Сохранен 27
https://2ch.hk/zog/res/816986.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Ебаная история.

 Аноним 03/09/24 Втр 14:08:42 #1 №816986 
image.png
image.png
Внимание, вопрос, что не так с войском Ивана Грозного?
Казалось бы, ну люди в кафтанах, бердыши, пики, все ок.
Аноним 03/09/24 Втр 14:09:36 #2 №816988 
image.png
Хуй там плавал!
//Ебурили из гладкоствола, нарезного!
Аноним 03/09/24 Втр 14:12:32 #3 №816991 
image.png
Вы вообще осознайте это пиздец на картинке!
Чел из средневековой эпохи в в кольчухе, ему коня и булаву и все ок!
1540 год, 16 век.

И рядом мушкетер пуляет из мушкета, пушки, пищали, хуе мое.
Аноним 03/09/24 Втр 14:14:07 #4 №816992 
image.png
Реконструкторы в советском союзе были совсем необразованные? Не знали, что красные кафтаны ходили с пищалями?
Или блять тогда история была вообще другой?
Аноним 03/09/24 Втр 14:19:14 #5 №816999 
image.png
Взятие Астрахани русскими войсками. 1554 год.

где огнестрел? Суука
Аноним 04/09/24 Срд 00:52:19 #6 №817396 
>>816986 (OP)
Аноны, весь фильм "Иван Васильевич меняет профессию" очень странный. Его видели миллионы людей, хотя и выглядит незамысловато в сравнении с работами Андрея Тарковского или даже Рязанова.

Тем не менее советую обратить внимание на несколько интересных моментов в фильме. 1) Когда Дьяк и Иван Грозный видят Буншу и Милославского, они начинают кричать, что перед ними демоны. Бунша и Милославский в обычной одежде, их могли попросту приказать схватить. Возможно в словах дьяка и Ивана Грозного содержалась правда.

2) Отправка войск в Крым (другими словами - избавление от угрозы в виде войска Грозного, утилизация стрельцов). Возможно это имеет какое-то отношение к современным событиям в Крыму. Кстати номер автомобиля в чёрно-белой сцене с Буншей 00-79 моб (мобилизация солдат в Афганистан в 1979 году).

3) В самом начале картины Шурик просыпается в темноте, находясь в некой чёрной комнате и начинает кричать, если задуматься, то это выглядит жутко, а не смешно.

И последнее, Леонид Гайдай на самом деле был внимателен к деталям, разумеется, он мог допускать ляпы, как и любой другой режиссёр, но, например, пошутить про поход в библиотеку в "Операции Ы", а также поместить еле заметную пасхалку с ночным временем работы библиотеки, он всё-таки сумел.
Аноним 04/09/24 Срд 01:26:07 #7 №817404 
изображение.png
>>817396
Типа отсылка на то что кто то уже пользовался машиной времени и нахуевертил с пространством и временем?

А актеры трое актеров из операции Ы отсылка на гнозис и архонтов?
Аноним 04/09/24 Срд 02:10:02 #8 №817407 
IMG0923.jpeg
>>816986 (OP)
Ну вот тебе кавказцы из 19 века в кольчугах с огнестрелами.
Аноним 04/09/24 Срд 05:24:34 #9 №817413 
>>817404

Интересно прежде всего то, что свиду незамысловатый фильм, помимо основной сюжетной линии, может содержать нетривиальный смысловой ряд. Я считаю, что это сообщение исторического плана.

Судя по всему, Гайдай и другие создатели фильма были хорошо знакомы с историей периода Ивана Грозного, вполне возможно, что используя сюжет Булгакова с подменой царя, Гайдай и Ко решили ещё раз подчеркнуть имевший место исторический факт с появлением царского двойника.

Более того, вспомните эпизод, в которой царь смотрит на картину Репина, изображающую сцену убиства Грозным собственного сына. Смотрит - и не узнаёт себя ! Напомню, что изначально Гайдай хотел сделать Ивана Грозного похожим на царя, пригласив для этой цели Этуша, который был схож с герасимовским обликом Ивана Грозного !

Конечно во время съёмок разное могло случиться. Гайдай мог, например, увидеть, что Этуш в образе царя не сочетается с другими актёрами. Но об этом можно судить, когда фильм уже вышел в прокат. На момент планирования фильма и кинопроб ещё ничего понятно не было.
А сцена пира с Марфой Собакиной вообще малозначительный фрагмент, на котором зачем-то заострили внимание.

Также авторы картины обратили внимание и на историю создания летательного аппарата в виде прикрепляемых крыльев. Согласно утверждениям отдельных источников, холоп был в самом деле казнён по приказу Грозного, после того, как полёт на крыльях состоялся. (Смотрите фильм "Крылья холопа" (1926))

Была ещё также весьма мутная история с полётом некоего Крякутного. Так в позднесталинское - хрущёвское время, считалось, что Крякутный совершил первый полёт на воздушном шаре, однако после историки сошлись на мнении, что данное историческое свидетельство - подлог торговца рукописями Сулакадзева. При этом в подлинности "Cлова о полку Игорева" из собрания того же Сулакадзева историки сомневаются гораздо меньше.

Что касается тем будущего, думаю, что Гайдай мог оставить свои "пасхалки" в фильме, особенно при наличии связей и участия в закрытых заседаниях. И оставлять пасхалки было вполне в его стиле.
Аноним 04/09/24 Срд 07:03:31 #10 №817429 
>>817407

Муртадды
Аноним 04/09/24 Срд 09:07:06 #11 №817453 
>>816986 (OP)
Казань и Астрахань штурмовали союзники Касимовские татары - конфликт родственников.
Иван грозный потомок метисов московитов и постзолотоордынских татар, обусловлено тесным прошлым.
Исторически конечным выгодоприобретателем тех событий (Колонизация Поволжья, Урала, Сибири) вышло Московское государство/Российская империя, т.к. следующая за Рюриковичами династия правителей немцы Романовы кинули потомков этих касимовских татар. История переписана.
Остальное копайте сами. Несогласным националистам отвечать не буду.
Аноним 04/09/24 Срд 09:34:28 #12 №817459 
>>817453
>немцы Романовы

Ты бы хоть почитал, когда они немцами стали.
Аноним 04/09/24 Срд 10:19:16 #13 №817472 
>>817459
Да это хохлина накидывает.
Аноним 04/09/24 Срд 18:33:10 #14 №817719 
>>817396
>Когда Дьяк и Иван Грозный видят Буншу и Милославского, они начинают кричать, что перед ними демоны
>Бунша и Милославский в обычной одежде
2+2 сложить не можешь? Обычной для 20-го века одежде
Аноним 04/09/24 Срд 18:40:45 #15 №817720 
>>817453
>История переписана
Ясно
Аноним 04/09/24 Срд 18:42:32 #16 №817722 
>>817719
Которые только что на глазах у всех вышли из стены. Скажи что не демоны.
Аноним 04/09/24 Срд 19:13:25 #17 №817732 
>>817722

Бунша и Милославский в самом деле ведут себя как демоны, в одной из сцен Бунша притворяется статуей Христа и его в упор не видит стрелец. Я конечно не христианин в полном смысле слова, но нахожу сцену несколько богохульной и в то же время странной, как и всё в этом фильме. Начиная с первой сцены, в которой Шурик просыпается и кричит.
Аноним 05/09/24 Чтв 10:31:05 #18 №817833 
>>816986 (OP)
ну сейчас бы изучать историю по развлекательному фильму
и во превых, это не войско, а дворцовая стража. потому она в кафтанах и при параде. бердыши\алебарды -- это не оружие, а инструмент для блокирования огромных входных дверей и для того чтобы скинуть всадника с лошади, если он прорвется внутрь наскоком
во вторых, стрельцы\мушкетеры появились в одно и тоже время и заменили казаков\всадников. все нестыковки связаны с переписыванием истории и политикой, особенно когда казаки начали бунтовать и отделятся прям как сейчас
кольчуга не защищает от пули, так что бесполезна и еще вдобавок тяжела. казаки не носили кольчуг, потому что предпочитали скорость и их лошади были слабы и не могли долго тянуть тяжелого всадника. потому кольчуги очень быстро вышли из употребления. а вот кирасы наоборот сохранились. их использовали как бронежилеты даже до первой мировой. а потом их вариация в качестве нагрудных пластин, до второй мировой, пока не был создан кевлар

>мимо реконструктор, поясню за исторические моменты
Аноним 05/09/24 Чтв 10:53:39 #19 №817843 
image.png
image.png
>>817833
Если шаришь, покажи пжл картины 1640х годов, где изображены воины с огнестрелом, я сколько бы ни искал, не могу найти вобще ни одного.
Почему карибинеры это конные всадники и к карабинам они не имеют никакого отношения?
Почему мушкетеры это пехота со шпагами, а не мушкетами?

Это же полная ебанина.
Фильмы три мушкетера
Там челы со шпагами, у них там в фильмах вообще нет огнесрела!!
Проверьте сами!
Фимльмов МАССА первый был 1948 года
ТАМ ВООБЩЕ НЕТ ОГНЕСРЕЛОВ
ебануться просто
Аноним 05/09/24 Чтв 19:28:02 #20 №817916 
>>817843
В "трех мушкетёрах" Хилькевича используются пистолеты, мушкеты, о чём ты ? Другой вопрос были ли ручные пистолеты во времена мушкетёров... Когда Миледи (Терехова) шмаляет из пистолета по Д'Артаньяну, то выглядит это конечно же смешно.

Только в чём собственно заговор ? В том, что режиссёры намеренно искажают историю ?
Аноним 05/09/24 Чтв 20:01:08 #21 №817923 
>>817916
Ну у всяких кавалеристов, рейтаров, питолеты были, часто с колесиком от зажигалки вместо замка, значит и у нормисов были.
Аноним 06/09/24 Птн 02:26:28 #22 №818013 
>>817843
В конце фильма мушкетеры отстреливаются от врагов в крепости как раз из мушкетов же.

https://www.youtube.com/watch?v=5c9i0762zHQ
Аноним 06/09/24 Птн 10:57:53 #23 №818082 
>>817843
патамушта мушкеты были однозарядные и очень тяжелые. читай первоисточник, т.е. книги дюма не только про мушкетеров но и вообще про ту эпоху. у каждого мушкетера был еще слуга, который таскал все это хозяйство, а в походе им полагалась дополнительная лошадь для поклажи. потому они делали пару выстрелов максимум, а потом все равно переходили в рукопашную. в советском фильме это вроде хорошо было показано
а еще широко распространились пистолеты, из-за молого размера их можно было носить несколько и стрелять несколько раз в разных ситуациях. но из-за того что они не стали уставным оружием в армии они редко использовались. но широко распространились в море среди пиратов. посмотри пиратские фильмы, особенно про войну испании , франции и англии за колонии в карибском море. 1600-1700 были эпохой именно войн в новом свете с применением новейшего тогда оружия, пушек и мушкетов. и все это оказывалось на черном рынке у пиратов

мимо реконструктор
Аноним 06/09/24 Птн 12:22:55 #24 №818100 
>>817843
>Там челы со шпагами, у них там в фильмах вообще нет огнесрела!!
Так они не на войне
Аноним 06/09/24 Птн 13:10:45 #25 №818115 
558faffe640557402644b2be61a78bd1.jpg
>>818082
>мимо реконструктор
ответь на вопрос, по возможности

Почему на фестивалях у мест археологических раскопок золотордынских поселений и городов в Центральной России, Поволжье, Урале проводят реконструкторские бои людей в броне только русских-славянских воинов, хотя известно что эти объекты были уничтожены во времена завоевания Волжской Булгарии или "Великой замятни" (гражданской войны в улусе Джучи и борьбе между чингизидами и нечингизидами, соседями из чагатайского и хулагуидского улусов)?
Почему нет аутентичности в реконструкции событий, не представлены основные действующие лица в виде образов воинов орды кочевой-степной и осёдлой культуры городов?
Аноним 06/09/24 Птн 16:30:22 #26 №818212 
>>818082
У меня тоже исторический вопрос, а монголотатары встречались в открытом бою с викингами или варягами на службе у византии?

Так то вот у нас место есть исторические места где находя золотоордынские доспехи, утварь, захоронения так и укрепления с захоронениями длиноволосых, блондинистых склетов с молотами тора и атрибутикой скандинавов.

Но вроде века разные но отличие на 100 лет 10-11-12 и 12-13-14 века.
Аноним 08/09/24 Вск 12:52:51 #27 №818688 
>>818115
>на фестивалях
ну что ты хочешь от развлечений. обычно приходят и просят выступить среди тех кто есть. обычно это руские образца 12-13 века, или эпохи наполеоновских войн. еще были реконструкторы эпохи второй мировой, но по понятным причинам они теперь шифруются может в монголии и есть свои реконструкторы, которые могут подсказать о той эпохе и культуре, а у нас просто нет информации. ну и второй момент, сейчас одежду и снаряжение той эпохи не купить в магазине, все реконструкторы делаю сами или приспосабливают из подручных средств. и мало кто горит желанием выложить 2-5 тыш баксов на костюм, кторый тебе не нравится и носить который ты не будешь. лучше эти деньги потрать на сабя и свое снаряжение

>>818212
>находя золотоордынские доспехи
про ту эпоху мало что известно, но войн точно не было. может кто нанимал наемников, но это еденичные случаи. но торговля была и очень большая через ганзу, так что возможно многие товары попали легально именно как оплата товаров и услуг
>Но вроде века разные но отличие на 100 лет 10-11-12 и 12-13-14 века.
уже в то время были реконструкторы и антиквары, вспомни петра первого и его кунсткамера. так что ценые вещи собирались и хранились, а еще ими торговали. так что ничего удивительного

мимо реконструктор
comments powered by Disqus