которые не понимает, куда идут. В результате у нас в городе, где очень многие работают на таких предприятиях, наблюдается большой процент выкидышей, рождений дефективных детей и т.п.
Не далее чем сегодня новость видел
http://www.3dnews.ru/919407
Ты хоть прежде чем хуйню писать, новости полистай.
Вот это вот всё, что ты принес - не взлетело, блядь. Это "фобос-в-грунты" все. Поэтому ссу тебе в ебальник, дурак.
>Абидели швятую мурику! Усомнились в своей неполноценности! Перестали каятся! Ссут в рот швятым либералам! Караул! Кукареку да спашёт нас швятое НАТО.
Ты жалок, говно. Лучше скромно слейся.
Это венера-то не взлетела? Ну ладно.
Да иди нахуй.
Ну не зря патриоты сравнивают Россию с Украиной, они в этом плане более предусмотрительнее.
И что? Давайте откажемся от своей технологии, не будем её улучшать и будем покупать только в США и Японии? А потом когда, как пармезан, отключат от соски будем навзрыл рыдать и кричать - лучше сосать с компьютерами, чем гордо стоять без них? Иди ка нахуй, чмо. Тебе чётко написали - есть стратегические отрасли, в которых производство будет рентабельно по политическим, а не экономическим мотивам.
>Венера
>не взлетела
)))))
Вот ты и слился, петушок лол.
Чет я за ходом твоей мысли не успеваю. Разговор шел сначала о ширпотребе, потом перевелся на спецтехнику (в частности защищенные ноуты).
И тут хуякс, через тернии к звездам с rad750 полетеееели..
Так причем тут рад-то? Ну есть он, ну работает. Для того, чтобы работал, ему и нужны большой техпроцесс и низкая частота.
Или ты к тому ведешь, что "пачиму в армии макбуками не пользуюцца" ? Так потому и не пользуются, что всему свое место.
Я вот сейчас сижу и параллельно два контроллера промышленных чиню, один на 78f4046 а другой на атоме из не самых старых. Всему свое место.
Это советские космические программы, а не российские. У нас вроде был Фобос-Грунт только, но он немного не долетел.
А Советы на другой планете существовали? И не из РСФСР костяка состояли?
Разный строй, разная идеология и прочее. Так что сравнивать технические достижения в космосе России, в которой что-то падает@распиливаться с достижениями СССР, это как сравнивать сына-дауна с его отцом, известным на весь мир киноактером.
Может психике и поможет, но за время после распада СССР много каких миссий иследовательских другими странами было запущено. А сколько в России?
ты жопой читаешь дебил? Там как раз речь шла о работе на американской оборудовании, которое купили через Швейцарию в начале 80-х.
Советские программы по Марсу конечно в основном долетали, но немного не так как нужно. Короче там сплошные фейлы.
>Давайте откажемся от своей технологии, не будем её улучшать
Ога, давай про улучшения поговорим. Я когда был молодым спецом и работал на одном из наших опытных производств долго охреневал с оборудования.
Предлагал некоторые улучшения, давайте вот тут и тут сделаем так, это вот (70х годов) выкинем и поставим вот это вместо. Прогресс же, технологии, повышение качества и удобства работы.
На меня пучили удивленные глаза и рекомендовали не выебываться, ибо так деды работали, а я молодой щенок, нихуа не смыслю и вообще.
>Процент годных микросхем от общего числа изготовленных у Вас достиг общемирового показателя?
> Нет, он намного ниже. На разных типах изделий и на разных установках он колеблется от 1% до 25% ,а если учитывать всю технологическую цепь, а не отдельные операции, то от 0,5% до 10%.
Так, все так. Всем было похуй на качество. Мы привыкли работать так, и переучиваться не хотим. Кстати, это довольно значимая черта наших людей, гордиться своей необучаемостью.
> А сколько в России?
Ты наверное забыл, какой пиздец был у нас лет так 10-15, после развала СССР? Или это специально игнорируешь? Знаешь сколько США после великой депрессии восстанавливались? Вплоть до 45года. И спасла их только вторая мировая и заказы.
И напомню, что великая США в 2015году не может даже СПУТНИК запустить без помощи России.
>А Советы на другой планете существовали? И не из РСФСР костяка состояли?
Не примазывайся.
РСФСР и РФ - это две большие разницы. Один проеб Бурана чего стоит.
>сплошные фейлы.
Получше, чем Венера у пендосов.
> пиздец был у нас лет так 10-15
Вы его сами себе устроили. И его с пиздецом в СССР после ВОВ даже не сравнить.
> без помощи России.
Без советских ракет, ты хотел сказать.
Да, кстати, ты напомнил хорошую вещь. Смотри, война закончилась в 1945 году и через 12 лет советами был запущен спутник. А пиздец там был пострашнее, чем смена строя. Россия уже живет почти четверть века в другом мире, однако, в ней запустили все, в том числе и космос, и это при нынешнем развитии технологий. А то, что США использует российские носители, это не повод для гордости. Они просто дешевы, не более того, благо, с НАСА сотрудничает несколько частных компаний, которые во всю развиваются. И настанет время, что роскосмос с их капризами просто не впишется в рыночек.
>с НАСА сотрудничает несколько частных компаний, которые во всю развиваются
Ну так они и раньше сотрудничали с частной компанией. ULA называется. У них капитализьм, видишь ли.
>Знаешь сколько США после великой депрессии восстанавливались? Вплоть до 45года.
15 лет.
С 90х прошло уже 25, че там про низкий старт, про скален, про двойной ввп слышно?
>И напомню, что великая США в 2015году не может даже СПУТНИК запустить без помощи России.
Я так понимаю что ты про двигатели РД180?
А я вот Российских телекоммуникационных спутников что-то не припомню, все как-то совместное производство, на иностранных платформах. Причем наши косорукие умудрились потерять ам4 и потом ам4р
>че там про низкий старт, про скален, про двойной ввп слышно?
Ты траллишь? У меня у всех друзей от СОЛЯРИСА(кто особо не работает)До бнв. Все отдыхают 2 раза в год где хотят, у всех топовые смартфоны. Заехать в любой мухосранск, там около домов все забито иномарками.
Эпоха гуано.jpg
И у нас тоже сейчас капитализм. Но вот как-то не срослось почему-то, может климат такой. Кроме того, ULA сформирована относительно недавно, в 2006 году, а сейчас еще несколько появились. Тот же самый Маск, компания которого с успехом выводит в космос разные вещи и при этом оттачивает посадку для многоразового использования.
>15 лет. С 90х прошло уже 25
У них конец кризиса пришелся на конец войны, которая их почти не затронула и которой они весьма умело воспользовались, и на послевоенный взлет почти всего. У нас - на эпоху экономических кризисов.
Стеклопакеты поставил?
>ULA сформирована относительно недавно, в 2006 году
А до них был Convair, General Dynamics, Lockheed Martin, Alliant Techsystems, OSС - все частные компании. А с многоразовым использованием ебуться все уже три десятка лет.
айнепизди.
рост цены на нефть почти 15 лет - это такой вид экономического кризиса?
Да, но в СССР тоже была много разных КБ. Правда, проблема была в том, что они грызлись из-за того, кто глубже лизнет задницу генсека.
Конечно, если цены растут то все в порядке. У тебя вон пик такой немаленький в 2008 году, наверное, удачный год был.
2008 был удачный. доллар по 23, ватный коллега с работы взял ипотеку в долларах. Я предупреждал его, что не все так гладко, и что вскоре может быть что-то, но до нового года он смеялся, как те искандеры.
Правда после новогодних праздников почему-то перестал вдруг.
А так государство накопила огромный резервный фонд, уж можно было что-то сделать.
>накопило. селффикс.
Так вот в идеальных условиях, когда можно было расти и расти мы тупо все проели.
Вот и вся разница.
СССР тут при чем? Мы вроде как неебаться инновационный подход к ракетостроении в США - видишь, частная компания, все дела. Вот только все они частные. И не смотря на многоразовость Драгона единственная капсула, несколько раз слетавшая в космос принадлежит КБ Челомея. А юзаные Драгоны лежат в сарае. Такие дела.
По краям графика экстремумов не ищут, дебил блеать.
Что ты, блядь, несешь. Ты, блядь, еще расскажи, что санкции помешают. Ткни мне пальцем в любую MIL-PRF-38535-L5 или QMLV микруху от TI или ADi, к примеру, и я тебе скажу, когда и за сколько она появится у тебя абсолютно в белую и официально, со всеми сертификатами.
Дружок, ты в курсе, что мы могли производить многослойные печатные платы (а не двухслойные, как сейчас) ещё в конце 90-х - начале 00-х, но наши сказали: "нахуй надо заморачиваться, будем покупать в Германии"?
>мы могли производить многослойные печатные платы (а не двухслойные, как сейчас) ещё в конце 90-х - начале 00-х, но наши сказали: "нахуй надо заморачиваться, будем покупать в Германии"
И очень хорошо, что не стали заморачиваться. Если это было бы по настоящему выгодно, не пиздели бы, а просто начали производить.
А так бы получилось вечно дотационное никому не нужное говно
Фишка в том, что это как раз таки не очень выгодно, как и все высокотехнологичное производство. Вкладывать оче много нужно, при том что есть куча куда более доходных видов бизнеса, требующих гораздо меньших вложений при гораздо меньшей конкуренции.
Чего вы всё спорите, маньки?
>Вкладывать оче много нужно, при том что есть куча куда более доходных видов бизнеса, требующих гораздо меньших вложений при гораздо меньшей конкуренции
Вот и правильно. Подобные вложения характерны для экономик с избытком капиталов и достаточным наличием образованных рабочих ресурсов. Поскольку остальные, более доходные отрасли, уже заняты, капитал за неимением уходит в высокие технологии, другие емкие на "дорогие" человеческие ресурсы области и создает там высокооплачиваемые рабочие места.
У нас же нет избытков ни того, ни другого, при это на рынке не заняты какие то элементарные ниши, хотя бы для организации людям достойного сервиса и проживания в наших убогих городах и селах.
И любая попытка создать такие отрасли в охваченной разрухой бандустане заканчивается одним и тем же:
1. Массовым проебом и осваиванием выделенных финансов верхушкой и эффективными топ-манагерами
2. Унизительной нищенской оплатой труда среднего и низшего инженерного и рабочего звено
3. Все это в итоге херит любые вроде бы разумные начинания
Так что нахуй нахуй. Пусть сначала научимся улицы и дороги очищать от говна, торговые сети открывать, строить города, учить детей и лечить взрослых, и вообще производить какие то элементарные вещи, которые глупо (или невозможно) закупать за рубежом.
Чо там, где можно купить руссийскую пекарню, чтобы обама-абизяна пососал?
На держи.
Военная техника, между прочим.
Не боится радиации, ЭМИ, не требует электричества, корпус стальной, время непрерывной работы не измеряли, но долго, пока оператор ручку не заебется крутить. Вес 3-4кг, как у зарубежных аналогов. Не боится вирусов и закладок.
швеция вперед!
Однер все же шведорусский. После института приехал в Россию и там остался.
ну, вот. как только однеры фишку просекли и перестали понаезжать, в европку потянулись кобзоны.
Фишку еще долго не просекали. Тот же Бартини понаехал, отдал кучу денег в итоге за то, чтобы посидеть в тюрьме.
Так корейцы же почти всю начинку штампуют
Почему Россия не развивает высокие технологии?