Сохранен 93
https://2ch.hk/bo/res/319403.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Атлант расправил плечи

 Тим 28/07/15 Втр 00:13:31 #1 №319403 
14380316117140.jpg
Кто читал? какие ощущения от книги?
Аноним 28/07/15 Втр 00:15:58 #2 №319404 
Еще не читал, но пьески понравились, не знаю почему ее модно хуесосить.
Аноним 28/07/15 Втр 00:16:58 #3 №319405 
Шикарно, если рассматривать книгу как философское учение, а не роман. Конечно, отношения героев важны, но на первом месте стоят именно идеи, которых придерживается Ренд.
Некоторые моменты (например, речь Джона Голта в третьей книге) откровенно сильно затянуты, что немного портит впечатление.
Аноним 28/07/15 Втр 00:17:33 #4 №319406 
>>319404
Можно хуесосить потому что модно читать.
sageАноним 28/07/15 Втр 00:19:42 #5 №319408 
>>319403
Полил говном романтизацию капитализма. Просто пиздец, нафф сейд.
Аноним 28/07/15 Втр 00:28:41 #6 №319409 
14380325215860.gif

sageАноним 28/07/15 Втр 00:36:02 #7 №319411 
14380329621380.png
http://modny.spb.ru/articles/worst-aunt-ever
Аноним 28/07/15 Втр 00:36:49 #8 №319412 
>>319408
Всегда есть КНДР, бро.
sageАноним 28/07/15 Втр 00:39:04 #9 №319413 
https://encyclopediadramatica.se/Ayn_Rand - и сравните это с полной флюродроса статьей на лурочке.
Аноним 28/07/15 Втр 00:42:20 #10 №319414 
>>319409
Забавно, что ничего кроме ругательств и "паразитизма" предъявить не получается, как они не тужатся. "Паразитизм" этот полная чушь - Рэнд платила в один фонд страховые отчисления, а другой, Social Security, существует на налоги, которых она тоже немало заплатила - точнее гос-во их изымало.
Ну и её отношение к вэлферу тоже извратили - она только протестовала против насильственного перераспределения гос-вом средств одних к другим.
sageАноним 28/07/15 Втр 00:43:19 #11 №319415 
>>319414
Рэндроид закукарекал, заместо Авроры
Аноним 28/07/15 Втр 00:45:14 #12 №319416 
Все вскукареки про паразитизм разбиваются о внимательное прочтение речи Голта и её обдумывание. Суть-то в том, что если сам в говне живёшь, то не неси свои вещи в помощь другому. Но если ты в достатке, то можно и помочь.
Аноним 28/07/15 Втр 00:46:08 #13 №319417 
>>319414
А хули тут предъявлять? Рэндисты – сектанты, следующие за фанатичной тупой пиздой. Достаточно сравнить либертардов-рэндистов и объективистов. Разница как между Галковским и Достоевским, вроде оба русские писатели, оба ебанутые, но...
Аноним 28/07/15 Втр 00:47:30 #14 №319418 
>>319415
Я её читать даже и не пытался, и равнодушен к либертарианству. Но унылая ложь и клевета всё равно никакой солидарности не вызывают, хомячок ты говорящий.
Аноним 28/07/15 Втр 00:49:00 #15 №319420 
>>319417
>Рэндисты – сектанты
Конечно. Левацкие разоблачители, не могущие в фактчекинг и не-бинарное мышление - тоже.
Причем разоблачители хуже, т.к. они в абсолютном большинстве.
Аноним 28/07/15 Втр 00:50:10 #16 №319421 
>>319403
Типичная разжигающая книга. Богатые хорошие, бедные плохие. Раскатано на 1к страниц. Любителям выяснять, у кого длиннее, и почему он от этого умнее должно понравится.
Аноним 28/07/15 Втр 01:09:49 #17 №319424 
>>319412
Унизил мимо-проходящего дебила, который живет в дихотомии "капитализм подаривший каждому странанейм мечту" и "коммунисты построили КНДР, езжай туда, коль не нравится".
Аноним 28/07/15 Втр 02:24:33 #18 №319432 
>>319420
>Левацкие разоблачители
Маня, ваш праволевый бред мне безынтересен. И не тебе говорить о бинарности. Факт в том, что правых много, и либертарианцев разных сортов много, но рэндисты это ебучая секта. Обсуждать Рэнд в 2015 – всё равно что с марксистами разговаривать.
Аноним 28/07/15 Втр 02:34:30 #19 №319433 
Кстати, сейчас на лабиринте скидочка на её книжки 25%, Если у вас еще и своя скидка 15, получается 40!

http://www.labirint.ru/authors/53261/
Аноним 28/07/15 Втр 02:42:46 #20 №319434 
>>319432
>рэндисты это ебучая секта
И поэтому можно городить об их взгядах чепуху, целиком состоящую из домыслов, идеологических ярлыков, личных оскорблений и прямой лжи. Понятно.
Аноним 28/07/15 Втр 02:57:48 #21 №319435 
14380414681490.jpg
>Rand was born Alisa Zinov'yevna Rosenbaum (Russian: Али́са Зиновьевна Розенбаум) on February 2, 1905, to a Russian Jewish bourgeois[12] family living in Saint Petersburg.
>on February 2, 1905, to a Russian Jewish bourgeois[12] family
>Jewish
Все ясно. Хорошие гои, читайте ее дальше.
Аноним 28/07/15 Втр 03:31:03 #22 №319438 
>>319435
Антифашист закукарекал.
Аноним 28/07/15 Втр 03:51:42 #23 №319441 
>>319434
Да, именно поэтому. Кроме того, поэтому они не люди и их можно убивать при встрече... прости, вот тут государство мешает.
Аноним 28/07/15 Втр 10:19:06 #24 №319491 
>>319441
Зачем ты повторил личные нападки и лживый миф (либертарианцы не против "охранных" функций гос-ва, это классика, night-watchman state)?
Аноним 28/07/15 Втр 10:24:25 #25 №319493 
Бля, придумал. Давайте вместо "Атлант расправил плечи" говорить "Атлант расправил печень". Смешно будет.
Аноним 28/07/15 Втр 10:36:47 #26 №319502 
>>319493
"Атлант расправил булки"
Аноним 28/07/15 Втр 10:41:06 #27 №319507 
>>319493
>Атлант расправил печень
Атлант РАСПЛАВИЛ свечи.
Аноним 28/07/15 Втр 10:57:09 #28 №319512 
>>319493
Атлант хуярит в печень.
Аноним 28/07/15 Втр 11:26:06 #29 №319524 
>>319521
>Бельгии или Франции
Там соцдемы.
Аноним 28/07/15 Втр 11:30:09 #30 №319530 
>>319528
Вообще, чистого капитализма нет с начала XX века - теперь везде смешанная экономика. Другое дело, что там крайне значительное вмешательство государства в экономику.
Аноним 28/07/15 Втр 11:37:12 #31 №319540 

Коммунизм вообще нигде не построили (каждому по потребностям, от каждого по способностям). Его, тащемто, никто и не строил. Критическая теория Маркса была преобразована в (квази)позитивистский конструкт "научный коммунизм". Если на заборе "хуй" написать, забор хуем не станет.

>что капитализм на Украине и в Швейцарии
Полная ебанина. Глобальный капитализм есть система, приспосабливающаяся к любым условиям. Если капитал устраивает африканский диктатор с золотым калашом (труд военнопленных, евреев, политических), который добывает алмазы недорого с помощью рабского труда, то демократиям на это похуй. Раньше была популярная теория о связи развития экономики и политических свобод и т.д. Теория показала себя несостоятельной. При этом сокращение свобод происходит даже в развитых демократиях, а во всяких Сингапурах такой хуйни никогда и не было.
Аноним 28/07/15 Втр 11:47:04 #32 №319550 
>>319530
Капитализм это частная собственность на средства производства + соотв. институты.
Вмешательство гос-ва в экономику - это социальное (путсь даже социалистическое) гос-во.
Капитализм может существовать при любой "политике гос-ва", покуда оно массово не экспроприирует собственность.
Не смешивай понятия, короче.
Аноним 28/07/15 Втр 11:50:16 #33 №319552 
>>319550
>Капитализм это частная собственность на средства производства
Ну да, только часть их в государственной собственности, и в Европе этого больше. В той или иной степени частная собственность на них есть даже в КНДР.
Аноним 28/07/15 Втр 11:51:02 #34 №319553 
>>319540
>Теория показала себя несостоятельной.
За исключением нескольких примеров вроде Сингапура и нефтяных шейхов. Даже Иран, будучи сложной экономикой, а не чистым петростэйтом, имеет конкурентные выборы (при теократии, да - вот что глобальный капитализм животворящий делает).
Аноним 28/07/15 Втр 11:54:15 #35 №319556 
>>319552
>в Европе этого больше
В европе "больше" гос. перераспределения и гос. регуляций, а не гос. собственности.
В КНДР нет частной собственности, там чёрный рынок, и там нет стабильных капиталистических институтов (суды, банки, биржи, выборы).
Аноним 28/07/15 Втр 11:56:17 #36 №319557 
>>319556
>там чёрный рынок
На который Кимы уже давно закрывают глаза.
Аноним 28/07/15 Втр 12:02:33 #37 №319561 
>>319521
Капитализм - система угнетения. Но у нас все так охуительно идет, что некоторым удается эту систему романтизировать(!), но это еще половина беды. Есть еще те, кому это нравится(!!) и они готовы обсасывать часами идеи того, как охуительно можно эксплуатировать себе подобных. Вы просто ебанутые и мне с вас печет.
Аноним 28/07/15 Втр 12:04:20 #38 №319562 
>>319557
И даже косвенно ему помогают в последние годы.
Но когда спекулянт китайской косметикой даёт взятки десятку чиновников и организует добычу угля из позаброшенной шахты в гос. собственности, выплачивая зарплаты продуктами (т.к. за деньги сверх определенной суммы его посадят), а затем контрабандной (за взятки, конечно) переправляет уголь в Китай, то это не капитализм.
Да и примерно такие же схемы, только с серым импортом электроники (и много чего ещё) из Китая в РФ - тоже не очень-то капитализм. Не потому что они плохи, а потому что гос. и общественные институты - не капиталистические.
Аноним 28/07/15 Втр 12:05:40 #39 №319565 
>>319521
А к твоим вялым попыткам в полит. экономику - ты не учитываешь глобализацию и мыслишь понятиями "национальное государство", в то время как западный мир с твоими Швейцариями и Норвегиями продолжает эксплуатировать население стран третьего мира.
Твои примеры "неудачных попыток построить коммунизм нерелевантны. Я точно так же могу ответить, что большинство попыток построить капитализм заканчивались неоколониальными войнами, гегемонией культуры потребления и прочим неолиберализмом.
Аноним 28/07/15 Втр 12:06:01 #40 №319566 
>>319561
Школа - система угнетения.
Наука - система угнетения.
Семья - система угнетения.
Аноним 28/07/15 Втр 12:07:25 #41 №319568 
>>319565
>примеры "неудачных попыток построить коммунизм нерелевантны
Коммунистических экономик не было и нет. Капиталистические - были, есть и будут. Так понятней?
Аноним 28/07/15 Втр 12:07:36 #42 №319569 
>>319561
А социализм типа нет.
>>319562
>гос. и общественные институты - не капиталистические.
Но они есть, и есть везде.
Аноним 28/07/15 Втр 12:12:16 #43 №319572 
>>319569
В КНДР (и на Кубе, и в некоторых африканских странах) нет института частной собственности. Во многих других странах он есть, но либо слабо развит, либо находится в противоречии с политической ситуацией.
Нельзя называть любые товарно-денежные отношения в обход формальных рамок гос-ва капитализмом, это бессмыслица.
Аноним 28/07/15 Втр 12:13:17 #44 №319574 
>>319553
Китай не капитализм? А фашистские Германия, Италия, Испания, Португалия? А у Пиночета что? А современная Россия, Белоруссия, Казахстан?

Просто многие до сих пор думают, что голый примат рыночного обмена и система ценностей на нем основанная всегда (почти) идет с довеском из всяческих прав и свобод, которые как раз и связаны с развитием и усложнением этого самого обмена. При этом распространяется опыт Европы, Северной Америки на весь мир. Я уж промолчу про виртуальность представительской демократии, манипуляции общественным мнением, его фабрикацию, неразличимость реальной политики партий при разной риторике и т.д.
Аноним 28/07/15 Втр 12:20:36 #45 №319577 
>>319574
Китай многоукладный.
>фашистские Германия, Италия, Испания, Португалия?
Германия и Италия - нет, в силу мобилизационной специфики. Испания и Португалия - да.
>А у Пиночета что?
Капитализм.
>А современная Россия, Белоруссия, Казахстан?
Россия более "капиталистична", чем Белоруссия, но менее, чем Казахстан.
>всегда (почти) идет с довеском из всяческих прав и свобод
Речь про экономику и политическую систему. Корреляция между их сложностью - положительная.
Аноним 28/07/15 Втр 12:26:29 #46 №319582 
>>319566
Школа, (нуклеарная) семья - да.
Наука - не социальный конструкт, нахуя ты его в один ряд со школой и семьей запихнул?
>>319568
Пример коммунистической экономики - экономика дарения. Все еще твои примеры не релевантны в качестве аргумента. Это настолько тупо, что я даже 2 минуты подыскивал аналогию, которую можно сунуть тебе под нос.
"Автомобилей не было и нет. Кареты - были, есть и будут".
>>319569
Встань на табуретку и открыто всем скажи, что по-твоему социализм угнетает людей. Обосрись прилюдно.

Я помогу тебе не обосраться и напомню, что социализм - это учение (причем очень широкого спектра), а СССР - это страна.
Когда ты будешь пытаться сказать "Лол, в СССР что по-твоему не было угнетения" - остановись, перечитай еще раз мое к тебе послание и попробуй пиздануть что-нибудь более осмысленное.
>>319570
>Эксплуатирует и правильно делает, но разве в этом суть?
В этом. Желаю тебе родиться в какой-нибудь индийской деревне и руками собирать уголь для выживания, потом покукарекаешь про "правильно-не правильно".

Аноним 28/07/15 Втр 12:35:26 #47 №319588 
>>319585
Лел, сам же и начал
>и правильно делает
Это стало быть не морализаторство? Или ты хотел сказать "эффективно", но опечатался?
Аноним 28/07/15 Втр 12:40:25 #48 №319591 
>>319582
>Наука - не социальный конструкт
Да ты што.
>(нуклеарная) семья - да
Значение знаешь?
>Пример коммунистической экономики - экономика дарения.
Да-да, и ещё Википедия, и внутрисемейная экономика. Всё это результат капитализма.
>руками собирать уголь для выживания
Можно и в феодализме, и в фашистком тоталитаризме (в СССР, например).
Аноним 28/07/15 Втр 12:41:46 #49 №319592 
>>319582
>социализм - это учение (причем очень широкого спектра), а СССР - это страна.
Ну вот и переходим к тому, что социализма нигде, кроме манямирка не бывает.
Аноним 28/07/15 Втр 12:44:03 #50 №319596 
>>319591
Я честно попытался тебе ответить, но кажется, кроме нечленораздельного мычания ты ничего и не сказал.
>>319592
Обоснованность перехода? Если чего-то не было, значит существование этого чего-то невозможно? Твой любимый капитализм тоже появился из натуральной экономики. Справедливо ли было говорить в те времена, что капитализма нигде, кроме как в манямирках не бывает? Или тебе просто ебало обоссать, опущенец?
Аноним 28/07/15 Втр 12:46:24 #51 №319597 
>>319596
Что коммунизм со дня на день наступит, обещают с начал века.
>>319596
> в те времена, что капитализма нигде, кроме как в манямирках не бывает?
К омменту появления Смита, Рикардо и других уважаемых господ, капитализм уже несколько столетий развивался, а ростки его ещё в Высоком Средневековье появились.
Аноним 28/07/15 Втр 12:47:04 #52 №319600 
Не читал Атланта. Читал "Мы живые". Это охуенно.
Аноним 28/07/15 Втр 12:49:38 #53 №319606 
>>319597
Социализм тоже развивается. Тебе больше не заставляют работать по 16 часов, платят пенсии, в школу бесплатно пускают даже бугуртышей вроде тебя. Это все победы и развитие социализма.

Или ты будешь утверждать, что 8часово рабочий день исходит из интересов капиталиста?

>Что коммунизм со дня на день наступит, обещают с начал века.
Кто именно обещает по именам назовешь?
Аноним 28/07/15 Втр 12:49:50 #54 №319607 
>>319596
>нечленораздельного мычания
Погугли для начала "нукларная семья", социалист мамкин. Потом можешь почитать хотя бы Томаса Куна про "конструкты" науки.
А свои охуительные истории про коммунистическую Википедию засунь себе в ноздрю.
Аноним 28/07/15 Втр 12:52:07 #55 №319609 
>>319606
>Это все победы и развитие социализма.
Только вот собственность как оставалась у капиталистов, так и остаётся.
>платят пенсии, в школу бесплатно пускают
Это вполне в интересах капиталистов.
>не заставляют работать по 16 часов
С прогрессом техники это становится просто ненужно.
Аноним 28/07/15 Втр 12:52:10 #56 №319610 
>>319607
>Погугли для начала
>можешь почитать
Самому-то есть что сказать или мне уже стряхнуть пару капель тебе в ротешник?

Аноним 28/07/15 Втр 12:53:07 #57 №319612 
>>319606
>8часово рабочий день исходит из интересов капиталиста?
При том, что его впервые ввели в капиталистической стране - да. Ещё и пособия по безработице, соц. страхование, всеобщее среднее образование, ваккцинация и пр. - тоже в интересах капиталистов, прикинь?
Аноним 28/07/15 Втр 12:55:58 #58 №319614 
>>319613
Схоронил.
Аноним 28/07/15 Втр 14:02:22 #59 №319638 
>>319612
Государственно закрепили в СССР впервые. И все эти пособия и социальные послабления с большим скрипом и сопротивлением внедрялись. Левый вектор развития наметился как выгодный для общества (не для капиталиста), потихоньку и ползем (точнее ползут цивилизованные страны). Как и права женщин, геев и чернокожих. Наметилось благодаря пассионариям и через годы реализовалось. Социальная ответственность бизнеса это хорошо, но говорить, что это в интересах капитализма - некоторое маневрирование с переходом на уровень общества. Капитализмоцентрический мирок некоторых субъектов умиляет и не менее упорот чем у слепых "марксистов". Невидимая рука рынка, конкуренция порождает счастье. Но самые бедные страны отнюдь не коммунистические.
Аноним 28/07/15 Втр 14:06:27 #60 №319642 
>>319638
> Как и права женщин, геев и чернокожих
Лол, чем какпиталистам они повредить могут?
>>319638
>самые бедные страны отнюдь не коммунистические.
При этом, попытки построить в них социализм либо не делали лучше, либо делали их ещё беднее.
Аноним 28/07/15 Втр 14:09:19 #61 №319645 
>>319606
>Или ты будешь утверждать, что 8часово рабочий день исходит из интересов капиталиста?
Да, конечно. Рабочий должен работать эффективно, и не засматриваться на предложения рабочих мест от конкурентов, которые готовы пойти на уступки.
Капиталист с удовольствием использует не денежные способы мотивации, т.к. они тупо дешевле встают в итоге.
У кого-то бесплатные печеньки на кофепоинтах, а кому-то стомотологию по ДМС дают. Всё это позволяет, ты не поверишь, сэкономить на фонде заработной платы, т.к. мотивация через зарплату стоила бы дороже.
Это станет очевидно, когда ты дорастёшь до полноценного члена общество, и начнёшь "работать на дядю". Ну или, когда сам станешь "дядей".
Аноним 28/07/15 Втр 14:12:47 #62 №319649 
>>319638
>самые бедные страны отнюдь не коммунистические
приход_социалистов_к_власти_в_африке.txt
Аноним 28/07/15 Втр 14:13:01 #63 №319650 
>>319645
>Ну или, когда сам станешь "дядей".
Ну наконец-то! Хотя бы к теме треда вернулись!
Как ваши стартапы, юные дарования?
у меня все хуево. Если ноль, конечно, это хуево
Аноним 28/07/15 Втр 14:14:24 #64 №319652 
>>319650
При чём здесь стартапы?
У меня опцион, нахер мне стартапы?
Аноним 29/07/15 Срд 19:33:19 #65 №320276 
Действительно есть весьма годные идеи, но по прочтении так и хочется сказать "Не верю". Все герои без исключения показаны однобоко, либо черви пидоры, либо охуенные и незаменимые Атланты. У них нет ни слабостей, ни пороков, их помыслы самые светлые и честные.
В этом плане "Трилогия желания" Теодора Драйзера куда ближе к реальности.
Ну а в целом, рекомендую к прочтению, идея которой живёт несколько поколений прогрессивного человечества донесена весьма доступно и понятно.
Аноним 29/07/15 Срд 21:22:46 #66 №320328 
14381941669200.jpg
>>320276
> прогрессивного человечества
> неолиберализм
Аноним 29/07/15 Срд 21:46:07 #67 №320337 
>>320328
>айн рэнд
>неолиберализм
ах, если бы
это скорее пересказ классического либерализма теткой-гитлером
Аноним 30/07/15 Чтв 19:46:43 #68 №320530 
>>320276
Атлант хорош тем что читается намного проще чем трилогия Драйзера, хотя его книги несомненно сложней и интересней.
Аноним 30/07/15 Чтв 21:01:50 #69 №320543 
>>319403 (OP)
Мужерабка и страшная еврейка.
Аноним 30/07/15 Чтв 22:27:02 #70 №320556 
14382844228470.jpg
"Айн Рэнд" (Алиса Розенбаум) - это такая "Оксана Робски" (Ксения Полянская), т.е. подуцент контента про "красивую жизнь" для нищих лохов. Среди либертарианцев нет ни одного олигарха, и в этом нет ничего удивительного. Буржуазное государство действует в интересах крупной буржуазии. Так зачем же крупной буржуазии выступать против государства? Наоборот, буржуазия всегда выступает за государство, ведь чем сильнее государство - тем сильнее защищаются их личные интересы. "Даёшь рынок и демократию!" - это лозунг стучащих касками нищих шахтёров. Которые получили, что хотели, и сдохли от голода. Так им и надо. Буржуазия бывает двух видов - рентная и спекулятивная, т.е. "быки" и "медведи", если пользоваться биржевыми терминами. Если кто не в курсе, в биржевых играх "быки" блефуют и надувают цены, т.е. играют на повышение, а "медведи" играют на понижение и в прямом смысле слова живут по принципу "я тебя куплю, продам, а потом снова куплю, но уже дешевле". Та же логика действует и в их отношении к обществу в целом: "медведь" (обваливатель рынков) Сорос финансирует анархистов, геев, леваков и троцкотню, а вот "быки" из "еврейско-ковбойской" военно-нефтяной техасщины толкают сплошной "путинизм". "Быки" консервативны, и ориентируются на церковь, семейные ценности, "особый путь" и прочую "фофудью". "Медведи" радикальны, и ориентируются на разрушение традиционных структур, выступают за троцкизм, анархизм, гей-парады и т.д. И "быки", и "медведи" используют государство для продвижения своих целей. Ну а "либертарианцы" - это просто нищеброды, к управлению государством не допущенные, и испытывающие на почве этого баттхёрт. Вся социалка типа прокорма пенсионеров - это не для пенсионеров, а для буржуев, чтобы они не парились из-за пенсионеров. Либертарианцы этого не понимают, потому что сами - "пенсионеры". Для нищеброда-либертарианца государство - это источник бессилия, который надо уничтожить. Для буржуя-олигарха государство - это источник силы, который надо захватить и/или направить в нужное русло.
Аноним 30/07/15 Чтв 22:27:57 #71 №320558 
Затем случается неожиданное: самое последнее зверское изнасилование Атланты Хоуп совершает истинный ариец с впалыми щеками, худым длинным телом и бесстрастным лицом. «Все сущее есть огонь, – говорит он Тэффи, вытаскивая из нее свой пенис, – и никогда об этом не забывай». Потом он исчезает. Тэффи обнаруживает, что она воспылала нежными чувствами к этому типу, и решает его отыскать, чтобы перевоспитать в честного человека.

Частный детектив Коктейль Молотов начинает искать Великого Американского Насильника по одной улике: строительному чертежу, который выпал из его кармана, когда он спаривался с Тэффи.
Аноним 30/07/15 Чтв 23:33:02 #72 №320572 
Я заметил, что большинство претензий идет к политическим концепциям, но не к самому роман с литературной точки зрения.
Почему?
Аноним 30/07/15 Чтв 23:40:18 #73 №320575 
>>320572
Потому что
>с литературной точки зрения
это такое говнище, что обсуждать там просто нечего, неужели это не очевидно?
Аноним 30/07/15 Чтв 23:42:44 #74 №320576 
>>320572
Essentially, Atlas Shrugged was a Railroad Tycoon fanfic with Dagny as Rand's mary-sue.
/lit/ературная точка зрения
Аноним 08/08/15 Суб 14:01:31 #75 №322125 
Я провожу исследование своей "теории амплитуды лица". Суть теории такова: чем более у писателя плоский ебальник, тем более плоские персонажи его книг. Если моя теория верна, то у Айн Рэнд двумерное лицо, у неё нет ни носа, ни рта.
Аноним 08/08/15 Суб 14:25:28 #76 №322130 
>>322125
Заржала как сука.
Аноним 08/08/15 Суб 14:55:43 #77 №322134 
14390349439240.jpg
>>320576
Протестую! У Рэнд уже есть очевидное камео в лице писательницы-рыбачки, которую Дагни встречает во время экскурсии по Атлантиде..
Аноним 08/08/15 Суб 15:13:36 #78 №322137 
14390360161840.gif
>>319403 (OP)
Фанаты и хейтеры не понимают сути Рэнд. Читать надо публицистику, а не художку.
Аноним 08/08/15 Суб 16:33:26 #79 №322150 
>>319403 (OP)
"Источник" лучше нодискасс. Просто оргазмирую от Рорка. Не гей.
Аноним 08/08/15 Суб 21:54:42 #80 №322250 
1.5к страниц хуйни.
нет, может и есть здравые идеи, которые на 3х страницах бы уместились, но 1500 ебаных страниц! Про то как какая-то шлюха похуйцам прыгает.
Аноним 08/08/15 Суб 22:45:35 #81 №322279 
14390631353750.jpg
>>320576
> Essentially, Atlas Shrugged was a Railroad Tycoon fanfic with Dagny as Rand's mary-sue.
В первом приближении да. Книга длинная и наполненная ненужными подробностями, будто мыльный сериал. Но речь Реардана на суде - 10/10, речь Джона Галта 10/10, атмосферка гниения бандитского государства 10/10, баттхёрт красножопых от одного упоминания этой книги 10/10, философия объективизма 7/10.
В общем, пусть книга не даётся легко, но после прочтения отстаётся впечатление, что тратил время не зря.
>>322150
> "Источник" лучше нодискасс.
Источник написан лучше, на Рорка можно подрочить, идеи в ней проще и ближе. Можно сказать, лайт-новел на ту же тему, что и "Атлант".
Аноним 08/08/15 Суб 23:59:05 #82 №322302 
>>319566
не расстраивай парнягу, он ведь наивно полагает, что в универе лафа начнется.
Аноним 09/08/15 Вск 08:27:15 #83 №322369 
14390980350730.gif
>>322279
theodor 09/08/15 Вск 12:27:54 #84 №322417 
14391124747030.jpg
14391124747051.jpg
>>319403 (OP)
Эх, таких споров которые были в 2010-13, когда только появился хайп в связи с изданием, впервые в России, атланта и одновременной модой на неомарксизм и антиглобализм уже не будет. После известных событий все забили на теоретику, идеологические игрища. Все стало более вульгарным, одни за команду А, другие за Б.
Что касается книги, то там действительно интересна и хороша пропаганда индивидуализма, конкуренции и всем этим неоницшеанством про то как нужно становится сверхчеловеком. Этим и интересны книжки Ренд. А апологетика капитализма, на самом деле, интересует мало. Те кто старше двадцати лет понимают, что конфликт соц и кап это провокация и софистика. Государства такие же корпорации как и все, представляют услуги за деньги. Не нравится качество услуг - меняешь государство. Смена его тоже не может быть бесплатной, так как действительно ничего бесплатного нет. За все нужно платить.
Аноним 09/08/15 Вск 13:59:06 #85 №322436 
>>322417
Тебе лет 20?
Или это задержка развития как у большинства стандартных либертарианцев?
sageАноним 09/08/15 Вск 14:01:08 #86 №322437 
14391180685220.jpg
>>322417
Но не переплачивать.
Аноним 09/08/15 Вск 19:45:46 #87 №322547 
14391387468520.jpg
14391387468531.jpg
14391387468532.jpg
14391387468553.png
Я люблю капитализм. Когда мне в детстве читали Незнайку на Луне, я мечтал о том, что когда вырасту, буду владеть заводом, носить цилиндр и заседать в большом бредламе. Я думал, что Атлант станет моей любимой книгой, но она вызвала у меня лёгкое недоумение: почему атланты так бояться вести грязную или нечестную игру и считают, что это превратит их в бандитов? Это абсолютно противоречит реальности.
Вот для примера Корнелиус Вандербильт - прототип деда Дагни. Всю жизнь занимался пароходами, а железные дороги купил уже под старость, посчитав их перспективнее. Естественно, путь от обходчика до директора он проходить и не думал, да и деньги делал не за счёт качества услуг, а разоряя конкурентов. Весь Нью-Йорк считал его агрессивным быдлом.
Эндрю Карнеги - прообраз Хэнка. Был отбитым филантропом и транжирил деньги на нищебродов. Чтобы не пачкать свои руки прессованием конкурентов и расстрелами бастующих рабочих, нанял себе аватара-управляющего Генри Фрика, известного как самый ненавидимый человек в Америке.
Джон Дэвисон Рокфеллер - прообраз нефтяника Эллиса был поехавшим веруном, до последнего копротивлялся прогрессу в лице электричества. Опять же, основная бизнес-модель - разорить конкурента и купить его за гроши.
Джон Пирпонт Морган - прообраз "Мидаса" сделал состояние на спекуляциях оружием во время войны, подкупал сенаторов, нехило нажился злонамеренно управляя банковской паникой.
Аноним 10/08/15 Пнд 01:19:33 #88 №322710 
>>319403 (OP)
Рекомендую к прочтению.
Аноним 10/08/15 Пнд 03:23:08 #89 №322735 
>>319403 (OP)
Дочитал до подробного описания родственников изобретателя нового сплава и партнёров чиновника из железнодорожной компании. Нестерпимо хотелось дать им всем в морду и дико раздражали те, на ком они припеваючи паразитировали.
Аноним 10/08/15 Пнд 03:28:23 #90 №322736 
>>322547
>бояться вести грязную или нечестную игру
Потому что:
а) здравый смысл/теория игр - будешь совсем мудаком, никто не будет с тобой вести дел
б) книжки Рэнд - не левопидорская пропаганда, а обоснование капитализма с точки зрения нерелигиозной морали
!ARGOrgno1s 10/08/15 Пнд 15:07:16 #91 №322870 
>>322736
>книжки Рэнд - не левопидорская пропаганда
Тем не менее либертарианство и анархо-капитализм сейчас относят к сортам левого крыла.
Аноним 10/08/15 Пнд 15:23:43 #92 №322878 
>>322870
Но ведь Рэнд крайне уничижительно отзывалась о либертарианстве.
Аноним 10/08/15 Пнд 15:31:14 #93 №322881 
Читается легко, задумка интересная. Первая книга очень хороша. Потом раздражает шлюха гг, но финал узнать охота, в конце идеалистичная фигня, ни разу не реалистичная, но читать как рушится мир приятно. Речь Голта - самое худшее, затянутое, однообразное капитанство за всю историю литературы. Кто такой Джон Голт?
comments powered by Disqus