Что вы думаете о Коране? Как его лучше читать – в оригинале или в переводе? Стоит ли его читать, если заинтересован в религии только "для ознакомления" и не собираешься принимать Ислам и т.п.
В /re пиздуй
Священный Коран написан ритмической прозой, имеет также художественную ценность.
Лучше читать перевод Эльмира Кулиева.
Лучше всего читать как комментарий к древней мифологической и библейской литературе. Больше всего имен пророков из Библии, раскрывается смысл их учений.
На тему ознакомления с религией советую почитать Карен Армстронг "история бога", там и про ислам и про религии и про буддизм
Что скажете о пикрил, стоит читать? и научном атеизме как дисциплине в СССР вообще?
Интересно в плане теологии, помогает лучше попять христианство.
Все эти писания во многом не то, чем кажутся, особенно мимокрокодилам со стороны. У Корана вроде бы три уровня интерпретации. У Торы вообще некоторые каббалисты выделяют 7 уровней интерпретации, из которых 7ой- это создание собственных языков и смыслов. Вся вот эта экзегетика и герменевтика, причем закрученная на глубоком понимании соответствующих религий, это 100% не для всех. Ящитаю, если не готов на такие вещи тратить годы, то и начинать не стоит. Чисто же как художку подобное читать смысла нет никакого, особенно если не являешься верующим.
Помогает лучше понять художественную литературу, потому что там все соткано из религиозных идей.
> 7 уровней интерпретации торы
Соус?
>Соус?
Moshe Idel - Language, Torah, and Hermeneutics in Abraham Abulafia, 3 глава. Абулафия - это каббалист 13 века, создатель т.н. "экстатической каббалы". В частности, у него помимо прочего (теория языка, в 13-то веке) есть техники типа "путь имен", там типа медитации на перестановках букв из имен бога итд, целые таблицы под это дело (описания - н-р Abraham Abulafia: Meditations on the Divine Name). И вот ,если достаточно преисполниться, то можно понять Тору как путь к созданию миров, языков и смыслов.
The seventh method is, according to Abulafia "the holy of holies."
In both of these approaches Abulafia's intention is identical: the transformation of the Scriptural verse, or of the Torah itself into Names of God. This act of transformation is likened to the creation of new words:
You create the words and confer onto them [or innovate] a [new] meaning.
In a similar vein the seventh method is so defined:
You should consider that [it is] you [who] decided on its meaning and you [who] created it in accordance with your wish.79 Whereas in Sefer Mafteah ha-Hokhmot%0 Abulafia writes regarding the seventh method:
It is proper for those who walk on this path to produce on her behalf a new universe, a language and an understanding.
База
Почему в отношении Священного Корана говорят не о переводе, а о переводе смыслов? Типа перевод невозможен, поэтому специально указывают, что это пересказ? В первый раз такое вижу.
>в оригинале
Арабским владеешь штоле?
Читай, коли интересно. Почему нет?
Потому что там буквально написано резать и порабощать неверных
Потому что Коран считается извечным, он был, есть и будет, и даже обладает (в некоторых толках ислама) самосознанием, это типа Святой Дух, он написан именно вязью, соответственно можно воспроизвести слова Корана (если ты араб), но если ты его переводишь, то ты отступаешь от священного алфавита, поэтому это считается пересказом. Исламская мистика вообще очень интересная, там есть и Престол Аллаха - сущность вроде Престолов Библии, причем это буквально престол, и тоже со своей личностью.
Если бы там было такое написано, то у Мухаммеда не было бы сторонников - он бы их буквально перерезал.
Да, Мухаммед воевал, но он изменил правила войны среди арабов. Он отпускал пленных, и вообще был очень гуманным, чем вызывал всеобщее удивление. При этом он защищался, а не нападал, это его хотели уничтожить, а он как Наполеон отпускал своих смертельных врагов.
Я не мусульманин, но я уважаю Мухаммеда и ислам. Ислам - это тот же наш монотеизм. Я не люблю термин "авраамические религии", потому что есть очень гуманный зороастризм, который оказал громаднейшее влияние на семитов, а царь Кир был признан евреями мошиахом. Да и левиты (а по некоторым сведениям - и курайшиты) были индоевропейскими племенами, которые защищали семитов за дань. Ислам приближен к мировоззрению восточных жителей (лол, те же христиане-ариане не считали Иисуса Богом), но принес гуманизм. Вот не было бы ислама - были бы всякие хтонические культы как в Индии. Были бы членорезы Кибелы, боевые пидорасы Астарты или нурглиты Баал-Птеора. Лучше бы было? Вон в Индии ад творился с этими тхагами, да и сейчас не лучше. Сколько там вражды между культами самого индуизма, когда ин-кейсты избивают брахманов, случайно зашедших на их территорию, а полиция из кшатриев устраивает натуральные набеги на неприкасаемых, калеча мужчин и насилуя женщин с обязательным ссаньем в их рот (это не шутка, там считается, что парии пьют мочу и едят дерьмо, поэтому их нужно так унижать, там даже было восстание бабы-бандитки из неприкасаемых, забыл как звали).
> Вот не было бы ислама - были бы всякие хтонические культы
Ты скозал?
Мусульмане хорошие, добрые люди, крепкие семьи, не пьют, не курят, работают и занимаются спортом. Уважают свою религию, народ, проявляют терпение, трудолюбивые. Пример для общества.
нахуя это в тред тощить? иди в политач/религач и там высирайся, клоун
>не пьют, не курят, работают и занимаются спортом.
Чет в голос.
Этот пакистанец заблудился, давайте поможем ему найти дорогу обратно в галковский чятик.
INTRODUCTION
Tom Holland - In the Shadow of the Sword (2012)
Gabriel Said Reynolds - The Emergence of Islam: Classical Traditions in Contemporary Perspective (2012)
Sean Anthony - Muhammad and the Empires of Faith: The Making of the Prophet of Islam (2020)
EMERGENCE OF ISLAM
Patricia Crone, Michael A. Cook - Hagarism: The Making of the Islamic World (1977)
John Wansbrough - The Sectarian Milieu: Content and Composition of Islamic Salvation History (1978)
Yehuda D. Nevo, Judith Koren - Crossroads to Islam: The Origins of the Arab Religion and the Arab State (2003)
Fred M. Donner - Muhammad and the Believers: At the Origins of Islam (2010)
David S. Powers - Muhammad is Not the Father of Any of Your Men: The Making of the Last Prophet (2011)
Stephen J. Shoemaker - The Death of a Prophet: The End of Muhammad's Life and the Beginnings of Islam (2011)
QURAN
Andrew G. Bannister - An Oral-Formulaic Study of the Qur'an (2014)
Carlos A. Segovia - The Quranic Noah and the Making of the Islamic Prophet (2015)
Carlos A. Segovia - The Quranic Jesus: A New Interpretation (2018)
Keith E. Small - Textual Criticism and Qur’an Manuscripts (2011)
Shahab Ahmed - Before Orthodoxy: The Satanic Verses in Early Islam (2017)
Stephen J. Shoemaker - Creating the Qur’an: A Historical-Critical Study (2022)
HADITH
Joseph Schacht - Origins of Muhammadan Jurisprudence (1979)
G. H. A. Juynboll - Muslim Tradition: Studies in Chronology, Provenance and Authorship of Early Hadith (1983)
Herbert Berg - The Development of Exegesis in Early Islam: The Authenticity of Muslim Literature from the Formative Period (2000)
IMPACT OF ISLAM
Avner Greif - Institutions and the Path to the Modern Economy: Lessons from Medieval Trade (2006)
Timur Kuran - The Long Divergence: How Islamic Law Held Back the Middle East (2010)
Ahmet T. Kuru - Islam, Authoritarianism, and Underdevelopment: A Global and Historical Comparison (2019)
Tom Holland - In the Shadow of the Sword (2012)
Gabriel Said Reynolds - The Emergence of Islam: Classical Traditions in Contemporary Perspective (2012)
Sean Anthony - Muhammad and the Empires of Faith: The Making of the Prophet of Islam (2020)
EMERGENCE OF ISLAM
Patricia Crone, Michael A. Cook - Hagarism: The Making of the Islamic World (1977)
John Wansbrough - The Sectarian Milieu: Content and Composition of Islamic Salvation History (1978)
Yehuda D. Nevo, Judith Koren - Crossroads to Islam: The Origins of the Arab Religion and the Arab State (2003)
Fred M. Donner - Muhammad and the Believers: At the Origins of Islam (2010)
David S. Powers - Muhammad is Not the Father of Any of Your Men: The Making of the Last Prophet (2011)
Stephen J. Shoemaker - The Death of a Prophet: The End of Muhammad's Life and the Beginnings of Islam (2011)
QURAN
Andrew G. Bannister - An Oral-Formulaic Study of the Qur'an (2014)
Carlos A. Segovia - The Quranic Noah and the Making of the Islamic Prophet (2015)
Carlos A. Segovia - The Quranic Jesus: A New Interpretation (2018)
Keith E. Small - Textual Criticism and Qur’an Manuscripts (2011)
Shahab Ahmed - Before Orthodoxy: The Satanic Verses in Early Islam (2017)
Stephen J. Shoemaker - Creating the Qur’an: A Historical-Critical Study (2022)
HADITH
Joseph Schacht - Origins of Muhammadan Jurisprudence (1979)
G. H. A. Juynboll - Muslim Tradition: Studies in Chronology, Provenance and Authorship of Early Hadith (1983)
Herbert Berg - The Development of Exegesis in Early Islam: The Authenticity of Muslim Literature from the Formative Period (2000)
IMPACT OF ISLAM
Avner Greif - Institutions and the Path to the Modern Economy: Lessons from Medieval Trade (2006)
Timur Kuran - The Long Divergence: How Islamic Law Held Back the Middle East (2010)
Ahmet T. Kuru - Islam, Authoritarianism, and Underdevelopment: A Global and Historical Comparison (2019)
1. Andrew G. Bannister, An Oral-Formulaic Study of the Qur'an, Lexington Books, 2014.
2. David S. Powers, Muhammad is Not the Father of Any of Your Men: The Making of the Last Prophet, University of Pennsylvania Press, 2011.
3. Joseph Schacht, The Origins of Muhammadan Jurisprudence, Oxford University Press, 1950.
4. Keith Small, Textual Criticism and Qur'an Manuscripts, Lexington Books, 2012.
The first explains how the Qur'an was composed orally by Muhammad using standard techniques of oral performers. The second shows how the Qur'an was altered and how early Islamic history was retconned in order to secure Muhammad's status as the last prophet. The third, although flawed, dealt a severe blow to the authenticity of hadith science from which it has never recovered. The fourth falsifies absolute preservation of the Qur'an.
2. David S. Powers, Muhammad is Not the Father of Any of Your Men: The Making of the Last Prophet, University of Pennsylvania Press, 2011.
3. Joseph Schacht, The Origins of Muhammadan Jurisprudence, Oxford University Press, 1950.
4. Keith Small, Textual Criticism and Qur'an Manuscripts, Lexington Books, 2012.
The first explains how the Qur'an was composed orally by Muhammad using standard techniques of oral performers. The second shows how the Qur'an was altered and how early Islamic history was retconned in order to secure Muhammad's status as the last prophet. The third, although flawed, dealt a severe blow to the authenticity of hadith science from which it has never recovered. The fourth falsifies absolute preservation of the Qur'an.
Византия к шестому веку была только формально целой. Однако народы империи фактически отделились друг от друга к седьмому веку. Разделение случилось по религиозному основанию - греки, придерживались православия, азиаты монофизитства, персы, которые освободись к тому времени, в большинстве были зороастрийцы, но склонялись к несторианству. Появилась угроза начала новых религиозных войн. Мусульмане прекратили это. Они захватывали только монофизитские земли и Персию. Понятно, что миссия Мухаммеда в распространении ислама.
Если эти книги повторяют Коран, то они не нужны, если нет — то они вредны.
Бамп
Важные суры с Ат-Тарик (Ночной путник) и далее - все небольшие.
Залетаю итт пиздить ногами свинособак, посмевших своими грязными ебальниками обсуждать Писание
мимо Адам Рамзанович, мускулистый ММА защитник Веры, награждённый множеством медалей
мимо Адам Рамзанович, мускулистый ММА защитник Веры, награждённый множеством медалей
арабский буш учить?
Я кстати скачал себе учебник, но не смотрел ещё. Интересный язык. Ещё бы с китайским немного ознакомится и санскритом.
Мирче Илиада, ты?
Хотя бы общее представление нужно получить.
Насколько знаю, там гласные в письме пропускаются, как у евреев. Поэтому без аудирования у муллы - соснешь.
Ну и нормально, я так получил свой экземпляр Корана. Пришёл в мечеть, сказал, что хочу поговорить об исламе, потом говорю, что хочу купить Коран. Мне подарили бесплатно.
Мусульманам вроде его и нельзя продавать, эту книгу же сам Бог написал.
>в оригинале
Тут, соответственно, тебе надо будет учить арабский.
Но это даже хорошо. Саморазвитие.
У меня есть товарищ-арабист, может что-то посоветовать
Блять, если ты коранический арабский знаешь, то зачем тебе перевод? А так прочитай "перевод смыслов", это у них такой обход того, что Коран должен быть на арабском только.
На днях думал купить, но вовремя дёрнулся и чекнул это на флибусте. Какое сухое говно, где буквально самые базовые понятия и определения о религиях, немного про то почему в бога верят - бояться. Прихуел с главы, где начала перечислять разные страны, включая всякие банановые республики африки и статистику - кто во что верит.
Кал/10. Про любую вещь в этой книге можно прочитать в вики, в любой статье, в любом сраче и получить гораздо больше. Не удивительно, что этот запашок все забыли, как и прочую совковую литературу.
> научный атеизм
Стух в 60 и доживал в вяло состоянии до конца совка. Вообще тут тебе лучше почитать Кураева, который как раз этим занимал и припоминал всякие проблемы вроде отсутствия хоть какого то материала про церкви на кафедрах
Эти шизу могу в рекламном плакате найти 10 уровней интерпретаций. Не забывай, что это было написано интелектуальным классом овцееебов, которые потом озадачивались "а можно ли читать иша Израиль с говном на сапоге'," если женщину выебал конь (так типо случайно получилось), то может ли коган жениться на ней?, А на изнасилованом ребёнке? А если ребёнку понравилось? "," Сколько верблюжьего говна может быть в чечевичой похлебке? ". "Можно ли спать с мёртвой женой?"
100 смыслов можно найти в любом тексте, было бы желание
>оригинале
Да, в оригинале на английском, в издании пингвин с научными комментариями
два чая
> Эти шизу могу в рекламном плакате найти 10 уровней интерпретаций.
> 100 смыслов можно найти в любом тексте, было бы желание
Ты же типичный зумерок, я угадал? Вы в принципе не допускаете мысли, что кто-то может быть умнее.
Что вы думаете про отсылки в Священном Коране к философии и религии?
Нет, не угадал, я 35 летний пердикс.
Но в чем я не прав? Было бы желание, найти скрытый смысл можно найти где угодно, ведь ассоциативное поле культуры бесконечно
> лучше почитать Кураева
А ещё лучше почитать о Кураеве.
Материалы к житию и официальной канонизации святого равноапостольного блаженного исповедника Его Божественнейшего Дьячества диакона Андрея Кураева Московского Седмиждывеличайшего Богоизбранного, Великого Златоустого Богослова и Премудрого Чудотворца, страстотерпца и восьмимученика, юрода и похаба.
Сокрытый от мира постник
Особо любимым ученикам Кураев рассказывал такую историю о явленном над ним чуде:
-- Уверовав, я стал предаваться различным телесным подвигам и вскоре оказался тощ, как индийский йог, и даже более того; у меня был явный, ярко выраженный, недостаток веса; врачи сказали, что я должен больше есть, ибо в противном случае могу умереть и даже грозили мне насильным кормлением, чтобы не допустить моей смерти, а, может даже, -- как думали некоторые из них, -- и намеренного самоубийства. Но я не хотел бросать подвижничества своего и потому стал молить Господа, чтобы оно было сокрыто от глаз людских -- а уже тогда мне было известно, что Господь призвал меня на службу людям, призвал к миссионерству, так что я поневоле должен был быть публичной фигурой. И милосердный Господь внял моей мольбе. На Господне Преображение мне был послан Ангел, который возвестил мне, что вскоре для всех я буду виден как толстяк и что с этого дня Преображения все будут видеть, как я начну стремительно набирать вес и очень много есть; также ангел сказал мне, что я действительно смогу для вида есть очень много, но всё съеденное и выпитое не будет доходить до желудка, а будет уничтожаться чудесным образом в пищеводе; вкуса же яств и напитков я не буду ощущать никакого.
И затем Кураев вздохнул и сказал:
-- И я стал тем, чем стал... то есть тем, чем кажусь для всех -- отвратительным жирным боровом, обжорой и пьяницей. Но на само деле я -- не таков, ибо подвижничество моё продолжается втайне от всех людских взоров. Я уже так привык к тому зраку, который видят, созерцая меня, люди, что порой сам считаю себя таким -- ибо обычно я себя вижу таким же, как и другие люди. Но изредка, обычно на Преображение, Господь открывает мне мой истинный вид -- и при этом я сам ужасаюсь тому, насколько я тощ, насколько иссушена моя плоть. Уже многие годы чудесным образом для насыщения и утоления жажды мне в день достаточно всего лишь нескольких пшеничных зёрен или нескольких былинок травы и глотка воды -- то есть я стал подобным Марии Египетской...
Тут Кураев немного задумался и сказал:
-- Когда, по слову Ангела, я начал стремительно набирать вес в глазах у людей, то я поставил опыт: я не ел ничего целую неделю, а пил только простую воду; и что же вы думаете?! Весы показали, что за эту неделю я поправился на целых пять или шесть килограммов!!!
> что кто-то может быть умнее.
Бамп
В исламе запрещается насильное обращение практикующих других авраамских религий. Высер что ты скинул ниже - о многобожниках, да и тех, например в могульской Индии никто не трогал
Что можете сказать по поводу книг суфия Вол-Ди Аль-Набокха?
Двачую, христиане так не были ассимилированы на востоке, спокойно живут тысячу с половиной лет.
Только вымерли чет.
Ну потому что как я слышал в одной из лекций, суть Корана, что он прям вошел в Пророка, то есть он нерукотворный. Поэтому его вроде как посюсторонность по идее не может быть такой как если бы это была вещь из мира идей в наш мир вещей, как у Платона с его эманацией.
Выходит, что это чисто божественная вещь от и до. А следовательно перевод будет лишь пересказом.
То есть по сути Коран, это как таблицы, что дал Бог Моисею, они нерукотворны, он же просто их взял и все, они создались с нуля никем. Вот тут тоже самое только текст прям вошел в его разум. Как у Якоба Беме с его Софией внутри тебя. Думаю, тебе ясны параллели.
Но это мое мнение и я его не навязываю.
Что читать по истории арабов?
Том Холланд - В тени меча. Возникновение ислама и борьба за Арабскую империю
Аль-Набокх - потрясающий учитель, словно Персей, даровавший неучам и крестьянам слово Божие, в собственной, непередаваемой манере, подобно весеннему дождю спустившемуся на жаждущие поля.
Кстати, ты знал, что Аль-Набокх также прославился как ученый, изучающий насекомых и видящий в них подобие человеческое и Божественное?
Сура Корова как раз та сура, в которой критикуется христианство.
Чё
Бездарная графомания.
Ни одной мысли нету.
Потому Коран и не цитируют.
Коран написан бездарями и графоманами.
А вот Библия написана талантами. Именно поэтому Библию растаскали на цитаты и на образы, от творения за семь суток, до 4-х всадников апокалиптики.
база треда.
это.
Бампец
Раз уж эту тему подняли. Кто-нибудь может посоветовать что-нибудь интересное на тему суфизма? Желательно чтобы не совсем какие-то общие идеи и история, а более глубокое погружение в тему типа пикрилов.
Ты богослов чтобы что-то советовать? Или ты прочёл одну книгу, написанную американской феменисткой по общерелигиозному назначению и теперь считаешь, что вправе давать советы?
Каббала - это буквально иудейская секта. Что там сектанты делают - это их дело. Коран и иудаизм, в отличии от христинства, являются религиями писания, что значит буквальное понимание написанного. Христианство же считается языком слова, где как раз смысл и посыл находится выше слова.
Компетенция у современных людей, понахватавшихся шапочных знаний у стримеров и википедии, пушечные конечно. И с каким апломбом обо всём это вещают.
>Коран и иудаизм, в отличии от христинства, являются религиями писания, что значит буквальное понимание написанного
Лица многочисленных толкователей имаджинировал?
Одна из заповедей, а именно четвертая заповедь субботы, могла толковать так, что один день в неделю можно тратить на размышления. То есть физический труд запрещен, значит человек должен заниматься интеллектуальными вещами. Христос, напротив, сказал, что в субботу можно заниматься физическим трудом, поскольку такой труд на пользу человеку.
Лол, Коран сто раз переписывали и это даже не особо скрывают, а иудеи пару раз чтобы христианам поднасрать общие текста пытались переписать. Христиане за таким спалены не были. Вот это эксперт в треде.
> подбородочный двачер одним постом отменяет многовековые традиции, вклад в которые веками вносили умнейшие люди своего времени
Ясно.
хорошая военно-политическая доктрина по захвату мира, истребления всех культур кроме своей и порабощения всех народов кроме своего.
как каждый еврей должен прочитать майн кампф так и каждый русский должен прочитать коран - просто чтобы понимать что в голове у ордынских мучителей которые прямо сейчас колонизируют бывшие русские города - истребляя, насилуя, грабя и ритуально унижая аборигенов. чтение корана - лучший способ излечиться от руснявой дружбонародии которую в нас запихивают чтобы превратить в рабов средневековой орды, потому что оно помогает понять что из себя представляют исчадия абсолютного зла которые последние 30+ лет истребляют наш народ с поистине муслимским уровнем садизма.
как каждый еврей должен прочитать майн кампф так и каждый русский должен прочитать коран - просто чтобы понимать что в голове у ордынских мучителей которые прямо сейчас колонизируют бывшие русские города - истребляя, насилуя, грабя и ритуально унижая аборигенов. чтение корана - лучший способ излечиться от руснявой дружбонародии которую в нас запихивают чтобы превратить в рабов средневековой орды, потому что оно помогает понять что из себя представляют исчадия абсолютного зла которые последние 30+ лет истребляют наш народ с поистине муслимским уровнем садизма.
Ордынцы были язычники. Ислам приняли спустя сто лет. Потом многие поддержали Дмитрия Донского, его засадный полк состоял во многом из перебежчиков из Золотой Орды, которые кстати не отказались от ислама.
засадный полк придумали спустя 150+ лет после куликовской битвы, так что в нём мог быть и перебежчик из золотой орды и человек-паук с гендальфом.
и аргументация вида "вы должны терпеть ордынские зверства и оккупацию родной земли потому что 700 лет назад ордынский кадыров подрался на куликовом поле с ордынским пригожиным ради того чтобы получить от ордынского пыни право передавать ярлык на княжение московское по наследству" работает только на дружбонародных руснявых баранов, которых твоё племя само и вырезало подчистую, остались только такие как я.
Бамп
Бамп
>Что вы думаете о Коране?
ебаный мусор. дальше оп пост не читал и тред не читал. коран ебаный мусор, экстремистская террористическая литература (см. кал ран 9:29)
Библию растащили на цитаты и образы. От Адама и Евы за семь суток в самом начале, до четырёх всадников Апокалипсиса в самом конце. А цитатов из корана нету.
Это к тому, што Библию писали реально талантливые писатели, а Коран писали графоманы. Дак вот если ты гавноед и любишь графоманию ни о чём, читай Коран. А если хочешь вкотицца в мировую литру, читай Библию.
Коран - бездарная графомания, ибо цитировать нечево.
Цитат из Корана, как и отсылок на них полно, просто они не там, где ты (ограниченный НПС) их мог бы увидеть. Не в статусах ТП в соцсетях, не в цитатах пабликов ВКашечке, не в видосах из тиктаке итд. Вот например , название книги на второй картинке это отсылка к цитате из Корана.
Всё верно, коран - хуйня без задач.
>Цитат из Корана, как и отсылок на них полно
>великий автор, гордость Востока, свет очей моих Муаммар Мухтар Петухтар
)
цитаты из корана конечно интересные и знать их будет чрезвычайно полезно, особенно в нынешней ситуации.
Слушай, фанатики из стран-предателей всем осточертели, но нельзя же оскорблять целый пласт культуры.
Есть фанатики, есть дебилы, но есть и высокая исламская культура. Даже фэнтези фактически выходит из ориентализма, просто сравни даже Варкрафт, который все спиздил - все эти минареты, маги-дервиши, вера в Свет и язычество, куча рас на ограниченном пространстве - натуральный Восток.
Еще.
Есть такой деятель - Роман Силантьев, преподаватель в МВД. Он противодействует псевдо-исламскому экстремизму в нашей стране (кстати, в нулевых по Дагестану и Татарстану прокатилась волна убийств исламских священнослужителей этими самыми экстремистами, как раз тогда, когда и в этнических русских городах были теракты). Чекни его видео и статьи - вполне адекватно поясняет за ислам и исламскую культуру, как за важный столп мировой культуры. Просто эта культура, как не европейская, находится на задворках нашего сознания, находясь в области фантазий и мечт - поэтому она так легко из волшебной мечты превращается в кошмар в нашем сознании, когда мы видим всяких уродов, примазавшихся к ней.
Каждый должен прочитать "Властелина колец" чтобы знать, как фанатики-европеойды нас видят, и что нам готовят.
И, да. Хоть ВК - фэнтези, но оно не ориентальное, а основано на рыцарских романах и сказках периода войны с сарацинами. Чтобы понять ВК без вранья, читайте оригиналы - "Песнь о Роланде", например, где против Роланда и Оливье сражается орда "мавров", в которую входят и сарацины, и даже... славяне. тогда становится понятно, почему за Саурона сражались некие "варяги".
Ну, так сказано сражаться с теми, кто не верит в Бога (по арабски Аллах - Бог).
В основе Властелина колец может быть война которую вел Константинополь. Там был период в истории Византии, когда она фактически представлял собой город-государство, окруженное рядами стен, как Минас Тирит. Но Константинополь как известно захватили именно католики-крестоносцы. Так что Толкин может вложил совсем иной смысл. Он сам принял католичество, и хотел обратить внимание на роль, которую сыграли рыцари в разрушении Византии, а потом и англичане отношении римского центра. Отсюда и фигура Фродо, побеждающего империи не силой, а смирением.
в МВД. Он противодействует псевдо-исламскому экстремизму в нашей стране (кстати, в нулевых по Дагестану и Татарстану прокатилась волна убийств исламских священнослужителей этими самыми экстремистами, ка
> экстремизму в нашей стране (кстати, в нулевых по Дагестану и Татарст
Боромир, который затрубил в рог перед гибелью - это буквально Роланд.
Конечно, у Толкина попурри из разных моментов, но центральное место там занимают сказания о рыцарях (от короля Артура, Каролингского цикла, до начала Возрождения). Гондор можно сравнить и с Утремером, хотя и есть там кое-что от Византии. Но так как это попурри, то Гондор берет свое название и образ от эфиопского Гондыра (город христиан, вырубленный в скале), тема Эфиопии была очень популярна во времена еще Первой Итало-эфиопской войны, с Эфиопией так же связана легенда о пресвитере Иоанне. Но даже в первых десятилетиях 20 века были смутные представления об этносах Эфиопии. Бертон писал, что их цари происходят от Соломона (выражая местную легенду), поэтому даже в 60-х годах в комиксах про Тарзана эфиопов рисовали белыми, хотя они там носили фески). Это на основе того романа, где негра-прислужника Тарзана поймали, и хотели отвести к царю Эфиопии. Кажется, тот роман, где Сын Тарзана влюбился в девочку, похищенную арабами.
меня абсолютно не интересует как подментованный русачок усыпляет бдительность баранов которых ордынские оккупанты режут с 1991 года - причём он это делает по совершенно юденратовской причине - надеется что его не зарежут во время джихада. те кто верил таким силантьевым уже тридцать лет валяются с отрезанными головами, остались только такие как я. именно так и работает естественный отбор.
как говорят евреи: если вам говорят что хотят вас убить - верьте им. а если не поверите то сначала станете насадкой на бутылку баварского, а потом топливом для печей.
а не надо было оккупировать испанию и русь, не надо было триста лет угонять русских людей в рабство, не надо было грабить и насиловать, не надо было резать русских в девяностые, не надо было резать русских при путинизме - и не было бы "фанатизма". "фанатизмом" ты называешь ответную реакцию на средневекового ордынского садиста который насилует четырёхлетних детей как в обнинске в июле этого года это сделали два малолетних ордынца. а на деле это просто иммунная реакция на ненасытную ордынскую глисту которая за 250 лет ига отнимает всё что есть и разваливается на кучу воюющих ханств потому что без паразитизма на русских глиста жить неспособна.
>оккупировать испанию и русь
Русь оккупировали язычники же, а не мусульмане.
Хорошее сравнение с Германией.
Но разве она являлась ВСЕЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ КУЛЬТУРОЙ?
А у нас есть ваххабиты этой культурки, называются ЦЕЭУРОПЕЙЦЫ. Там мразь, которая срала на русскую культуру, хвалила пидора Гитлера, которая в книжках придумывала немецкие имена, и молилась на блядь прости господи Польшу, чтобы она своей блевотиной омыла наши книжки, и вообще - была окном на ЗАПАД(ло).
Когда началось низкопоклонничество перед Западом, когда все эти шизофренники и психопаты, т.н. ролевики, обряженные в чулки и бубоны, стали играть в ландскнехтов и прочую шваль, когда стали пропагандировать фашистко-немецкий Вархаммер и т.д.
Это что ли не было нацпредательством?
Да, были ублюлдки типа Хольма ван Зайчика, которые пропагндировали свой онанизм, были всякие ублюдки, тысячи их - они были и есть, и прямо тут - вся эта навозная куча пораженцев, предателей, вафлеров, пидорасов и пассивных ублюдков, подставляющих свою жопу черт знает кому - эти сук ебать тесаком по шее.
ПРЕДАТЕЛЬ СВОЕЙ КУЛЬТУРЫ - ЧМО И ПИДОР, ТЕМ БОЛЕЕ ПРЕДАТЕЛЬ ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ, КОТОРАЯ СПАСАЛА ВСЕХ ИХ.
Однако не надо нужно разделять пидоров-фетишистов, предателей и пораженцев, с высокими культурами, которые не стремлятся все ассимилировать.
Кого хотел ассимилировать Насер или Ассады? Только Магриб, их родину. Кого хочет ассимилировать ислам? Он живет в своей среде. Только фанатики орут и убивают, но им еще зачтется.
А так, ты говоришь как ХАСБАРА.
Еврейская хасбара, пропаганда политики Израиля.
Сколько русских детей Израиль украл в 90-е годы, чтобы поддержать свой генофонд, составленный из кровных родственников-вырожденцев? Минимум 20 тысяч русских детей.
Хороша хасбара.
Обычные мусульмане не стремятся к экспансии. Даже со времен Халифата они занимали только территории, принадлежащие семитам. Остальное - для сдерживания.
Экспансия за семитские регионы - это турки и салафиты.
Почему ислам активизировался после возникновения Израиля?
Где 20 тысяч русских детей, украденных из СССР?
Почему Израиль поддерживает исламских террористов?
Почему Израиль поддерживает анти-исламских террористов (не только - антишиитских)?
ой ой ой страшная исламскай культура!
страшная персия, страшная сирия, страшный египет, страшный афганистан (который до вмешательства США жил по светским нормам, а не по нормам моджахедов-крестносоцев).
И это через 50, после Крымской войны, когда архиепископ Парижа объявил Крестовый поход против России.
Дикий Восток, где люди через море ходили в хламидах из-за песка или в фесках, и где как-то быстро выстроили общество, похожее на европейское. Как же им удалось, не иначе помог тервагант!
страшная персия, страшная сирия, страшный египет, страшный афганистан (который до вмешательства США жил по светским нормам, а не по нормам моджахедов-крестносоцев).
И это через 50, после Крымской войны, когда архиепископ Парижа объявил Крестовый поход против России.
Дикий Восток, где люди через море ходили в хламидах из-за песка или в фесках, и где как-то быстро выстроили общество, похожее на европейское. Как же им удалось, не иначе помог тервагант!
Ребзя, вы контент фильтруйте.
Кому сейчас выгодно посеять ненависть между нами?
Какой стране?
Какая страна хвастает, что бомбила наши корабли в Латакии (фейково).
И с кем мы дружили.
Мы дружили с Египтом, с Сирией, с Афганистаном, со всеми мусульманскими странами, в которых был светский режим. Мы и сейчас с ними дружим, и светские режимы там восстанавливаются. А уничтожить их хотели наши враги - США и Израиль, друзья фанатиков, ИГИЛовцев, террористов.
Да, мы разные. Но у нас - великие культуры, и их нужно уважать, как и наши религии.
Мы не воевали против культур и религий, мы воевали за человеческое достоинство и за национальные гордости, даже талибы после нашествия крестоносцев нас стали уважать.
Мы такие разные, но у нас есть общее - МЕЧТА О ЛУЧШЕМ МИРЕ. И мы сражаемся за эту мечту, не смешивая культуры, оставаясь разделенными, но гордыми (прям тезис межштатовских взаимоотношений в США).
Ублюдки-фанатики грызут и нас, и их. Они - чуждый элемент, нео-варвары-язычки и прочее, потому что ни среди нас, ни среди них, - этих террористических элементов не было!
Как сказал Магомет: "Рай находится в тени ваших мечей", а сказал он это тогда, когда его враг сломал свой меч и отбросил его прочь, но тысячи других мечей были отдыхали, воткнутые в песок, и мечтали о мире, где они уже не понадобятся.
Кому сейчас выгодно посеять ненависть между нами?
Какой стране?
Какая страна хвастает, что бомбила наши корабли в Латакии (фейково).
И с кем мы дружили.
Мы дружили с Египтом, с Сирией, с Афганистаном, со всеми мусульманскими странами, в которых был светский режим. Мы и сейчас с ними дружим, и светские режимы там восстанавливаются. А уничтожить их хотели наши враги - США и Израиль, друзья фанатиков, ИГИЛовцев, террористов.
Да, мы разные. Но у нас - великие культуры, и их нужно уважать, как и наши религии.
Мы не воевали против культур и религий, мы воевали за человеческое достоинство и за национальные гордости, даже талибы после нашествия крестоносцев нас стали уважать.
Мы такие разные, но у нас есть общее - МЕЧТА О ЛУЧШЕМ МИРЕ. И мы сражаемся за эту мечту, не смешивая культуры, оставаясь разделенными, но гордыми (прям тезис межштатовских взаимоотношений в США).
Ублюдки-фанатики грызут и нас, и их. Они - чуждый элемент, нео-варвары-язычки и прочее, потому что ни среди нас, ни среди них, - этих террористических элементов не было!
Как сказал Магомет: "Рай находится в тени ваших мечей", а сказал он это тогда, когда его враг сломал свой меч и отбросил его прочь, но тысячи других мечей были отдыхали, воткнутые в песок, и мечтали о мире, где они уже не понадобятся.
А вы это кто?
>вы это кто?
Это же мы, братья украинцы, ты нас не узнал?
Самый лучший перевод Корана на русский - Крачковского
не, бараны которые велись на эти дружбонародные сказки давно вырезаны твоими единоверцами. это естественный отбор.
не, будь я из этих я бы такого никогда не написал. эти как раз наоборот считают фашизмом любые призывы к равенству между дном пирамиды и большевистским херренфольком.
Стоит.
русачкам советую читать пикрил чтобы понять что будет когда московский князь завезёт достаточно много ордынцев. пруф https://quran-online.ru/2/saadi
Здесь кстати не обязательно война подразумевается. Есть ещё понятие внутреннего джихада, то есть борьба с целью разрешить трудные проблемы философии.
Но Коран элитарная вещь. Там много философии, в том смысле, что много было порождено философских споров о Боге благодаря Корану.
> Здесь кстати не обязательно война подразумевается.
это называется такийя - ложь во имя ислама и усыпление бдительности русачков чтобы их было приятнее резать во время джихада. пикрил про такийю уже всё сказал.
все кто на такое велись давно вырезаны твоими единоверцами ещё в девяностые.
Здесь не обязательно лож о войне подразумевается. Это прежде всего касается лжи о внутреннем джихаде. В исламе в принципе принято утаивать то, что может возмутить людей, потому что это источник социального беспокойства и напряженности. В культуре принято стремится к безопасности окружающих. Поэтому там христиане довольно крупными общинами до сих пор живут - в Египте, Ливане и других странах.
>лож
Дебил блядь)
ты очень халтурно пытаешься усыпить бдительность врага которого хочешь истребить во время джихада. поэтому всё ваше иго держится только на режиме московского князя который вам целует коран с проглотом в надежде купить вашу лояльность и сделать из вас надсмотрщиков над дном пирамиды.
То есть, у тебя даже мысли не возникает о том, что любая религия - гораздо более сложное и обширное явление, чем "твоё" "мнение", которым тебе в голове насрано?
Опять пошла такая такия, кек.
я вообще поражаюсь насколько у них устарела пропаганда. такая хуйня работала для предыдущего поколения, когда в станице шелковской в 1991 году один чеченец мог настрелять сотню баранов надрессированных дружбонародией до полного паралича. сейчас такие бараны просто закончились, с ними случился естественный отбор. евреи прошли почти через такой же процесс, когда их примерные германские семьянины дружбонародили, с той лишь разницей что в те времена аналог шариатского патруля назывался штурмабтайлюнг.
он реально снова и снова повторяет одно и то же в полной уверенности что сработает. ну действительно, раньше барану скажешь волшебное заклинание "деды воевали русский фашизм дружбанародов" и барана уже парализует, можно спокойно резать. а тут он повторяет проверенное заклинание - а оно не работает. он повторяет опять - опять не работает. вот он и жмёт врагу снова и снова на одну и ту же болевую точку, у ордынцев с 1991 года выросло уже два поколения привыкших что она срабатывает всегда, а тут такой облом.
кстати я ещё нашёл прямую инструкцию в коране что они будут делать когда московский князь завезёт достаточно много ордынских оккупантов, в коране и толкованиях это прямым текстом написано.
Съеби в свой родной загон /ро/, заебал срать.
Не надоело носиться?
Ты ссылаешь не на Коран, а на комментарий к нему. Видишь, у тебя там циферкой номер один помечено. То есть тафрис (пояснение к Корану). Таких тафсиров там великое множество. На что ты ссылаешься, какой-то исторический комментарий, видно же.
я в отличие от тебя приношу цитаты из корана и толкования корана из самого популярного в выдаче гугла ресурса. так что ты съеби со своим оффтопом.
>я в отличие от тебя приношу цитаты из корана и толкования корана из самого популярного в выдаче гугла ресурса. так что ты съеби со своим оффтопом.
цитата из корана буквально призывает к войне и утверждает что ты не знаешь чего хочешь а аллах знает, а что знает аллах тебе разъяснит тафрис от исламского политрука.
Ещё раз повторю, что ты ссылаешься именно на комментарий к Корану.
в цитате а не в комментарии написано буквально "вам предписано сражаться". это призыв к войне.
Я выше писал о внутреннем джихаде. Но думаю, тебя убеждает тафсир, который ты прочитал. Если здесь упомянута историческая ситуация, то видимо надлежит толковать именно так, а не иначе. Дело в том, что мусульмане первоначально отказывались сражаться. Там сражалось три сотни человек. Остальные исходили из того, что ислам нужно распространять мирно, то есть были идейными пацифистами. Также был случай, когда мусульмане мигрировали из Мекки в Медину, чтобы продолжить сражаться, довольно значительная часть осталась в Мекке. Их блокировали в одной из областей, и препятствовали завозу продовольствия, поэтому они просто умирали от голода. Такова была идейная позиция - умирать как мученики,бороться не сражаясь. Комментатор, которого ты прочитал относится к ханбалитам. Ханбалиты известны своей изощренной, сложной методологией и мыслью. Например, они признаю несотворенность Корана, то есть Коран вечен, но при этом утверждают творца всего сущего Бога. Говорят о том, что Бог имеет тело, и при этом обладает абсолютным слухом и зрением, то есть вездесущ. То есть это люди, у которых смысл на смысле и смыслом погоняет. Здесь комментарий явно рассчитан на то, чтобы вызвать первичное впечатление, а затем читатель, разбираясь в истории, понял бы его подлинное значение.
Тут еще нужно сказать о насущном.
Джихад сейчас воспринимается как "терроризм", средство всяких исламистских банд.
Что такое Джихад на самом деле - ты правильно объяснил.
В католичестве Крестовый поход и Крестный ход (т.е. метафорическое хождение Католичества по всему миру, с обращением мира в Католичество) - одно и то же.
Однако сейчас Крестовый поход - это война против суверенных исламских государств (протестанты сохранили понимание КП и Крестного хода как войны с насильственным обращением). Неоколониальные войны, активизировавшиеся во время Суэцкой войны - были Крестовым походом. И этот кровавый поход, такой хороший, добрый и мирный в ИХ понимании, нес ужас и смерть миллионам мусульман (и не только им), которые просто жили и хотели жить.
Саддама Хусейн, при всех его отрицательных характеристиках, в своей книге "Посмертное проклятие!", правильно назвал все эти войны Крестовыми походами.
В американском интернете сектанты называют Аллаха даже "сущностью, которая явилась Магомету", намекая на Сатану.
Извини, провокатор, но "много ордынцев" было как раз среди казаков. Казаки смешивались с татарами-тюрками, монголоиды-чингизиды уходили в Польшу. У них до сих пор роды, которые "татарские" - являются узкоглазыми. У казаков - большеглазыми, но черными.
Египет - родина Христианства. Изида, Гор. Семитские народы были близки к несторианству (где Иисус не был Богом), несторианский монах Багира первым признал в Магомете Пророка, и, я думаю, сам Ислам был несторианским проектом, а несторианство можно назвать предтечей Ислама.
Первый Джихад был очень мирным, он велся среди семитских народов, и за несколько веков была построена держава, равная современному Дубаю по комфорту, роскошеству, и гостеприимству. До того, как грянуло опустынивание, семитские города и даже Месопотамия (Ирак) блистали зеленью, там даже росли дубы, а Тигр и Евфрат были полноводными реками. Сам Багдад был выстроен с изящной утонченностью - как средневековый Дубай, и туда приглашались европейцы, но главную скрипку играли ученые из Персии.
Срать на древних мусульман - это как срать на современные Эмираты. Багдад был легендарным городом, который погиб лишь в эпоху монгольского нашествия, но и его разрушили не столько монголы, сколько присягнувшие им курдские племена, как было и во времена Александра Македонского. Есть народ, который идет к мечте, встречает союзников, которые идут к отмщению.
Семиты вообще любят безопасность.
Когда начался современный Джихад?
Как современные мусульмане на него отреагировали?
Их бомбили, морили голодом, американский подсос Саддамка ебнулся на Иран и Кувейт.
>Чурка не палится.
да они даже не пытаются быть правдоподобными, просто повторяют одно и то же по кругу. особенно про изящный дубай было смешно, который старательно скопировал все худшие урбанистские практики с запада. но этот тред полезен как экскурсия в мозги тех кого московский князь завёз нас убивать. во время гражданской войны большинство и так поймёт что мирно с ними сосуществовать невозможно, но лучше бы люди осознали это заранее.
Да-да-да, я чурка.
Не чурки лишь те, кто сбежал в Дубай, живет по законам чурок, по реальному Шариату, они - реальные Герои, Люди и Людены!
А я чурка - тупой чурка, писаю и какаю, и из своего говна строю Бурдж-халифу, и отбиваюсь от ебнутых басмачей.
Ого не думал что садко-кун такой дружбонародный манямирковец.
А что? Грезить как мы всех убьем?
Извини, никто о таком не грезил. Даже днк-генеалогия про то, что все мы изменяемся, а если бы не было изменений, то мы сдохли бы в инцесте и кровосмешении.
Изменение днк - это то, чем мы отличаемся от животных, это то, благодаря чему мы завоевали планету, и, вероятно, завоюем всю вселенную.
Нормальные люди уже определились, что мы не можем скреститься с животными, не можем стать новыми орками, поэтому нужно придумывать что-то иное, а не как у ебанутого Толвина, на которого дрочат Дебилы, которых этот проклятый Толкин хотел уничтожить.
Мы - разные, и мы видели мир разных ( Ирак Саддама), да и мы в нем живем! Сколько дебилов поехало в исламский Дубай! И мы живем. Они говорят - не воюйте против нас, и все будет чики-пуки. Окей, не воюют - там все реально шикарно.
В чем блядь вопрос?
Вот вам реальная страна Гаруна Ар-Рашида, вот вам настоящий богатый, жирный ислам, который переполняется своим жиром - ан нет, вы как эти простестанты и католики орете - УНИЧТОЖИТЬ ИХ, КАТОЛИЧЕСТВО ИЛИ СМЕРТЬ ВО ИМЯ ПАПЫ ВО ИМЯ СВЯТОГО ЯЙЦА ОТЦА!!!!!
И идут орды крестоносцев, и они уничтожают всех, всех насилуют, и это типа норма, ага.
Отцы и матери плачут, уроды смеются, и за уродами встают фантаки, которых поддерживают те же короли Крестоносцев!
Все красиво, все кроваво, дохнут простые люди, а выгоду получают ублюдки, которых нужно называть не королями-Крестоносцами, а Королями-Дьяволами.
Додо, знаменитые кровавые крестовые походы.
Чурбанье не палится, повторяюсь.
Ну или какая-то хуета вроде татарвы, которая дрочит на ислям.
Ещё и долбоеб с шизофазией.
Да не было этого ничего, чудик - ни крестоносцев, ни александров македонских. Сто лет прошло, все, забыли, похоронили, потом переврали. А если что-то было это не имеет никакого отношения к тому, что происходит сейчас. Т.к. ты крепко живешь в манямирке редких энциклопедических фактов про древнюю историю, то и шизишь что все это невероятно важно, не замечая что это неважно ни для политики, ни даже для культуры с литературой. Ты просто занимаешь позу - когда все интеллектуалы в целом воротят носом от ислама, ты его оправдываешь, потому что нетакуся. Садко-кун, ты просто манмирковый дурачок.
Аллаха реально я раком, на колени, ставил, потом он ломанулся куда-то как типичный пидарас, и стал открывать двери..
Чтиво прикрывающегося якобы благой идеей автора, объединить всю Галактику Млечный путь под знаменем муххамеддизма и его безобразного аллаха, а на самом деле пытающаяся запретить всю культуру, портреты, картины, скульптуры, игру на музыкальных инструментах, пение, шёлк, жертвы аллаху у каменных алтарей, и пытающаяся принудительно сделать женское обрезание всем девушкам. К тому же они считают что источник всего зла и источник всего добра суть аллах. Какой смысл просить такое существо о чём то? Если даст, то не то благо о котором просишь, и часто не благо.
Из благих идей в Коране есмь только запрет игр на деньги, запрет алкоголя (и то он постепенно вводился), догма о том что муж это глава семьи, разрешение полигамии, и запрет для муххамеддистов обзывать обидными кличками одноверцев.
И да, автор этой книжки, убивал всех предыдущих последователей аллаха, и сжигал их книги, поэтому кто такие были последователи учения аллаха, и каковы были их идеалы, какова была их этика теперь уже не узнать. Всё сгорело.
А ещё в Саудовской Аравии если человек меняет религию с муххамеддизма на любую другую - его казнят смертной казнью. Ведут себя как секта голимая. а не как религия большая.
Искусство запрещают только в некоторых странах, вроде Саудовской Аравии, но там обязанностью при этом является изучение исламской философии. Это для них главное.
Пошли отмазы. Ясн
>монофизитства
и диофизитства.
Как же необъятна суть пиздеца в этих авраамических культах. Чисто умозрительные вопросы состояния волновой функции "божественное-человеческое" приводили к порицанию, преследованию, пыткам, зверствам и убийствам, причем массовым, затрагивающим иногда целые народы. И в результате во что это вылилось? Все забили на это хуй, оставив закостеневшие догматы и закрепив право уничтожать инакомыслящих за мирской властью.
Логично предположить, что никто никогда не понимал разницы между этими концептами, их и сейчас-то богословы понять не могут. Пиздили друг друга по простым причинам - эти поддержали наших, эти не наших, а эти вообще пидорасы, потом задним числом обрисовывали кто там чего исповедовал.
Возможно там имелось в виду, чего больше в Боге - либеральных качеств или консервативных, а может быть коммунистических?
Я честно говоря сам не понял сути этого спора. А каноничным, походу, считается состояние суперпозиции, когда в И.Х. божественное и человеческое находится одновременно в однородном равномерно осциллирующем состоянии.
