Совет по правам человека при президенте России поддержал заявление общества «Мемориал» о недопустимости установки памятников Иосифу Сталину. Общество предлагает законодательно запретить позитивные публичные изображения генсека для постепенного его вычеркивания из отечественной истории.
В заявлении «Мемориала» говорится, что «каждый год 9 Мая, а особенно в годы юбилеев Победы, в разных регионах России на разных уровнях возобновляются попытки установить памятники Сталину или, по крайней мере, развесить плакаты с его изображением».
В «Мемориале» заявляют, что любые попытки установки памятников с «фигурой Сталина кощунственны». «Преступления Сталина не имеют аналогов в отечественной истории. Их масштабы таковы, что появление его изображений в публичном пространстве в каком бы то ни было позитивном контексте недопустимо и должно быть запрещено законодательно»,— считают в правозащитном обществе. Авторы документа напоминают, что на памятнике тысячелетия России в Новгороде, установленном в 1862 году, среди выдающихся российских деятелей нет изображения Ивана Грозного: «его решили не помещать из-за совершенных им злодеяний »
«Существуют пределы, выйдя за которые, человек утрачивает право на общественное уважение. И отсутствие законодательного запрета на публичное прославление Сталина демонстрирует, что государство все еще не осознало существование таких пределов»,— заключают в «Мемориале».
Член СПЧ Николай Сванидзе назвал обращение «Мемориала» «актуальным, особенно перед великим праздником Победы»: «кощунственно связывать его с именем Сталина, который убил советских людей больше, чем в войне было убито немцев». Господин Сванидзе подчеркнул, что «власть сама раскрутила Сталина, сделала его популярным в народе, теперь она не может отказаться от использования его образа». «Сейчас участились попытки не только оправдания и реабилитации Сталина, но и его возвышения. Обычно это делают коммунисты, но никакого противодействия это не встречает. Такое отношение к Сталину соответствует генеральной линии на милитаризм, изоляционизм, антизападничество»,— заявил Николай Сванидзе. Он полагает, что законодательно запретить появление изображений Иосифа Сталина возможно: «в Германии так было сделано с Гитлером».
Напомним, что в Уссурийске Приморского края оппозицией готовится установка мемориальной доски Иосифу Сталину, в Орле оппозиционеры ему планируют установить памятник.
----
В президентский Совет по правам человека вошли Парфенов и Сванидзе - 12.11.2012
Президент России Владимир Путин утвердил новый состав Совета по правам человека. Как сообщает официальный портал главы государства, из прежнего состава Совета были исключены 15 человек. Всего в него вошли 39 общественных деятелей, журналистов и юристов.
В обновленный состав вошли главный редактор "Московского Комсомольца" Павел Гусев, председатель совета движения "Гражданское общество" и юрист Анатолий Кучерена, координатор "Молодой Гвардии Единой России" Яна Лантратова, председатель "Российского Красного Креста" Раиса Лукутцова, журналисты Леонид Парфёнов и Николай Сванидзе, политик Ирина Хакамада и другие деятели.
Указ Путина о новом составе Совета вступил в силу 12 ноября 2012 года.
Сталина не запретят, это уже пытались сделать, но ничего не получилось, теперь власть пытаеться создать образ Сталина-ымперца-государственника и даже националиста, для того чтобы паразитировать на этом образе и объединять людей вокруг себя.
>один из архитекторов либеральных реформ >после которых русня начала вымирать по миллиону в год >вся прогрессивная общественность истерит и требует поставить памятник
Чем Немцов принципиально отличается от Сталина? Тем, что убивал не пулей, а голодом, пиздецом медицины, безработицей?
Нахуй, при Сталине хотя бы уровень жизни рос и экономика росла.
>Это при сралине уровень жизни рос? >уровень жизни = питание, доступность медпомощи, жилищные условия и т.д. падает >продолжительность жизни стремительно приближается к развитым странам
Ясно.
>Поэтому наверное американскую тушенку до сих пор вспоминают.
Только в мечтах совкохейтеров. У меня дед и бабка вспоминали учебу в университетах, участие в волейбольных клубах, как они молодыми специалистами ехали на другой конец страны и всякие интересные случаи в рабочих коллективах.
>>13685 >У меня дед и бабка вспоминали Удваиваю. У меня бабуля вспоминала, как после скольки-то классов деревенской школы поступила в техникум за полстраны от деревни, потом пошла работать на завод, как жила с сокурсницей в одной квартире, выделенной заводом, как вышла за муж за моего деда, когда тот после техникума вернулся из армии, как им сразу же дали квартиру (вроде однушку), как после рождения моего отца им сразу же сменяли однушку на двушку (при том не хрущевки - а сталинки с трехметровыми потолками), как дед получал высшее образование по вечерам, как строил завод и город, как росли и учились мой отец и дядя, как часто ездили отдыхать на море и по республикам. И все - бесплатно. И все - было. Да, был дефицит, но никто не голодал, не чувствовал себя обделенным. А после этого вспоминаю 90-е, когда сушили пакеты из-под молока, горячим гвоздем ремонтировали п/э пакетики, с голоду не умирали только за счет огородов своего и бабушкиных (спасибо "клятому совку" за садовые товарищества), как родителям не выплачивали зарплату по полгода, как чтобы учиться в школе нужно было покупать учебники, платить за ремонт школы и покупку всякой хуити в виде столов и компьютеров. Как чтобы поступить в хороший ВУЗ (не на физрука, а на инженерную специальность) за бесплатное место нужно было конкурировать с ребятами из лицеев, получавших ПЛАТНОЕ образование от тех же учителей, которые в союзе учили не элиту, а всех бесплатно.
>>13710 Но и их пособников. А вообще да, было много несправедливо/слишком строго осужденных, при том же Ежове. Лес рубят - щепки летят. Жаль, что щепки в данном случае - это человеческие жизни.
>>13668 >>13685 >>13700 До Сталина страна состояла из нищих крестьян. При индустриализации происходит увеличение производительности труда, что влечет повышение уровня жизни. Тоже самое произошло и Великобритании при промышленной революции, и в 80-х в Китае. Это не заслуга Сталина, что механизмы увеличивают производительность труда.
>>13730 >Сталин провел индустриализацию >В следствии этого повысился уровень жизни >Сталин и подъем уровня жизни не связаны Ты идиот. >Ты нажимаешь на педаль газа и "рулишь" к магазину. >Бензо-воздушная смесь воспламеняется и двигает поршни, двигатель через трансмиссию раскручивает колеса, автомобиль приходит в движение и направляется к магазину. >Автомобиль подъехал к магазину и это не твоя заслуга.
Из тех свердловчан, что ушли на фронт, не вернулось 41772 человека. Из них многие пропали без вести, умерли от ран в госпиталях, а 21 тысяча человек погибла на поле боя. При этом только в 37-38 гг. в Свердловске было расстреляно более 20 тысяч человек, 18500 тысяч имен увековечено на мемориале, т.е. цифры сопоставимые. Мало того, это люди умерли в отчаянии ошельмованными и оболганными. Только там убивали фашисты, а здесь убивали свои. Какой памятник Сталину?! О чем вы?!..
>>13865 >было расстреляно более 20 тысяч человек, Поинтересуйся за что? Пиздеж про невинно убиенных уже достал, как и сокрытие статей, по которым осужденные были казнены.
>>14005 Сралин, а не срали. Ты правда не понимаешь, что они навешивали ярлыки на разумных людей, чтобы удержать власть. Ведь быдло безропотно, а от сообразительных проблемы.
>>13976 Хорошо. Давайте всех современных судей назовем преступниками и посадим, а преступников выпустим на свободу. Они же точно так же репрессированы.
>>14012 >навешивали ярлыки на разумных людей, чтобы удержать власть. Ведь быдло безропотно, а от сообразительных проблемы. Бред. Нахуя тогда надо было строить немеряно школ и вузов? Проблем себе от сообразительных и образованных наживать? Натуральный 100% бред без гмо и консервантов.
>>14019 Когда большой террор был убирали тех кто неудобен власти, после войны убирали пленных, инвалидов. Были депортации целых народов. Многих заморили голодом.;
>>14032 > после войны убирали пленных, инвалидов. > Многих заморили голодом. Скажи честно, ты дурачок? >>14033 >совковое быдло оказалось неконтурентноспособным в условиях рынка. С хуя тогда дохуя этого "быдла" оказалось во всех крупных европейских и американских компаниях на нихуевых должностях?
>>14036 >Историю нужно знать. В том то и дело. А ты ее нихуя не знаешь. Только бредятину хруща с горбачом повторяешь, как попугай. >Примеры принес. В гугле забанили? За примерами сходи на сайты моторолы, микрософта и прочих техногигантов.
>>14046 >во всем мире признан кровавым диктатором и автократом, уничтожавшим свой народ. Лицорука. Что же будет, когда каникулы начнутся? Украина, Прибалтика и Польша весь мир для него.
>>14046 Лохокост тоже "признан", однако есть те, кто его отрицают. Отрицателей, кстати, не слабо гоняют вского рода организации. Кое-где и законы приняты об отыетственности за сам факт отрицания.
>>14069 Уже в одной европе вместо всего мира? Ну так что, прибалты, поляки и хохлы - это вся европа? Про вот это не хочешь рассказать, промытыш малолетний: За пределами СССР Улицы
>Вскоре после прошедшего в 1956 году XX съезда КПСС с осуждением культа личности Сталина или же в рамках начавшейся в 1961 году десталинизации , большинству объектов было возвращено прежнее название. Некоторые объекты были переименованы значительно позже, в 80-90-х годах. В основном, это было связано с полным падением социалистического лагеря (хотя не имевший к нему отношения канадский пик Сталина был переименован лишь в 1987 году). Некоторые объекты, названные в честь Сталина, до сих пор носят его имя, они приведены в данной статье.
И сразу проходишь нахуй, любитель барского сапога.
>>14072 Переименования были только в совке и странах соцлагеря, мамкин ты любитель повыдергивать факты из общей картины. Ты же пиздел сначала про весь мир, потом про всю европу, сейчас крутишь жопой, указывая только на ссср.
Во-первых, >>13733 . А во-вторых, сама по себе индустриализация ничего не увеличивает - больше чугуна и стали на душу населения не делают здоровее. Нужно развивать охват населения медициной, делать хавку боле доступной сталинские снижения цен, например, строить и выдавать населению жилплощадь и т.д.
>>14128 Кагбе если бы преемником Ленина был сразу Хрущ, а не Сталин, то ты сейчас бы в говне бультыхался и говно переворачивал где-нибудь в селе Пердяйлево, а не в уютной комнате за компютером капчевал.
>>14128 Тебе что в итоге-то нужно было, придурок? Получить в еблет доказательства, что только весь твой манямирок "осудил "кровавого диктатора"? Ты их получил. Или опять пруфы не пруфы? Или просто потолстить на тему знания история решил? Уебывай уже отсюда, глист-гомосек!
>>14156 Какого обосрамса? Если ты не считаешь сралина кровавым диктатором, это клиника. Вангую в тебе любителя унижений, крепкого хуйца и садо-мазо. Стань свободным человеком наконец, а не холопом вождика.
>>14157 >ты не считаешь сралина кровавым диктатором Не считаю, как и любой здравомыслящий человек. Так же считают в той же европе. О чем тебе популярно по губам и было проведено. В той европе, куда вы придурки, рветесь и думаете, что вас туда примут с распростертыми объятиями, достаточно испражниться на историю своей страны. Нет, сучка, такие пидоры-жопокруты там не нужны. >Вангую в тебе любителя унижений, крепкого хуйца и садо-мазо Не проецируй, маня.
>>14306 Вообще все намного проще, чем ты думаешь. Во-первых, как писали еще на лурочке, «людям в основном на все похуй, если им не ебать мозги. Кроме быдла, которое доебется к тебе в любои случае.»
По понятным причинам быдла в Польше на порядок меньше оно там есть и его там много, но меньше, нежели на Руси. Поэтому если ты случайно в словесной перепалке вспомнишь имя Сталина лол, то тебя сразу же обозвут коммунякой и пидором. Другой момент, что даже они скажут это без элементарного знания матчасти. Потому что молодому поколению в основном похуй на историю, в отличии от тех же профессоров. И да, если грамотно вести разговор и тезисно приводить все плюсы и минусы коммунистического строя, а потом перевести все эти факты на действия коммунистов в XX век, то с тобой согласится даже какой-то студент-распиздяй с истфака.
Ну и самое последнее: как говорил дядя Алукард, «Дураки жили во все времена.» Так что тут нечего удивлятся, что в той же Украине, Польше или РФ существуют люди, которые каждый, блядь, праздник 9 мая выходят на парад перед строем со своим сраным плакатом и начинают, заливаясь слезами, пиздеть, какой сталин плох и вообще он агрессор и тиран лично такое виделправда было это во Львове. Я не буду это оспаривать, скажу лишь, что давать оценку правителям по вырваным из контекста фактам из их биографии как-то неправильно. Если судить по такому принципу, то в мире не останется ни единого хорошего правителя.
А вообще товарищ правильно написал. Я был в Польше. А он говорит за всякие Франции с Англиями. Впрочем, там и з жизни Сталина уважали. Весьма и весьма известные и интелигентные люди. Того же Киплинга вспомнить. Кончай толстить, няша.
>>14356 И добавлю, против уравнивания Сталина с Гитлером выступали евреи, когда прибалты особо оголтело кудахтать начали. В Украине только порох их уравнял в начале апреля. Про Польшу все перерыл, но там на законодательном уровне такого не было. В остальных странах Европы это и не обсуждалось. Поэтому предлагаю всем зеленым свои выдумки про уравнивание Сталина и Гитлера во всей Европе, и тем более мире, засунуть себе же в задницу.
>>14603 Ты всё тот же мимохожий? Ты тыкай, не стесняйся. >>14324 Тебе уже объяснили, что никакой здравомыслящий человек не отождествляет Сталина с Гитлером. Но ты опять начинаешь. Почему ты такой необучаемый?
>>13581 Я думаю из гипса бюст заказать, да и вообще бандеровцам ставят, а потом не могут снести потому что частное. Ну хули поставить как Колчаку, если снесут тут спросить как на счет других кровопицев
>>14098 Делает, больше продуктов с заводов, лопат ведер, и более дешевых увеличивают производство еды. Комбаинов, больше рабочих мест, отсюда денег. правда не в кормане отдельного гевештера.
Если сейчас в рашке, устроить ренессанс и индустрилизцию, то конкретно ты почувствуешь прибыль, а вот газпром нет даже некие расходы,
>>14686 Тащемта, ты кудахтал, что в европе сталин и гитлер равны. Но в твоих же ссылках обозначены только преступления коммунизма. А в некоторых комрежимах они были, не отрицаю. Преступлений сталина там нет, равно как и признания его преступником, как гитлера. Здесь же https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D0%90%D0%A1%D0%95_%E2%84%96_1481 русским по белому написано >Большинство российских политиков восприняло резолюцию как оскорбление в адрес России и попытку ревизии истории. Зарубежные коммунисты и социалисты также выражали своё негодование тем, что автор по сути стремился подвергнуть осуждению не преступления коммунистических режимов, а саму коммунистическую идеологию. > В результате сложных дебатов доклад был частично изменён. В названии предлагаемой резолюции вместо «преступлений коммунизма» появилась формулировка «преступления тоталитарных коммунистических режимов». >Существует мнение, что резолюция ПАСЕ является политизированной попыткой «переписать историю». В частности, французский историк и троцкист[1] Жан-Жак Мари написал заявление, в котором говорится: История не принимает никаких догм, не знает никаких табу <…> История — это не мораль. Роль историка не в том, чтобы хвалить или осудить, он объясняет. История — не рабыня злобы дня <…> История не является юридическим объектом. В свободном государстве ни парламенту, ни юридической власти не надлежит определение исторической правды.[2] уже даже тут https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%28%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8%29 говорится >При разработке понятия коммунистическиe преступления польские законодатели специально отказались от проведения аналогии между коммунистическими и нацистскими преступлениями (определение которых было дано в законе от 31 августа 1944)[8]. Маня, ты опять обосрался. Сталин нигде не был приравнен к Гитлеру, кроме как в твоем манямирке. Спасибо за твою ссылку. Хотя самое интересное заключается в том, что при СССР Запад почему-то не осуждал все комрежимы. А началось это только после развала СССР и сдачи им позиций в мире. Хотя была возможность осудить все страны соцлагеря и не только осудить, а также принять против них санкции.
>>14712 Дополню, началось это даже не после развала СССР, а спустя четверть века, когда начались трения с РФ. Кого-то это заставит задуматься, а кому-то, в силу у них отсутствия не то что логического, а любого мышления, бесполезно объяснять.
>>14739 >1959 год > Черчилль не выступал в парламенте после 1955 г. и вообще не произносил публичных речей после октября 1959 года Пизди дальше. >необучаемый сталин услышав критику тут же начал сравнивать черчилля с гитлером Это не критика, а угроза, если ты понимаешь разницу.
>>13530 >>предлагает законодательно запретить позитивные публичные изображения генсека >>запретить вся суть рашек. Что либерасты, что красножопые, что всякие едросы. Только запреты и массовые расстрелы, список прилагается. На большее не способны, импотенты.
>>14753 >Речи Черчилля о Сталине >Это вообще 1959 год. >Фултонская речь это 1947 год Маня, иди отдохни уже, а то впереди у тебя еще одна тяжелая ночь. >Основные тезисы, изложенные в речи, Черчилль вынашивал с 1943 года. Как пишет в книге «Ялта-1945. Начертания нового мира» Н. А. Нарочницкая, ещё до Крымской конференции Сталину положили на стол основные разработки послевоенных планов Черчилля. Так что Фултонское действо было для Сталина не более чем «идеологическим хлопком». Это значит, что "союзнички" еще до победы уже таили нож за спиной. Иначе чем еще объяснить столь резкую смену ориентиров.
В заявлении «Мемориала» говорится, что «каждый год 9 Мая, а особенно в годы юбилеев Победы, в разных регионах России на разных уровнях возобновляются попытки установить памятники Сталину или, по крайней мере, развесить плакаты с его изображением».
В «Мемориале» заявляют, что любые попытки установки памятников с «фигурой Сталина кощунственны». «Преступления Сталина не имеют аналогов в отечественной истории. Их масштабы таковы, что появление его изображений в публичном пространстве в каком бы то ни было позитивном контексте недопустимо и должно быть запрещено законодательно»,— считают в правозащитном обществе. Авторы документа напоминают, что на памятнике тысячелетия России в Новгороде, установленном в 1862 году, среди выдающихся российских деятелей нет изображения Ивана Грозного: «его решили не помещать из-за совершенных им злодеяний »
«Существуют пределы, выйдя за которые, человек утрачивает право на общественное уважение. И отсутствие законодательного запрета на публичное прославление Сталина демонстрирует, что государство все еще не осознало существование таких пределов»,— заключают в «Мемориале».
Член СПЧ Николай Сванидзе назвал обращение «Мемориала» «актуальным, особенно перед великим праздником Победы»: «кощунственно связывать его с именем Сталина, который убил советских людей больше, чем в войне было убито немцев». Господин Сванидзе подчеркнул, что «власть сама раскрутила Сталина, сделала его популярным в народе, теперь она не может отказаться от использования его образа». «Сейчас участились попытки не только оправдания и реабилитации Сталина, но и его возвышения. Обычно это делают коммунисты, но никакого противодействия это не встречает. Такое отношение к Сталину соответствует генеральной линии на милитаризм, изоляционизм, антизападничество»,— заявил Николай Сванидзе. Он полагает, что законодательно запретить появление изображений Иосифа Сталина возможно: «в Германии так было сделано с Гитлером».
Напомним, что в Уссурийске Приморского края оппозицией готовится установка мемориальной доски Иосифу Сталину, в Орле оппозиционеры ему планируют установить памятник.
----
В президентский Совет по правам человека вошли Парфенов и Сванидзе - 12.11.2012
Президент России Владимир Путин утвердил новый состав Совета по правам человека. Как сообщает официальный портал главы государства, из прежнего состава Совета были исключены 15 человек. Всего в него вошли 39 общественных деятелей, журналистов и юристов.
В обновленный состав вошли главный редактор "Московского Комсомольца" Павел Гусев, председатель совета движения "Гражданское общество" и юрист Анатолий Кучерена, координатор "Молодой Гвардии Единой России" Яна Лантратова, председатель "Российского Красного Креста" Раиса Лукутцова, журналисты Леонид Парфёнов и Николай Сванидзе, политик Ирина Хакамада и другие деятели.
Указ Путина о новом составе Совета вступил в силу 12 ноября 2012 года.