Я фанат японских RPG, и несмотря на это, я также люблю RPG западного образца. Но меня дико расстраивает тот факт, что jRPG не пользуется популярностью в странах СНГ. Тут причины понятны: консольный жанр, отсутствие локализации и культурный барьер. jRPG стал у нас мейнстримом только относительно недавно, когда выросло поколение анимешников. Однако мы, миллениалы, выросли с западными RPG, которые выходили пачками на ПК и с русской локализацией. Такие игры как Gothic, Neverwinter Nights и Dragon Age: Origins довольно глубоко засели в наших сердцах. И дело тут не сколько в доступности, сколько в нашей любви к традиционному западному фэнтези. Ведь мы, миллениалы, являемся большими поклонниками творчества Толкина. И любовь к его творчеству обусловлена потребностью поколения миллениалов в эскапизме, спровоцированная лихими девяностыми. К тому же западное фэнтези с эльфами, рыцарями и драконами куда нам ближе чем какие то самураи с ёкаями. Не сказать, что это плохо. Даже наоборот: благодаря любви к первым частям Baldur's Gate наши слоны из Owlcat Games сделали крутые CRPG по Pathfinder.
Однако я не понимаю хейтеров jRPG. А если быть точнее, их двойные стандарты. Они могут до хрипоты говорить о том, что им не нравится пошаговая боевая система, не нравится заштампованный сюжет про ОЯШей, спасающие мир и чрезмерный акцент на эмоциональности. Это, конечно, дело вкуса, но я могу в ответ также высосать из пальца факты о том, чем западные RPG хуже jRPG. Например, та же заштампованность. Да, у нас нет ОЯШей каких нибудь или божественных демоно-ангелов в качестве финального босса... Но! Мне надоела эксплуатация типичного DnDшного сеттинга с эксплуатацией традиционного для западных фэнтези штампов, которые уже убиты в фэнтези литературе.
Возьму для примера Dragon Age: Origins. Хоть игра подаётся как уникальное тёмное фэнтези (причём весьма качественное), но там полным полно штампов. Вплоть до того, что Тедас нагло скопирован с Фаэруна. Даже есть местные тифлинги в лице кунари. Империя Тевинтер? Ну это же Тей! Сюжет? О ужас, злые демонюги наступают, а порождения тьмы – это что-то типа орков. Финальный босс – демонический дракон (который выглядит жалко). Главный герой? О, избранный судьбой, которого забирает с собой мудрый наставник-покровитель. И так дальше по Кэмпбелловскому мономифу. И он обретает, конечно, верных друзей, которые с помощью магии дружбы побеждают зло. Не спасает от заштампованность попытки разрабов в "серьёзное мрачное" фэнтези с неоднозначностью, где надо выбирать меньшее зло.
При этом, что самое удивительное, мы, поколение постсоветских миллениалов, предпочитаем закрывать глаза на подобные штампы, что звучит весьма лицемерно с нашей стороны. Мы можем сколько угодно ругать Персону за ОЯШ-шей-супергероев, но мы радуемся за очередной сюжет о спасении мира очередным избранным рыцарем в сияющих доспехах. Я играл в Neverwinter Nights и, честно говоря, я просто охуеваю от того, насколько бездарной получилась основная кампания. Сюжет? Заштампованная хуйня про то, как культисты хотят захватить мир. Арибет? Откровенно плоский персонаж, которой, на фоне популярности трилогии приквелов Звёздных Войн, решили дать сюжетную арку с её обращением в тёмную сторону силы. Но постсоветские миллениалы это с удовольствием хавают.
Вы, суки, не можете просто сосуществовать бок-о-бок, так нахуя постоянно лбами сталкиваетесь, ебланы? Сидели бы в отдельных тредах мирно и дискассили каждые свой сабж. Сажи очередному ВРПГ вс ЖРПГ срачетреду. ОП-пост не читал.
Проблема JRPG конкретно только в геймплее. Это полный дроч и никто больше не хочет до 99 уровня гриндить. Это неинтересно. В современных рпг больше не нужно нихуя гриндить. Вон взять игры Совокотов. Там вообще нет гринда. Ты становишься 20 уровня по ДНДшным меркам ровненько к концу игры.
>>9403307 (OP) > Я играл в Neverwinter Nights и, честно говоря, я просто охуеваю от того, насколько бездарной получилась основная кампания. Neverwinter Nights в 2025 устанавливают только ради танцев с рогами
>>9403351 >В современных рпг больше не нужно нихуя гриндить. Вон взять игры Совокотов. Там вообще нет гринда Какой же ты тупой >Бить мобов ради уровня - плохо >Бить мобов 200 часов просто так - хорошо
>>9403307 (OP) Аудитории почти не пересекаются так какая разница кому что нравится. Простыню конечно же не читал. Каждому своё. Нормальные игры есть и там и там если не совсем говноед одебилевший от вышек и открытого пустого мира.
>>9403307 (OP) Жрпг это хорошие игры, если 1. Не скатываются в японский конченый юмор и смехуечки 2. Типичный для жанра гринд не обязателен, или хотя бы в умеренном количестве 3. Персонажи и сюжет не для pegi 0+, аля зельда агу-агу
Но к сожалению 90% игр от японцев, это мы берём эти три пункта и умножаем их на 3, в итоге идея и начало может быть неплохим, но в это просто сложно играть будучи не отаку подростком любителем проебать 100 часов в какой-то хуете. и да, не обязательно Дарк фентези и суровое чтото, хотя бы не мораль для дошкольников которая типично для этого жанра еще преподается в аниме соусе максимально приторно
>>9403351 >Это полный дроч и никто больше не хочет до 99 уровня гриндить. Никто даже на высоких в 99 не упирается. Разве что в Дисгае может кто специально. >В современных рпг больше не нужно нихуя гриндить. Вон взять игры Совокотов. Там вообще нет гринда. Ты становишься 20 уровня по ДНДшным меркам ровненько к концу игры Кому ты пиздишь мразь? Всё ровно наоборот и в партийных рпг упираешься в левел кап примерно на середине если бегал всё занюхивал или чуть дальше если по сюжету. Треть игры блядь ты играешь в сухую не качаясь потому что там то 14 то 10 то 20 левелов всего. И так было ещё с Балдуров 1-2 или даже раньше где уже на макс левеле в самую калитку заходишь.
>>9403387 Анон написал хуету это понятно, но опять даже дрочня в играх совокотов лучше, чем Данжи как в ммо от япошек, просто ловишь себя на мысли нахуя чистить это говно в сингле, если с таким же успехом можно пойти в финалку онлайн и чистить там, там хотя бы это оправдано будет
>>9403397 В Вотре и Роге нихуя не нужно гриндить. Да там и нечего гриндить. Там каждая активность на карте это какое-то интересное место или квест. И убийство врагов практически не даёт опыта. Нужно проходить квесты. Там не нужно как в ссаных джейрпг бегать по ебаным данжам и соскабливать рандомэнкаунтеры.
>>9403399 >с таким же успехом можно пойти в финалку онлайн и чистить там, там хотя бы это оправдано будет А ещё лучше сиську пэнного да, клоун? Если играешь и интересно то это оправдано а у тебя рассуждения уровня а что люди подумают.
>>9403409 > Там каждая активность на карте это какое-то интересное место или квест. >Там не нужно как в ссаных джейрпг Хроники непредвзятой пивной кеги.
>>9403413 Ну ты же не играл. Жир уже из экрана вытекает. У меня хуилиард часов наиграно в игры Совокотов. Там ты большую часть времени тратить не на гринд, а на раздумывания как бы магам скиллы приготовить.
В ЛонеРпг разраб победит ссаный гринд и заменил его иммерсивным погружением в мир. Ты больше не гриндишь. Ты учишься правильно сосать разгорячённые пинусы, чтобы больше зарабатывать...
>>9403422 >У меня хуилиард часов наиграно в игры >раздумывает как кинуть массовую бычью силу массовую кошачью грацию резисты ко всему хасту и высший хероизм Не останавливайся, через еще одну тысячу часов получится делать по наитию. Теперь понятно откуда у тебя там в локациях 2х2 с мобами и диалогом на 2 абзаца интересные квесты и события, удобно быть имбецилом.
>>9403307 (OP) Оп-хуй стену текста высрал, но не осилил допетрить простую мысль, что некоторые люди не переносят аниме стилистику, и все, что с ней связано (100% jrpg).
>>9403424 Это хуевая педофильная хентай копроигрушка. А касательно где убрали уровни а решает только способности то это Монстер хантер например но 99% раздела сгорят на первых же монстрах. Если дать этой биомассе геймплей сугубо на своих скиллах большая часть всех игроков мира не пройдет никакой игры дальше пары уровней.
>>9403430 Это уже на поздних этапах. Массовые бафы это заклятия высших кругов. И на хадре только этим дело не ограничивается. Нужны специфические резисты.
>>9403430 Двачую этого. Защищает совокотофанбой натурально самую раковую механику в рпг из всех возможных. Ещё с долины и калитки повелось и эти уебаны всё перенесли без изменений. Туда же и пилларсы. Что угодно лучше этого. >>9403431 >Для хардкора есть уже давно мод позволяющий одной кнопкой накидывать заранее задуманные бафы. Остался мод на неуязвимость или запуск сейва с концовкой игры чтобы смело можно бросать игру в пройденное спустя 5 минут игры. Это костыли и их нужно было убрать или изменить а не тащить из игры в игру.
>>9403435 Это на словах глубина а на деле возня уровня накидал баффов минут 5 всей партии напал на условного дракона, отлетели все кроме тебя и ещё одного с одной атаки а потом снова атака и гг. Делаешь попытку номер 2 набрасываешь опять 5 минут а потом ещё зелья пьёшь все что есть и резко наскакиваешь и ковыряешь дракона по писечке урона. Битвы с боссами такая хуйня в любой партийной рпг что как вспоминаю так хуево становится. Можно натурально минут 10 долбить босса а у него отхил будет выше чем твой входящий урон допустим в единицу или промахов 5 подряд или оружие не пробивает.
>>9403451 Это всё истории с хардовой сложности. На ней играют люди которые хотят этого. В джейрпг ещё хуже. Ты вынужден специально бегать по коридору туда сюда, ловить рандомэнкаунтеры и тоже в пошаге накидывать ебаные бафы.
>>9403448 К ним тоже претензия но нахуя совокоты и обдристианы в свои столбы тащат эти копролитские механики ты знаешь? Тяжело просто больший процент роста статов накинуть персонажам чтобы не +1 хп магу за час прохождения уровня и один левел а скажем 20 гарантированно? Или они не тестировали и сами не играли? Или им по кайфу баффы накидывать? Лесбиянок, гигачадов и негров добавить не забыли а геймплей нехуя не улучшили. Та же древняя калитка.
>>9403460 Потому что они перенести в игровой формат экспаншен Пасфаендера/днд. Они это не с потолка взяли. Это всё из настолки. Мне тоже больше нравится механика Мира Тьмы, по которой Маскарад например сделан. Но судя по всему мы не дождёмся убийцы ДНД. 2 Блодлайнс будет ёбаным посмешищем.
>>9403459 >Это всё истории с хардовой сложности. На ней играют люди которые хотят этого. А ты и большинство любителей поиграть на изи? И нахуя вы в игру играли? СУЖЕТ понравился про бобро победило зло или школоивел подчинил мир посылая нахуй сопартийцев? > В джейрпг ещё хуже. А у японцев такого не бывало? Бывало и неоднократно. Я даже знаю из какого ты раздела сюда прилетел. > Ты вынужден специально бегать по коридору туда сюда, ловить рандомэнкаунтеры Смотря какая игра. Обычно хард не такой уж сложный. В легендах о героях те что кисеки называют хард и найтмер сложные но и там есть абузы. По большей части игру проходишь просто идя по сюжету а действительно дополнительно качаешься только на постконтент с боссом или боссами по желанию. У многих играх ещё и есть корреляция уровня партии и финального босса под среднее число вроде как в некоторых финалках.
>>9403522 И во всем оказались правы как обычно. Нахуй твои однотипные рпг напали на деревню очередные орки я спасу мир от зла. Концепт персон и вообще Мегами Тенсея лучше где пересекаются все чудовища и боги со всех религий плюс некоторым ещё фансервис в персоне. Это уж явно лучше и продуманее кала ехали орки через скелетов а чистили всё это вилкой человек, эльф и ворчливый дварф. Транс вертолеты формулу не меняют но думают что охуенно интересно менять таких героев ролями делая дворфа не воином как обычно а следопытом или стрелком а хилого эльфа мечником.
>>9403539 В Совокотом игры поиграй. Ты там можешь играть за хаотикИвел демона омежку, который вылизывает пусю милфе-демон-лорду-суккубше. И там есть такие сцены... да суккубша полностью голая стоит. Нет это не моды. Это ванильный контент игры.
>>9403542 >м можешь играть за хаотикИвел демона омежку Буквально палка на другом конце. Я злой потому что злой. Интересно пиздец. Причем демоны опять стереотипные красные рогачи с копытами.
>>9403543 Ты там можешь быть любого алаймента и отыгрывать кого хочешь. Ты сам в диалогах выбираешь каким быть. 10 разных путей развития. Добрый Ангел и Злой демон это только два варианта. Ты можешь играть за кого-угодно и это кардинально влияет на сюжет. Хоть быть ебанутым ПепеКлоуном Трикстером из реалма Фей, который разрушает четвёртую стену и над всеми прикалывается, магией хаоса перетасовывая сами дайсы судьбы.
>>9403307 (OP) В жрпг враги полная хуйня. Дженерик виабушная безвкусная хуйня. Грибочки-хуечки с зубами. Зайчики с гранатометами. Разноцветная жижа. Левитирующие бочки с торчащим мечом. И в сюжете их подают как УЖАСНЫХ МОНСТРОВ КОТОРЫЕ ХОТЯТ ВСЕ УНИЧТОЖИТЬ!!! Это хуйня полная, которая даже из сеттинга самой игры выбивается.
С другой стороны в врпг всякие дженерик орки и драконы, но они хотя бы имеют конкретную реалистичную для сеттинга форму и не выглядят как чужеродная рандомная хуйня
>>9403569 >поридж.jpg Спешите видеть пориджу неприятно что его поколение готово жрать хоть дерьмо, главное с вывеской "японское". В нулевых милениалы смотрели манямэ и то, тематика была нишевая, ты никогда в общем кругу или на весь класс не будешь орать какой ты анимешник. Сейчас же зумерские черви выстраиваются в очередь в доду пиццу чтоб внутриигровую дженерик манямэ девочку в гаче залутать. Вы ца и пожиратели этого дерьма.
>>9403307 (OP) Я вообще не понимаю, за что любят западные рпг. Мне кажется там народ сама идея того, что можно что то выбрать, настолько впечатляет, что закрываются глаза и на хуевость сюжета, и на плоских персонажей, и на кривые механики. Но я так просто не могу, меня как то экстазом не прошибает, когда вижу, что можно на реплики тыкать, так что и терпеть хуевый геймплей вместе с хуевым сюжетом ради этого как то не хочется. Жрпг можно ругать за штампы и тупость, да и за линейность, но там хотя бы не похуй на историю, хотя бы какие то эмоции вызывает и сам сюжет, и персонажи и хоть немного интересно следить за происходящим. В западных рпг почему то всегда настолько поебать вообще, ни на секунду не погружаешься в историю и вообще в нее не веришь
Ну хуй знает, желание знакомиться с жрпг дальше у меня пропало после 6 этажей в оригинале 3 персоны. Тупая бездумная затянутая хуйня которая проходилось тупо по шаблону, как и все остальные файты в игре кроме пары боссов. Сюжетка там обычная аниме хуйня про японскую школоту с поверхностным меседжем, но я такое люблю и на это не жалуюсь, но боёвка это полный пиздец В врпг боевка тоже говно, но душит меньше как правило
>>9403681 > последних якудз все нормально воспринимают например Ты даун что ли опущенный в жопу? Ради мультка про НТВшных Бандитов тебе как раз и необходимо гриндить уёбищные битвы с мобами, кек.
>>9403698 Конечно, ведь в западных помоях это не обязательная часть Геймплея, в жрпг же, с вероятностью 99% будкт гриндволл и хуя ты пройдешь не дроча очередное подземелье. Плюс в западных играх хотя бы стараются дроч както маскировать, в японских же тебе просто и открыто говорят - вот в общем подземелья, они с игрой по сути никак не связаны, в них нет ни сюжета, ни Лора нихуя, тупо стоят мобяики как в ммо из 2004, развлекайся старина
>>9403701 Я сколько жрпг проходил, там как правило просто по сюжету идёшь и тебе хватает, чтобы и дальше по сюжету идти. В каких играх ты вообще гриндволл нашел?
>>9403790 Жрпг- самое близкое к изначальным компьютерными рпг. Их геймплей практически полностью повторяет самые ранние игры жанра. Современные западные рпг очень сильно ушли от изначальной задумки и сейчас в них скорее элементы визуальной новеллы преобладают, чем ролевой игры.
>>9403307 (OP) Не понимаю каким говноедом нужно быть чтобы надрачивать на азиатщину. Даже жта-пидоры лучше соевого калоеда, надрачивающего на азиатский пластмассовый ширпотреб, строя из себя илиту. Это мегакринжовая и смешная хуйня.
Нет позиционки. Нельзя одежду нормально поменять. Симуляции попена на уровне коридорных шутанов. Жрпг это обычно про определенного героя с определенным складом ума и зарактера, и от рпг тут только циферки. Мне такой подход не нравится.
>>9403815 У азиатчины есть куча жанров и игр там, которые западный рынок почти не умеет. Слешеры всякие, сосалики, файтинги, битемапы. Есть даже крутая серия тактический игрушек.
>>9403307 (OP) Дракон эйдж ориджинс - это новодельный кусок говна. Нахуй ты его в рот взял? Слабо сравнить свои говнимешные поделки с олдрвыми ТруЪ запвдными РПГ? У жапонцев даже близко нет ничего рядом с первыми двумя Фоллаутами.
>>9403576 Соси хуй, быдло. Мы почти всем классом в нулевых угорали по Насрутке, Покемонам и даже "девчачий" Сейлор Мун смотреть было не зашквар. Сочувствую, что ты учился с унылыми быдло-додиками.
>>9403808 Выбирание реплик с сюжетными рутами и романсами- это элемент визуальной новеллы. В визуальных новеллах это появилось раньше, там это составляет основу геймплея и именно из них в западные РПГ и затесалось. А у японцев все осталось по старинке, это два совсем разных жанра, которые друг в друга практически не протекают. В РПГ ты дрочишь циферки, в ВН ты дрочишь сюжетные выборы, и нет какой то традиции делать игры, где есть и то и другое. В качестве эксперимента есть игры типа персоны, которые совмещают РПГ и симулятор свиданий, но типа это фишка конкретной игры, а не всего жанра.
>>9403820 Вообще когда релизился первый фаллоут, японские РПГ были наверное на самом подъеме за всю свою историю. Там в +- тот же временной период был хроно триггер, шестая и седьмая финалки, ксеногирс. И каждая из этих игр разъебывала фоллачи в ноль, каждая из них в разы более популярна и любима игроками. А фоллачи реальное признание получили только с релизом третьей части. Все части фоллача, что были до трехи, включая тактикс и бразерхуд оф стил, суммарно даже миллион копий не продали, в то время как жрпг продавали по нескольку миллионов каждая.
>>9403854 При том, что сейчас очень многие оценивают качество РПГ исключительно с позиции сколько там есть рутов. Если игра линейная- это сразу зашквар.
>>9403576 В нулевых, поридж, был бум аниме культуры. В метро огромные рекламные плакаты с рекламой Наруто, поднимаешься на ВДНХ, там школьники-натурарды в нарутовских банданах. Идешь в кафешку, там ФМП крутят. Я уж молчу у куче фестов, конвентов и прочего. У меня где-то до сих пор лежит несколько гигов фоток с всяких Аниматриксов и Анимацури. Кататься в Воронеж на майские было в порядке вещей. Но для этого конечно надо было бы тогда жить, что видеть.
>>9403576 >В нулевых милениалы смотрели манямэ и то, тематика была нишевая, ты никогда в общем кругу или на весь класс не будешь орать какой ты анимешник. Сейчас же зумерские черви выстраиваются в очередь в доду пиццу чтоб внутриигровую дженерик манямэ девочку в гаче залутать. Ебать же сравнил. В нулевые было пиздатое аниме. Сейчас же всё засрали абсолютно дегенеративными исекаями, эччи, ммо-сеттингом.
>>9403872 Меряю качество игр по их популярности. Фактически фоллачи были нахер никому не нужны. Если бы были нужны- их бы покупали и в них бы играли. Но этого не происходило. Всем было плевать на эту серию и бренд, пока их не пропиарил Тодд Говард, и то тогда все стали играть в третью, скорее как в новый тесач в новом сеттинге, а не как в продолжение какой то хуйни из середины 90х. В то время как в ЖРПГ дохуя народу играло.
>>9403868 >в нулевых было пиздатое аниме Ага, филлеры Насруты и бесконечный Ван Пис. Все ± то же самое было что и сейчас. Те же тонны проходняка для дрочеров-трусонюхов.
>>9403307 (OP) Не очень люблю RPG, полноценную RPG ни одну не прошёл, все дропал (NieR Automata, Dark Souls, Pathologic 2 Deus Ex же не считаем RPG?) jRPG вообще хз, не люблю аниме, пошаговые бои какие-то Но как увидел трейлер Clair Obscur Expedition 33 прям очарован игрой, захотелось попробовать. У меня так было с Lies of P, мой первый сосалик, который меня трейлерами зацепил. Кстати, по визуальному стилю они тоже похожи, по крайней мере, мне так показалось и видел комменты такие. Думаю, эта игра хороша для вката в жанр, потому что тут бои не совсем пошаговые будут, плюс игру делают французы, а значит не будет фирменной японской шизы.
>>9403890 >Все ± то же самое было что и сейчас. Ну конечно. Тогда же ведь уже существовал этот жанр, когда в название очередной анимехуйни кратко излагает сюжет. Я монстр S-класса Бегемот, но меня перепутали с котом, и я живу у эльфийки как домашний питомец
Раньше на фоне проходняка хоть годнота выходила. Штук пять годных тайтлов в год. Сейчас дай бог один в год. А скорее 1 в 2 года.
>>9403890 Годные тайтлы выходили и выходят каждый год. Но вот если брать их максимальную концентрацию, то я вот так примерно чувствую это будет отрезок 1995-2010.
>>9403910 Этот базанул >>9403915 Всё так... >>9403915 >Годные тайтлы выходили и выходят каждый год Можно примеры? А то я, походу, уже всю годноту пересмотрел, и уже три гожа как не притрагиваюсь к продукту анимесодержащему.
>>9403892 Основатель и творческий директор студии Sandfall Interactive Гийом Брош поговорил с редакцией блога PlayStation о своей дебютной игре Clair Obscur: Expedition 33. Он ответил на несколько вопросов об источниках вдохновения и боевой системе.
- Разработчики уделяют большое внимание графике в Clair Obscur: Expedition 33. В студии понимают, что пошаговых RPG с высокой детализацией картинки очень мало, поэтому решили исправить ситуацию и занять нишу. - Сотрудники студии Sandfall любят культовые серии JRPG вроде Final Fantasy, серии Tales, Lost Odyssey и Persona. Разработчики вдохновляются этими играми, но в то же время стараются привнести в жанр нечто оригинальное. - Ещё до начала полноценной разработки в Sandfall долго думали, как сделать пошаговую боевую систему более увлекательной и динамичной. В студии вдохновлялись популярными экшенами, включая серии Dark Souls, Devil May Cry и NieR. - Разработчики создали «реактивную» пошаговую систему, которая предполагает, что игрокам требуется в реальном времени реагировать на действия противника. Игрокам придётся уклоняться, прыгать, парировать удары и контратаковать. Для этого понадобится следить за врагами и изучать их поведение. - В Sandfall стараются сделать так, чтобы идеальные парирования, уклонения и другие действия было приятно выполнять. У разработчиков получается смесь традиционных пошаговых боев и более ритмичного экшен-геймплея.
>>9403392 >2. Типичный для жанра гринд не обязателен, или хотя бы в умеренном количестве Блядь, да откуда вы эту срань про гринд взяли и носитесь с нею уже овер 10 лет? Гриндан был разве что в самых старых играх, на NES и отчасти SNES. Причем, его там было не сильно-то больше, чем в CRPG тех времен, а именно всяких данежон кровлеров типа Шизардри и Майт энд Меджик. Я неиронично играю потихоньку сейчас в шестую Визу, и в ней сражений ГОРАЗДО больше, чем в средней современной ЖРПГ 90ых-00ых. Жанр уже давно шагнул дальше, а двачерики продолжают с умным видом талдычить то же самое, что 15 лет назад. Ну пиздец стыдоба же.
>>9403778 Ни в каких. Мантры про гриндволл выдуманы и слепо повторяются из раза в раз. Если же подробнее расспросить где же заставляют гриндить, то скорее всего будет ответ в ключе: "ну, мгм, пук, я кароч из всех сражений убегал, никакого нового шмота не покупал, потому что денег не было, скиллы не качал, классы не настраивал, я ж не долбоеб такой душниной заниматься, а потом меня следующий босс ваншотать начал, ДОКОЛЕ?"
>>9404362 Так там вой волчий стоял про "гриндволл", то есть когда сетап формально правильный, но статы-левела недогринжены. Или про саму необходимость правильный сетап подбирать? Это разные вещи.
>>9404368 > Это разные вещи. Это одно и то же. Гринд это многократное повторение одних и тех же действий. Под гриндволлом понимают необходимость "гриндить" что-то будь то экспа для уроня, бабки для вещей, или, в данном случае, правильных персон для прохождения энкаунтера.
>>9404376 Не ебу, честно говоря, что там в Персонах. Но в мейнлайне СМТ обычно можно прямо на месте пересобрать себе тиму через компендиум и через демон фьюзы.
>>9404246 - За победу в бою без получения урона игроки будут зарабатывать дополнительный опыт. Любое сражение, даже битву с боссом, можно завершить без единого ранения. По словам разработчиков, они рассчитывают, что найдутся такие игроки, которые попытаются пройти всю игру, не получив урона. Творческий директор Expedition 33 Гийом Брош заявил, что прямо сейчас пытается завершить игру таким образом, и это очень увлекательно. - В ходе прохождения игроки откроют примерно две трети навыков своих персонажей, поэтому придётся выбирать между тем или иным умением. Если же игрок захочет прокачать всё, он сможет сделать это после того, как завершит основной сюжет. - Каждый герой в Expedition 33 обладает одним оружием с тремя пассивными навыками, которые открываются по мере его улучшения. Эти способности нельзя выучить, и они уникальны для каждого оружия и чаще всего связаны с особыми умениями персонажей. - У каждого героя также есть так называемые «Пиктос» — элементы брони, которые дают характеристики и более универсальные пассивные навыки. Эти «Пиктос» можно использовать для любого персонажа, и если их применить в бою четыре раза, то герой освоит этот навык и его можно будет активировать, не занимая слот экипировки. - За счёт этой механики к концу прохождения у каждого героя появится целый список навыков, которые можно будет включать или отключать. Такие умения в игре называются «Люмина», и их около 100 штук, то есть количество комбинаций с ними огромное. - Разработчики ожидают, что игроки обязательно найдут такие комбинации навыков, которые «сломают» игру, поскольку будут крайне мощными. По словам авторов Expedition 33, они совсем не против этого, а, наоборот, будут рады увидеть необычные сборки опытных игроков. - В Expedition 33 будет карта мира, которой разработчики гордятся. На ней игроки смогут увидеть, как их персонажи перемещаются между масштабными локациями. По словам разработчиков, карта — это важный элемент игры, ведь по сюжету главные герои отправляются в экспедицию. - Разработчики называют такую карту мира «игрой в игре». На ней получится найти скрытые уровни, особых боссов, которых нельзя будет встретить в обычных локациях, а также множество секретов.
>>9404246 > Разработчики создали «реактивную» пошаговую систему, которая предполагает, что игрокам требуется в реальном времени реагировать на действия противника. Игрокам придётся уклоняться, прыгать, парировать удары и контратаковать. Для этого понадобится следить за врагами и изучать их поведение. >- В Sandfall стараются сделать так, чтобы идеальные парирования, уклонения и другие действия было приятно выполнять. У разработчиков получается смесь традиционных пошаговых боев и более ритмичного экшен-геймплея.
Хочешь сделать приставочный ЖРПГ-высер ещё приставочнее и высернее? Спроси меня как! Просто квинтессенция говна какая-то.
>>9404450 А мне нравится, надеюсь, игра будет успешная. Новый IP, повестки вроде нет, ниша пустая (не анимешная жрпг) Единственный минус - анриловинчик.
>>9404728 >сосалики заебали >слешеры заебали >в ккд кривая боёвка всратая >пошаговые однокнопочные бои унылые Может вам просто не нравится играть в игры?
>>9404722 >Почему мне так никто и не ответил? Потому, что ты пиздишь. Какие 50 западных? Это нужно в совсем олдоту лезть а тут таких игроков не осталось. >>9404797 Этот сам не знает чего хочет так что в любом случае не угодить и можно и даже нужно слать нахуй.
Слишком срут рандомэнкаунтерами. Во есть игрухерс Балдурс Гейты, причём все 3 части. Там в каждой локации на каждом месте враг, которого расставил разработчик ручками. Кроме нападений при перемещениях и сне, мдэмс. Вот разработчикам не похуй на игроков. А чмошные разрабы кала для калоедов зачастую даже модельки врагов ленятся нарисовать, идёт партия ГГ или идёт один герой, а весь его отряд всосан ему в очко и тут экран начинает дрожать и мы оказываемся в битве с Пикачу, который как гук притаился в траве. Итак повторить 10000000 раз.
>>9404183 Так скрывали, что если у тебя были какие-то фишки(сотки/капсы), кроме покемонов, то ты считался опущем и с тобой никто не играл. И это в самом начале 00ых.
>>9403351 >Проблема JRPG конкретно только в геймплее. Это полный дроч и никто больше не хочет до 99 уровня гриндить Я конечно не особый эксперт в жрпг жанре, но прошел около 20 игр. Ни в одной из них гринд не был каким-то обязательным элементом. >В современных рпг больше не нужно нихуя гриндить В современных рпг уже и играть скоро не нужно будет. >Вон взять игры Совокотов. Там вообще нет гринда Зато есть абсолютное отсутствие баланса, игровой таймер, сейвскам (да, да - на любой сложности выше нормала ты будешь сейвскамить как хуесос).
>>9403307 (OP) Хейтеры есть у абсолютно всего. Нужно просто срать им на головы, потому что спорить с такими людьми бесполезно. Бумеры в СНГ росли на совершенно других вещах, поэтому им чужд японский гейминг.
>>9403307 (OP) >Однако я не понимаю хейтеров jRPG. А если быть точнее, их двойные стандарты. Они могут до хрипоты говорить о том, что им не нравится пошаговая боевая система, не нравится заштампованный сюжет про ОЯШей, спасающие мир и чрезмерный акцент на эмоциональности. >Это, конечно, дело вкуса, но я могу в ответ также высосать из пальца факты о том, чем западные RPG хуже jRPG. И как это докажет, что жрпг не говно? Это называется "А у вас негров линчуют". Не говорим по существу, а переводим стрелки.
>>9404845 База. После игр тех же ларианов смотреть на даунские высеры японцев просто смешно. Интересен манямэсюжет? Лучше глянуть его на ютабе, выйдет как раз треть от всего времени в игре. Остальное это дрочь мобов и менюшек, ибо скоты не умеют в нормальный дизайн интерфейса, он у них с 86 года не меняется.
>>9404872 >сейвскам (да, да - на любой сложности выше нормала ты будешь сейвскамить как хуесос). Это подарок нам от дедов с кривой реализацией боевой системы и переноса настолки. Криты от слабейших мобов которые валят с одного попадания любого вора и мага это конечно пушка геймплей. И главное как не крути нормальной середины не будет. На изи просто в рамку обводишь и в бой посылаешь а на сложном перед обводом баффов и зелий накидываешь. И с боссами так же где или знаешь его слабость и побеждаешь или сосешь не нанося урона долбя его пол часа.
>>9404912 >После игр тех же ларианов смотреть на даунские высеры японцев просто смешно >Игры ларианов: 1. Дурацкие сюжеты со смехуечками вместо нормального сценария 2. Нормально сделанные только 10-15% от основной игры, все что дальше первого акта - недоделанное и кривое говно. 3. Бои по 40 минут, даже если ты напал на стаю болотных лягушек 4. Early Access по 5+ лет 5. Превратили одну из самых крутых игровых серий в Divinity Original Sin 3
>>9404955 Минусы в том, что у Ларианов первый акт сделан неплохо, остальные на отъебись. Это раз. Второй минус в том, что в играх нету баланса и челленжа. Они банально скучны. И это перекрывает их плюсы в виде крутой вариативности игры.
>>9404951 Чем? >>9404955 Ну да, это же не минус - что в типичной игре лариан дальше первого акта заглядывает максимум процентов 10% от общей массы игроков. Это определенно знак качества игры.
>>9403307 (OP) А че там понимать? ЖРПГ делается для пиздоглазых унтерков, а ты каргокультное чмо наворачиваешь этот безыдейный кал по прицепу. Адеквату там нехуй делать. Охуеть геймплей, вызываешь контекстное меню и там в ней выбираешь какой скилл заюзать, как в фотошопе, ебаное позорище прямиком из 80х. Еще и тег придумали ЖРПГ, просто назовите калом засохшим и все.
>>9404960 Но это не правда. Третий самый большой из 3х и насыщенный контентом. По этому на нем душились а не потому что НИДАДЕЛАНА ГДЕ ВЕРХНИЙ ГОРАД. 2 да. Довольно вялый. Но и того что есть хватает с головой. >нету баланса и челленжа. Просто это РПГ. И рассчитывалось что человек будет играть как в РПГ. С отыгрышем персонажа которого он хотел создать, а не с дрочем цифарок и минимаксом. Чтобы он сам создавал интересные ситуации и попадал в них, а не сидел с потной харей.
>>9404960 >челленжа Хочешь челленжа? Засунь хуй в бутылку из под пива, надрочи и попытайся вытащить. Челленж еблану 40летнему нужен в детских игрушечках, вся твоя жизнь это сплошной челленж, как прожить и не удавиться нахуй.
>>9404967 Ты щас про Балдуру прицельно? Ой не не надо про Балдуру. У тебя были какие-то шансы, что-то отстоять в других досах, но только не в трешке. Душились там не из-за контента, а из-за того, что было нечего делать. Буквально акт начался а твоя прогрессия дошла до финала. И ты сам после этого идешь к финалу уже игры, скипая весь акт.
>Просто это РПГ Нет. Это называется хуевый геймдизайн. Рассчитанный на соевых блогеров, которым быстренько пробежаться и выкатить новый ролик на Ютубе. Игра не просто легкая. Она казуальная. Агуша гейминг.
>>9404980 > начался а твоя прогрессия дошла до финала. И ты сам после этого идешь к финалу уже игры, скипая весь акт. Ну всё, докачался до капа можешь игру удалять, считай прошёл. И мне исследовать город нравилось, кому нет - ну пошли нахуй, чё.
>>9404993 Так и есть. Там нету какого-то крутейшего сюжета. Там нету каких-то люто интересных сайд квестов. В игре должен быть стимул выполнять действия, там этот стимул закончился. И все. С тем же успехом и больше пользой ты моешь кинцо посмотреть. Чем совершать абсолютно бессмысленные действия по прокливанию интерактивных элементов города.
>>9404980 Щито поделать. У нас тут ссссаное трижды ебаное ДНД. Но ты опять пиздишь. Максимальный уровень будет только ко второй трети акта. + прогрессия получается шмотками, какими то наградами с постоянным эффектом А вообще я не вижу смысле это обсуждать. Игры лариан даже не на другом уровне от жрпг, а где то в другой вселенной нахуй, которую пиздоглазы в силу своей убогой ограниченности даже вообразить себе не в состоянии. Впрочем как и многие другие западные игры.
>>9404994 >Там нету каких-то люто интересных сайд квестов. Есть. Целая тонущая локация с миссией на время. Продолжение истории карги. В цирке с уродами довольно много интересных сайдквестов. Ну и конечно.Шедевр квестостроения.Бесспорно лучший квест в игре.Барабанная дробь...ДРАМАТИЧЕСКАЯ ПАУЗА...СОБЕРИ КЛОУНА КАПЛЮ
>>9404999 Чувак. Я играя злым уржом и проебав(еще один пример "качественного" дизайна) просто МОРЕ квестов и экспы за них, получил кап в самом-самом начале третьего акта. Даже в город еще не попал. Почти уверен, что если играть "правильно" то можно еще в конце второго выйти.
>прогрессия получается шмотками Которых нету. И которые не нужны. Потому что вся игра изичайше проходится зелеными +1, купленными у друидов в начале игры. Где стимул-то?
>>9404872 >Зато есть абсолютное отсутствие баланса, игровой таймер, сейвскам (да, да - на любой сложности выше нормала ты будешь сейвскамить как хуесос) Сильное заявление. Кингмейкер вот нормально сбалансирован, превращается в цирк говна только в последние 2 часа. А так на 99% очень плавно и приятно играется без сейвскама на коре в ртвп. Вот вотр это дерьмо то еще, тут реально в одной комнате какие то очередняры, в другой анальные черви под ноги, всеебущий УДАР из инвиза от какого нибудь пидора, великий киприотский геймдизайн КАТСЦЕНКОЙ нарушает твою формацию и ставит раком под врага и т.п.
>>9404828 Почему в совсем олдоту? Топ 3 самые старые мною пройденные рпг: 1. Даггерфолл (1996), но юнити. 2. Фолач 1 (1997). 3. Меч и магия 6 (первая половина 1998). Все остальные от второй половины 1998 года и до совсем современности. По Дагеру я даже тему с прохождением и скринами делал в конце августа/начале сентября.
>>9405026 >Может ты давно играл. На данный момент все отлично Никогда не было и никогда не будет Совокоты не умеют ни в баланс ни в геймдизайн от слова совсем.
>>9405014 >Геймплеем без надрючивания опции атака Чел, буквально во всех западных рпг последних лет боевка или уровня райткликанья по врагу, или дроча одного билда, потому что остальные тупа не работают. Привет всяким CRPG вроде пасфайндера, где 70% классов, спеллов и абилок тупа не работают на сложности выше легкой.
>>9405052 >Олсо сколько билдов в жпрг? АХАХАХА Там буквально линейная прокачка без никаких билдов в большинстве случаев. Ты просто жалкок Ты просто не осведомлён.
>>9405060 Это именно что определение жанра. Если как долбоёб считать, что ЖРПГ значит страну происхождения, то как уже сказали, у нас резко появятся ПРПГ - Ведьмак, ЧРПГ - Кингдом Кам, БРПГ - дивинити, КРПГ калифорния - Авовед.
А что непонятного то? Во-первых это люди, родившиеся во времена пс2. Потому что все, кто родился раньше, застали картриджи и диски с иероглифами, и были в восторге от происходящего, даже не всегда понимая сюжет полностью. Любителей Shining Force с Sega и Vagrant Story с PS1 овердохуя.
Во-вторых, далее это были самые тупые, потому что не смогли даже в английский. Потом еще тупее, потому что отказались даже пытаться учить английский. Ну а на данный момент это откровенное максимально тупое быдло., которое не просто не может или не хочет, но еще и неспособно в это играть даже с возможностями современного смартфона, не говоря уже о ботах-переводчиках на Ai.
Эти бестолковые ублюдины столько лет пиздели, что им не нравится и сто это аниме (а аниме хейтят кстати они же), что уже сами в это верят, но объяснить даже самим себе причины - неспособны.
Порой один из них эволюционирует, внезапно пробует условную драгонс догму, или финалку (чаще почему-то именно эти игры), и хуярит простыню на пол треда что еьать какие оказывается игры есть, охуеть он себе личный мир открыл, и с ума сойти кто то это хейтил и именно поэтому он не играл раньше. Но это буквально 1 на 1000 раз в год.
>>9405016 >Все остальные от второй половины 1998 года и до совсем современности. Например? 50 не наберется же. >По Дагеру я даже тему с прохождением и скринами делал в конце августа/начале сентября. Редко бываю во что играем треде. Там обсуждение уровня школьного чатика протыков.
>>9404865 Буквально истории из моей жизни. У меня была довольно большая коллекция pog (петушоникс даже не поймёт о чём я), но мне тупо отказывали на него играть, потому что в какой-то момент все начали дрочить только на покемонов.
>>9405084 >Эти бестолковые ублюдины столько лет пиздели, что им не нравится и сто это аниме (а аниме хейтят кстати они же), что уже сами в это верят, но объяснить даже самим себе причины - неспособны. Так это залетухи и быдло нагнанное макакой со всяких пикабу, вк телег и прочих отстойников рунета. Чисто биодроны. Всегда борды были анимешные, хоть здесь хоть первая японская хоть форчан. К слову по популярности гач, геншинов и хонкаев в которые и играют все включая танкобыдло. Сейчас невоспринимают анимешную стилистику или совсем диды 60+ лет или долбоебы которым рвет седалище с вообще всех азиатов.
>>9405104 Почти во всех знаковых современных жрпг билдостроению уделяется значительное внимание. Если это пошаговые игры - значит там почти всегда есть гибкая настройка способностей, группы персонажей, подбора шмоток. Если это ARPG - упор делается на комбухи и шмот. Игры, в которых ты просто дрочишь 1 кнопку в каждом бою перестали выпускать еще со времен пс1.
>>9405099 Наберётся, могу весь список скинуть, тока я его публиковал где-то, не хочу тут палить. Можешь скинуть свою фейкопочту или тележку или что там есть у двощеров анонимного, я тебе весь список с оценками скину. Я тред отдельный делал. От 29 или 30 августа.
>>9403307 (OP) >Но меня дико расстраивает тот факт, что jRPG не пользуется популярностью в странах СНГ. Всегда пользовались. Особенно финалки. Сан сайту сто лет уже наверное. А сейчас даже больше чем всегда из-за геншинов и прочих гач. >Однако мы, миллениалы, выросли с западными RPG, которые выходили пачками на ПК и с русской локализацией. Большая же часть росла с приставок вроде сеги и денди начиная знакомство с играми и частенько жрпг были раньше чем все эти фаллауты. У моего 30+ поколения примерно у всех так. >Возьму для примера Dragon Age: Origins. безыдейная калька со всего понемногу. названный тобой Фаэрун, угнетение эльфов и прочих людьми - Ведьмак, орден охотников на чудовищ которые проходя отбор выживают не только лишь все - опять ведьмак, нашествие мора - нападение орков Толкина. Смотреть нужно ко конкретным играм а не рпг или жрпг.
>>9405121 Xenoblade, Tales of, Kiseki, SMT, Fire Emblem, Disgaea. Первое что пришло в голову. Во всех геймплей в 100 раз вариативнее, чем в современных врпг уровня Ведьмака и БГ3
>>9405126 Открыл первое же прохождение первой упомянутой тобой игры и вижу как там буквально жмут две кнопки... С иконками на пол экрана как на детских игрушках где корова говорит му. Глубокая тактика... собосности.... геймплей...
>>9405117 >, тока я его публиковал где-то, не хочу тут палить Не понял. А тайна в чем? Если это не редкие игры которых не у кого нету не понимаю секретности. >Можешь скинуть свою фейкопочту или тележку или что там есть у двощеров анонимного, я тебе весь список с оценками скину. Да зачем мне это или вообще кому-либо. Я полный аноним и имею фейкоакки только рутрекера и порнолаба и больше нигде. >Я тред отдельный делал. От 29 или 30 августа. Ну звиняй что не всё помню но я исхожу из того что допустим всё выглядит в моём представлении так 1-2 фоллачи 2 Долины ледяного ветра 2 части врат Балдура Век декаданса + тунельные крысы Две части планетки 2 части столбов вечности 2 части Партфингера кингсмейкера Диско элизиум 3 Готики Морра-Обливион-Скайрим + может быть что-то более ранее Два мира 2 части Ризен 3 части Это примерно 20 игр. Чтобы было 50 надо вписать все Ультимы, все Меч и магию и прилично всякого нишевого. Разве что в рпг ты запишешь ещё диаблоиды или рогалики тогда без проблем 50 наберется.
>>9405171 >Shadowrun Returns - 7/10 И чем этот линейный сблёв про копродетектива удостоился быть вообще в этом списке? Да еще и с примитивной боевой системой (дело не в пошаге). Это даже рпг не назвать.
>>9405199 Ну можно поспорить про многое в списке, но эту игру как раз многие утки не говнят, чисто из-за отсылочек на шедоураны 90тых, в которые я не играл.
По факту единственная знаковая ВРПГ за все время, на уровне седьмой финалки, это первый котор. Там и боевая система еще не одебиленная, и вариативность геймплея, и при этом адекватные production values. Все, на этом все попытки запада создать РПГ кончились. Скайрим это не РПГ.
>>9405204 Она буквально не имеет ничего общего с тем шадоураном из 90х. В нем был открытый мир, практически 0 сюжета, он был нелинеен. Проще говоря это была гта 2 в рпг механиках, но без аркады и машин. Поэтому когда вышел этот сблёв под названием returns я ахуел пиздец. У разраба были все инструменты на руках для создания того самого, но они заперли себя в линейном говноквесте про детектива. Пиздец.
>>9405171 И чего ты его палить не хотел? Совершенно стандартный набор. Разве что Ниер автомата это слешер и там по мелочи, Фельвидек, Демоникон. Не всё рпг но список неплохой.
>>9405213 Драгонфолл пиздатый. Ретёрнс - ну ок, как входная точка в сеттинг. Гонконг - сблёв кала, который попытался как раз-таки в эту вашу хвалёную ВаРиАтИвНоСтЬ
>>9405227 Они и с теми ассетами что у них были могли сделать попенворлд с паком несвязных между собой миссий (как в оригинале), но они предпочли высрать там какую-то детективную примитивщину. Там просто долбоёб сидела на гейдизайнере и сценаристе, очевидно. Моддеры, кстати, как раз первым делом такое и запилили впоследствии.
>>9405224 А что с Фелвидеком не так? Кроме короткого размера. Демоникон вполне рпг с выборами уровня трахнуть или нет сестру, которая потом говорит: ну и зачем ты меня трахнул? А Автомата да, пограничная. А Репликант тогда рпг или нет? Я его сейчас прохожу. Я запутался.
>>9405171 Действительно почти 50 игр. Может штук 5 спорных выкинуть. А мне казалось на глаз если прикинуть старой олдоты штук 20-30 максимум без данжен кроулеров.
>>9405237 Ну как по мне сложно что выкинуть, тока пару пограничных. Но если что, я 4 деус экса и систем шок ремейк и 2 не считаю, имёрсив симы отдельно.
>>9405236 >Демоникон вполне рпг с выборами уровня трахнуть или нет сестру Рпг не только про выборы а во-вторых это тоже куцый недослешер с 2 стульями из зла и зла в любых выборах. Ты кстати не спрашивал название этой игры в закрепленном треде? Я помнится писал одному кто спрашивал что за игра а я ему Демоникон. Может это ты и был тогда. Я честно жалею что его прошел а у тебя если это рпг тогда ещё целая охапка экшен рпг туда попадет, Оф оркс анд мен, Хантед Демонс фордж и так далее.
>>9403336 > Узбечище Лол. ОП тот самый узбек со строгой мамкой? Вне двача такой жалкий, плачется о своей несчастной жизни, а тут - настоящий тролль, стыдит миллениалов за нелюбовь к азиатскому продукту.
>>9405337 Ну так публика говно. А вообще если бы хоть подкрутить противников которые чаще и мощнее атакуют а не раз в 100 лет. Даже наблюдать в вебке это какое-то односторонее избиение. Ни челенджа ничего.
>>9404433 Именно. Поэтому гринд как таковой это не негативный термин, а нейтральный. Под негативным понимают именно гриндволл, когда ты вынужден гриндить сверх меры. Но такое бывает в крайне редких слуачаях, обычно просто идя по сюжету тебе хватит на всё, а попытка поделать побочные активности грозит перекачем.
>>9405373 Да это двойной пак обычных мобов по сути и триал перс с плот армором. Подкрутили они босса в прошлом патче, когда он резал ХП в 2 раза и обнулил вся парти рассчитанные на превозмогание хилами одновременно введя дпс-гонку, вот это праздник был, я часа 3 ебался пока на нормале не соозбразил кем проходить. Тут местные несиляторы обязательно увидели бы пейвол.
Я не про это вообще, а про то как вы все эти убогие западные бочки выносите, в которых в изометрии какие-то крошечные фигурки уныло попукивают красными шариками. Тут что ни атака, так хочется в рамочку повесить и рыдать от счастья. Движок то характерно один и тот же юнити и там и тут.
>>9403307 (OP) >Возьму для примера Dragon Age: Origins Которому скоро ДВАДЦАТЬ ЛЕТ НАХУЙ! Где сейчас эти примеры? Тыв вейлгард видел, блядь? Я бы сейчас сожрал самую разклассическую рпг со всеми штампами - да нету. А вообще японщина просто кал. Тут вопрос не в повторении, а в том что сами шаблоны тупые. >>9405234 Пушо там персонажи для фаженья. >>9405384 Послушай https://www.youtube.com/watch?v=tDzBjwQaG-o на повторении часов двадцать прежде чем говорить что-то такое.
>>9404433 >Набирать экспу повторяя одинаковые действия это по сути кор механика жанра РПГ. >одинаковые И сразу мимо >>9405380 >Именно Хуименно. Это негативный термин и идет как сдерживающий фактор, а не сопутствующий. По этому это не является кор механикой жанра РПГ. Ни по сути, ни по факту.
>>9405396 Китайцы могут что сказать. И кумерам подлизали. Тянка в фиолетовом с длинным мечом и техникой иай ничего такая с виду. Многим просто не нравится условность стояния друг напротив друга и атаковать по очереди что мол бьёт по погружению и реалистичности но так проще сложность подровнять чем кучу-малу или посекундный пробел нажимать в играх по типу долины ветра и балдура. Хотя и то и то так себе, можно было бы и лучше.
Я не знаю где вы этот гринд берете, единственная игра в которой откровенно ебучий гринд это балдурс гейт 1, потому что она не дает скипать все эти толпы скелетов первого уровня и их приходится выносить. В жрпг обычные мобы нужны чтобы потестить пати в 90% случаев, собственно бои это боссы.
>>9405399 >Где сейчас эти примеры? Тыв вейлгард видел, блядь? Я бы сейчас сожрал самую разклассическую рпг со всеми штампами - да нету. Перекатывайся в диаблодрочильни или в рогалики если переносишь 2д. По-другому будешь без игор сидеть вечность. >>9405285 На Фейтоту похоже. Конкретно этот красный на Гильгамеша. А чего мужики такие рыхлые? Здоровых амбалов вроде геркулеса не завезли в гачи игры? >>9405414 Весь тред полный проэкций и личных обид. О прохождении самому речи даже не заходит. Ну как говорится и похуй. Здесь не телега обзорщика чтобы это стадо заманивать играть или покупать игры. Не нравится и хуй с ними. Потенциально если хорошо искать если не совсем ауе скот то каждый найдет себе во что поиграть по вкусу как западнодрочер в аниме играх так и наоборот. Это то и хорошо что обе категории мыслят по-разному и мало пересекаются.
>>9405424 >А чего мужики такие рыхлые? Тут просто у многих персов завязано на том чтобы хп болтался в районе 30%, а остальных я просто на отъебос качал >Здоровых амбалов вроде геркулеса не завезли в гачи игры? Завезли, только я не ожидал что первым боем в морду сунут двойных элитных мобов, хотя даже в катсцене напрямую подсказали что надо было мейна на сохранение брать.
Вообще я японовед со стажем (нет) и у меня сложилось определённое мнение о причинах такой хуйни. Дело в том, что в японии есть целый жанр подросткового медиа. Причём очень всеобъемлюще эксплуативного и совершенно без доли иронии. У нас и на западе пытаются делать что-то что будет интересно широкому спектру возрастов или обхитрить ожидания, а трусонюхи с каменным лицом гонят кринж. Отсюда и ОЯШи и колдстилы-дикобрезы на серьёзных щщах. Причём в японии от этой хуйни взрослые тоже морщат ебало, но подразумевается что повзрослев ты просто отбросишь этот мусор и будешь воспринимать его как он есть - детской хуйнёй (а если нет, то на тебя будут смотреть как на отсталого. Хотя конечно таких дефективных там дохуя нынче). А у нас, опять-таки, чёткого возрастного разграничения нет, поэтому и требования к продукту другие.
>>9403785 Так а геймплейно это еще хуже хуета, вау, ниндендо даунам показали что такое строительство и крафт. Жаль конечно что весь мир давно уже эти механики опробовал и в курсе про них
>>9405440 Так альтернатива должна быть, следуя из твоего же текста, альтернативы нет ты либо занюхиваешь подростковый кринж, либо забиваешь хуй и выкатываешься из жрпг.
>>9405440 Обычно когда взрослеешь начинаешь как детскую хуйню воспринимать вообще все, кроме каких-нибудь покемонов, потому что правильно прокачанный райчу с оптимальной наследственностью это вещь
>>9405438 >Тут просто у многих персов завязано на том чтобы хп болтался в районе 30% Ты не понял. Этот с татухами там самый накаченный походу. Я мельком весь ростер посмотрел Хонкая и охуел что там одни женоподобные куны, тянки и совсем дети. Конечно на глаз герои чуть старше совсем уж детсада в геншине но что-то однообразненько. >Завезли, только я не ожидал И ты во второй раз не понял что я имел ввиду в играбельных героев а не в противников. В противниках я не сомневаюсь что там сплошь гиганты, монстры и чудовища.
>>9405440 >Дело в том, что в японии есть целый жанр подросткового медиа. Ты про анимцо вроде наруто покемонов и прочего? Для ребенка собственно это лучше чем скажем расти на телевизоре и тиктоке с ютубом где протыки мат через мат тебе расскажут всё от правильного подтирания жопы до плоской земли. >Причём в японии от этой хуйни взрослые тоже морщат ебало откуда тебе клоуну знать что там за забором? Это сродни болеть за любимую тобой команду по баскетболу ногой. Самый популярный нынче Ванпис имеет аудиторию за 30+ потому что выходит с 1997 года примерно и многие читают мангу по нему или смотрят аниме. >то на тебя будут смотреть как на отсталого. Хотя конечно таких дефективных там дохуя нынче А так ты из тех а что люди подумают. А на зоне сидел? Дроны ебалом ловил? лишь бы не смотрели как недефективного. Суть в том что люди уходят мысленно в лучший мир с любыми героями чтобы не хуеть с этой хуевой действительности. Нельзя их за это винить.
>>9405457 Да там вообще полдюжины базовых моделек с перекрашенными текстурами, кроме того, эти персы еще и перекатываются из одной игры вообще в другую. И все это нещадно гребет бабло уже третий год. Вот что значит когда авторам хотя бы немного не похуй на свое дело, в отличие от создателей всяких вейлгардов и абобд.
>>9405475 > И все это нещадно гребет бабло уже третий год. Вот что значит когда авторам хотя бы немного не похуй на свое дело, в отличие от создателей всяких вейлгардов и абобд. А конь у близзардов который принес больше прибыли чем 2 и 3 Варкрафт? Гачи конечно не очень уважаю но тут хоть открытый мир, анимации вот это всё а там натурально одна моделька.
Я узбек Недоношенный ребёнок двачА Я узбек Мама не заставляй учить уроки Я узбек В азиатские игры люблю играть Я аутист Потерпите ведь я очень странный
>>9405482 Да нефига, первый старкрафт с учетом инфляции в первый год заработал 200 лямов, а эта лошадь даже если купила половина вов-зомби ну максимум несколько десятков.
>>9405491 Не эксперт а просто слышал. Может в тред близардодрон залетит и тебе по полочкам разложит сколько кто и где заработал.> >9405452 >Обычно когда взрослеешь начинаешь как детскую хуйню воспринимать вообще все Наоборот же, вообще всё заходит тем более игры и остальное сильно размывают границы где всё мультяшное и несерьезное. А такого чтобы как раньше сурового и брутального днем с огнем не найдешь.
>>9405211 > вариативность геймплея 1 концовка, как и во всех играх биотварей. Сама игра - рельсы, где из выбора у тебя только на какую планету ты можешь первой полететь (что никак не влияет на сюжет). Само рпг заключается в том, что ты можешь отвечать по доброму (+синяя карма), либо по злому (+красная карма), но на сюжет это никак не влияет - ты в любом случае пройдёшь все те же самые локации и окажется в том же самом месте в конце. Я от этого наебалова ещё в 12 лет бугунтил, когда игра только релизнулась (но всё равно её люблю). Поэтому какая-нибудь нептуния2, где сюжет реально меняется от твоих действий и у тебя есть десяток действительно разных концовок ебёт котор в рот в плане вариативности.
>>9403307 (OP) Меня вот лично отпугивает напыщенный пафос и юмор в jrgp. Вот эта цундере дура, которая кривляет ебальце как высокомерная клуша, а под конец начинает сопереживает своим напарникам. Очень оригинально. А вот здесь овца, которая ведет себя как ребенок, под конец оказывается дальновидный интеллектуал и идеальный стратег. В начале меня насильно кормят фансервисом, а потом я должен не блевануть от первого и не забыть прочувствовать глубину персонажей. А чего-нибудь приземленного нет?
Примеры игр с которыми пытался подружиться: tales of berseria, persona 4, dragon dogma. Не вышло.
Еще была Yakuza, которую хвалили. Я как увидел сцены с подгузниками мужика которого нянчят, охуел визуально. Где здесь смеятся, зачем это сделали, для чего эта сцена в игре? Это ирония, постирония или метаирония? Нихуя не понял
Не ролевые игры но похуй. MGSV геймплейно топ, тем кто кодил, делал анимации можно руку пожать. Сюжет говно, это не обсуждается. RE4 легендарный экшн-шутер. Даже там есть расчлененка, что по меркам японцев неприемлемо. Silent Hill 2. Шедевр психологического хоррора, игра на века, порекомендовал всей семье, все довольны.
Дед, у тебя уже амнезия начинается. И я не понимаю, что имеют в виду не-под-рельсами клоуны, которые пишут на игру типа котора "рельсы", когда ты можешь проебать половину напарников, изменить судьбу половины локаций и уж тем более перерешать по разному половину квестов. Визуальные новелки? Кинцо Кейджа?
Все кто пиздит про гринд в жрпг, поиграйте в какой-нибудь вов или пое 2. Узнаете хотябы, что такое гринд. Убивать врагов по пути это не гринд и есть в большинстве игр.
>>9405401 Ты просто убегаешь от реальности как заплаканная девочка. Всем очевидно, что весь жанр именно на этом и построен. Ты сражаешься с врагами, получаешь экспу, становишься сильнее, чтобы сражаться с более сильными врагами и получать больше экспы. Вот он геймплейный луп ролевых игр с самого их зарождения до нашего времени.
>>9405640 Может я уже просто старый, но мне все таки кажется, что ремейки 7 финалки это просто тотальный проеб и оригинал просто по всем параметрам лучше. Несмотря на то, что оригинал выглядел ну очень примитивно даже по меркам пс1, он был более атмосферный и приземленный и бои (да и не только бои) там выглядели как то более размеренно и реалистично, чем вот это вот гиперактивное СДВГшное мельтешение на экране в ускоренной перемотке. Там хоть и болванчики друг напротив друга стояли и били по очереди, и хоть это все еще аниме про гигантские мечи, но типа анимации ударов были без ускорения, и ощущался какой то вес и импакт. А тут клауд замахи мечом с реактивной скоростью делает, прыгает на 10 метров в высоту и вытворяет какие то кульбиты, сальтухи да перекаты и на все это ему каки то соты доли секунды нужны, он как будто уже давно победил все законы физики и стоит выше них. Ничего этого не было в оригинале. Оно может и зрелищно, но как то совсем разрывает веру в происходящее. Все таки более размеренный и сдержанный подход оригинала выигрывает.
>>9405681 >А тут клауд замахи мечом с реактивной скоростью делает, прыгает на 10 метров в высоту и вытворяет какие то кульбиты, сальтухи да перекаты и на все это ему каки то соты доли секунды нужны, он как будто уже давно победил все законы физики и стоит выше них. Ну так он СОЛДАТ. Хуле ты хочешь.
>>9405687 Ну я понимаю, что он по сюжету сверхчеловек, модифицированный клетками инопланетного существа, но все таки разница между подачей его сверхчеловечности в оригинале и ремейке разительная. Оригинал уже был довольно фантастичным, там уже гигантские мечи, магия, были аниме прыжки с зависанием в воздухе во время атаки и прочая совсем нереалистичная хрень. Но в ремейке это все как будто умножили на 10, как будто вообще оторвались от реальности и сделали совсем по мультяшному.
>>9405648 Попробуй во что-то, кроме лича поиграть, там ещё с панд персонажи носятся по всему экрану, как аниме дауны. Я так понимаю пориджам такое нравится.
>>9405681 Этого не было потому что сложно делать было, это реально вот в сортах говна ковыряться, размышлять какой онимедебил с двуручным мечем реалистичнее пиздец.
>>9405696 Этого не было не потому что сложно делать, а потому что у оригинальной команды разработчиков было другое видение игры. И каким бы ониме она не была, она не была сделана для гиперактивных сдвгшников. Все поменялось, когда Сакагучи ушел и седьмую финалку сильно переосмыслили уже в экранизации детей пришествия, а потом и в кризис коре.
>>9405721 Твои маняфантазии, объективно сложнее сделать анимации ремейка чем пук удар из оригинала. При том что ебанутых "сдвг" крайне нереалистичных ониме моментов в оригинале навалом, никакого намека на приземленность там нет.
>>9403307 (OP) Проблема японских рпг в том, что они не рпг. То есть, да, западная игра может быть бесконечно линейной и соевой. Но даже так в ней обычно предлагают выбор расы/пола, ну или хотя бы класса/стиля игры, когда твой персонаж фиксированный, но ты можешь отыграть свою фантазию о лучнике, рыцаре или маге. Японские игры бесконечно фиксированные с бесконечно фиксированными ОЯШами, с которыми я не мог ассоциировать себя даже когда сам был школьником. В дальнейшем в японской РПГ может быть и интересный сюжет и раскрытые персонажи - но именно вводная всё портит и вводная это абсолютно линейная, не ролевая. Причем япошки это ведь понимают - даже на уровней своего злоебучего хентая они дают фантазии на несколько типажей: -скуф-жирный ублюдок -шотик -типичный ОЯШ То есть, есть разный запрос, есть разные типажи персонажей и разными сюжетными стереотипами. Но в игры это не проходит.
Во-первых меня просто блюет от пошаговых боев в японском стиле. Пошаговый бой в том же Baldur’s Gate 3 — там есть позиционирование, учет местности, линии видимости, тупо расстояния между персонажами.
В JRPG у тебя типа стоят четыре твоих в ряд, четыре монстра в ряд. И блядь по очереди выбегают в центр и ебашат. Это настолько тупо и примитивно, что все эти истории с тем что умения работают по принципу камень-ножницы-бумага не помогают вообще никак.
Апофеоз этого — Persona 5. Мне нравится стиль, сеттинг. История ок, не шедевр, но за ней в целом прикольно следить. Но эти заебывающие тупые бои, это пиздец, дропнул игру из-за них исключительно.
>>9405933 >То есть, да, западная игра может быть бесконечно линейной и соевой. Но даже так в ней обычно предлагают выбор расы/пола, ну или хотя бы класса/стиля игры, когда твой персонаж фиксированный, но ты можешь отыграть свою фантазию о лучнике, рыцаре или маге. >Японские игры бесконечно фиксированные с бесконечно фиксированными ОЯШами Попробуй поиграть в жрпг сначала, дура. Во многих из них ты можешь менять персонажу класс, а часто еще и несколько классов комбинировать.
>>9405940 Это максимально не влияет на фентезийное восприятие класса, так как просто дает тебе пару новый мувсетов, часто даже с сохранением изначальной модельки героя. То есть вот, давай возьмем совсем дравний пример в виде Готики, с фиксированным персонажем, где ты в результате превращаешься либо в паладина в пафосных квадратных доспехах, либо в мага от которого так и веет превосходством. То, что твой условный Клауд №211 бьет мечом или кастует фаейрболл не меняет восприятие его, как героя. У тебя нет ощущения, что вот он прошел какой-то путь, чтобы стать тем кем он стал. И да, ты волен привести пример японских игр, где это не так. Потому что на данный момент я считаю, что там это скорее исключение из правил.
>>9405949 >по всей видимости не согласен >при этом постит видео, где чётко видно что в БГ есть и позиционирование, и учёт местности, и линии видимости и тупо расстояние между персонажами
>>9405936 >В JRPG у тебя типа стоят четыре твоих в ряд, четыре монстра в ряд. И блядь по очереди выбегают в центр и ебашат. Это настолько тупо и примитивно, что все эти истории с тем что умения работают по принципу камень-ножницы-бумага не помогают вообще никак.
При этом не могут скопировать хотя бы геймплей Disciples 2, где всё было в сто раз удобней реализовано.
И да, даже в контексте школьников можно давать вариативность. Допустим, сюжет подразумевает героя школьника и школьный сеттинг. это абсолютно нормально. Но даже в этих узких рамках можно выдать выбор "расы". -мерзкий жирный малец, который ржет с задней парты визгливым смехом. -педиковатый ояш, воспитанный мамой и бабушкой. -школьный ероха. -девочка припевочка. Да, япошки могут запихнуть их в виде сопартийцев, но я говорю именно о фантазии относительно главного героя. Того, кем я себя вижу в данном мире и с кем хочу себя ассоциировать. Сделать все это с около дндшной системой морали, но на школьную тему: ботан-долбоеб хулиган-послушненький Сложно чтоли? Легко.
>>9403307 (OP) Мне не нравится архаичность и неиммерсивность джрпг. Например то, что в большинстве (не во всех жрпг) - боевка это отдельный "минигейм". Т.е. ты ходишь эксплорер, а потом раз у тебя врубается совершенно другая погашаговая игра - ощущение, что ты играешь в какую-то настолку что ли, а не нормальную современную игру. Например ФФ уже стали от этого отходить т.к. понимают, что это отжившая хуйня. И такой архаики ебучей в джрпг дофига.. Иммерсивность из-за этого в полу, игровой мир где нпц всегда прибиты намертво к полу и максимум работают автоматами на выдачу убогих квестов, все обычно нарисовано гротескно и бессмысленно, бесконечные тонны диалогов где гг работает тампоном для всяких бессмысленных эмоциональных излияний каких-нибудь аниме-тяночек-сопартиек.. Сюжеты джрпг вообще параша лютая в которую не веришь ни на грамм. Короче говоря, эту хуйню просто сложно воспринимать серьезно, мб каким-то там любителям подрочить пошаговую боевку это и норм, им поебать на все остальное, но для меня лично интерес к игре сразу уходит в 0, ибо нахуй мне погружаться в мирок в который я не верю
>>9405957 >Это максимально не влияет на фентезийное восприятие класса, так как просто дает тебе пару новый мувсетов, часто даже с сохранением изначальной модельки героя. То же самое, что и в врпг. В тех же бочках говна 3 я могу выдать шедоухарт класс монаха. У нее че сюжетная линия поменяется чтоли? Хуйню не неси, придурошная.
>То, что твой условный Клауд №211 бьет мечом или кастует фаейрболл не меняет восприятие его, как героя. У тебя нет ощущения, что вот он прошел какой-то путь, чтобы стать тем кем он стал. Кроме фекал фентези других жрпг нет? В том же октопас травелере моделька меняется в зависимости от класса.
>И да, ты волен привести пример японских игр, где это не так. Потому что на данный момент я считаю, что там это скорее исключение из правил. Лучше ты приведи пример врпг, в которых сюжет кардинально меняется в зависимости от выбранного класса.
>>9405966 >>при этом постит видео, где чётко видно что в БГ есть и позиционирование, и учёт местности, и линии видимости и тупо расстояние между персонажами Оно есть. Только нахуя, если все сводится к тупорылому закликиванию под бафами или подрыву бочками.
>>9406000 Да, еще забыл сказать - в боевке джрпнг например почти всегда напрочь отсутствует понятие тактического использования пространства, ландшафта и тд т.к. опять же боевка это обычно упрощенный минигейм который просто выдергивает тебя из обычного режима игры
>>9406013 Умка, съеби отсюда, не мельтеши, будь другом, а. Шедоухарт сопартиец. Мой герой может быть натуральным скуфом-дворфом, выбирающим придурковатые реплики, может возвышенным эльфом, говорящим с белочками и трахающимся с медведем. Это кардинально разная "характер-фентези", именно то, на чем и живут даже рельсовые рпг.
Не важно, к какому финалу ты пришел, важно, как ты к нему шел и кем ты себя при этом ощущал.
>>9406013 >Лучше ты приведи пример врпг, в которых сюжет кардинально меняется в зависимости от выбранного класса. И да, натурально любая рпг, где есть хотя бы 3 строчки диалогов. -быдло -шутник -герой все три реплики могут вести к одному ответу (да, взять квест), но герой при этом ощущается разным. и проблема ОЯШей в том, что в них нет даже этой минимальной внутренней вариативности, которая не дает поверить в них даже как в "обычных школьников" (обычные школьники долбоебы, а не офисный планктон в телах детей).
>>9406026 >Умка, съеби отсюда, не мельтеши, будь другом, а. Бочкошиз, иди медведю хуй пососи.
>Шедоухарт сопартиец. Да. Но у нее одна и та же сюжетка, какие ты ей классы не выбирай.
>Мой герой может быть натуральным скуфом-дворфом, выбирающим придурковатые реплики, может возвышенным эльфом, говорящим с белочками и трахающимся с медведем. Ты и в жрпг можешь реплики выбирать и поступать по-разному. Поиграй в смт 4 какой-нибудь, дура, а потом высирай свое мнение.
>Не важно, к какому финалу ты пришел, важно, как ты к нему шел и кем ты себя при этом ощущал. Это попытка оправдать убогую концовку бочкопараши, где твои действия во всей игре никак не влияют на нее и ты литературно ее выбираешь последним диалогом?
>>9406043 >И да, натурально любая рпг, где есть хотя бы 3 строчки диалогов. >-быдло >-шутник >-герой >все три реплики могут вести к одному ответу (да, взять квест), но герой при этом ощущается разным. Это вообще во многих жрпг есть. Че ты несешь, дура. Ты вообще играл в жрпг какие-нибудь? Или мнение о них составил по видосам своего ебыря с ютуба?
>>9406018 >все сводится к тупорылому закликиванию под бафами Пчел, ну как бы в жрпг обычно даже бафы не нужны. Кликаешь икс по классике и всё, всё само чистится.
Необходимость бафов уже как бы прогресс.
Ну и чтобы бочками взрывать их нужно долго и нудно таскать. Их нельзя просто в карман сложить. Я так только в первой дивинити делал, пока это вновинку было. Потом находишь более интересные тактики. типа закликивания под бафами.
Все гораздо банальнее, JRPG это ЕБАНАЯ ХУЙНЯ Это одинаковый тупорылый гринд копипастных врагов в копипастных локациях на 200 часов. С неозвученными диалогами-водой в худших традициях и штампах третьесортного аниме, которое никому не интересно.
Это не игры. Ладно в голодных 90-х, 00-х этим давиться, тогда не приходилось выбирать, контента особо не было. Но сейчас это зачем нужно.
>>9405914 >Твои маняфантазии, объективно сложнее сделать анимации ремейка чем пук удар из оригинала. Так тут не про технологии вопрос, а про стилистику. Конечно технологии стали сложнее, но как бы стилистика оригинала в ремейке просто не сохранилась. >никакого намека на приземленность там нет. По сравнению с первой мафией или максом пейном, да. Никакого намека на приземленность в оригинальной фф7 нет. По сравнению с ремейком фф7- оригинал фф7 пиздец какая приземленная игра.
>>9406060 >Пчел, ну как бы в жрпг обычно даже бафы не нужны. Кликаешь икс по классике и всё, всё само чистится. Ну и в бочкоговне всяком они тоже не нужны. Просто с ними быстрее процесс унылый идет.
>Ну и чтобы бочками взрывать их нужно долго и нудно таскать. Их нельзя просто в карман сложить. >Я так только в первой дивинити делал, пока это вновинку было. Потом находишь более интересные тактики. типа закликивания под бафами. Это, конечно, очень интересно, если ты не играл в какую-нибудь смт 3, но послее нее мне примитивная хуета из врпгшек совсем не вставляет.
>>9406068 >Все гораздо банальнее, JRPG это ЕБАНАЯ ХУЙНЯ >Это одинаковый тупорылый гринд копипастных врагов в копипастных локациях на 200 часов. Вов это не жрпг, чел.
>>9406054 >Это вообще во многих жрпг есть. А во многих нет. :D
Серьезно, большинство ЖРПГ даже не завязаны сюжетно на том, что герой обязан быть ояшем по завязке сюжета, но он таким является. Вот возьмем классический пример с Финал Фентези 7. В чем фундаментальная необходимость делать героя "фиксированным". Клауд это наемник, да с прописанными моментами прошлого. Но он может быть натурально любой. Почему не дать выбор модельки, которая ни на что кроме визуала не влияет и вписать 1.5 дополнительные реплики на выбор. -Клауд-наемник клон Баррета, огромный нигер-громила. Вписывается в фантазию о наемниках? Вписывается. -Клауд-наемник клон Сида, крутой мужичок с сигаретой, который прохавал говна. Такие наемники бывают? Бывают. Это не тот момент, где игрока необходимо загонять в абсолютно лишние рамки.
>>9406085 Кстати. Хогвартс Легаси. Абсолютно линейная игра и вообще не рпг. Но про школьников. Однако, тебе дают редактор с возможностью настроить голос, дают выбор факультета (ни на что не влияет вообще) и как бы хуяк твой персонаж воспринимается уже по разному. Потому что отыгрыш в голове.
>>9406090 Ну так. Приведи уже пример. Существуют ли вообще жрпг где я могу отыграть скуфа. Это вот мой типичный запрос. Я играю гномами-хоббитами в фентези, играю потертыми инженерами-шахтерами в космосе. И сложность со звездочкой, приведи пример, где у меня есть выбор - быть скуфом или наоборот быть ультра-няшкой девочкой которую ябут.
>>9405933 >Но даже так в ней обычно предлагают выбор расы/пола, ну или хотя бы класса/стиля игры РПГ вообще очень разные бывают. В западных РПГ бывают бесклассовые системы, а в ЖРПГ бывают как игры, где класс выбираешь в начале игры, так и те, где классы можно менять по ходу прохождения. Ну и да там тоже бывают бесклассовые системы, когда персонажа просто билдишь сам какого хочешь. >Японские игры бесконечно фиксированные с бесконечно фиксированными ОЯШами, с которыми я не мог ассоциировать себя даже когда сам был школьником. Я хз, где вы берете ЖРПГ с ОЯШами. Мне кажется единственная более менее популярная ЖРПГ про ОЯШа это персона. Ну в ФФ8 еще курсант военного училища, можно с натяжкой на школу натянуть, хотя игра по сути начинается с выпускного экзамена и спустя полчаса игры он там уже наемник. Где еще то все эти бесконечные ЖРПГ про ОЯШей, про которые все говорят? Во всех остальных там гг какие нибудь бандиты, рыцари, просто путешественники и искатели приключений, пираты или че нибудь такое. Школьная тема в жрпг как бы вообще не особо катит, потому что они в большинстве случаев про путешествие.
>>9406101 >гг какие нибудь бандиты, рыцари, просто путешественники и искатели приключений, пираты или че нибудь такое. Школьники-бандиты, школьники-рыцари, школьники-путешественники и школьники-пираты. >>9406109 Ок, но мы говорит все же не о этих играх. Драгонс Догма максимально западная, а Елден Ринг это соулслайки, ныне уже отдельный жанр. Оп-то плачет из-за нелюбви масс к ЖРПГ, не в Душам. Души у нас очень любят и активно в них играют.
>>9406085 >Почему не дать выбор модельки, которая ни на что кроме визуала не влияет и вписать 1.5 дополнительные реплики на выбор. А зачем? Что это игроку даст? Просто минус один из самых культовых персонажей игровой индустрии, ради какой то бесполезной хуйни, которая нужна всего паре аутистов. Чем вас так радуют эти конструкторы и герои болванки?
>>9406074 >в какую-нибудь смт 3 Это там где ты бегаешь по коридорам и на тебя типа "нападают" враги, появляясь изниоткуда со звуком ПЫЩЬ, а потом вы просто стоите друг на против друга, выбегаете на середину по очереди и кликаете друг в друга Х? И ешё есть автобой, на случай если устанешь кликать Х, чтобы компьютер сам кликал? Да, тут конечно мне нечего сказать. Поймал меня как дешёвку.
>>9406127 Нет, не школьники. Ты просто придумал, что все ЖРПГ про школьников, потому что в них не играл, и теперь вот выкручиваешься натягиванием совы на глобус. А по факту ЖРПГ про школьников наверное существуют, но их довольно небольшое количество.
>>9406127 >Драгонс Догма максимально западная Тем не менее это жрпг.
>Елден Ринг это соулслайки Жрпг.
Япошки не зажаты толкиеновским фентези говном и днд системой и жрпг у них может быть любого жанра. Тот же фекал фентези ремейк это слешер, а не пошаг как в оригинале.
>>9406141 >Чем вас так радуют эти конструкторы и герои болванки? Возможность настроить героя под себя и вот свои скотские фантазии. Вообще тут нужно заметить, что в традиционных западных играх фиксированные герои чаще обыгрывают иной типаж. Геральт, который выглядит возрастным мужиком с пропитым лицом. Безымянный, который выглядит возрастным мужиком с пропитым лицом. Околофиксированные герои с редактором, но канонично-узнаваемой внешностью это всякие дефолт Шепарды, опять же, мужики старше 16. >>9406153 Вот я примерно про выше написанное.
>>9406177 Возрастные азиаты вообще не выглядят как пропитые скуфы, естественно они этот образ и не обыгрывают. Разве что когда делают что то изначально стилизованное под запад
>>9406141 >Что это игроку даст? Потенциально расширит охват аудитории, где игроки которым норм играть за Клауда (как одной из моделек на выбор) дополнятся игроками, которым за него играть не норм.
Это как с настольными играми - ДнД широкого охвата может быть очень дефолтной и в деталях во всем уступать куда более атмосферному Маскараду Вампиров... Но у Маскарада Вампиров узкие рамки. Поэтому более узкая аудитория - вот не хочу я играть вампиром и всё тут. Дефолт с "ты можешь быть каким угодно говном" же оставляет простор для создания персонажа под свой запрос, пусть даже персонаж этот будет говном. Совсем не культовым и не интересным, но моим.
>>9406186 >Возрастные азиаты вообще не выглядят как пропитые скуфы, естественно они этот образ и не обыгрывают. Разве что когда делают что то изначально стилизованное под запад Типаж Старых Жирных Ублюдков из хентая для дрочеров расходится с данном теорией. То есть, такой пласт ЦА в Японии есть. Он потребляет контент. Под него затачивают дроч-контент, где они могут сказать "этот борец-сумо с 2 метровым членом литературно я!" Но обычные игры под них не затачивают.
>>9406177 >Возможность настроить героя под себя и вот свои скотские фантазии Дело в том, что это так не работет. Если хочешь отыграть рутину возрастного мужичка- лучше якудзы ты хуй чего найдешь. И никакая западная РПГ тебе не даст столько простора для этого.
>>9406187 >Потенциально расширит охват аудитории, где игроки которым норм играть за Клауда (как одной из моделек на выбор) дополнятся игроками, которым за него играть не норм. Только в таком случае придется весь сюжет переделать и нпс будут обращаться к гг как к аморфному безликому говну как во всех рпг, где ты можешь сам создавать персонажа, т.к. не знают, кто перед ними стоит - красивая блондинка или жирный скуфидрон.
>>9406207 В западных играх же работает, когда в одном и том же дндшном сюжете ты можешь быть скуфодворфом, который еле попадает в объектив камеры, находясь ниже неё и который выбирает смищные реплики про пиво и пафосным эльфом, внешность которого ты генерил 2 часа и теперь выбираешь самые высокомерные варианты.
Вообще вариант "Дать игроку на выбор урода" будь то разные орки, гномы, полугиганты, негры - это база ролевых игр. Вариант не для всех, но востребованный. Довольно многие хотят ассоциировать себя с Ордой, а не с ильфиичками.
>>9406201 >А во-вторых, ты бредишь уже, бочкошизик))))) Его нет)))) Там кнопка отдельная есть, чтобы пошаг отключить. Ты даже в бочкокал не играл чтоли и смотрел у ебыря своего? Игроки по ютубу ебаные про игры рассказывают чето.
>>9406212 Ну я же привел пример. Клауд аморфный и безликий. Ему любая внешность бы подошла. Ничего не изменилось бы, будь он лысым Шепардом, здоровым негром или скуфом.
>>9406216 >В западных играх же работает Не работает. Герой пустышка это скучно, это сильно снижает качество сюжета и отношений между персонажами. Потому что для героя без истории и характера нормально все это не пропишешь. >ты можешь быть скуфодворфом Ты можешь выглядеть как скуф, как аниме тян, как самый мерзкий гей на свете или как гигачад. Это вообще никак ничего не меняет для сюжета. Персонажи этого не замечают.
>>9406216 >В западных играх же работает, когда в одном и том же дндшном сюжете ты можешь быть скуфодворфом, который еле попадает в объектив камеры, находясь ниже неё и который выбирает смищные реплики про пиво и пафосным эльфом, внешность которого ты генерил 2 часа и теперь выбираешь самые высокомерные варианты. Это меняет максимум пару диалогов у третьестепенных нпс. Как-то кардинально на сюжет и сайдквесты это не влияет.
Да, даже с персонами. Герои там достаточно аморфные, чтобы в рамках образа быть разными. То есть вот мы не меняет что он 1. Школьник. 2. Мальчик. 3. Романсит разных девочек на наш выбор и занимается разными внеклассними социальными линками. И прямо классика любого произведения про школоту. Вот очень странные дела - 4 модельки персонажа на выбор. Два ОЯШа, один скуфенок, один негр, которого вы создает чтобы проходить смешное прохождение выбирая самые похотливые реплики про ебат писка ебат.
>>9406232 >Персонажи этого не замечают. Это замечаешь ты. Это для твоего отыгрыша, как потребителя контента. >>9406187 >Потенциально расширит охват аудитории, где игроки которым норм играть за Клауда (как одной из моделек на выбор) дополнятся игроками, которым за него играть не норм.
>>9406223 >Клауд аморфный и безликий. У него как минимум возраст влияет на сюжет, т.к. он с тифой в детстве (которое лет за 10 до начала игры было) тусил и с ним еще эпизод есть, где он в бабу наряжается, т.е. скуф бы для такого не подошел.
>>9406260 Ну знаешь, тусить с малолетками на заводе-заброшке за городом это база. Это потом Тифы становятся старше и понимают, что все это время ты был великовозрастным бомжом, но пока ей лет 14-15 ей ещё можно присесть на уши и впечатлить купленной алкашкой.
>>9406268 Да, вот только там еще и диалоги соответствующие про то кем он станет, когда вырастет. Пришлось бы под скуфа, телку, динозавра и кого ты еще хочешь там отыгрывать отдельные диалоги делать и так всю игру. В итоге сделали бы как в западных рпг, где в 99% случаях нпс вообще поебать как гг выглядит. Да че уж там говорить, в том же бочкодерьме даже на влияние поступков на концовку забили.
>>9406253 >Это для твоего отыгрыша Чел, отыгрывать в своей голове можно кого угодно. И персонажи с определенной историей и характером этому никак не мешают. То, что в некоторых играх ты можешь кастомизировать персонажа в редакторе, а в еще более меньшем числе игр выбирать опции в диалогах - ничего глобального не дает.
>>9406281 > То, что в некоторых играх ты можешь кастомизировать персонажа в редакторе, а в еще более меньшем числе игр выбирать опции в диалогах - ничего глобального не дает. Я бы сказал, что это наоборот забирает как минимум качественно прописную историю и хорошо вписанного в нее гг. Что для сюжетной игры только в минус
Вспомнился кстати сойлент хилл 2, где твои действия влияют на концовку. Т.е. ты можешь отыгрывать суицидального додика не пьющего хилки и утопиться в озере вконце или отыгрывать шиза уходящего в манямир и уйти из города с выдуманной Марией вконце. И при этом игра не рпг даже, т.е. вся эта хуйня про отыгрыш никакого отношения к рпг (играм с прокачкой) не имеет.
>>9406078 вов интереснее любой jrpg, разнообразнее. суть геймплея любой jrpg в том, что игрока проводят через серию линейных тематических коридорных локаций (лес, пустыня), который отличаются только фонами. по пути продвижения по кишке случаеся РАНДОМ ЭНКАУНТЕРЫ (каждые 30-60 секунд) с тупейшей унылейшей так называемой "боевкой", суть которой в том, что нужно выбирать одинаковые пункты меню, стратегии или тактики во всем этом ноль, тупо убивалка времени между сюжетными диалогами. то есть суть "геймплея" любой jrpg в зажатии кнопки вперед, перемещении вперед по пустому коридору и прокликивании пунктов менюшек, когда игра тебя прерывает.
>>9406288 >качественно прописную историю и хорошо вписанного в нее гг Для многих герой важнее истории. То есть если герой вообще не твой типаж, то ты даже не будешь пытаться погружаться в его историю. Прямо сейчас, из актуального, встречал такие ситуации в отношении ККД2. Игра рпг, с отыгрышем, где твой Генри может быть очень разным. Но есть люди, которые просто принципиально говорят что "не хочу играть персонажем с лицом и вайбом деревенского дурачка" Первым ДЛС в игру заведут парикмахера - это, возможно, что-то в этой ситуации исправит. В Ведьмаке 3 правило, где твой Геральт хоть и обладал возрастным лицом, но за счет смены прически/бороды мог слегка поднастроится под говнаря, эморя или скуфаря, что могло сгладить какие-то углы.
>>9406309 к бочкам кала и другим похожим игрообразным продуктам у меня такое же негативное отношение. хорошая игра должна быть иммерсивной, давать игроку свободу действий, а не быть коридорной гриндилкой.
>>9406270 Боже, какое же ты тупое, жалкое, никчёмное существо. Какое вообще рилтайм который ты придумал имеет отношение к говнобоёвке из жрпг, где специально добавляют АВТОБОЙ, чтобы пропускать её нахуй? Зачем-то блядь пытался доказывать, что в БГ есть рилтайм режим, хотя даже если б он был какая нахуй разница и какое отношение имеет к автобою? В итоге оказалось, что ты нихуя не знаешь и не то что игру не включал, даже видео не смотрел. Просто обосрался в квадрате. Вот так => обосрался2 Фу, мне даже противно стало, что я вообще говорю с тобой.
>>9406309 Кому ты залечиваешь, дура. Я в вовокал играл вообще со скриптом, который по циклу скиллы жал, а на втором монике ютуб смотрел. Тупее игры чем вов сложнее представить. Может рейд боссы и интересны более-менее, но 99% времени игрового в вов это беготня бесполезная и заклик мобов без подрубания мозгов.
>>9406309 >вов интереснее любой jrpg, разнообразнее. Игры сервисы, существующие десятки лет в принципе разнообразнее, чем любая отдельная сингл игра, просто потому что за десятки лет туда напихали все, что только можно. Есть только один нюанс, чтобы занюхать все это разнообразие, тебе там все эти десятки лет и надо было сидеть. А так по хорошему большая часть времени в игре сервисе- это ебаная рутина и повторение одних и тех же действий. >суть геймплея любой jrpg в том Ты описал суть очень ранних ЖРПГ времен NES. Так то в ЖРПГ сейчас не так уж и часто используют рандом энкаунтеры, а события этих игр обильно разбавлены мини играми. Как в той же ФФ7, где побег из мидгара обставлен как погоня на мотоциклах, где ты прям в 3д с видом сзади едешь на мотоцикле и рубишь врагов мечом не в пошаговой битве, а прям в реалтайме как в экшн игре. И вот такие моменты очень здорово разнообразят игру. Как правило в ЖРПГ подобного много.
>>9406320 Бочкоеблан, спок. Не всем нравится ковырять всякие кучки говна по 3 часа. Для таких случаев автобой в жрпг и существует. В новых жрпг вообще такие враги с 1 удара отлетают.
>>9406310 >Для многих герой важнее истории. Именно поэтому когда в игре вместо героя конструктор- это отстой. Ведь людям нравится заранее прописанный прикольный харизматичный герой, как например тот же Геральт. А например ГГ морровинда никому в хуй не уперся, он никто и его в игре по сути нет.
>>9406344 Ты, видимо, не прочитал моё сообщение, но я повторюсь. Кому-то не нравится Генри из ККД2 - вне зависимости от того, какой он прописанный и харизматичный. Это не твой типаж и всё, вот не хочешь ты им играть. Кому-то не нравится Геральт из Ведьмака - вот это не твой типаж и всё. Ты не хочешь им играть, не хочешь погружаться в его историю, он по умолчанию тебе не интересен. И ты отлетаешь от этих игр как аудитория по умолчанию - даже не дав им шанса. Игра с конструктором позволяет этот шанс дать хотя бы на уровне вводной.
И тут проблема жрпг и аниме в целом. ОЧЕНЬ большой пласт западных геймеров не любит персонажей, которые выглядят так. У большого пласта нормисов исторически к аниме вообще предубеждение именно из-за визуалки - они вообще не давали аниме шанса, не пытались познакомиться с жанром, а срали заранее, на опережение, потому что с данными персонажами себя не ассоциируют и не хотят ассоциировать.
>>9406365 >Кому-то не нравится Генри из ККД2 >Кому-то не нравится Геральт из Ведьмака Но никому не нравится герой, которого нет. Поэтому создание героя вместо прописанного героя для игру с упором на повествование это полная хуйня уже на уровне идеи. >И тут проблема жрпг и аниме в целом. ОЧЕНЬ большой пласт западных геймеров не любит персонажей, которые выглядят так. Как так? У тебя на пикче ни одного героя ЖРПГ нет. Ты героев ромкомов за героев жрпг выдаешь. Я с тем же успехом могу тогда взять стифлера и начать спрашивать, почему все герои западных РПГ ебут пирог. Но это же просто тупо
>>9406419 >У тебя на пикче ни одного героя ЖРПГ нет. Ну хватит уже крутится на ровном месте, сам же понимаешь, о чем тебе пишут. Герой японской игры: молодой, въерошенный, худощавый. >>9406408 Да, согласен, хороший редактор, потенциально хорошая игра.
>>9406428 Потому что Монстер Хантер это не засохший кусок говна, где нужно кликать Х сто часов, под названием ЖРПГ. Это экшончик с рпг элементами или экшен-рпг. Сделанный в японии. Никакого отношения к говну для дебилов, вроде персон, финалок, тэйлс оф, СМТ и прочей параши, не имеет.
>>9403307 (OP) Причины следующие: 1) Стилизованный внешний вид персонажей, их история и мотивация (уровня школьника) 2) Стилизованный внешний вид самого мира и существ (во всех играх, не видел ни одной jrpg c реалистичной графикой)
>>9406472 Я тоже когда-то польстился. Даже смотрел полнометражку-приквел про очередное королевство Дефолтию и мне даже понравилось. Но игра, именно как игра - просто кусок говна. Машиной управлять нельзя, ты можешь в ней просто сидеть, чуть чуть вилять по дороге, буквально на пару сантиметров лол и указывать куда поворачивать. В бою происходит какой-то ёбаный хаос, просто ничего не видно, нихуя не понятно. Осмысленно что-то делать нереально. Я просто хуярил по всем кнопкам, смотрел на взрывы и выигрывал. Бои соответственно максимально унылые. Вместо интерфейса остался эксель как в старину. Ещё очень не понравилось, что как-то по дебильному сделано, что лут не привязан ни к контейнерам, ни к трупам врагов. Это просто какие-то светяшки, которые лежат рядом. Что-то похожее много где есть, в тех же душах, но там это всё было к трупам хотя бы привязано, создавалось впечатление что лут выпал из врага или лежал в сундуке. А тут прям всрато сделали. И вообще во многих местах отдаёт дешевизной и недоделанностью, типа некоторых моделек нпц, копипастных домиков, ммо сайдов. Что на фоне дороговизны основной кампании смотрится ещё хуже.
>>9406207 >Если хочешь отыграть рутину возрастного мужичка- лучше якудзы ты хуй чего найдешь. Оооооочень ебанутая японская специфика, где реалистичные мужички скуфы и бандитская тема (я вот в такую рпг играть неиллюзорно хочу) смешана с какой-то шизой. >>9406484 Собственно, вот тут верная мысль уловлена. Довольно большая часть западных игроков хочет если не приземленности, то традиционности. Эльфы в лесу, гномы в горах. Все правычно, как у Толкина. Ну и если бандосы и скуфы, то пусть это будут бандосы и скуфы как в фильмах Скорцезе/Копполы, без шизы. Западный игрок не очень ценит безумие в своей массе. Хотя есть всем известные исключения вроде Планетки и, частично, Диско Элизиума.
>>9406496 >>9406472 Мне понравилось. Как игра - действительно кал. Как кинцо интерактивное приключение относительно неплохо. Атмосфера последнего путешествия оч крутая. Концовка как то резко обрезана. Как будто баблишко кончилось.
>>9406501 Тут, видишь, безумие тоже нужно уметь сделать стильно и достоверно передать. У джапов это обычно просто какая то мешанина ради мешанины. Навалить погуще всего как на той самой картинке про дизайнера. Вот и получается нелепая хуйня. Иногда может быть интересной, но чаще всего нет.
Насчет шизы якудзы. У меня как западного человека нет внутренних культурных триггеров, чтобы понимать как на это реагировать. То есть, ну юморок и шутейки есть везде, в любой игре, ахаха смищно марвел ахаха. Но это всё же не уровень японских реалити шоу, когда ты видишь что-то и ты не смеешься, ты попадаешь в ступор просто внутренне сознание не понимает, как на это реагировать. Почему история о гангстерах переключилась на гигантского петуха. При этом я нормально воспринимаю Пратчета и Монти Пайтонов с ебанутым английским юморком. Но там проще - ведь это юмор от начала и до конца, комедия абсурда изначально.
>>9406455 >Ну хватит уже крутится на ровном месте, сам же понимаешь, о чем тебе пишут. >Герой японской игры: молодой, въерошенный, худощавый. Я понимаю, что ты просто пытаешься набеать и выдать за героев ЖРПГ типичных героев совсем другого жанра. Вот например картинка реальных героев реальных ЖРПГ. Похожи они на твою картинку? Нет.
>>9406496 Это архаичный гейм дизайн. То что ты перечислил делается у них десятилетиями без изменений. Они с трудом воспринимают новизну. Это проблемы даже не японской гейм индустрии, а общества в целом. Как говорила Рин такое же архаичное и закостенелое в мышлении. Запад давно пытается как то удивлять, как то отличиться. Такие игры как бг3 или ккд2 в Японии в принципе сделать невозможно. Просто прошивка в мозгах не та. Единственный японец кто по настоящему удивляет это Кодзима, но он судя по его тусовке уже больше западный человек.
>>9406501 >Оооооочень ебанутая японская специфика, где реалистичные мужички скуфы и бандитская тема (я вот в такую рпг играть неиллюзорно хочу) смешана с какой-то шизой. Самое в этом смешное, что вся эта шиза это самая реалистичная часть игры и есть, ведь японцы реально как то так досуг и проводят. А бандюковская история наоборот более фантастичная, потому что ОПГ в японии уже давно совсем не такие.
>>9406528 Они выглядят именно так, лол. Прямо вот 1в1 по моему описанию. >Герой японской игры: молодой, въерошенный, худощавый. У них даже прически у всех похожие с разного рода челочками. Серьезно это вот один и тот же типаж молодого парня-неформала в чуть разных сеттингах.
>>9406533 >Это проблемы даже не японской гейм индустрии, а общества в целом. >Такие игры как бг3 или ккд2 в Японии в принципе сделать невозможно. >Единственный японец кто по настоящему удивляет это Кодзима Хуйню написал. Японцы могут сделать нормальный Монстер Хантер, нормальный Резидент Эвил, нормальные Души. Всё они могут, когда захотят. Просто конкретно финалкой занимались такие ретрограды, вот и всё.
>>9406550 >нормальный Резидент Эвил Кстати, очень хуево воспринимается как раз из-за переизбытка японщины. Игра была хорошей изначально, вот когда была сама в семе, но не как серия. Когда накручивается чисто японская хуйня с мегакорпорациями, дочками президентов, прям аниме начинается. Прям дурно-вкусно-говняное. Было заебись, когда мне было лет 11 и я играл во вторую часть не читая, тупо долбя кнопки и сам додумывая сюжет без хуйни. Сайлент Хилл целостнее и лучше, так как ты заранее берешь за факт: мы играем в мистику, ок, принимает её за данность.
>>9406533 >Запад давно пытается как то удивлять, как то отличиться Ты шутишь? Западная индустрия деградирует уже лет как 10. В более старых играх был более крутой, иммерсивный и разнообразный геймплей. >Такие игры как бг3 или ккд2 в Японии в принципе сделать невозможно >бг3 Любая turn-based японская игра делает практически то же самое, что и бг3. >ккд2 Тоже ничего особенного.
>>9406575 >Любая turn-based японская игра делает практически то же самое, что и бг3. Ну ебать нахуй высрал. Давай тогда, если ЛЮБАЯ делает практически то же самое, то для тебя не будет проблемой привести штук пять таких игр. Правда же?
>>9406636 Культовое название не помогло третьему Балдурс Гейту не оказаться куском говна, где только первый акт нормально сделан, а остальные на отъебись.
>>9406309 >РАНДОМ ЭНКАУНТЕРЫ (каждые 30-60 секунд) Чет ты в казуальную хуйню какую-то играл. В любой уважающей себя жрпг рандом энкаунтеры случаются каждые 3-5 шагов
>>9403307 (OP) >>9407172 (OP) Люто бешено ненавижу жЫрпгу и стремлюсь уничтожить. Не люблю рпг в целом. И прочий дроч цифирей вместо геймплея. От экзальтированных биопроблемных китайских мультиков для пубертатов - как вижу, так бляват и кидат. Не жру эмосии/драму и прочие сопли. Совсем. Непереношу пошаг. Вообще. Терпеть не могу, когда меня пытаются кормить охуительными историями в виде сюжетцов/кинцов. В принципе.
В общем, не стану играть в суррогат, где непосредственное действие/интерактивность и загадки подменили суггестией.
>>9403307 (OP) >попытка разобраться в ненависти к жанру в нашем cumюнити Так там игры нет. Сначала ты бежишь по коридору до энкаунтера. После сплеш скрина вы стоите с кампанией перед типами, которых нужно уничтожить. Чтоб ударить противника нужно выбрать опцию атаки и абилку, чтоб нанести 29 урона. И какой даун это будет запускать у себя на кудахтере? Почему бы не сделать то же самое: но где ты можешь отрубить ногу, руку, сделать распрыжку и дать с глока в ебало? В чём прикол этой душнины - выбирать опции на 29 урона на протяжении 60ти часов. У любителей подобного ведь нет мозга, соглы?
>>9414128 К сожалению, другой культуры на планету не завезли. Даже всякие западные латы в играх которые на самом деле фейк уровня ниньзя никто кроме джапов сделать не может чтобы можно было смотреть на это без слез.
>>9403389 Почему то в той же Америке вполне пересекаются. Причем настолько что создатели crpg часто имеют в списке своих любимых игр хотя бы одну жрпг.
>>9403307 (OP) Потому что jrpg стабильно обсираются в обоих аспектах ради которых люди играют в рпг: как сюжетка это линейное говно без выбора, как билдострой и боёвка такое же унылое говно без фантазии, да еще частенько с гриндом.
>>9414558 Это может быть спиздануто просто так или чтобы подлизать. На уровне Генри Кавилла который неебаться геймер как и маск. Тут без наводящих вопросов кем играл, в какую часть, что понравилось какая боевая система лучше и прочее ничего не выяснить. Корпоративная этика она такая что друг друга дерьмом не поливаем.
>>9414558 >пересекаются Я готов безо всяких проблем играть в жрпг-трпг, даже если в них голимый анимешный сеттинг и сюжет, но я никогда не опущусь до игры в говно, где болванчики стоят друг напротив друга и ты выбираешь что делать пербирая прямугольные говноменюшки кончолекаличные. То же самое насчёт своременных джрпг, где тебя кидают на аренку и ты играешь в примитивный слэшер время от времени раздавая команды управляемым компьютером сопартийцам. и где на экране не видно что происходит потому что всё засрано эффектами. По моим мерка это всё не является геймплеем и игрой как таковой.
>>9415043 Одно дело - не поливать дерьмом, совсем другое дело - указывать в титрах своей игры как источник вдохновения, рассказывать в интервью журналистам как ты в детстве прошел все части финал фентези, и.т.д.
>>9415047 >По моим мерка это всё не является геймплеем и игрой как таковой Получается для тебя и такие столпы рпг как might and magic, да и весь жанр данжн кроулеров не игры? Звучит как шиза если честно.
>>9415093 Так и есть, вообще не уважаю блобберы пошаговые блобберы, это говножрпг, вид сбоку. Гримрок одним своим существованием выебал и высушил весь жанр с его 50-летней историей.
>>9415085 Ну вот ссылались разрабы балдура на финалку 7 и что? Общего ничего кроме решили во второй части романсы развивать. Просто подлизали без причины.
Однако я не понимаю хейтеров jRPG. А если быть точнее, их двойные стандарты. Они могут до хрипоты говорить о том, что им не нравится пошаговая боевая система, не нравится заштампованный сюжет про ОЯШей, спасающие мир и чрезмерный акцент на эмоциональности. Это, конечно, дело вкуса, но я могу в ответ также высосать из пальца факты о том, чем западные RPG хуже jRPG. Например, та же заштампованность. Да, у нас нет ОЯШей каких нибудь или божественных демоно-ангелов в качестве финального босса... Но! Мне надоела эксплуатация типичного DnDшного сеттинга с эксплуатацией традиционного для западных фэнтези штампов, которые уже убиты в фэнтези литературе.
Возьму для примера Dragon Age: Origins. Хоть игра подаётся как уникальное тёмное фэнтези (причём весьма качественное), но там полным полно штампов. Вплоть до того, что Тедас нагло скопирован с Фаэруна. Даже есть местные тифлинги в лице кунари. Империя Тевинтер? Ну это же Тей! Сюжет? О ужас, злые демонюги наступают, а порождения тьмы – это что-то типа орков. Финальный босс – демонический дракон (который выглядит жалко). Главный герой? О, избранный судьбой, которого забирает с собой мудрый наставник-покровитель. И так дальше по Кэмпбелловскому мономифу. И он обретает, конечно, верных друзей, которые с помощью магии дружбы побеждают зло. Не спасает от заштампованность попытки разрабов в "серьёзное мрачное" фэнтези с неоднозначностью, где надо выбирать меньшее зло.
При этом, что самое удивительное, мы, поколение постсоветских миллениалов, предпочитаем закрывать глаза на подобные штампы, что звучит весьма лицемерно с нашей стороны. Мы можем сколько угодно ругать Персону за ОЯШ-шей-супергероев, но мы радуемся за очередной сюжет о спасении мира очередным избранным рыцарем в сияющих доспехах. Я играл в Neverwinter Nights и, честно говоря, я просто охуеваю от того, насколько бездарной получилась основная кампания. Сюжет? Заштампованная хуйня про то, как культисты хотят захватить мир. Арибет? Откровенно плоский персонаж, которой, на фоне популярности трилогии приквелов Звёздных Войн, решили дать сюжетную арку с её обращением в тёмную сторону силы. Но постсоветские миллениалы это с удовольствием хавают.