бамп
бамп
бамп
бамп
бамп
Схуя мы в долгах? обоснуй
А зачем деньги чем-то обеспечивать?
Миша?
Очередной школьник, не изучавший академический курс макроэкономики. Помимо всех плавающих факторов стоимость денежных знаков обеспечена ВВП/ВНП + золотовалютными резервами и бондами. Если исключить разговоры про денежные агрегаты, ибо в них ты совсем утонешь, судя по отсутствию базовых знаний экономики и рыночной системы.
В общем, жри мое говно и прочти хот бы один учебник по ДКБ.
В общем, жри мое говно и прочти хот бы один учебник по ДКБ.
Много умных слов. Визгов тоже много. Мало по сути.
>А теперь, в современном мире, уже никто особо не парится по поводу обеспечения денег хоть чем-нибудь.
А вот тут и далее ты не прав. Cобстенно до этого был школьный курс обществознания и все было, в принципе, правильно.
А на чем тогда держится ценность денег? Подозреваю, исключительно на доверии.
>обеспечения денег
>современная экономика производит в год товара на большую сумму, чем золота существует в природе
Ясно, понятно, тебе прописан курс экономики для школы.
ОП, огласи список литературы, с который ты ознакомился, а так же твой уровень образования.
Оп, ты дурачок?
Посмотрел серию видосов про американскую систему экономики, да?
Посмотрел серию видосов про американскую систему экономики, да?
А я разве сказал что-то насчет того, что современные деньги нужно обеспечивать золотом?
Заменяем золото на другой материал, и, ЧСХ, суть остается такой же. Не добывается столько золота, сколько труда генерируют 6 миллиардов человекообразных насекомых.
Подобные видосы всегда обходил стороной.
И вообще, я не срывом покровов тут занимаюсь.
Что сказать-то хотел?
У меня биткоины, меня не ебет.
>А я разве сказал что-то насчет того, что современные деньги нужно обеспечивать золотом?
>А я разве сказал что-то насчет того, что современные деньги нужно обеспечивать
Так объясни мне, на чем держится ценность денег.
но у тебя тезисы уровня РЕН тв
>я хочу поговорить с тобой о сути мировой финансовой системы
на предъявительской способности центробанка
Ну так опровергни!
Очевидно на том товаре и услугах, которые производит человек той или иной страны. ВНП называется.
мимо-уже-первокур
На всей экономике, долбоёб.
И в чем заключается эта способность?
>Тогда средневековые европейские банкиры придумали хитрый план
ну как тут ответить?
Это как, долбоеб?
Словами. Желательно русскими. И, по-возможности, написанными кириллицей.
способность обеспечить данное долговое обязательство, в средствах на данный момент времени (но не золоте, как было раньше)
>А теперь, в современном мире, уже никто особо не парится по поводу обеспечения денег хоть чем-нибудь.
Вы блядь заебали уже. А золото твое сраное чем обеспечено, а? Дурацкий кусок металла, что ты с ним делать будешь, жрать его? Пахать им? Такая же фикция как и бумажные деньги, только более старая. Результат общественного договора, не более.
А чем являются эти средства? Все теми же бумажными деньги и безналичными счетами?
> бумажными деньги
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
*деньгами
>Тогда, получается, абсолютно все мы в долгах как в шелках. И неважно, влез ты в работеку, или купил новенький иФон, заложив последнюю пару штанов банку, или ты борцун с системой, категорически отвергающий идею брать у кого бы то ни было деньги в долг.
Так и есть, за исключением того, что сама система изменилась. Раньше было золото, теперь деньга обеспечивается производством. Т.е. есть, например, рубль - и в каждый рубль вложен процент от всего, что есть в стране. И уже как-то похуй на золото, хотя оно и ценится, да.
Вот как-то так.
А долгов их нет, ведь если они есть - кому мы должны тогда?
Облигациями?
> Результат общественного договора, не более.
нет, лол. это единственное, подлинность чего можно определить без серьезных издержек, при том, что население не может пойти и накопать в большом объеме.
Складывается впечатление, что абсолютно все должны друг другу. Жить отдельно от всех мог только Робинзон Крузо.
Ну таки-да, если ты дашь бумажку продавщице, она даст тебе товар, если бы продавщицы не давали товары за бумажки, деньги бы ничего не стоили. Так что деньги обеспечены социальным диктатом.
Кстати, напомните-ка мне какие подводные камни у единой мировой валюты (не валюты какой-то одной страны которую зафорсили как мировую, а полностью новой валюты, которая заменит все остальные) и почему ещё не перешли на единую мировую валюту, а до сих пор мировая экономика ебётся с кучей никому не нужных мировых валют?
>это единственное, подлинность чего можно определить без серьезных издержек, при том, что население не может пойти и накопать в большом объеме.
Ну вот как бы да. Но таких вещей можно придумать много разных, золото просто было удобным для своего времени. Сейчас его место заняли бумажные деньги - их тоже подлинность можно проверить (всякие степени защиты) и не так-то просто подделать. При этом как и у золота самостоятельной ценности оно почти не имеет (ну да, золото можно в электронике использовать, но если бы оно только там и применялось то стоило бы намного меньше).
Так что сменили одни фантики на другие.
В далёком не таким далёким будущем, денег не будет, будут работать роботы и всё будет бесплатно НО ТОЛЬКО НЕ В РАШКЕ
>деньги обеспечены социальным диктатом
>социальным диктатом
ОЛОЛО ЛИГИВОН ПАГНАЛИ ЛАМАТЬ ДИКТАТ!11!1!
нет, не совсем. облигации это временное одалживание .
деньги это безвременное беспроцентное одалживание, закрепленное законодательно, как единственный способ товарообмена.
соответственно деньги гарантируются государством на схожей основе.
Если все всем должны - долги взаимопогашаются.
> Тогда, получается, абсолютно все мы в долгах как в шелках.
Это еще почему?
А чем ты предлагаешь их обеспечивать? Золотом? А чем так дохуя ценно золото? Про "уникальные свойства" не пизди, в промышленности используется всего около 10% добываемого золота. Только тем, что его мало? Так дохуя чего еще тоже мало, но оно гораздо менее ценно. Вся ценность чего-то - только в головах людей. Вот и договорились считать резные бумажки ценными.
>какие подводные камни у единой мировой валюты
Она возможна только в рамках единого государства или как минимум единого экономического пространства. Проблема в том что такие системы не устойчивы (богатым областям быстро надоедает кормить бедных). Глянь вон на евросоюз как он шатается нынче со всеми этими грециями, как немцы уже который год спят и видят как оттуда съебать, как мелкие страны сосут хуи богатых, так как их производство без заградительных пошлин не может там конкурировать. А оно ведь даже не всю Европу покрывает, куда уж там до всей Земли.
>Так что сменили одни фантики на другие.
ты упустил одну важную деталь.
золото нельзя печатать. его количество приумножается постепенно и по известному уровню добычи,
ни одно государство не может (без завоевания всего мира) контролировать объем золота в циркуляции.
Так же, как и любого другого редкоземельного металла, между прочим. В общем-то тебе уже все пояснили аноны выше.
> как мелкие страны сосут хуи богатых, так как их производство без заградительных пошлин не может там конкурировать.
А что, до ЕС производство Греции или Испании могло конкурировать с немецким?
Будто что-то хорошее. Возможность печатать деньги при грамотном использовании это благо, а нехватка денег в обороте сдерживает рост экономики.
Могло хотя бы в рамках этих стран.
Так же как наш автоваз. Он может говно-говном, но в итоге благодаря пошлинам он худо-бедно жил и работал, обеспечивая работой и деньгами целый регион.
А вот пошлины сняли, в страну пришли дешевые мерседесы. Автоваз раззорился нахуй. Как и куча других предприятий. И вот сука парадокс - мерседесы дешевые есть, а денег чтобы их купить - нет. И работы чтобы их заработать тоже нет, так как все предприятия пошли по пизде.
Деньги обеспечены своей ценностью на мировом рынке. Пока весь мир торгует за доллары - курс доллара будет расти (что исторически всегда и происходило).
Но дело не только в этом. Отчасти, это спекуляция. Если сильным игрокам невыгодно падение курса валюты, она будет в цене. И наоборот. Наглядный пример - китай, сдерживавший курс своей валюты на протяжении многих лет, иначе они могли бы потерять свою дешевую рабочую силу. Пидарахоправительство специально обваливает рубль, ибо пенсии и пособия они будут платить таки в рублях, а нефть продолжают продавать за доллары. Крах экономической системы США невыгоден никому. Поэтому доллар обесценится последним.
Но дело не только в этом. Отчасти, это спекуляция. Если сильным игрокам невыгодно падение курса валюты, она будет в цене. И наоборот. Наглядный пример - китай, сдерживавший курс своей валюты на протяжении многих лет, иначе они могли бы потерять свою дешевую рабочую силу. Пидарахоправительство специально обваливает рубль, ибо пенсии и пособия они будут платить таки в рублях, а нефть продолжают продавать за доллары. Крах экономической системы США невыгоден никому. Поэтому доллар обесценится последним.
А если все страны земли объединить в одну большую? Пока не знаю как это провернуть, но выглядит неплохо.
>Так же, как и любого другого редкоземельного металла
а какой из них поддается простому тестированию?
>В общем-то тебе уже все пояснили аноны выше.
что мне поясняли, ты чет не тем читаешь.
И напечатать столько денег, чтобы всем хватило.
> Возможность печатать деньги при грамотном использовании это благо
тред об этом?
> Автоваз раззорился нахуй.
Наркоман штоле?
> Крах экономической системы США невыгоден никому.
Может и не выгоден, а один хуй он неизбежен, слишком много нахуевертили за прошлые десятилетия, после такой хуйни страны разваливаются нахуй, в случае с америкой развалится на 3-4 больших воннаби гос-ва с местными царьками.
Никогда не понимал всяких петухов паникующих узнав что деньги не гарантируются золотом. Ценность золота так же как и бумажных денег это общественная договоренность. Мы все соглашаемся что они имеют цену. Золото само по себе так же не представляет собой никакой ценности вне социума. Кго не сьеш и не оденешь. Так же как бриллианты серебро и так далее. Бумажные деньги гарантируются правительством страны которым они напечатаны. Они значат что как минимум в этой самой стране на них можно будет купить товары и услуги. Чем больше доверия к стране тем ценне ее деньги. Россия страна нестабильная, уже пару раз обьвляла себя банкротом меняя и обесценивая свою валюту. США такого пока не делала поэтому дефолтная валюта мира доллар. Ну и еще Евро. Бумажные деньги лучше и стабильней золота потому что на их количество можно влиять контролируя инфляцию. С золотом на эту тему были проблемы так как его можно было просто вдруг найти на аляске или в аргентине и настурала инфляция. И еще момент, денег в банковском компьютере примерно в 4 раза больше чем реальных банкнот в сейфе. Это тоже регулируется и учитывается центральным банком. Еще вопросы есть?
Мимо экономист
Мимо экономист
>Крах экономической системы США
>а один хуй он неизбежен
ты хоть немного понимаешь какой это ПИЗДЕЦ ВСЕМУ?
Хотелось бы, но нет. Они никогда не этого не допустят. Начнут еще 10 войн, поссорят еще 100 государств, создадут еще 1000 кризисов, но не развалятся.
НУ НАКАНЕЦТА РЕЖИМ АМЕРЕКАНЦЕВ РУХНЕТ ВОТ ТУТ ТО РОСИЮШКА И РАСПРАВИТ ПЛЕЧИ АХАХАХАХА ДАДИМ ПОСОСАТЬ ПЕНДОСАМ АХАХАХАХА
> все страны земли объединить в одну большую
Так не выйдет же. Не с современным уровнем развития. Сепаратизм был и есть всегда, плюс он покрывается неэффективностью переусложненного госаппарата. Сколько нужно уровней власти чтобы управлять целыми континентами? Сейчас вон международные организации ни о чем договориться толком не могут.
Что золото такая же хуйня как и бумажки. Разницы никакой только бумажки удобней.
Можешь считать это таким сортом естественного отбора. Пиздец, конечно, придёт многим, но не всем, слабые отсеятся, сильные выживут и станут ещё сильнее. Мне тоже жаль америку и остальной мир, только хули толку, если они же и довели до всего этого?
Любой кризис в одной из крупных в рамках мировой экономики стран неизбежно скажется на экономике других стран. Поверь, если будет пиздец США, то в нашей стране будет еще больший пиздец.
Когда пиндосия вплотную подойдет к обрыву, очередной стране с залежами нефти понадобится демократия. Вспомни Ирак. Их госдолг растет, и кому-нибудь они уже не смогут выплачивать проценты. Когда это произойдет - США будет играть на устрашение. Погляди на размер их военного бюджета.
Как на линейке, брат?
Как в жопе.
Вай нот? Армию оставить только Америке для решения спорных вопросов. Остальные страны объединить в конфедерацию с каким-то общим правительством. По типу парламентской республики. Конгресс с одним кандидатом от каждой страны и выборный премьер.
золото не может быть нарисовано, деньги вполне себе, эмиссионным центром, т.е банком. ты прикидываешься дауном да?
>Двач, я хочу поговорить с тобой о сути мировой финансовой системы.
>школьник с сосача
Ммм, а может быть просто рулетка? У кого выпадет 7 или 9 - тот потеряет девственность через сутки. РОЛЛИМ!
А госдолг США в чем? И угадай кто печатает то в чем госдолг США?
ролл
>Армию оставить только Америке для решения спорных вопросов.
Этого двачую.
мимо американец
>Можешь считать это таким сортом естественного отбора
ну да
>Мне тоже жаль америку и остальной мир
тебе не жалко что китай двинет на рашку войной ибо ему больше ничего не останется?
А воровать как? А бюджет распрелеять? Как решать повальную миграцию людей в более богатые регионы? А этнические конфликты?
roll
РОЛЛ
Ты потеряешь анальную девственность через сутки.
Ты сам прикидываешься дауном. Ты приводишь критерии неимеющие никакой значимости. А еще бумажки нельзя ковать и делать из них ювелирные изделия. НУ и что?
> Армию оставить только Америке для решения спорных вопросов
ролл
Тебе повезло.
>Поверь, если будет пиздец США, то в нашей стране будет еще больший пиздец.
>эти мантры петушка, ничего не понимающего в экономике
Мань, если будет пиздец сша, то будет пиздец сша и пиздец тем, кто не был подсажен на свззи с сша и валюту сша. Россия в последнее время старательно отдаляется от сша, так что если завтра в сша будет дефолт, то ничего особенно ужасного для Россиюшки не случится, благо импортозамещение показало свою работоспособность. Не будет америки - будет Китай, делов-то.
ФРС тоже не может бесконечно печатать бумажки да, пока получается. От них могут легко потребовать возврат в виде эквивалента валюты страны-кредитора, когда их бумажки станут никому не нужна. И тут врывается военный бюджет в $610 млрд. И все такие okay.
>нос барсук ноздря креветка
Молю!
Кстати насчёт госдолга сша. Получается, сша наёбывает собственных граждан, раздавая им бумажки, которые не обеспечены ничем? И эти триллионы госдолга это долг америки перед американцами?
Никто почему то не требует. Мало того, требует хуя США еше посильнее.
Де Голль как то попытался, закончил все знают как
>Нет, я не очередной криптолух, который будет втирать тебе дичь про ЖИДЫ РЕПТИЛОИДЫ РОТШИЛЬДЫ.
а зря. что ты поймешь в деньгах, без роли еврейства? ничего.
Жди самопального говна с сюрпризами вместо электроники.
>благо импортозамещение показало свою работоспособность
Что-ты перетолстил, дорогуша.
>эти мантры петушка, ничего не понимающего в экономике
>этот высер школьника, не осознающего, что нефтью бензоколонкия торгует за доллары
>Не будет америки - будет Китай, делов-то.
Китай покрошится сразу после Америки, которая является основным потребителем Китая.
>китай двинет на рашку войной
+15 центов блохастому.
если ты троль, то не тонко.
если ты не понял - после атомной войны/метеорита/катастрофы, единственное что не может быть размножено на станке - золото.
>наркоман штоле?
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
> От них могут легко потребовать возврат в виде эквивалента валюты страны-кредитора, когда их бумажки станут никому не нужна
Ничего с них не могут потребовать. Ебан штоле? Вот положил ты деньги в банк на рублевый депозит. А потмо кризис рубль упал и тут ты такой прибегаешь и говришь, э, ебаны давайте платите теперь в баксах.
Угадай куда они тебя пошлют?
>импортозамещение показало свою работоспособность
Прям такую работоспособность что у нас тут медведев отменяет санкции на медицинские товары (потому что в россии их не производят вообще и в ближайшее время не смогут), а газпром проталкивает законы, разрешающие госкорпорациям таки обходить санкции, так как многое из горнодобывающего оборудования у нас опять же не делают и взять его негде.
>Вай нот&
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
Ну еще топливо, медикаменты, нормальные продукты питания.
Золото же съесть как-то невозможно.
ролл
Ничего не понимаю в экономике, но чувствую вы все ахинею несете.
> Получается, сша наёбывает собственных граждан, раздавая им бумажки, которые не обеспечены ничем?
Этот маня мирок мы уже разобрали. Деньги обеспечены тем, что ты можешь пойти и купить на них колбасы. Какое еще обеспечение тебе надо?
>Китай покрошится сразу после Америки
С чего бы вдруг? Если не будет америки, то Китай станет первой мировой державой. А сбыт будет осуществлять по всему остальному свету.
>которая является основным потребителем Китая.
Америка импортирует не более 10% от экспорта Китая, так что иди нахуй.
вот так же в 1903 школьники смеялись над первой, ну и второй мировыми войнами
>забудь об этом термине...
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
Ты слишком тупой. Если бы это было так, многие страны бы обесценивали свою валюту специально для погашения госдолга.
>Деньги обеспечены тем, что ты можешь пойти и купить на них колбасы.
Ага. А завтра все решат что чёт дешёвая колбаса, надо нолик к цене приписать. И хуй ты уже что купишь.
> после атомной войны/метеорита/катастрофы, единственное что не может быть размножено на станке - золото.
А еще серебро, платина, железо, нефть и тысячи других веществ.
>импортозамещение
Нет, точно тупой.
>дешевая колбаса
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
А что им мешает то же самое сделать с твоим любимым золотом? Ничего, будешь не один слиток за батон колбасы платить, а два.
>>дешевая колбаса
>
>забудь об этом термине
Чет сиранул
>Ну еще топливо, медикаменты, нормальные продукты питания.
подожди, у тебя короткая память а как же;
>поддается простому тестированию?
или ты тестить будешь еду с топливом день (или медикаменты, лол) или золото 2сек за слиток?
Сколько вам лет? Только честно.
Анон, как насчет "мировая экономика базируется на деньгах, которых нет, никогда не было и не будет"?
>батон колбасы
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
> Если не будет америки, то Китай станет первой мировой державой. А сбыт будет осуществлять по всему остальному свету.
По какому именно? США самый крупный торговый партнер Китая. Чем ты собираешься их заменить?
>торговый партнер Китая
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
> серебро, платина, железо, нефть
-
7
25.
Есть только одна страна валюта которой охотно принимается всеми другими странами. Мало того эта валюта еще и является универсальным мерилом ценности. как узнать истинную цену вещи? Узнать ее стоимость в долларах. Поэтому США всегда сможет отдать тем или иным образом свой долг.
> золото 2сек за слиток
А что ты имеешь в виду под тестированием золота? Алсо хуйня твое тестирование так как не палит свинец под позолотой, лол.
>валюта
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
Мне 12, но я уже читал "Экономикс"
Если США напечатает свои триллионы и отдаст разом, что будет с мировой экономикой, как думаешь?
Это как так-то?
триллионы
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
>всегда сможет
Ну насчет всегда я бы не заручался. 70 лет назад США была всего лишь одной из стран, отнюдь не лидером мировой экономики. Полвека спустя все тоже может кардинально измениться.
В долларах нет смысла сравнивать бюджет.
У них самолёт 1 млрд стоит, в других странах такой же или лучше 50 миллионов.
Они этому только рады думаю, что за бумагу из нихуя хорошо живут.
Ну вот когда Китай потребует - то что пиндосы сделают? Не зря Китай/Индия набирают последние годы военную мощь.
Да и рашка пытается.
В общем при нашей жизни думаю что-то глобальное произойдёт с этим всем, посмотрим знатное шоу.
Допустим дефолт США - да, Китаю будет туго. Ибо много туда продают. Но сейчас уже сами видели какая ситуация.
Китай на несколько % валюту понизил - в США паника, все манякурсы бирж полетели на днище.
США это тоже ни к чему. Друг от друга в общем зависят сильно.
Все таки в Китай лезть, да даже в Рашку - это не муслимов в африке бомбить со "стелсов".
Представьте такую войну. Ядерные ракеты летят между всеми этими странами. Это нахуй никому в мире не надо.
Так рано или поздно пиндосов попустят и придётся честно как-то зарабатывать, а не печатать сколько хотят бабла себе.
>дефолт США
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
>А что ты имеешь в виду под тестированием золота
сотни тысяч химических наборов, элементарных в производстве. ну и электрических, немного сложнее.
>твое тестирование так как не палит свинец под позолотой, лол.
ты сам то понял что написал? нет? ну тогда поясню:
ты работник хранилища, тебе привезли 1 тонну золота. ты не будешь искать свинец под позолотой,а , мыслитель? (нет не будешь и не знаешь как его найти?)
работал с ювелиркой
Он получил французское золото. Но этот фокус исполняется один раз в жизни. Такое больше нельзя сделать официально.
Тут спору нет. Завтра ебнет Йелоустоун и доллары превратятся в фантики. Но в обозримой перспективе США стронк.
>забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
Это вайп такой?
нет. это бесада по теме.
Бумажки протестить много легче чем золото. Как ты поймешь, что перед тобой золото 999 пробы а не 565?
>французское золото
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
>нет. это бесада по теме.
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
Нет, он оригинально бампает.
> Ну вот когда Китай потребует - то что пиндосы сделают?
Выплатят им купоны по облигациям же. Как они это и делали всегда.
долбоебы со своими терминами схоронили годный тред, суки.
и какое значение имеют бумажки если жахнуло 1кк килотонн на каждом континенте?
Не знаю. Я ведь не в манямирке живу.
Вы оба дибилы и упускаете самую важную деталь, ваше сраное золото не может обеспечить ценность всего мирового товарооборота, и поэтому оно идет нахуй.
Два бокала чего-нибудь крепкого этому сударю. Хотел написать длинную пасту на тему "Краткий курс теории денег для школьников-битардов", но понял, что ну его нахуй. Пойду лучше бутылку токайского выпью, и так за целый день на службе заебался. Вообще, к слову, в последний эдак год стал замечать за собой, что только собираешься написать пост, а потом забиваешь хуй и скрываешь тред, так как не хочется в очередной раз рассказывать очевидные вещи и получать в ответ бессодержательные посты.
мимо чиновник-экономист
На каком моменте он стал годным?
> мировой товарооборот - ебать его в рот
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
>Тогда средневековые европейские банкиры придумали хитрый план
Опровергаю - Средневековые европейские банкиры не придумывали хитрый план.
а что может и, соответственно, не идет нахуй?
Крипта, но мамкины школяры в неё не могут.
Вообще-то на самом деле обеспечены, просто ты не знаешь на чем строится цена денежной единицы. Ну и нет, не в долгах. Более того, в реальных долговых бумагах недостаток, что может стать одной из причин кризиса
интересно почитать дискуссии анонов, которые не только могут писать о пиздостраданиях
В пиздостраданиях они разбираются побольше, чем в экономике.
- Века сменяют один другой, но сила денег, как и прежде, создает силу страны, - заметила Хоро и откусила еще хлеба.
- Вот именно! Борьба разных стран не всегда ведется железом. Когда на рынках одной страны предпочитают пользоваться деньгами другой, это все равно что вторжение. Если король другой страны решит изъять часть денег, местные рынки замрут. Без денег не будет торговли. Иными словами, вся жизнь страны управляется извне.
- Ты хочешь сказать, долю серебра поднимают, чтобы победить враждебную страну? – Хоро вновь откусила от булки, после чего принялась слизывать мед с пальцев.
...
- Вот именно! Борьба разных стран не всегда ведется железом. Когда на рынках одной страны предпочитают пользоваться деньгами другой, это все равно что вторжение. Если король другой страны решит изъять часть денег, местные рынки замрут. Без денег не будет торговли. Иными словами, вся жизнь страны управляется извне.
- Ты хочешь сказать, долю серебра поднимают, чтобы победить враждебную страну? – Хоро вновь откусила от булки, после чего принялась слизывать мед с пальцев.
...
Но это полная хуйня. Стоимость денег обеспечена общественным договором. И больше ничем.
ВНП и ВВП влияют на отношение валют к друг другу но никак не обеспечивают стоимость денег.
>пиздострадание
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
деньги держатся на обороте экономик
Деньги обеспечены долгами других людей. Чем не ресурс?
курс стабилен?
Да нет же, экономика держится на обороте мирового товарооборота забытых терминов, коих всего 2-3%.
> ваше сраное золото не может обеспечить ценность всего мирового товарооборота
Раньше обеспечивало, а теперь, внезапно, уже не может? Пошёл-ка ты нахуй, дружок.
а что такое долги других людей? это активы банков. сами банки, в свою очередь, точнее их акции, это далеко не 100% денежной массы, поэтому мимо
>активы банков
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
пруфы что раньше обеспечивало
> А вот пошлины сняли
есть утилизационный сбор. у автоваза всё плохо, потому что пилят говно.
Расписки и счета придумали не банкиры, долбаёб, а купцы, раньше никаких багков не было. мимо
Пруфы что не может сейчас обеспечить?
ну как бы может обспечивать ,просто это никому не нужно по определенным причинам
ну ты вообще имбицил, иди историю учи, школьник
>Стоимость денег обеспечена общественным договором. И больше ничем.
Ну, я бы сказал, что это если очень грубо говорить.
А нахуй США, Россия и Китай активно скупают золото и наращивают ЗВР на 200-300тонн в год?
Мне кажется или школоОП настолько долбаёб, что не различает денежную базу в наличке и безнале?!
диверсификация активов
Сами идите учите. Золото и раньше-то не покрывало товарооборот. В ходу больше серебро было.
А сейчас и подавно не сможет. Раньше всемирный товарооборот был на пару миллиардов. А теперь на несколько триллионов.
>купцы
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
Не, не так. Все сидят на долларе(как бы ни затаскано было это словосочетание ватанами). По идее доллар ничем толком не обеспечен, это ваучер на определенную меру золота, которую ты можешь востребовать. И любая страна может.
И если все кредиторы США востребуют - Америкашке конец . ОДНАКО поскольку доллар это все же самая ходовая валюта, и все сбережения всех стран считаются в долларах - придет конец не только Америкашке, но и всему остальному миру.
Так и живем, усевшись на два стула сразу.
И если все кредиторы США востребуют - Америкашке конец . ОДНАКО поскольку доллар это все же самая ходовая валюта, и все сбережения всех стран считаются в долларах - придет конец не только Америкашке, но и всему остальному миру.
Так и живем, усевшись на два стула сразу.
Так, ребят. Чисто гипотетически - что будет если баксы, рассеянные по всему миру, возьмут и разов вернут в америку. Евры - в европу. Больше мировых валют я не знаю. Так вот, что будет если все эти деньги и трежери ткнут обратно и потребуют рассчитаться за эту эмиссию. Что тогда?
Это, конечно вопрос уровня:"Что будет если исчезнет солнце?" - такой же невозможный и чисто гипотетический.
Это, конечно вопрос уровня:"Что будет если исчезнет солнце?" - такой же невозможный и чисто гипотетический.
"далбаеб" настолько долбоеб, что даже слово "долбоеб" грамотно написать не может.
не забывай, что объёмы торговли растут.
>баксы
>евро
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
Обеспечение было не товарооборота, а валют, которые в нем использовались, а это уже другое. Да и отказались же не потому, что обеспечить не могли
> а валют, которые в нем использовались, а это уже другое
валюта = товар+ НДС
Это теоретизирования из политэкономиии времён совка. Ничего не будет - все страны взаимно перекредитованы не только через национальные ценные бумаги, но в первую очередь через инструменты страхования, перестрахования.
>валюта = товар+ НДС
Тут, блядь, за тебя додумавать надо? До конца разъясняй
Простым языком поясни
> Обеспечение было не товарооборота, а валют
Ебан штоле? Аж до 19 века входу были в основном металлические деньги. Сиречь золото, серебро и медь.
Окончательно металлические деньги ушли только в начале 20 века. С ростом экономики.
>валюта = товар+ НДС
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
Ну я например охуею, ибо есть сбережения в баксах и я категорически против чтобы кто-то вез их В Америку. Это мои баксы.
Школьник, ты горишь. Назови мне хотя бы пять банков, работающих на постоянной основе в 14-15-16вв?!
Сгорели твои пять банков, как твой пердак.
сам блять ебан, сука. Какой блять мировой товарооборот до 19 века? Какой же ты уебок
Тебе за них фантики по курсу выдадут, не расстраивайся.
> Однако римские папы неоднократно грозили строгими карами лицам, дающим ссуды под проценты, и освобождали должников от их обязательств перед кредиторами. В 1179 году на Третьем Латеранском соборе папа Александр III объявил, что виновные во взимании процентов должны быть лишены причастия и христианского погребения[3]. Короли, побуждаемые страхом папских угроз и стремясь присвоить себе богатства банкиров, изгоняли их из пределов своих владений. Так, из Франции итальянские банкиры были изгнаны Людовиком Святым и Филиппом Красивым (1291 год)
А ростовщичество известно еще в древнем Вавилоне.
В Тартарии не было банков, жидорептилоиды наебали славяноариев, РРРРЯЯЯЯЯ!
для страны товар экспортируемый
ЧТО ПРОДАНО ЗА ВАЛЮТУ (вне страны) = то что произведено и продано зарубеж из локальных ресурсов + НДС надбавленное локально
Этот долбоеб посмотрел золотой динар игиловцев и кукарекает.
>Какой блять мировой товарооборот до 19 века? Какой же ты уебок
А корабли по морям, баржи по рекам и караваны по дорогам наверное чисто ради лулзов ходили, так?
>караваны
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
То есть море ты в расчет не берешь?
>море
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
сынки, узнайте одну вещь, по которой живут взрослые люди: если ты что-то утверждаешь, ты это аргументируешь.
Пиндосы ловко придумали как обеспеичть себя дешевой нефтью и безбоязненно пошатать мировой ее рынок. Делаем ИГИЛ который продает нефть по 25 и вуаля. А золотые динары манямирок.
>взрослые люди
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
а ты неплох
ты влез в чужой разговор, вообще не понимая о чем речь. То что, корабли по рекам ходили - это просто хуета. Это максимум региональная торговля. А объемы перевозок через океан не были столь большими, чтобы можно было назвать их полноценными
ролл во имя Амура
>А объемы перевозок через океан не были столь большими, чтобы можно было назвать их полноценными
век назови
пиздишь, сука
Амур не подвел нас в рулетке, друг! не хочешь поебаться с няшным куном?
>через инструменты страхования, перестрахования.
Которые все работают через все те же деньги, лул. Или я что-то не так понимаю?
мимо инженер ниразу не экономист
Взрослый человек, ты домашнее задание назавтра подготовил?
Русские пенька, дерево и железо обеспечивали Великобритании постройку собственного флота, например. Взамен на серебро, на которое можно было уже закупать те товары, которые были нужны. А контрабандная торговля той же Бриташки с испанскими колониями занимала нихуевую часть ее ВВП. В общем, я это к чему. Ваши цифры про 2-3 процента это всего лишь показатель глобализации мировой экономики, а не отсутствия мирового товарооборота как такового.
>Делаем ИГИЛ который продает нефть по 25 и вуаля.
Что мешает Рашке разбомбить игил?
>ВВП
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
Бомби, хуле. Их с прошлого июля бомбят а им все похуй.
Военной победы без пехоты, одной авиацией, достичь невозможно.
Дешево его можно разбомбить только парой-тройкой ядерных залуп, но это будет все равно, что в попытке наказать гопника пиздануть целый дом, в котором он оказался. А дорого ну его нахуй.
итак еще раз, кто-то из вас, стереотипных мань, утверждает что-то про золото. какие ваши аргументы?
>золото
забудь об этом термине, это 2-3% оборота.
да, иными обязательствами.
оборот экономики это как фотон. он существует только в движении. если остановить землю и повернуть все реки вспять то вряд ли что-то хорошее из этого выйдет, правда?
уймись, а. лучше побампай картиночками с баксом и иными валютами.
Лучше картинками твоей мамаши
именно поэтому, как и вода, которая то в облаках, то в грунтовых водах, то в реке, то в море, то снова в облаках, таков же и круговорот денег. от твоего кармана магазину, от кассы магазина владельцу, от владельца в гособлигацию, от государства в бюджет, от бюджета в виде зарплаты в снова чей-то карман. только по пути еще рождается добавленная стоимость, это кстати ответ на все вопросы.
Учитывая существование Ямайской системы, специальных прав заимствования, номинированных в долларах резервов стран и бесчисленного набора взаимосвязей как между отдельными экономиками, так и отдельными хозяйствующими субъектами, вопрос "что будет если все баксы вернуть в США?" имеет столько же смысла, как и вопрос "что будет, если поделить на ноль?". При этом если же вся система мировой экономики пизданется к хуям собачьим, тогда я могу ответить. Ничего не будет. Все равно что в США N килотонн макулатуры отправить.
мимо тот же экономист-чиновник
ты бородат?
а я все еще не увидел от вас аргументов, голословные петухи.
а я все еще не увидел от вас аргументов, голословные петухи.
аноны, у которых откуда-то в голове стереотип, что деньги ДОЛЖНЫ быть обеспечены золотом, вы можете это аргументировать?
На протяжении веков деньги и являлись золотом. Времена изменились, а стереотип остался.
А я все еще не увидел выполненное домашнее задание с супом. Забейся под шконарь и не выступай, чепушила.
жидомасоны мутят свою хуйню
/thread
/thread
Это из-за жидомасонов ты свои тапки утром найти не мог?
Не совсем. Они должны быть хоть чем-то КОНТРОЛИРУЕМЫ.
Количество золота ограничено, темпы добычи известны.
Это как майнинг битка.
Если деньги ничем не сдержаны - ничто не мешает тебе нахуячить еще бумажек.
злостно рикамендую кунгурова на тему денег. кто правит миром или как-то так. никакой конспиролохии, человек попытался описать систему как она есть, на чем она держится, как работает, и чем выступают спусковые клапаны.
не нихера не так, ща поищу...
О нефтяных активах семьи Путина, ФРС и трусливых тупых лентяях
Как говорится, если хочешь что-то понять - попробуй объяснить это другому. Судя по всему, многие пользователи ЖЖ хотят понять, что же будет с пирамидой доллара. Именно поэтому они бросились мне объяснять, насколько же я не прав. Только во френдленте я встретил пяток постов с разбором моего наброса на вентилятор. В этом смысле порыв разоблачителей великого и ужасного Кунгурова можно только приветствовать. Вот только хочу напомнить, что цель - это не вывести меня на чистую воду, а что-то понять самому. Но многие, а точнее, почти все, почему-то посчитали задачу выполненной, доказава самому себе, что они умнее какого-то там выскочки Кунгурова, который только зря место в топах занимает.
Вот, например, verola демонстрирует всю мощь своей компетенции, оспаривая мое утверждение, что «от эмиссии доллара владельцы ФРС получают доход, равный 100% эмиссии»:
«Это утверждение абсолютно неверно. В нормальном режиме ФРС не покупает ничего на эмиссионные доллары, выпускаемые для обеспечения круговорота товаров и ценностей в мире. Эти доллары ФРС даёт взаймы банкам, которые часть Системы. Ни в какой момент на эти доллары не покупается ничего для правительства США, эти деньги не идут в зарплату федеральным служащим, или кому-нибудь другому имеющему отношение к правительству США. Равный доступ к этим деньгам имеет любой бизнес мира, который может прийти в банк, участвующий в ФРС (для солидного банка включение в систему занимает всего 15 дней и бесплатно) и получить там займ на развитие проекта. Это может быть Газпром, а может быть американский мороженщик. Причём второму получить займ, при нормальных условиях, было бы сложнее. Эмиссионные доллары служат для облегчения ОБМЕНА одних ценностей на другие в мире. При этом вся эта масса формально остаётся собственностью ФРС, банкам она даётся в аренду, под ставку учётного процента. Учетный процент идёт ФРС, а в конце года переходит в казну США. Утверждение должно быть переписано следующим образом "от эмиссии владельцы ФРС (это США) получают доход, равный ставке учётного процента". В последние годы она была равна 0.25%. Ошибка у Кунгурова в 400 раз».
Напомню, что я писал не научный трактат по финансам, а лекцию для буратин, на чем акцентировал внимание читателя прямо в заголовке. Поэтому картину обрисовал в самых общих мазках, не углубляясь до таких понятий, как агрегат М1 и агрегат М2, норма циркуляции и ставка учетного процента. Это для понимания общей картины просто не нужно.
А вот verola решила изучить Луну не в телескоп, а стала исследовать образец лунного грунта под микроскопом. И пришла к выводу, что Луна – вовсе не обращается вокруг Земли, а лежит у нее на столе. И она чертовски права! Но исключительно в частом случае, касающимся конкретно этого куска лунного грунта. Смешно? Ее выводы относительно эмиссионного дохода примерно такого же уровня.
Итак, эмитируется 100 долларов, ФРС дает их взаймы банкам, входящим в саму себя под 0.25%, банки дают эти 100 долларов взаймы мороженщику и «Газпрому» под 5%. Те, осуществляя хозяйственную деятельность, получают прибыль и отдают банкам 105 долларов. Банки оставляют у себя 4.75 бакса, а 100.025 отдают ФРС, которая $0.25 перечисляет в казну США. В итоге у «Газпрома» и мороженщика процветает бизнес, банки получают из воздуха 4.75 доллара, и даже правительству США достается не за хрен собачий 25 центов. Осталось ответить на главный вопрос: что с этого имеет ФРС? И ответ предельно прост: она получает в свое распоряжение 100 долларов. Таким образом, эмиссионный доход ФРС равен 100% эмиссии. Ведь доллары НЕ УТИЛИЗИРУЮТСЯ (не уничтожаются) после того, как банки вернули ФРС займ. И если бы verola хотела понять суть дела, она бы именно к такому выводу и пришла, но она имела цель доказать, что она умнее Кунгурова, и потому феерически опозорилась.
Так же она совершенно не обратила внимание на такой момент: ФРС дает под 0.25% взаймы САМОЙ СЕБЕ, потому что состоит из банков, которые МОНОПОЛЬНО распоряжаются вводимой в оборот долларовой массой. Соответственно, банковская маржа 4.75% (цифра условная, она может быть и 1% и 30%) так же составляет доход участников ФРС, то есть формально на выпуске каждого доллара бенефициары ФРС имеют доход не 100%, а 104,75%. Но здесь мы смешиваем доход от эмиссии с доходом от оказания финансовых услуг, к тому же в данном случае доход не тождественен понятию «прибыль», поскольку банки несут издержки – платят с этих $4.75 зарплату персоналу, налоги, содержат свои офисы и т.д. Поэтому конкретно эмиссионный доход для бенефициаров ФРС составляет 100%, что сама verola своим примером и доказала. Что касается 0.25% учетной ставки, то это результат коммерческой деятельности банков, входящих в систему ФРС, и по сути вид налога, который банки платят в казну США.
Все остальные доводы verola построены на таком же детсадовском уровне. Например она утверждает, что утилизация избыточной долларовой массы через финансовые кризисы, войны и революции – ересь. Я писал следующее: «Стоят сейчас акции Фейсбука $200 млрд., через пару лет их цена может быть раздута до $500 млрд. А потом бабац – пузырь лопнул, Фейсбук обанкротился, а пол триллиона долларов таким образом успешно утилизированы». А verola мне пафосно возражает:
«Фейсбук может лопннуть, но никакие доллары при этом не утилизированы. Разберём, что происходит. Акционеры купили акции, вложили в них свои деньги. Фейсбук истратил эти деньги на зарплаты сотрудников и заказы у других компаний. Если теперь Фейсбук (внезапно) разорился, то доллары бывшие у акционеров просто перешли сотрудникам компании и тем компаниям, которые получали заказы у Фейсбука. Ни одного доллара из долларовой массы не было “утилизировано”».
Верно ли это? Верно, но лишь в одном фантастическом случае – если буратино Цукерберг продал акции, получил 200 ярдов баксов и раздал их своим сотрудникам. Зачем? Ну, просто захотел так. В этом случае гешефт от финансовой аферы получат именно сотрудники компании, а лохи, купившие фантики Фейсбука, потеряют 200 миллиардов. Цукерберг же останется при своих: как имел он Фейсбук, так его и имеет, как распоряжался прибылью от хозяйственной деятельности, так ею и будет распоряжаться (от того, что рухнули котировки Фейсбука рекламные сборы никак не пострадают). Но это, согласитесь, совершенно нереальная ситуация.
В реальности доход от продажи акций при надувании биржевого пузыря НИКОГДА не используется в качестве оборотных средств предприятия и не выплачивается в качестве зарплаты. Какая-то часть полученных средств тратится на рекламу, стимулирующую спрос и рост котировок – вот и все расходы. Львиную долю получают организаторы лохотрона. Таким образом ключевой вопрос – кто является бенефициаром Фейсбука (вместо Фейсбука поставьте любое название)? Выяснить это абсолютно невозможно. Мы знаем, что Цукерберг, например, является держателем 24% акций Facebook Inc, однако владеет он ими, или только распоряжается в интересах конечного владельца – неизвестно. Деньги любят анонимность. А большие деньги предпочитают абсолютную анонимность. Вы можете назвать имя хоть одного конечного бенефициара ФРС? Вот то-то и оно. Члены ФРС – порядка трех тысяч ЧАСТНЫХ американских банков. Но структура собственности этих банков такова, что они принадлежат… друг другу. И конечного Джона и Майкла, которым принадлежит ФРС, вы НИКОГДА НЕ НАЙДЕТЕ.
Как говорится, если хочешь что-то понять - попробуй объяснить это другому. Судя по всему, многие пользователи ЖЖ хотят понять, что же будет с пирамидой доллара. Именно поэтому они бросились мне объяснять, насколько же я не прав. Только во френдленте я встретил пяток постов с разбором моего наброса на вентилятор. В этом смысле порыв разоблачителей великого и ужасного Кунгурова можно только приветствовать. Вот только хочу напомнить, что цель - это не вывести меня на чистую воду, а что-то понять самому. Но многие, а точнее, почти все, почему-то посчитали задачу выполненной, доказава самому себе, что они умнее какого-то там выскочки Кунгурова, который только зря место в топах занимает.
Вот, например, verola демонстрирует всю мощь своей компетенции, оспаривая мое утверждение, что «от эмиссии доллара владельцы ФРС получают доход, равный 100% эмиссии»:
«Это утверждение абсолютно неверно. В нормальном режиме ФРС не покупает ничего на эмиссионные доллары, выпускаемые для обеспечения круговорота товаров и ценностей в мире. Эти доллары ФРС даёт взаймы банкам, которые часть Системы. Ни в какой момент на эти доллары не покупается ничего для правительства США, эти деньги не идут в зарплату федеральным служащим, или кому-нибудь другому имеющему отношение к правительству США. Равный доступ к этим деньгам имеет любой бизнес мира, который может прийти в банк, участвующий в ФРС (для солидного банка включение в систему занимает всего 15 дней и бесплатно) и получить там займ на развитие проекта. Это может быть Газпром, а может быть американский мороженщик. Причём второму получить займ, при нормальных условиях, было бы сложнее. Эмиссионные доллары служат для облегчения ОБМЕНА одних ценностей на другие в мире. При этом вся эта масса формально остаётся собственностью ФРС, банкам она даётся в аренду, под ставку учётного процента. Учетный процент идёт ФРС, а в конце года переходит в казну США. Утверждение должно быть переписано следующим образом "от эмиссии владельцы ФРС (это США) получают доход, равный ставке учётного процента". В последние годы она была равна 0.25%. Ошибка у Кунгурова в 400 раз».
Напомню, что я писал не научный трактат по финансам, а лекцию для буратин, на чем акцентировал внимание читателя прямо в заголовке. Поэтому картину обрисовал в самых общих мазках, не углубляясь до таких понятий, как агрегат М1 и агрегат М2, норма циркуляции и ставка учетного процента. Это для понимания общей картины просто не нужно.
А вот verola решила изучить Луну не в телескоп, а стала исследовать образец лунного грунта под микроскопом. И пришла к выводу, что Луна – вовсе не обращается вокруг Земли, а лежит у нее на столе. И она чертовски права! Но исключительно в частом случае, касающимся конкретно этого куска лунного грунта. Смешно? Ее выводы относительно эмиссионного дохода примерно такого же уровня.
Итак, эмитируется 100 долларов, ФРС дает их взаймы банкам, входящим в саму себя под 0.25%, банки дают эти 100 долларов взаймы мороженщику и «Газпрому» под 5%. Те, осуществляя хозяйственную деятельность, получают прибыль и отдают банкам 105 долларов. Банки оставляют у себя 4.75 бакса, а 100.025 отдают ФРС, которая $0.25 перечисляет в казну США. В итоге у «Газпрома» и мороженщика процветает бизнес, банки получают из воздуха 4.75 доллара, и даже правительству США достается не за хрен собачий 25 центов. Осталось ответить на главный вопрос: что с этого имеет ФРС? И ответ предельно прост: она получает в свое распоряжение 100 долларов. Таким образом, эмиссионный доход ФРС равен 100% эмиссии. Ведь доллары НЕ УТИЛИЗИРУЮТСЯ (не уничтожаются) после того, как банки вернули ФРС займ. И если бы verola хотела понять суть дела, она бы именно к такому выводу и пришла, но она имела цель доказать, что она умнее Кунгурова, и потому феерически опозорилась.
Так же она совершенно не обратила внимание на такой момент: ФРС дает под 0.25% взаймы САМОЙ СЕБЕ, потому что состоит из банков, которые МОНОПОЛЬНО распоряжаются вводимой в оборот долларовой массой. Соответственно, банковская маржа 4.75% (цифра условная, она может быть и 1% и 30%) так же составляет доход участников ФРС, то есть формально на выпуске каждого доллара бенефициары ФРС имеют доход не 100%, а 104,75%. Но здесь мы смешиваем доход от эмиссии с доходом от оказания финансовых услуг, к тому же в данном случае доход не тождественен понятию «прибыль», поскольку банки несут издержки – платят с этих $4.75 зарплату персоналу, налоги, содержат свои офисы и т.д. Поэтому конкретно эмиссионный доход для бенефициаров ФРС составляет 100%, что сама verola своим примером и доказала. Что касается 0.25% учетной ставки, то это результат коммерческой деятельности банков, входящих в систему ФРС, и по сути вид налога, который банки платят в казну США.
Все остальные доводы verola построены на таком же детсадовском уровне. Например она утверждает, что утилизация избыточной долларовой массы через финансовые кризисы, войны и революции – ересь. Я писал следующее: «Стоят сейчас акции Фейсбука $200 млрд., через пару лет их цена может быть раздута до $500 млрд. А потом бабац – пузырь лопнул, Фейсбук обанкротился, а пол триллиона долларов таким образом успешно утилизированы». А verola мне пафосно возражает:
«Фейсбук может лопннуть, но никакие доллары при этом не утилизированы. Разберём, что происходит. Акционеры купили акции, вложили в них свои деньги. Фейсбук истратил эти деньги на зарплаты сотрудников и заказы у других компаний. Если теперь Фейсбук (внезапно) разорился, то доллары бывшие у акционеров просто перешли сотрудникам компании и тем компаниям, которые получали заказы у Фейсбука. Ни одного доллара из долларовой массы не было “утилизировано”».
Верно ли это? Верно, но лишь в одном фантастическом случае – если буратино Цукерберг продал акции, получил 200 ярдов баксов и раздал их своим сотрудникам. Зачем? Ну, просто захотел так. В этом случае гешефт от финансовой аферы получат именно сотрудники компании, а лохи, купившие фантики Фейсбука, потеряют 200 миллиардов. Цукерберг же останется при своих: как имел он Фейсбук, так его и имеет, как распоряжался прибылью от хозяйственной деятельности, так ею и будет распоряжаться (от того, что рухнули котировки Фейсбука рекламные сборы никак не пострадают). Но это, согласитесь, совершенно нереальная ситуация.
В реальности доход от продажи акций при надувании биржевого пузыря НИКОГДА не используется в качестве оборотных средств предприятия и не выплачивается в качестве зарплаты. Какая-то часть полученных средств тратится на рекламу, стимулирующую спрос и рост котировок – вот и все расходы. Львиную долю получают организаторы лохотрона. Таким образом ключевой вопрос – кто является бенефициаром Фейсбука (вместо Фейсбука поставьте любое название)? Выяснить это абсолютно невозможно. Мы знаем, что Цукерберг, например, является держателем 24% акций Facebook Inc, однако владеет он ими, или только распоряжается в интересах конечного владельца – неизвестно. Деньги любят анонимность. А большие деньги предпочитают абсолютную анонимность. Вы можете назвать имя хоть одного конечного бенефициара ФРС? Вот то-то и оно. Члены ФРС – порядка трех тысяч ЧАСТНЫХ американских банков. Но структура собственности этих банков такова, что они принадлежат… друг другу. И конечного Джона и Майкла, которым принадлежит ФРС, вы НИКОГДА НЕ НАЙДЕТЕ.
Да что там ФРС – это структура почти виртуальная. Есть вполне конкретный физический объект – аэропорт Домодедово. После теракта 24 января 2011 г. Следственный комитет принялся разыскивать владельцев бизнеса. Представьте себе, до сих пор не нашел. Собственник аэропорта – группа «Ист Лайн», но она в свою очередь принадлежит компании FML Limited с острова Мэн. Кто контролирует FML Limited – вообще не известно, потому что эта компания не раскрывает имена своих владельцев. И вообще, ничего, кроме почтового адреса, у нее нет.
А что такое остров Мэн? О, это очень интересный вопрос. Остров находится между Британией и Ирландией, принадлежит британской короне (не королевской семье, а именно короне!). Кому принадлежит британская корона? Никому, потому что короны не существует в физическом мире, это – всего лишь символ монархии. Остров Мэн не входит в состав Великобритании, не является ее колонией и не имеет статуса заморской территории. Так же он не входит в состав ЕС. Государством остров Мэн тоже не является, однако имеет собственную правовую систему, не имеющую ничего общего с британской. Как вы уже догадались, Мэн – оффшор, причем оффшор только для о-о-о-чень солидных клиентов. Для оффшорной босоты есть Кипр или какие-нибудь острова в Карибском море.
Так кто владеет аэропортом Домодедово? Кто получает прибыль от хозяйственной деятельности? Это принципиально невозможно выяснить. Председатель совета директоров «Ист Лайн» Дима Каменщик даже под пытками не назовет имя того, кому он принадлежит со всеми потрохами, потому что он сам, скорее всего, не знает. Он, конечно, высказал мнение, будто им владеют два физлица - Джейн Петерс (75 %) и Шон Каирнс (25 %), но никаких доказательств существования этих лиц не существует. Может быть, они существуют, но являются подставными лицами. Может быть, сам Каменщик владеет «Домодедово» на 100%. А может быть он владеет, но номинально, то есть сам является подставным лицом, а доход получает, например… Вова Путин.
Думаете, это фантастика и поклеп на солнцеликого? Отнюдь. Ведь с каких-то доходов покупает Вова часы за полмиллиона долларов? И вряд ли он на этот фетиш потратил последние полмиллиона, которые копил всю жизнь, беря взятки в питерской мэрии, крышуя контрабанду на посту главы ФСБ и, уже будучи президентом, собирая дань наликом с губернаторов, желающих быть переназначенными. У него серьезные источники дохода. Например, ему, как считают весьма компетентные товарищи, принадлежит «Сургутнефтегаз». Косвенных улик много, но к делу их не пришьешь. Формально Сургутнефтегаз принадлежит… самому себе. 60% акций компании находятся в собственности дочек, учрежденных самим «Сургутнефтегазом». Классическая схема, как в анекдоте про Рабиновича, который берет деньги из тумбочки, которые кладет туда жена. А жене дает деньги Рабинович, который берет их из тумбочки. Поэтому формально Вова Путин имеет в собственности антикварную «Волгу» и убитую «Ладу-Калину». Откуда он взял коллекцию часов на миллионы долларов? Так я ж говорю – ИЗ ТУМБОЧКИ.
Итак, мы приходим к принципиально важному для понимания механизмов функционирования долларовой схемы моменту – никто не знает имена тех людей, кому принадлежит контроль над ФРС. Поверьте, за 100 лет предпринимались тысячи попыток разгадать этот секрет, и никому не удалось добиться ни малейших успехов. Кто-то говорит, что контрольный пакет у семьи Ротшильдов, кто-то возражает, что всем заправляет семья Морганов. Другой глубокомысленно намекает на инсайд, что, дескать, без Рокфеллеров тут дело не обошлось. Дураки, конечно, скажут, что раз президент США назначает главу ФРС – значит президент и есть самый крутой. Но кто решает, кто будет президентом США? Уж точно не избиратели!
При чем тут биржевые, ипотечные и прочие долларовые пузыри? А при том, что если очередной биржевой пузырь лопается, то есть те, кто теряет на этом миллиарды и даже сотни миллиардов долларов, и есть те, кто их приобретает. Деньги же не исчезают, верно? Деньги переходят в распоряжение организаторов лохотрона, обесцениваются не деньги, а ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПО ЭТИМ ДЕНЬГАМ. То есть нам надо выяснить, кто надувает биржевые пузыри и устраивает финансовые кризисы, как локальные, так и в мировом масштабе. И тут все ниточки ведут… к ФРС США.
Дураки, руководствуясь своей примитивной логикой, считают, что от финансового кризиса страдают все банки одинаково. Отсюда они делают выводы, что банкам финансовые кризисы вредны и даже смертельно опасны. На самом деле финансовый кризис представляет фантастические возможности для обогащения, если вы знаете, когда произойдет крах (а организаторы лохотрона это знают, потому что крах происходит по их команде). Поэтому на пике котировок они сбрасывают лохам акции, которые через пару дней не стоят бумаги, на которой напечатаны.
Почему я столь уверенно утверждаю, что именно ФРС США есть основной бенефициар всех крупных финансовых афер? Во-первых, потому что это факт. В ходе Великой депрессии в Америке часть банков разорилась и была поглощена другими банками, которые баснословно разбогатели. Так вот, обогатились те банки, которые составляли клуб избранных (ФРС), а прогорели те, что в этот клуб не входили. В ходе кризиса 2007-2008 гг. мы наблюдаем ту же картину – лопаются банки, которые либо не входят в ФРС, либо обладают большой долей независимости от нее. Прекратил свое существование такой мировой гигант, как Lehman Brothers, один из столпов Уолл-стртит, не только участник, но и, как считалось, один из основных бенефициаров ФРС. Но значит ли это, что ФРС понесла от этого убытки? Ни в коем случае!
А что такое остров Мэн? О, это очень интересный вопрос. Остров находится между Британией и Ирландией, принадлежит британской короне (не королевской семье, а именно короне!). Кому принадлежит британская корона? Никому, потому что короны не существует в физическом мире, это – всего лишь символ монархии. Остров Мэн не входит в состав Великобритании, не является ее колонией и не имеет статуса заморской территории. Так же он не входит в состав ЕС. Государством остров Мэн тоже не является, однако имеет собственную правовую систему, не имеющую ничего общего с британской. Как вы уже догадались, Мэн – оффшор, причем оффшор только для о-о-о-чень солидных клиентов. Для оффшорной босоты есть Кипр или какие-нибудь острова в Карибском море.
Так кто владеет аэропортом Домодедово? Кто получает прибыль от хозяйственной деятельности? Это принципиально невозможно выяснить. Председатель совета директоров «Ист Лайн» Дима Каменщик даже под пытками не назовет имя того, кому он принадлежит со всеми потрохами, потому что он сам, скорее всего, не знает. Он, конечно, высказал мнение, будто им владеют два физлица - Джейн Петерс (75 %) и Шон Каирнс (25 %), но никаких доказательств существования этих лиц не существует. Может быть, они существуют, но являются подставными лицами. Может быть, сам Каменщик владеет «Домодедово» на 100%. А может быть он владеет, но номинально, то есть сам является подставным лицом, а доход получает, например… Вова Путин.
Думаете, это фантастика и поклеп на солнцеликого? Отнюдь. Ведь с каких-то доходов покупает Вова часы за полмиллиона долларов? И вряд ли он на этот фетиш потратил последние полмиллиона, которые копил всю жизнь, беря взятки в питерской мэрии, крышуя контрабанду на посту главы ФСБ и, уже будучи президентом, собирая дань наликом с губернаторов, желающих быть переназначенными. У него серьезные источники дохода. Например, ему, как считают весьма компетентные товарищи, принадлежит «Сургутнефтегаз». Косвенных улик много, но к делу их не пришьешь. Формально Сургутнефтегаз принадлежит… самому себе. 60% акций компании находятся в собственности дочек, учрежденных самим «Сургутнефтегазом». Классическая схема, как в анекдоте про Рабиновича, который берет деньги из тумбочки, которые кладет туда жена. А жене дает деньги Рабинович, который берет их из тумбочки. Поэтому формально Вова Путин имеет в собственности антикварную «Волгу» и убитую «Ладу-Калину». Откуда он взял коллекцию часов на миллионы долларов? Так я ж говорю – ИЗ ТУМБОЧКИ.
Итак, мы приходим к принципиально важному для понимания механизмов функционирования долларовой схемы моменту – никто не знает имена тех людей, кому принадлежит контроль над ФРС. Поверьте, за 100 лет предпринимались тысячи попыток разгадать этот секрет, и никому не удалось добиться ни малейших успехов. Кто-то говорит, что контрольный пакет у семьи Ротшильдов, кто-то возражает, что всем заправляет семья Морганов. Другой глубокомысленно намекает на инсайд, что, дескать, без Рокфеллеров тут дело не обошлось. Дураки, конечно, скажут, что раз президент США назначает главу ФРС – значит президент и есть самый крутой. Но кто решает, кто будет президентом США? Уж точно не избиратели!
При чем тут биржевые, ипотечные и прочие долларовые пузыри? А при том, что если очередной биржевой пузырь лопается, то есть те, кто теряет на этом миллиарды и даже сотни миллиардов долларов, и есть те, кто их приобретает. Деньги же не исчезают, верно? Деньги переходят в распоряжение организаторов лохотрона, обесцениваются не деньги, а ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПО ЭТИМ ДЕНЬГАМ. То есть нам надо выяснить, кто надувает биржевые пузыри и устраивает финансовые кризисы, как локальные, так и в мировом масштабе. И тут все ниточки ведут… к ФРС США.
Дураки, руководствуясь своей примитивной логикой, считают, что от финансового кризиса страдают все банки одинаково. Отсюда они делают выводы, что банкам финансовые кризисы вредны и даже смертельно опасны. На самом деле финансовый кризис представляет фантастические возможности для обогащения, если вы знаете, когда произойдет крах (а организаторы лохотрона это знают, потому что крах происходит по их команде). Поэтому на пике котировок они сбрасывают лохам акции, которые через пару дней не стоят бумаги, на которой напечатаны.
Почему я столь уверенно утверждаю, что именно ФРС США есть основной бенефициар всех крупных финансовых афер? Во-первых, потому что это факт. В ходе Великой депрессии в Америке часть банков разорилась и была поглощена другими банками, которые баснословно разбогатели. Так вот, обогатились те банки, которые составляли клуб избранных (ФРС), а прогорели те, что в этот клуб не входили. В ходе кризиса 2007-2008 гг. мы наблюдаем ту же картину – лопаются банки, которые либо не входят в ФРС, либо обладают большой долей независимости от нее. Прекратил свое существование такой мировой гигант, как Lehman Brothers, один из столпов Уолл-стртит, не только участник, но и, как считалось, один из основных бенефициаров ФРС. Но значит ли это, что ФРС понесла от этого убытки? Ни в коем случае!
Какие подводные камни, если создать ряд предприятий (минизаводов) выпускающих много разной продукции и находящиеся на полном или почти полном самообеспечении друг с другом вплоть до разработки небольшого нефтеместорождения, постройки собственных электростанции, сельскохозяйственных и животноводческих ферм, самостоятельным производством необходимого оборудования. Загнать туда рабочих, построить им жильё, продавать произведённую продукцию на мировом рынке за валюту, эти деньги тратить на покупку технологий/очень сложного оборудования/зарплату иностранным специалистам/обучение своих, и ввести вмести с этим собственную внутрезаводскую валюту(талоны-кредиты) и платить рабочим этой валютой, на которую они смогут покупать произведённую ими же продукцию но по заниженным по отношению к рыночной стоимости ценам. Если внешняя торговля взлетит то давать немного рабочим мировой валюты чтобы им хватало на айфоны-турции пару раз в год. Как идея?
Дело в том, что контроль за ФРС не принадлежит одному лицу. Например один из самых серьезных исследователей тайн Федрезерва Юстас Муллинз по состоянию на 1970-е годы определил восемь основных игроков, которые и контролируют те тысячи банков, что составляют ФРС:
1) семейство Ротшильдов;
2) Лазард Фререз (Юджин Майер);
3) Израэль Сифф;
4) банк «Кун Леб»;
5) банк Варбурга;
6) банк «Леман Бразерс»;
7) банк «Голдман Сакс»
8) семейства Рокфеллеров и Морганов (они сплелись между собой).
Так вот, среди этих заклятых друзей просто созрел заговор в отношении Lehman Brothers, и его решили минусануть в пользу других участников системы. Когда у банка начинаются проблемы, его может спасти только одно – деньги. Для спасения такого гиганта, как Lehman Brothers, деньги могла предоставить только одна организация в мире – ФРС США. Схема была такой: терпящие бедствие банки обращались за помощью к правительству США, правительство «ходатайствовало перед ФРС», и та деньги давала. Ну, либо не давала, если правительство не ходатайствовало, и тогда банк загибался. И вот, один из основных владельцев ФРС обратился к правительству за помощью, а правительство… отказало. Всякой шелупони правительство помощь оказывало, оно оказывало помощь ИНОСТРАННЫМ банкам, а одному из крупнейших американских банков – отказало.
Фактически банкиры Ротшильды, Рокфеллеры, Варбурги и прочие Морганы просто слили банкиров Леманов, превратив в ничто обязательства этого банка на сотни миллиардов долларов. И вся фишка в том, что денег в сейфах банка (на его счетах) не было, ОСТАЛИСЬ ОДНИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. И основная часть этих обременений приходилась на ипотечные обязательства. Кто проиграл от банкротства банка? Проиграли десятки миллионов американцев, которые стали нищими, когда лопнул Великий ипотечный пузырь. А вот бенефициары Lehman Brothers, когда их банк лопнул, только выиграли. Догадались почему?
Правильно, аккумулированные в банке сотни миллиардов долларов, которые принесли туда наивные буратины, они перекачали в другие банки системы, а в Lehman Brothers перекачали долговые обязательства, которые банк купил за живые деньги. Потом бабац – банк лопнул, денежки тю-тю, а ответственных НЕТ.
Почему нет ответственных? См. изложенное выше – владельцев Lehman Brother установить невозможно в принципе. Да, лет 150 назад это были братья Леманы, и в течение десятилетий банк принадлежал их многочисленным потомкам и компаньонам, но в конечном итоге собственно Леманы контроль потеряли, и собственниками Lehman Brothers стали… Правильно – ДРУГИЕ БАНКИ. И вот эти другие банки (не сложно догадаться, что это были участники ФРС) и решили прикрыть лавочку, высосав через нее с лохов что-то около $500 миллиардов. То есть ФРС «утилизировала» часть себя, получив за это гешефт в полтриллиона долларов. Вопрос знатокам: усилило банкротство Lehman Brothers ФРС или ослабило? Вопрос, как вы понимаете, риторический.
Так вот давайте гипотетически рассмотрим вопрос о том, как ФРС может получить гешефт на мыльном пузыре Фейсбука. Для этого даже не надо заручаться поддержкой Цукерберга. Для этого достаточно только одно – много денег. Допустим, сегодня акции Фейсбука торгуются по 100 долларов за штуку – это их рыночная цена. Есть объем, скажем, миллион акций, которые выставлены на торги. Некий инвестор в течение дня выкупает за $100 млн. весь доступный объем акций. На следующий день он хочет купить еще столько же, но акций в свободной продаже уже нет. Цена их взлетает до 200 долларов за штуку, и тогда многие буратины начинают их по чуть-чуть выбрасывать на рынок. Их жаба давит, они ждут, что цена вырастет еще. И цена, естественно, вырастает. Через неделю акции стоят уже 500 долларов, и все они тут же покупаются нашим таинственным инвестором. На самом деле их, конечно, скупает не один инвестор, а сотни брокерских контор, выполняя поручение своих клиентов. Но эти клиенты – сами догадываетесь, кто. Наконец начинается настоящая банковская лихорадка – акции дорожают до $10 тысяч долларов за штуку, а спрос все растет и растет. Миллионы буратин начинают яростно покупать акции Фейсбука, что еще сильнее толкает цену вверх. Вскоре цена достигает 30 тысяч за акцию, а спрос не ослабевает.
Но кое что меняется. Некий таинственный инвестор, который через сотни аффилированных структур «сметал с прилавков» акции Фейсбука по $100 и по $5.000 за акцию, ухлопав на это десятки миллиардов долларов, начинает потихоньку продавать их лохам, когда цена достигает $10.000 за акцию. Спрос все равно превышает предложение, потому что в пирамиду вовлечены уже десятки миллионов обуреваемых алчностью лохов. И как только наш таинственный инвестор продаст свою последнюю бумажку на пике котировок в 30 тысяч за акцию, мыльный пузырь лопается. Лопаются пузыри, конечно, не сами собой, но мы не будем рассматривать подробно механизмы перевода биржевой лихорадки в русло биржевой паники. Это дело техники.
Если Цукерберг прохлопал ушами, его 24%-ный пакет акций будет стоить ноль, и его сугубо виртуальное состояние в $33 млрд обнулится, хотя контроль за Facebook Inc он сохранит. А может быть, он разменяет право собственности на корпорацию на физические миллиарды долларов, что на самом деле тоже будет виртуальным богатством, потому что в реальности у него прибавится только нолики на банковском счету. Но это зависит даже не от самого Цукерберга, а от того, возьмут ли его в долю организаторы мыльного пузыря. Я лично не вижу для этого оснований.
Итак, итогом всего этого мероприятия будут сотни миллионов долларов, перекачанные из карманов лохов на банковские счета организатора лохотрона. И этот ллохотронщик – ФРС, и никто другой. Почему никто другой не может провернуть эту аферу? Да потому что НИ У КОГО нет денег для ее организации. Допустим, у вас они есть, и вы начали играть на повышение стоимости акций. А ФРС США решит сыграть на понижение. Вы вложили в организацию биржевой лихорадки $30 млрд, взвинтили цены на акции Фейсбука, а продать их не смогли, потому что цена упала именно в тот момент, когда вы решили начать от них избавляться. В итоге у вас чистый убыток в 30 ярдов зелени и куча ненужных акций, которые не стоят ничего. Тут все просто – у кого больше денег, тот и контролирует ситуацию. А больше всего денег у того, в чьих руках печатный станок. Логично? Так что любой махинатор понимает, что играть с печтаным станком – В ВЫСШЕЙ СТЕПЕНИ БЕССМЫСЛЕННО.
Наконец, элементарная логика должна вам подсказать, что если вы решили играть на ЧУЖИХ акциях, то есть в данном случае на акциях Facebook Inc, не имея контроля над компанией, то вы так же обречены на провал. Цукерберг может в любой момент выбросить на рынок колоссальное количество акций, что обрушит курс, и вы останетесь ни с чем. Ведь он может провести эмиссию акций, что в данном случае равносильно эмиссии денег. Но даже Цукерберг, даже пусть он будет владеть контрольным пакетом Facebook Inc, не сможет играть против ФРС, потому что наращивать эмиссию акций бесконечно он не может (это во-первых, размывает его долю, во-вторых, снижает стоимость ранее выпущенных акций), а эмитировать доллары ФРС может теоретически в ничем не ограниченном количестве.
Но это, повторюсь, теоретически. На практике ФРС как раз и надувает биржевые пузыри, чтобы утилизировать часть долларовой массы. verola говорит, что «Фейсбук может лопннуть, но никакие доллары при этом не утилизированы» и приводит серьезный аргумент: потому что это 100% ересь. Я же на элементарном примере показал, как работает схема утилизации долларовой массы, и не важно надувается пузырь «доткомов» или ипотечный пузырь. Важно - в чьих интересах он надувается. Так, и только так работает схема, при которой эмиссионный доход получают солидные пацаны, а расходы по утилизации выпущенных долларов несут лохи. Назовите мне хоть одну причину, по которой этот лохотрон не может работать вечно.
1) семейство Ротшильдов;
2) Лазард Фререз (Юджин Майер);
3) Израэль Сифф;
4) банк «Кун Леб»;
5) банк Варбурга;
6) банк «Леман Бразерс»;
7) банк «Голдман Сакс»
8) семейства Рокфеллеров и Морганов (они сплелись между собой).
Так вот, среди этих заклятых друзей просто созрел заговор в отношении Lehman Brothers, и его решили минусануть в пользу других участников системы. Когда у банка начинаются проблемы, его может спасти только одно – деньги. Для спасения такого гиганта, как Lehman Brothers, деньги могла предоставить только одна организация в мире – ФРС США. Схема была такой: терпящие бедствие банки обращались за помощью к правительству США, правительство «ходатайствовало перед ФРС», и та деньги давала. Ну, либо не давала, если правительство не ходатайствовало, и тогда банк загибался. И вот, один из основных владельцев ФРС обратился к правительству за помощью, а правительство… отказало. Всякой шелупони правительство помощь оказывало, оно оказывало помощь ИНОСТРАННЫМ банкам, а одному из крупнейших американских банков – отказало.
Фактически банкиры Ротшильды, Рокфеллеры, Варбурги и прочие Морганы просто слили банкиров Леманов, превратив в ничто обязательства этого банка на сотни миллиардов долларов. И вся фишка в том, что денег в сейфах банка (на его счетах) не было, ОСТАЛИСЬ ОДНИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. И основная часть этих обременений приходилась на ипотечные обязательства. Кто проиграл от банкротства банка? Проиграли десятки миллионов американцев, которые стали нищими, когда лопнул Великий ипотечный пузырь. А вот бенефициары Lehman Brothers, когда их банк лопнул, только выиграли. Догадались почему?
Правильно, аккумулированные в банке сотни миллиардов долларов, которые принесли туда наивные буратины, они перекачали в другие банки системы, а в Lehman Brothers перекачали долговые обязательства, которые банк купил за живые деньги. Потом бабац – банк лопнул, денежки тю-тю, а ответственных НЕТ.
Почему нет ответственных? См. изложенное выше – владельцев Lehman Brother установить невозможно в принципе. Да, лет 150 назад это были братья Леманы, и в течение десятилетий банк принадлежал их многочисленным потомкам и компаньонам, но в конечном итоге собственно Леманы контроль потеряли, и собственниками Lehman Brothers стали… Правильно – ДРУГИЕ БАНКИ. И вот эти другие банки (не сложно догадаться, что это были участники ФРС) и решили прикрыть лавочку, высосав через нее с лохов что-то около $500 миллиардов. То есть ФРС «утилизировала» часть себя, получив за это гешефт в полтриллиона долларов. Вопрос знатокам: усилило банкротство Lehman Brothers ФРС или ослабило? Вопрос, как вы понимаете, риторический.
Так вот давайте гипотетически рассмотрим вопрос о том, как ФРС может получить гешефт на мыльном пузыре Фейсбука. Для этого даже не надо заручаться поддержкой Цукерберга. Для этого достаточно только одно – много денег. Допустим, сегодня акции Фейсбука торгуются по 100 долларов за штуку – это их рыночная цена. Есть объем, скажем, миллион акций, которые выставлены на торги. Некий инвестор в течение дня выкупает за $100 млн. весь доступный объем акций. На следующий день он хочет купить еще столько же, но акций в свободной продаже уже нет. Цена их взлетает до 200 долларов за штуку, и тогда многие буратины начинают их по чуть-чуть выбрасывать на рынок. Их жаба давит, они ждут, что цена вырастет еще. И цена, естественно, вырастает. Через неделю акции стоят уже 500 долларов, и все они тут же покупаются нашим таинственным инвестором. На самом деле их, конечно, скупает не один инвестор, а сотни брокерских контор, выполняя поручение своих клиентов. Но эти клиенты – сами догадываетесь, кто. Наконец начинается настоящая банковская лихорадка – акции дорожают до $10 тысяч долларов за штуку, а спрос все растет и растет. Миллионы буратин начинают яростно покупать акции Фейсбука, что еще сильнее толкает цену вверх. Вскоре цена достигает 30 тысяч за акцию, а спрос не ослабевает.
Но кое что меняется. Некий таинственный инвестор, который через сотни аффилированных структур «сметал с прилавков» акции Фейсбука по $100 и по $5.000 за акцию, ухлопав на это десятки миллиардов долларов, начинает потихоньку продавать их лохам, когда цена достигает $10.000 за акцию. Спрос все равно превышает предложение, потому что в пирамиду вовлечены уже десятки миллионов обуреваемых алчностью лохов. И как только наш таинственный инвестор продаст свою последнюю бумажку на пике котировок в 30 тысяч за акцию, мыльный пузырь лопается. Лопаются пузыри, конечно, не сами собой, но мы не будем рассматривать подробно механизмы перевода биржевой лихорадки в русло биржевой паники. Это дело техники.
Если Цукерберг прохлопал ушами, его 24%-ный пакет акций будет стоить ноль, и его сугубо виртуальное состояние в $33 млрд обнулится, хотя контроль за Facebook Inc он сохранит. А может быть, он разменяет право собственности на корпорацию на физические миллиарды долларов, что на самом деле тоже будет виртуальным богатством, потому что в реальности у него прибавится только нолики на банковском счету. Но это зависит даже не от самого Цукерберга, а от того, возьмут ли его в долю организаторы мыльного пузыря. Я лично не вижу для этого оснований.
Итак, итогом всего этого мероприятия будут сотни миллионов долларов, перекачанные из карманов лохов на банковские счета организатора лохотрона. И этот ллохотронщик – ФРС, и никто другой. Почему никто другой не может провернуть эту аферу? Да потому что НИ У КОГО нет денег для ее организации. Допустим, у вас они есть, и вы начали играть на повышение стоимости акций. А ФРС США решит сыграть на понижение. Вы вложили в организацию биржевой лихорадки $30 млрд, взвинтили цены на акции Фейсбука, а продать их не смогли, потому что цена упала именно в тот момент, когда вы решили начать от них избавляться. В итоге у вас чистый убыток в 30 ярдов зелени и куча ненужных акций, которые не стоят ничего. Тут все просто – у кого больше денег, тот и контролирует ситуацию. А больше всего денег у того, в чьих руках печатный станок. Логично? Так что любой махинатор понимает, что играть с печтаным станком – В ВЫСШЕЙ СТЕПЕНИ БЕССМЫСЛЕННО.
Наконец, элементарная логика должна вам подсказать, что если вы решили играть на ЧУЖИХ акциях, то есть в данном случае на акциях Facebook Inc, не имея контроля над компанией, то вы так же обречены на провал. Цукерберг может в любой момент выбросить на рынок колоссальное количество акций, что обрушит курс, и вы останетесь ни с чем. Ведь он может провести эмиссию акций, что в данном случае равносильно эмиссии денег. Но даже Цукерберг, даже пусть он будет владеть контрольным пакетом Facebook Inc, не сможет играть против ФРС, потому что наращивать эмиссию акций бесконечно он не может (это во-первых, размывает его долю, во-вторых, снижает стоимость ранее выпущенных акций), а эмитировать доллары ФРС может теоретически в ничем не ограниченном количестве.
Но это, повторюсь, теоретически. На практике ФРС как раз и надувает биржевые пузыри, чтобы утилизировать часть долларовой массы. verola говорит, что «Фейсбук может лопннуть, но никакие доллары при этом не утилизированы» и приводит серьезный аргумент: потому что это 100% ересь. Я же на элементарном примере показал, как работает схема утилизации долларовой массы, и не важно надувается пузырь «доткомов» или ипотечный пузырь. Важно - в чьих интересах он надувается. Так, и только так работает схема, при которой эмиссионный доход получают солидные пацаны, а расходы по утилизации выпущенных долларов несут лохи. Назовите мне хоть одну причину, по которой этот лохотрон не может работать вечно.
>от того, что рухнули котировки Фейсбука рекламные сборы никак не пострадают
Не сборы зависят от котировок, а котировки от сборов.
Назови хоть одну причину, почему должны упать акции цейсбука без падения гешефта на рекламе? Кроме внезапной кончины цукерберга
молодец, описал обычную экономику
я завтра припираюсь с миллиардом долларов на насдак и открваю шорт (продаю) на все. потому что захотелось. после такого толчка акции еще долго будут падать по инерции вниз, где я закрою позиции и они так же молниеносно пойдут вверх. короче потеряю 300 миллионов, но такие качели войдут в историю фондовых рынков.
Причина такая есть – капитализм на планете Земля не будет существовать вечно. Отомрет капитализм – исчезнет и ФРС США. Но пока существует капитализм, движущей силой которого является алчность, пирамида доллара теоретически неуязвима. Единственное, нужно стараться не допускать дисбаланса между эмиссией и утилизацией долларовой массы. Жить или умереть доллару, будут решать серьезные пацаны. Но даже если они решат слить доллар, это будет иметь для ФРС последствий не больше, чем смерть Lehman Brothers. Доллар может быть заменен амеро, ФРС будет переименована и переедет куда-нибудь в Гонконг, или на остров Мэн (это вообще офигенный вариант!). Но суть СИСТЕМЫ останется неизменной, пока существует капитализм. Суть в следующем:
Анонимность (недосягаемость) хозяев печатного станка.
Власть денег – есть высшее выражение власти над человеком (печатный станок – инструмент власти).
Базис, на котором держится господство денег – алчность, тупость и тупость людей.
В следующем посте я неопровержимо докажу, что бывают такие финансовые пирамиды, которые НИКОГДА не рушатся.
к слову, анализ компаний на основе оценки ее финансовых потоков такая же околесица как и бухгалтерская стоимость. вон видел инстаграмм? знаешь сколько он стоит? ну не меньше двух миллиардов. и на чем он зарабатывает?
Будет ли такое работать в раиссе?
ой, всего лишь 35'000'000'000'000
там есть реклама? платные подписки? а стоит больше чем украина. как думаешь, почему?
>и на чем он зарабатывает?
Совсем дебил? Реклама. И этот рынок стабильнее очка твоей мамки, реклама нужна всегда и всем.
Ценность инстаграма - куча народа и рекламный интрумент.
Здесь только так все и работает
еще раз говорю, ты описал обычную экономику, россия и есть "это"
пруфы? или как всегда?
короче, в инстаграмме нет рекламы (от инстаграмма, как вконтакте слева, по подписчикам это заработок владельцев аккаунтов)
но компания стоит 35 млрд. думать будешь?
надо уточнить инфа за конец 2014, но вопрос интересен даже в том состоянии.
Что-то я не знаю примера такого государства в государстве (для обычных людей) в рашке.
назови внутризаводскую валюту (талоны-кредиты) юанем и получится китай. назови рублем и добавь пидорах - получишь рашку. что непонятно?
Почему так стоит?
>А теперь, в современном мире, уже никто особо не парится по поводу обеспечения денег хоть чем-нибудь.
Деньги обеспечены товарной массой. Зависят от ВВП страны. Т.е. валюта стоит ровно столько, сколько благ, товаров и услуг ты можешь на нее купить.
Кроме того, цб имеет золотовалютные резервы. Т.е. покупая валюту мы обязаны по закону, и ты отдаешь дань обамке тем самым. Понял, сука?
вэлкам на yellowface.ru, если хочешь тусить со мной и српашивать у меня ответы.
Буфет
Да ты не понял, я имел ввиду этакое манягосударство в реальной стране (россии или китае). Вот примеров такому вроде нет.
>>10122957
Ну да, "Никому не надо"...
ZOG уже замутило 2 мировых войны, уничтожив цвет белой расы. Если сочтут выгодным - устроят и третью.
Ну да, "Никому не надо"...
ZOG уже замутило 2 мировых войны, уничтожив цвет белой расы. Если сочтут выгодным - устроят и третью.
так я в самом начале тебе ответил что ты описал типичную подсистему "экономика" системы "страна". немного поразвивай в твоей, кхм, модели разные институты (управление, финансы) получится типичная страна. построить такой манямирок нельзя ибо выгодно будет только в случае есть в одном и том же куске земли обнаружатся ВСЕ ресурсы чего опять же нету, иначе там бы и жили.
Так это же спекулятивная цена, ну.
>Деньги обеспечены товарной массой. Зависят от ВВП страны. Т.е. валюта стоит ровно столько, сколько благ, товаров и услуг ты можешь на нее купить.
Ну ты ведь теперь понял, что при изменении соотношения спрос/предложение ты либо разбогатеешь, либо обеднеешь?
Ну я то это понимаю, ты (оп поста) это понял или нет?
Цены на нефть падают - рубль падает, т.к. в рф кроме нефти и купить нечего, ведь автоваз на хуй никому не нужен и остальное наше производство.
Это я утрирую, конечно, но на 90% наш бюджет - нефтегазовый.
Я это понимал изначально, потому и выразился так. Ведь ты ничего не сможешь сделать, если рубль начнет обесцениваться. Он уже обесценился, лол. А раньше были ассигнации, по которым выдавали золото. Конечно, золото тоже может обесцениваться (как, например, в случае с Революцией цен), но нет так стремительно, как бумажные деньги.
Поясняю по хардкору: в конечном итоге абсолютно все деньги доходят до зарплат рабочих. Ничего на нашей планете нихуя не стоит, кроме времени затраченного на производство чего-то. Попробуйте построить даже самую длинную цепочку производственную, всегда придёте к выдаче денег работнику за его работу.
Так что эквивалентом денег может стать банальное время*KPI работника. Помню даже читал про эксперимент, когда в каком-то городе заменили деньги, какими-то сертификатами. Не помню почему не взлетело, вроде государство было резко против и прикрыло лавочку, было в 1930х годах
Так что эквивалентом денег может стать банальное время*KPI работника. Помню даже читал про эксперимент, когда в каком-то городе заменили деньги, какими-то сертификатами. Не помню почему не взлетело, вроде государство было резко против и прикрыло лавочку, было в 1930х годах
Поэтому это будет сеть минизаводов в разных местах.
>читал про эксперимент
Доставь линк
Пытаюсь найти. Нахожу только про http://www.gribology.ru/index.php/2010-06-12-09-09-20/12 По описанию похоже, но мне кажется я читал лет 5 назад, когда ещё получал второе высшее по ебономике, там всё несколько иначе было. Может мозги сами навыдумывали. Я просто точно помню что все были заняты и никто не страдал. Ща ещё поищу.
Вот обьясните мне другую вещь, вот недавно бы чёрный понедельник, все мировые биржи провалились и так далее , и постоянно говорит эти потеряли столько то а эти столько то и тут же рождается вопрос а куда собвенно и деваются эти кило лярды баксов если все в минусе ?
Пиздец, ну поисковики и помойками стали, ссылка на говно-сайты или новостные агрегаторы. Не могу и всё тут найти. Эта статья, которую я скинул, 100% не про то, о чём я говорил. Там вроде в великобритании был опыт, но в довольно небольшом посёлке, на пару тыщ человек.
Вот смотри, у тебя есть хата. Она стоила 2 млн рублей. Ебанул кризис и она стала стоить 1.5 млн рублей. Где твои 500к?
>Ведь ты ничего не сможешь сделать, если рубль начнет обесцениваться
инвестиции, мань, загугли это. Банально валюту купить можно.
>А раньше были ассигнации, по которым выдавали золото. Конечно, золото тоже может обесцениваться (как, например, в случае с Революцией цен), но нет так стремительно, как бумажные деньги.
ну так купи золото себе и дрочи на него.
Еще раз говорю, стоимость валюты зависит от благ, товаров и услуг, которые ты можешь на нее купить (ввп\нвп и др.)
ты какой-то школьник, который понял, что он может все проебать. Для этого люди и инвестируют, а не копят с завтраков, чтобы бабло сохранить и приумножить 9и это тоже рисково, можно все проебать быстрее)
шикарный ответ, без сарказма. примерно этой же фразой ломается стереотип мол если я вложил в акции 2 млн а потом продал и осталось 1,5 то значит 500к кто-то у меня отнял.
стоимость валюты есть ее стоимость относительно какой-либо другой. например фунт и рубль. долгосрочные движения определяются состоянием обоих экономик. а вот резкие и краткосрочные - это обычно капитал куда то мигрирует. например дохуя активов рашкинских сбрасывают ибо хутин пуйло и вкладывают в нормальные британские. получается продали облигации купили рубли, продали рубли купили фунты, продали фунты купили брит. акции. а на валютном рынке в момент рубли-фунты скачки.
вообще, считаю что такого понятия как стоимость валюты не существует, есть валютный курс, или цена валютной пары. и у денег стоимость ничто иное как процент за который ты их можешь взять (купить) или дать (продать)
Иди отсасывай со своими инвестициями, мамкин финансист
Так ты хочешь сказать что они просто СГОРАЮТ ?
Вот я например пришел к брокеру, дал ему 10к бумажками чтобы он купил эти акции, акции рухнули и теперь стоят 5 к, где бумажка на 5 к которую я дал брокеру ? Он ее что ли обязан в печь запихнуть ?
если тебе интересна механика, гугли понятие биржевой стакан.
условно говоря у тебя есть 1000 акций, стоит она сейчас по 25 за штуку
на рынке никогда нету желающих купить и продать по 25, но всегда есть желающие купить по 24,99 и желающие продать по 25,01. еще естественно есть объемы этого всего дела.
так вот если ты хочешь продать по рынку свой пакет, то ты не сделаешь это по цене 25, тк только 10 акций купят по 24,99
190 купят по 24,98
500 возьмут по 24,97
и 300 по 24,96
в итоге в деньги ты выйдешь далеко не так, как хотел бы по 25.
надеюсь этот небольшой пример функционирования рынка (любого) немного объяснил тебе систему. отсюда же и ответы на вопросы куда девается. а никуда, этих денег и изначально не было, были активы. почем ты их продашь - столько у тебя и будет ДЕНЕГ.
Что почитать по экономике и истории экономики?
яргин - добыча.
а вообще вопрос зачем? ибо не имея цели, не положишь на нее всю информацию, а вот ее ДОХУЯ.
>Иди отсасывай со своими инвестициями, мамкин финансист
аргументируй или умри.
Ну есть спрос и предложение. От этого зависит цена. вот нужно тебе нефть, ты покупаешь доллары (она торгуется в баксах), отсюда спрос на доллар растет. Он ценится. Он стоит. затем от продажи нефти доллары конвертируют в рубли. продали много нефти - конвертнули много долларов, т.е. продали долларов. В итоге долларов на рынке рф много, его курс падает на пару копеечек-рублей, до следующей покупки долларов.
В общем гуглите:
1. Валютный корридор
2. Эмиссия денежных масс
3. Центробанк
4. Золотовалютные резервы
5. спрос и предложение, цена
Да, именно так. В основе всего кривая спроса и предложения. Валюта - это по сути товар, который покупают и продают, и от спроса и количества бабла в обращении меняется ее стоимость. Но что движет спросом? Вот хочешь ты айфон, его цена в долларах и также устанавливается рынком. ты купишь валюту, чтобы купить айфон (или твой продавец купит его за даллары), в итоге скатываемся к основе - ценность валюты зависит от ВВП, это основа. Это ее ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ стоимость, товарная масса кароч. Ну и доверие еще. Вон америкосы могут печатать даллары сколько хотят. И дадут тебе сколько хотят. А ты такой охуеешь от этого и отсосешь даже. Потому что за доллар можешь купить айфон. Ты веришь в бакс и продавец в него верит. А он не подкреплен ничем. Но на самом деле подкреплен %, которые мировые центрбанки отдают америкосикам. Охуеть, да?
>аргументируй или умри
Можно прогореть.
И огромное количество умников вроде тебя прогорает.
Золото не портится в течении времени и не теряет массу
золото усыхает, без приколов. период полураспада же.
>Можно прогореть.
>И огромное количество умников вроде тебя прогорает.
Да, а еще можно прогореть храня деньги на полке и это уже 100% вероятность. Ведь их ест инфляция, девальвация, твоя тянка. Инвестиции рискованное дело, да. И Многие прогорают, да. Но это единственный шанс их сохранить или приумножить, если распоряжаться этим с умом.
Но давай будем честны. Ты и я свои копейки тратим от зарплаты до зарплаты. Инвестиции для тех, у кого есть капитал. Нет капитала? Ну и не о чем говорить. Все в Ашан, посоны.
Нет, он просто зафиксировал прибыль, продав тебе за 10к. То что с ними потом случилось, его не ебёт и он никаким образом на это не влияет. Ведь если ты купил квартиру сегодня за 2млн, отдал эти деньги старому владельцу, тебе дали право собственности, а на следующий день обвал рынка недвиги, это не значит что старый хозяин "украл" у тебя деньги. Сечёшь?
ок, ну а куда деньги-то проебались, за которые покупали? я продаю по 24,99 (нефть), вдруг никто не покупает и покупают по 15. и никто больше ничего другого не покупает. где находится теперь эта разница между 24,99 и 15?
вот он самый, биржевой стакан. он объясняет, где и по какой цене можно совершить сделки. и какими объемами. неважно, какой актив, огурцы или акции газпрома. сверху и снизу - все те же спрос и предложение. нету ничего сложного с акциями. представь что ты купил хлебопечку за 10к и тут решил ее продать. не самый ликвидный рынок, хлебопечек. поэтому самый лучший покупатель - это твой сосед, который забрал ее у тебя за 5к. и куда делись еще 5к? сгорели?
в твоем манямирке эта разница.
Ты идешь в магазин. В магазине шоколадка за 10 рублей. А у тебя 8. Уходишь. Никто в итоге по 10 рублей не берет. Магазин снижает цену. По 9 взяли 2 человека, но шоколадок еще 200. Поставили по 8, и ты купил даже и еще 190 человек. По 7 магазин поставить не может, потому что производитель продает по 7. В итоге 8 - рыночная цена, при которой всем хорошо. ты проголосовал за нее рублем. Понимаешь?
Вот также и с нефтью.
Дохуя нефти - ее цена падает.
мало нефти - ее цена растет.
Нужно много нефти - ее цена растет.
Не нужно нефть - ее цена падает.
ГУГЛИ УЖЕ КРИВУЮ СПРОСА И ПРЕДЛОЖЕНИЯ
в я говорю гугли стакан, хотя суть одна.
да, суть одна
>Нужно много тян - её цена растет
>ТНН - её цена падает
ТНН, братья, во славу!
Все такие умные, а что в текущей ситуации с рублём делать, чтобы не проебать хоть какие-то накопления никто толком сказать не способен, одно теоризирование.
Вот почему подобная хуйня с тянами не работает, ведь их по статистике больше ведь, так почему они не бегают сами ?
Потому что нет пошаговой инструкции. Все эти советы для обычного человека будут абсолютно бесполезны. Всё, на что способен простой человек, в данной ситуации, это въебать денег в недвигу, если нет столько бабла, всё в баксы. Если сумма <100к рублей, пройти полное мед. обследование, пока эти 100к хоть что-то стоят.
Находясь в России ты всегда будешь в проигрыше. Начиная с 1917 года.
я не робот
Потому что обезумевшие пиздолисы порождают охуенный спрос.
Это да, но ведь все равно пиздолисов ведь меньше.
Складываеться такое впечатление что есть прослойка кунов которые имеют по 6 - 7 тян
одно дело сказать, другое дело - у тебя нету психологии трейдера, ты толпа, и ты всегда теряешь. живой пример:
рубль 32 - молчок.
рубль 40 - первые весточки непонятно откуда, то по телеку, то еще как.
рубль 50 - нууууу еще подожду
рубль 60 надо брать но...
рубль 70 все завтра точно беру!!!
рубль 80 ура я взял!!! самый умный!
рубль 70 ну это так...
рубль 60 нуууууу
рубль 50 бляяя
рубль 45 все, продал, ну его нах
рубль 60 ...
рубль 70 сука
понимаешь почему так? и никакие прогнозы не помогаюь, даже самые 100%
соррян за параллельную реальность рубля с долларом, но думаю понятно и так
Ой блять. Посмотри на лайки под аватарками тней. Даже всратых жирух яростно лайкают, не говоря уже о 7/10 тян.
Сколько тредов было об этом.
>Нет, я не очередной криптолух, который будет втирать тебе дичь про ЖИДЫ РЕПТИЛОИДЫ РОТШИЛЬДЫ.
Дальше не читал. Понятно что ты будешь втирать за то, что бильдерберг нипричём с какой-то мегатупорылой идеей.
Иди на хуй.
Деньги - симулякр, долг - миф.
Понимаю, самые азы про не играть на коротких и т.д. я великолепно знаю, только в текущей ситуации я понятия не имею, какой курс чего и как скакнёт. Тот же палладий глянь за последний год. А говорили - забудьте про металлы. Сейчас есть около 250к - копейки для Москвы и совсем не копейки для меня и моего мухосранска. Цены подскочили уже почти вдвое - на уровень московских, а зарплаты в 3-4 раза ниже. Понятное дело, что нужно линять из мухосрани, но нужно набить хотя бы ещё полгода опыта.
двачую люто этого набибулина
Мне 20, я сижу у себя в кресле, потихоньку жру говно и жду принцессу.
>2015
>сраные жидовские бумажки
>сраные жидовские бумажки
Я тут наблюдаю филиал сообщества самых умных.
Каковы шансы, что доллары и евро вернутся на круги своя и мои ламповые валюты вновь будут стоять 30 и 40 рублий соответственно?
Или нужно основательно привыкнуть к новому мировому порядку?
Каковы шансы, что доллары и евро вернутся на круги своя и мои ламповые валюты вновь будут стоять 30 и 40 рублий соответственно?
Или нужно основательно привыкнуть к новому мировому порядку?
Вот тебе моя психология:
рубль 32 - похуй
рубль 40 - похуй
рубль 50 - похуй
рубль 60 - похуй
рубль 70 - похуй
рубль 80 - похуй
рубль 70 - похуй
рубль 60 - похуй
рубль 50 - похуй
рубль 45 - похуй
рубль 60 - похуй
рубль 70 - похуй
Я побегу покупать даллары только если девальвация замаячит на горизонте, а предпосылок этому нет никаких. А на курс поебать, я почти не потребляю долларовые товары, а жрачка подорожала в пределах инфляции. А вот разжигать панику - только подогревать цены.
Какая же ты ебаная шваль. Биомусор.
Не будут они уже никогда столько стоить.
Нефть сильно обесценилась. А у нас кроме нефти рубль не обеспечен ничем, ведь никакого вменяемого производства нету.
Если нефть будет стоить 20-30 готовься что цена на "ламповые валюты" будет 120-130 рублей. И ты уже никогда не сможешь позволить себе айфон, машину или нормальный телевизор.
Слава императору блядь, что за четверть века высоких цен на ресурсы мы не создали ничего хорошего.
Быку пригорело, найс.
Они (нефть и рубль) не настолько намертво привязаны друг к другу.
В 2008 вот нефть падала до 60$ (всего на десять баксов больше, чем сейчас), а рубль так и стоил ламповые 30 за даллар\40 за евро (даже меньше, даллар даже после начала кризиса умудрялся стоить 27 рублей).
>я почти не потребляю долларовые товары, а жрачка подорожала в пределах инфляции
WOW SUCH MANYMYROQUE, MUCH +15.
>Слава императору блядь, что за четверть века высоких цен на ресурсы мы не создали ничего хорошего.
Что поделать император давал вам налоговые каникулы, поддержку МБ, а вы продолжаете чистить толчки за горсть пшена.
Деньги обеспечены экономикой государства, которое их выпускает. Заводами и пароходами, землями и рабочими, вот этим всем.
А почему Путин не может установить курс, например, 1 рубль = 100 долларов США?
У нас же капитализм, его никто не устанавливает, "оно само".
>С этим векселем можно было безбоязненно отправляться в путешествие, ведь даже если какие-нибудь гопники отожмут его, то они все равно ничего с этого не получат.
И сразу вопрос - схуяли? В чем тогда смысл этой долговой расписки? ВЕдь, если отбросить всех гопников и прочее говно, то проеб этого векселя буквально значит "тю-тю" золота в "банке". Хуита какая-то, ты просто создаешь хайп, чтобы вбросить очередную хуиту про жидорептилоидов.
Оп - долбоёб, не понимающий, что деньги обеспечены производством.
Тебе правильно сказали, что слов много, но все они - экономическая мишура, которую придумали, чтобы скрыть одну простую вещь: деньги существуют только потому и стоят ровно столько, сколько люди верят в их стоимость. Это величайшая религия, самообман, договор или как хотите.
Стоит лишь добавить немного пиздеца, как деньги мгновенно теряют стоимость независимо от любых ввп, евробондов и баррелей. Во время войны и голода стоимость имеют лишь патроны и еда.
Поэтому любому экономисту можно смело срать в тапки - это хуже астролога.
G
Ты сам-то эту поддержку видел?
Как же мне печет сука. В рашке рубли обеспечены только продажей сырой нефти. Ни производства, нихуя. Нефть все, и мы остались с голой жепой, нихуя ведь своего нет и не будет уже. Пиздец просто. Я не хочу на ладе калине ездить.
Да всё нормально будет. Путин ещё МАКСИМУМ 9 лет править будет. Это не так уж и много. А там, авось, и случится что-нибудь хорошее.
Хорошего уже никогда не случится. Россия не Америка. Тут не будет производства высокотехнологичных станков и качественных машин. Не будет хорошей медицины и образования. Все что делается в россии тащится из китая или европы.И это не Путина вина. В этом вся россиия. Придет другой и ничего не изменится.
Хуйни не неси. Мы ничем не хуже других. А временный упадок из-за помешательство - ничего необычного. Немцы, вон, на нацизме помешивались, французы тоже грезили о мировом господстве. У всех были периоды упадка. В первую очередь "морального". Всё пройдёт. И мы станем лучше.
Посоветуй тогда какую-нибудь годную энтрилевел-книжку по экономике.
Какол, плиз
я ничего не писал, мне 27, готовлюсь к поступлению на экономическую специальность в инст
>денег в банковском компьютере примерно в 4 раза больше чем реальных банкнот в сейфе.
С этого момента поподробнее, плз.
Сразу видно что тебя мамка кормит и одевает, и все экономические неурядицы ты списываешь на силы природы, толком не разбираясь.
Хоть понимаешь истинные причины упадка в 2015?
Истинная причина в том, что низкая производительность труда, отвратительные администраторы во власти коррупция, отсутствие дифференциации экономики. Ну, и, собственно, нефтяная игла.
Ты забыл добавить собственное производство. Чейчас мы что имеем?
Мы полностью зависим от доллара, как шлюха от дозы хмурого. У нас нет ничего своего. Все производства в россии работают на заграничном оборудовании. А оно ломается и требует обслуживания. Вся ВСЯ бытовая техника из заграницы. Все хорошие стройматериалы из заграницы. Все томографы и прочая медицинская технологичная хуйня ты понял откуда. Получается что как бы мы не рыпались, запад нас будет ебать в рот и в жопу как ему захочется и ничего мы не сделаем. Импортозамещение это просто красивые слова для отвода глаз. Нам нечем просто блять замещать. Не одним сыром питаемся. В итоге от того, что путин гавкает на запад, нам же и аукается в виде подоражавшей цене на ВСЕ . Представь что будет, если убрать всю зарубежную технику и оборудование из россии. Мы в каменный век вернемся нахуй. А своего ничего нет.
Ну, собственно, это всё можно развить. Тут проблема административного характера, не больше.
Чтобы это развить нужно очень дохуя технически грамотных специалистов-технарей, которые не ебланят 5 лет в вузике на троечки, лиш бы не отчислили, а серьезно учатся и понимают для чего им это надо. Но вместо этого мы имеем низкую оплату труда технических специалистов, и как следствие непречтижность и нежелание молодежи заниматься этой хуйней, зато овер9000 филологов и журнализдов с юристами, которые ни на что не годны, кроме как протирать штаны в офисе или обувном магазине. Есть конечно умные люди, но их количество исчезающе мало, и все они по возможности стараются свалить отсюда подальше.
Вот и подумай теперь, как изменить это положение дел, когда всем похуй на все, лишь бы своя жопа была в тепле.
>только собираешься написать пост, а потом забиваешь хуй
Вот тут ты верно подметил.
Нахуй иди, дебил.
нихуя. в 2008 падало все вместе, т.е. не двигалось относительно друг друга. сейчас же падает только рашка со всеми вытекающими.
вот я не спец по истории финансов, но элементарно если кто-то выписал вексель, он же где-то и записал это. то есть проебал бумагу - пришел, сказал михалыч, а ну глянь за 1.09.1494 и выпиши мне еще раз.
Вот именно. Допустим я перзидент какой-нибудь маленькой страны. Возьму и напечатаю бумажек, сказав, что 1 бумажка, допустим, равна 1 гр. золота. А золота-то у меня и нет!
А нахуй оно мне? Я бумажек напечатал и стоимость им установил. Все ими пользуются, все довольны.
Ну-с.
хуй
мамкин конспиролух. отправляешься на первый курс любого экономического и читаешь историю экономики.
Начни с "Экономикса" Макконнелла и Брю. Если будет интересно, они дают направление, в котором дальше двигаться.
ты маня а не президент. прошу не продолжай.
Объясни почему так нельзя-то?
Но внутри твоей банановой республики они никому нахуй нужны не будут, потому что на них не купишь айфон из Америки.
тред не читал, этот уебан спиздил большую часть текста с ролика mr.freeman'а. Соси члены. sega
ты изобрел фьючерс на золото, плздравляю. это давно есть и никому не надо кроме специалистов в довольно тонких случаях (хеджирование рисков, агрессивная часть инвестиционного портфеля и тп)
не знаю что там на ммвб, может быть даже маня со 1000 рублей сможет их торговать.
Главное чтобы не "затребовали" золото. А так этот фьючерс могут мусолить сколько угодно лет.
Как маня с 50к рублей ответственно заявляю что можно.
в самом термине "банановая республика" кроется ответ, а именно никому нахуй не нужны твои бумажки. бананы - доллары, доллары - удобрения, бананы х2 - доллары х2 и тд.
вот если бы ты доллары печатал...
вот если бы ты доллары печатал...
->
Именно так, примерно 80% мировых денег не обеспечены абсолютно ничем, и имеют ценность только потому, что люди верят в их ценность.
маня, что есть обеспечение денег и почему оно должно быть?
Производство, золотовалютные резервы, вот это все. Все что можно купить.
Вот есть у тебя все деньги мира, ты купил вообще все, так что больше и покупать нечего, и у тебя еще 80% денег осталось, на шлюх и казино! Неблохо, да?
я выше рассказывал про биржевой стакан.
если внезапно все деньгу будут у меня и я начну покупать вообще все, то уже где-то на 20% мира у меня останется только половина денег. и где-то на 35% у меня деньги кончатся, а мир все не куплен. подумай почему.
альтернативный вариант: кривые спроса и предложения.
должник государство, перед пользователями денежных знаков. просто раньше их количество определялось золотом, а сейчас количеством товаров производимых страной. а мировым эквивалентом для конвертации денег есть долар.
Ну и как это опровергает то, что я сказал?
Большая часть денег обеспечена только дрочем бирж на индексы-хуиндексы, и за ними вообще ничего не стоит.
По этой же причине американской экономике не грозит крах, что бы там не кричали поцреоты. Если вдруг им денег будет не хватать, их всегда можно напечатать, для обеспечения фьючерсов на долбежку говна за пингвинами в антарктиде, например. И все, начиная от сомалийских пиратов, заканчивая крупными немецкими финансистами будут рвать жопу чтобы получить зеленую бумажку от фрс. Просто потому, что они привыкли, что у этой бумажки есть ценность. Сами фьючерсы превратятся в бесполезную хуйню, потому как плыть в антарктиду, говно за пингвинами долбить никто и не собирался изначально. Но сомалийский пират и немецкий бюргер уже порвали свои анусы за зеленую бумагу, и в результате этого в штаты приплыли вполне реальные, осязаемые ништяки!
то же уравнение фишера, но возникает проблема с спекулятивным сектором экономики, который создает прибавочную стоимость и порождает обесценивание денежных знаков.
фрс не даст больше денег чем стоит общая товарная маса страны, а кеша(зелёных бумажек) только 5% всей денежной масы и это идут деньги 0го порядка так как их реализовать проще всего.
>фрс не даст больше денег
Религия не позволит? Они же американцы, значит свитые и т.п.?
уравнение фишера просто для богоизбраных економистов, а не для тытруббыдла
ну чё не кукарекаешь любитель фримана- профильный банкир и борец с пендосами?
То есть в любом случае все сводится к тому, что мы должны всей этой хуйне верить.
Вот и получается что современная экономическая система ничем не отличается от религии - глобальное наебалово, но все делают вид что так и должно быть.
Ну окей, когда начнётся война - тогда и будешь чувствовать себя олигархом с погребом тушняка. А сейчас на работу пиздуй.
ок, мы должны не верить.
а что дальше, борец с системой?
мы должны просто вернутся на лет сто назад и использовать не долар эквивалентом денег и не електроные банковские расчёты, а британский фунт закрепленый золотом и почту для передачи ифнормации о банковских переводах.
я так скажу- ситема работает и работает очень даже не плохо: все получают зарплаты не стоя в очереди и наличкой. а на банковские карты, все деньги свободно конвертируются и т. д., а то что ты не можешь заработать их на такую жизнь. как ты хочешь- вина только твоя.
Да нихуя. Нам всем пиздец и мы обречены ползать на задворках истории, независимо от того будем ли мы каяться за крым, миллиард расстрелянных поляков и прочую поебень или нет.
Всегда были взлеты и падения и мир не стоит на месте, а всё движется. падать в критенический абсолютизм- ничего не изменит.
Последние цифры поста дадут курс к концу года.
Ролл
Ролл
Ты наверно в курсе, что 15% стран имеют 90% всех мировых денег. Такая система работает неплохо, да но далеко не для всех. Если твоя страна в жопе, а таких стран подавляющее большинство как никак, то система никогда не позволит тебе из этой жопы выбраться. Ведь тебе, чтобы обеспечить свою валюту необходимо развивать производство, а тем кто во главе системы достаточно напечатать еще бумаги, или даже просто пририсовать нолик на электронном счете. Условия неравные и прийти к успеху невозможно.
Старуха чертовски права.
Смотри, ценность валюты сейчас определяется степенью доверия к определенной стране, то есть валюта - по факту акции государства.
У кого дохуя доверия и гарантий к тому и текут бабосы от инвесторов. Конечно, есть экономическая база, но валютные рынки сейчас - полностью отвязаны от реальности.
Поправьте меня если я не прав.
парень, ну и что? всегда были бедные и богатые и комунизм только в северной корее, там буржуев нет и всем заебись. хочешь жииь в современом мире- будь добр работай и с багажом своих знаний и навыков заработаешь, то что заслуживаешь. У этих 15% производительный труд 30-33 час на нед. когда у нас 10-15, а в других и то меньше. за что денги давать. когда нихуя никто не пашет так как там?
и бумага не просто так печатается, а на закрипление товаров и услуг, которые производятся в стране. а что в парашке производится? нефть и дерьмо. класс просто.
а 90% денег в этих стран, потому что они делают 90% благ на нашей планете, а не потому что жидориптилоиды из фрс бабки печатает. открою тебе огромный секрет- бумажных денег только 5% в современом мире.
доверие зависит от реальных показателей страны и не высасывается с пальца. такими показателями есть ввп, оценки независимых рейтинговых агенств и т.д.
Всем миром владеет Vanguard и BlackRock. Пруф: http://digitall-angell.livejournal.com/557071.html
>бумажных денег только 5% в современом мире
так даже проще - не надо на печать отправлять. нарисовал, разослал по имейлу и пиздец ходишь такой бохатый.
Много букв. Сажи
блять анон красава неужели я наканец-та допер про все эти долги сша итд обьяснил в охуенной форме спасибо
ох и скольким так упало? ты хочешь сказать, что всё с неба падает, нету ни банковской системы, ни промышлености и т .д. чего ты не можешь иметь по вине системы, а не из-за собественой лени и не образованости?
>ценность валюты сейчас, как и всегда, определяется стоимостью произведенного страной товара
Поправил, не благодари
> не из-за собественой лени и не образованости
Это сейчас не обсуждается. Я про ФРС говорил.
ты пользуешься банковскими услугами? ты можешь обменять рубль на валюту другой страны? бизнес получает деньги на развитие? и т. д.?
фрс создал фундамент для мировой экономики, а каждый строит её по своему, кто-то строит небоскрёб, а кому-то газовой колонки хватает
>ты пользуешься банковскими услугами?
нет
>ты можешь обменять рубль на валюту другой страны?
да
>бизнес получает деньги на развитие?
получает деньги под проценты
давай ещё вопросики, мне понравилось.
>фундамент для мировой экономики
можешь пояснить, что ты имеешь в виду под этим?
Тогда откуда берется инфляция?
Товаров меньше производят?
>ты пользуешься банковскими услугами?
>нет
пиздишь- зарплату получаешь наличкой на почте?
да- поздравляю мухосранский скот
нет- поздравляю городское быдло
что не так в процентах? потребности человека всегда растут, а процент создает новые деньги для новых товаров. товаров становится больше, то денег больше на них нужно- это норма.
Увеличение денежной массы, не соответствующее увеличению производимых товаров.
от тебе формула количества денег( уравнение фишера): mV=PQ
m — денежная масса;
V — скорость оборота денег;
P— цена товаров;
Q — количество товаров.
фрс фундамент банковской системы- банковская система двигатель производства- производство двигатель прогреса
>поздравляю мухосранский скот
Ага. Хотя в ДС-2 тоже чаще всего наликом платили.
>процент создает новые деньги для новых товаров
Не так. Новые товары создают новые деньги. Иначе получается как сейчас.
или ты думаешь хоть одно большое производство, которое не использует кридитования? да, есть, в северной корее.
Спасибо. Но я нпонял, ты намекаешь что я неправильно сказал?
окей гугол
банковский мультипликатор
а сейчас как? парашка в жопе не из-за фрн, а только из-за своих стараний там оказаться.
Нихуясе, еще не утонул. Ну ок, скажем ты вкладываешь в банк рубль или доллар. Банк сует его в сейф со всеми остальными деньгами а не на отдельную полочку с табличкой ''деньги сычева''. Затем сотрудник пишет на компе:
Сычев: 1 рубль
Затем в банк приходят 3 ерохина и просят кредит. Банк дает кредит, не наличными естественно. И сотрудник опять пишет в компе:
Сычев: 1р
Ерохин н1: 1р
Ерохин н2: 1р
Ерохин н3: 1р
Вот твой один рубль в сейфе банка и превратился в 4 рубля. Сколько твердых денег должны обеспечивать кредиты банка решает центробанк. Обычно это 1/4. Скажем центробанк хочет что бы денег на рынке стало больше, он разрешает банку увеличить самоотношение и наоборот. Поэтому при панике когда все хотят снять деньги со счетрв как в Греции банки могут рухнуть.
Ок, ты все равно не доходит.
Где ФРС берет деньги, которые дает производству? Это первый вопрос.
я тебе скинул формулу денежной масы. есле количиство товаров растёт не производно к количеству денег- значит другие изменные меняются, такие как скорость оборота денег и цена
>парашка в жопе не из-за фрн
школьник, учи уроки. может мозгом научишься пользоваться.
а какая разница где он их берёт? главное, что он их создаёт и они движут наш мир. мне интересно твой вариант, как должно быть
а если наоборот - то инфляция
>что он их создаёт и они движут наш мир
хм... даже не знаю что сказать. ты в каком сейчас классе?
школьник знает економическую модель не по вирусным роликам и мистеру фриману, а по трудам мировых економистов: от смита до кейнса и шумпетра.
Сейчас деньги обеспечиваются репутацией.
Поэтому рубыль в жопе, доллар стабилен, а золотой динар ИГИЛа стоит 100 долларов.
Ты же не платишь проститутке за отсос пропалыванием её грядок на даче?а платишь деньгами, которые являются эквивалентом труда(объяснение спешал фо тупой школьник)
в первом, смит, кейнс и т. д. для школоты. а настоящие олдфаги выбирают вирсные ролики по тытрубу.
Мр. Фриман, разлогинься пидор
не об экономической модели речь и не о знаниях школьника. а о том, что школьник слишком молод, и вместо того, чтобы слушать старших, по любому поводу начинает кукарекать "рашка! рашка! рашка!"
>Большая часть денег обеспечена только дрочем бирж на индексы-хуиндексы, и за ними вообще ничего не стоит.
Ебанулся чтоли? За ценностью денег стоит экономика. Вот в параше экономика хуёвая, завязанная в основном на экспорт нефти, поэтому рубель скачет как на майдане вслед на скачками нефти.
А вот долляр подкреплён всей мощью экономики сша (которая составляет ЧЕТВЕРТЬ БЛЯТЬ экономики всего остального мира) поэтому в долляр все верят, и поэтому он крепнет даже в крысис. Поэтому сша могут хуярить доллары без инфляции а мы нет.
Усёк?
знания- враг для вас( нешкольника). книги- для дебилов. а во всём виноваты пиндосы. отлично
В современных условиях деньги обеспечиваются рынком и экономикой страны, а не кусками блестящего металла. Золотовалютный фонд - это просто возможный реаниматор экономики, в случае краха, когда ты продаешь свои куски дорогого металла из закромов за дорогую валюту и на нее покупаешь то, что может оживить экономику, в любой нормальной стране это уже просто не нужно.
Оргазмировал!
ну нешкольник просвети меня- школуту не грамотную. что тебе в дс2 фрс портит, и как ты предложишь это исправить?
>знания- враг для вас( нешкольника). книги- для дебилов. а во всём виноваты пиндосы. отлично\t
Ты просто рандомную хуйню пишешь на рандомные посты?
>что тебе в дс2 фрс портит
Это ты с чего решил, что кто-то мне что-то может испортить кроме меня? И из ДС-2 я давно уехал.
Да, у него бывают кайфовые посты
ну подожди, я исправляю рандомные посты по своим знаниям полученым с работ мировых економистов( уже перечисленых не раз), ане на догадках и вирусняке с тытруба.
Секс за пропалывание грядок (или любой другой физ. труд) вполне себе популярен, не надо так!
> поздравляю мухосранский скот
>Секс за пропалывание грядок
хотет
слив засчитан
так я услышу наконец-то, чем тебе мешает фрс в твоей мухосрани?
А золото чем обеспечено? А зачем вообще чем-то дополнительно обеспечивать валюту, если она обеспечена товарами которые за неё можно купить? Если считаешь, что какая-то валюта имеет завышенную ценность, то не покупай её. Примерно это и произошло с рублём.
В деревню пиздуй и ищи милфу (вдову) с дочкой, у которой хозяйство и нет мужика.
Если повезёт, то можешь отделать обеих.
Из золота делают контакты на микросхемах, через которые ты двачуешь капчу
Из 10% золота, и это не имеет отношения к теме разговора.
так почему оно должно лежать в подвале и обеспечивать бумагу?
Уебан, сейчас очень много даллара стало и он ничем не покреплен кроме как Армией и Флотом ЮЭСЭЙ, столько товара не существует сколько сейчас денег напечатано.
Да уже давно сказали, что не должно
значит скорость оборота долара выше и цена на овар тоже
Так и пиздую. Кмк, там одни хачихи и жирухи в основном.
Если денег больше чем товара, то они подвергнутся инфляции и всё станет на свои места. Например в России денег стало больше чем товара(с точки зрения мирового рынка) и они упали. Так же могло бы быть и с долларом, если бы то что ты сказал соответсвовало бы действительности.
Ебанашка тупая, разлепи свои окуляры и посмотри выше.
>Это ты с чего решил, что кто-то мне что-то может испортить кроме меня?
Будь проворнее хачиков, избегай жирух, очевидно же!
Секс это такой же товар (точнее услуга), как и установка кондиционера. Только для второго нужен навык и специализация + знания какие-никакие.
А для первого не нужно нихуяшеньки. Поэтому второе дороже первого
Олень, смотри прямо, а не на рога свои
успешные экономисты (не диванные), что посоветуете прогнозисту бизнеса (2й курс)? Какие предметы стоит задрачивать, а какие не особо пригодятся? Cобственно, что полезного для будущей карьеры я могу делать уже сегодня?
золотой стандарт ввели римляне и внедрили по всем миру. он действовал 2 тысячи лет и было норм. этот металл исчерпаемый и невозможно ВНЕЗАПНО найти ещё две тонны золота, чтоб удвоить казну целой страны. зато его легко было проебать. сколько испанцы и португальцы не пёрли из америки, а 2/3 простор утопили в океане.
золото перестало быть актуальным, когда началась межконтинентальная торговля, из-за которой золото пришлось бы точно так же возить туда-обратно через океан. а объёмы торговли во время первой мировой войны вообще сделали это невозможным. вторая мировая добила ситуацию, когда всё золото европы оказалось в США. тогда-то мурика и начала кредитовать европку своими долларами в счёт долгов с возможностью в итоге выкупить это золото обратно. но его даже не стали вывозить, а так и оставили на сохранение.
зато купюры эти ёбаные печатают непрерывно. фраза "включить печатный станок" ориентирована на шкальников, которые не знают, что 10-рублёвка живёт максимум 3 месяца, а потом распадается в труху. её потому и вывели из обращения, что непрерывная её печать уже начала обходиться дороже номинала. и такая же судьба у всех купюр. они предназначены скорее для обеспечения рыночных отношений и функционирования экономики и реального сектора. за ними уже давно нет какого-то конкретного богатства. важно только то, что ты будешь жрать завтра. что ты будешь отдавать в обмен на жрачку - не имеет значения. но, если ты вынужден работать 16 часов, чтоб сожрать корку хлеба, то вот тут встаёт вопрос, насколько бесполезна эта труха, которую печатает твоё государство
потому в рашке экономика в такой жопе, что местные "мимоэкономисты" не знают историю
Ты не устал еще сливаться, петушок?
учи английский и вали куда-подальше
пруфы слива, или на клык берешь, олень
>потому в рашке экономика в такой жопе, что для ее поддержания (не говоря уж о развитии) вот уж лет 25 нихуя не делается, а может и больше, хз.
>поздравляю мухосранский скот
>Олень, смотри прямо, а не на рога свои
Вместо рагументов ты перешел на личности. Это слив. Иди на хуй теперь, петушок.
>сейчас очень много даллара стало и он ничем не покреплен кроме как Армией и Флотом ЮЭСЭЙ
>ничем не покреплен
>25% ВВП мира производится в США.
Ты городских сумашедших вроде Стариковых-Фёдоровых пересмотрел?
США охуительно много производит, особенно сейчас когда уже три года как всё производство из Китае возвращается назад в США.
охохох
>школьник, учи уроки. может мозгом научишься пользоваться.
>Ебанашка тупая, разлепи свои окуляры и посмотри выше.
>Ебанашка тупая, разлепи свои окуляры и посмотри выше.
что мистер фриман соснул у шумпетра, а "олдфан" нешкольник у школьника, что скажешь олень?
>США охуительно много производит
Реальное производство находится в Китае/Тайване. США охуительно много производит интеллектуальной продукции, которая имеет охуенно большую долю в добавленной стоимости товара.
сфера услуг 70% мирового вп, производство 25, а сельськое хозяйство 5
>так даже проще - не надо на печать отправлять. нарисовал, разослал по имейлу и пиздец ходишь такой бохатый.
Ты это так и не опровергнул. Начал гнать какую-то пургу про мухосрански, слился и пошел на хуй.
>что мистер фриман соснул у шумпетра, а "олдфан" нешкольник у школьника, что скажешь олень?
Скажу, что ты высрал бессвязный набор слов.
Я считаю что все пошло по пидзде когда придумали ростовщичество. Если бы во всех религиях и конституциях ростовщичество приравнивалось к смертному греху, то мир был бы лучше и человечество не шло бы так быстро к уничтожению и земляшки и самих себя. Тред не читал.
>Реальное производство находится в Китае/Тайване.
Как там в 2011? Уже года три как идёт процесс возвращения производственных мощностей назад в США, т.к. в китае за это время сильно з\п и уровень охраны труда поднялся, и размещать там производства становится не выгодным.
Причём за счёт автоматизации производств там где на заводе в китае работало 300 человек, в США на заводе работают всего человек 20. Такие дела.
Неужели битарды такие тупые? Неужели никогда не кончится этот слабоумный пердеж про необеспеченные деньги, дроч на идиотский золотой стандарт, визги про госдолг США? Почему у вас, говна куски, есть время пересмотреть тысячу псевдодокументалок для пидорашек, а пролистать десяток страниц учебника по экономике для седьмого класса времени нет? Ажтрисет!!
ох, и на что мне опровергать скоту неграмотному, если он не знает элементарного с экономики. а все его знания формируются с тв и вирусняка с тытруба? с тобою толко говорить нет, пока не изучишь хоть 2-3 мировых економиста, а не мистера фримана, олень. ещё раскажи мне о ядерной физике по роликам рпц и о химии с итикетки сникерса.
ох, и на что мне опровергать скоту неграмотному, если он не знает элементарного с экономики. а все его знания формируются с тв и вирусняка с тытруба? с тобою толко говорить нет, пока не изучишь хоть 2-3 мировых економиста, а не мистера фримана, олень. ещё раскажи мне о ядерной физике по роликам рпц и о химии с итикетки сникерса.
тут уже 5 курсов мгу в экономической специальности не помогут
Ты хотя бы постарайся упорядочивать слова, крутящиеся в твоей тупой башке, в момент их высера, ок?
Ну или перечитай свои перлы когда отпустит.
ок, прочту, а ты прочти учебник с экономики за 7 класс хоть. с педорахами после псевдодокументалок толку ноль дискутировать. просто слил меня, бог и отец
>псевдодокументалок
Да ты заебал уже с этой хуйней. И про тытрубу тоже.
И поведай мне что есть ФРС и кому эта организация подчинена.
не, а откуда у тебя такие познания, точно не с учебника , уж точно не с научных трудов признаных економистов. плевать кому фрс подченен, пусть даже жыдомасонам и рептилоидам. он делает свою роботу и движет мир. пока я не услышал достойной альтернативы фрс.
а если серьезно для таких как ты прояснит, то рокшильды и вся эта хуйня такой разводняк для педорах и для "борцов с ситемой" американских. фрс управляется советом директоров, в котором имеют часть все пользователи мировой денежной системой: америки,другие страны, банки и даже педорашка.
Почему вся нулевая в хохлосрачах? Мне кто-то может дать объяснение внятное, это же какая-то битва киберсотни и ольгино, что блядь сегодня за день такой?
Просто еще один обычный день в /b/.
де же найти этот капитализм?
Нихуя необычный, прям пиздец, со времен крымотредов такого не видел.
Обычные треды, хули ты воду мутишь?
А профит в чем? Выдать нищему и безработному кредит. Удочек совсем некуда девать?
знаешь всем не угодишь и нельзя падать в крайности. он был союз и не было нищих, от есть норвегия и там бомж имееть больше чем наш физик ядерщик. в капитализма много минусов, как и в социализма. будущее за смешаной економической системой.
Дисскасс.
Деньги не обеспечиваются золотом. Деньги обеспечиваются тем товаром, что за них можно купить на международном рынке. Да, доллар обеспечен американским кином, американским софтом, американской едой, американской техникой, американскими медикаментами и американским образованием.
Вполне себе реальный товра.
Нет будущего, дурашка. Через 10 лет гигантские роботы с искусственным интеллектом уничтожат людей.
педорашка, метиорит должен был уже все нафиг в 2012, а роботы это уже жесткий боян с 2000го
большую часть товаров производят американские тнк, что идёт в долар.
Долбоеб. Суть в не в бумаге. А в том что ты неможешь сейчас добывать золото или какой либо ресурс потому что все принадлежит государству по дефолту. И ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВО как монополист может распоряжатся ФИЗИЧЕСКИМИ ресурсами.
хах, скажи это арселомитал и бп с лукойлам. Можешь добывать, но только в услоях чесной конкуренции и при договорености с государством.
Живительный бамп
бамп
Еще бамп
Мы его теряем!!1
Он утонул
Жил без страха и утонул без страха. Помянем.
Не делай так. Я всегда читаю и отмечаю для себя годные посты. Но тут и правда много говна, потому и не отписываюсь. Я думаю, таких как я много, ты не зря стараешься.
Живучий тред
Нет, я не очередной криптолух, который будет втирать тебе дичь про ЖИДЫ РЕПТИЛОИДЫ РОТШИЛЬДЫ.
Просто корректное хех, о чем это я общение на экономическую тему.
Вот смотри, анон, раньше были золотые/серебряные/медные монеты/ракушки/прочие финтифлюшки, используемые в качестве денежного товара. Но носить с собой золото (или тому подобное прочее) тяжело (в буквальном смысле), да и опасно.
Тогда средневековые европейские банкиры придумали хитрый план: они принимали золото на хранение, а взамен выдавали долговую расписку, которую стали называть векселем. С этим векселем можно было безбоязненно отправляться в путешествие, ведь даже если какие-нибудь гопники отожмут его, то они все равно ничего с этого не получат.
Чуть позже подобная концепция распространилась: теперь бумажные деньги стали постепенно вытеснять монеты. Но бумажные деньги по-прежнему обеспечивались золотом.
А теперь, в современном мире, уже никто особо не парится по поводу обеспечения денег хоть чем-нибудь.
Тогда, получается, абсолютно все мы в долгах как в шелках. И неважно, влез ты в работеку, или купил новенький иФон, заложив последнюю пару штанов банку, или ты борцун с системой, категорически отвергающий идею брать у кого бы то ни было деньги в долг.
Дискасс.