"Либерализм рухнет, когда система будет знать меня лучше, чем я сам."
В Homo Deus Харари поднимает фундаментальный вопрос: что если свободы воли нет - наши решения регламентированы биохимическими алгоритмами, а индивидуальная "я-концепция" - лишь выдумка нарратора нашего сознания?
В прошлом эта проблема была чисто умозрительной. Но в 21м веке новые технологии, ИИ и биотех разрушают фундамент либерализма - веру в автономного индивида и свободу воли.
Либерализм просто не справится с прогрессом науки и техники - из-за своей наивной веры в свободу и недетермированность человека. Тем временем уже сегодня технологии позволяют "взламывать" нас управляя и манипулируя нами на уровне подсознания, а мы воспринимаем это как свободный выбор.
По его мнению, только сильные ограничения на развитие технологий смогут предотвратить крах либерализма.
>>60704502 (OP) > что если свободы воли нет - наши решения регламентированы биохимическими алгоритмами, а индивидуальная "я-концепция" - лишь выдумка нарратора нашего сознания? Звучит как будто барину неприятна, что холопы перестали верить в боженьку, и надо им опять впарить эту идею концептуально, но уже под соусом "научности" и прогресса.
Юваль Ной Харари в своей книге подчёркивает, что кризис либерализма не гипотеза о будущем, а уже идущий процесс.
Технологии уже сегодня подрывают либеральные основы.
Либерализм строится на идее: "Я знаю, что для меня лучше" - поэтому мой голос на выборах и мой выбор на рынке ценны.
Но сегодня соцсети, поисковики и торговые платформы собирают настолько детальные данные (что мы читаем, где бываем, что покупаем, как реагируем), что алгоритмы могут предсказывать желания и манипулировать ими точнее, чем мы сами осознаём.
Либеральный субъект предполагается рациональным, принимающим решения самостоятельно.
Но уже сейчас Алгоритмы TikTok, YouTube, Instagram отбирают контент так, чтобы максимально захватывать внимание и вызывать эмоциональные реакции, а не информировать людей.
Это ведёт к поляризации, формированию "информационных пузырей" и снижению качества демократических дискуссий.
В либеральной системе у индивида есть частная сфера, неприкосновенная для государства и корпораций.
Сегодня мы носим устройства (смартфоны, часы, фитнес-браслеты), которые постоянно собирают данные о здоровье, местоположении и поведении отправляя их могущественным системам обработки данных.
Люди добровольно сдают приватную сферу и система всё лучше может "знать нас лучше нас самих".
>>60704552 Какая разница, как твоим поведением управляли отделы твоего мозга, так и будут.
Просто вместо следования естественно заложенным алгоритмам в отделах твоего мозга, барин будет закладывать свои нужные паттерны, свободолюбивый ты наш)
>>60704502 (OP) >что если свободы воли нет - наши решения регламентированы биохимическими алгоритмами, а индивидуальная "я-концепция" - лишь выдумка нарратора нашего сознания? Ты хочешь сказать, что нужно устроить майдан и повешать властьимущих, потому что они точно такие же биодроны как все остальные? Ты предлагаешь поднять восстание против Путина?
>>60704601 Может и так, но мне сложные биохимические реакции в башке диктуют, что голова барина должна быть на моем копье. Ну да, причино следственные связи таковы, что я не стану барином, ок. Но вся эта шушера с форсом идеи отсутствия свободы воли направлена на дальнейший ключевой кульминационный вывод, ради которого это и форсят - мол, зачем сопротивляться против барина, если все уже предрешено. Это ведь не нормально, это против прогресса, цивилизации. И они будут маргинализировать тех, кто в это не верит, мол, антинаучные додики. Это ничем не отличается концептуально от идеи "вся власть от бога".
>>60704502 (OP) Хуета, да мы биороботы. Но мы не детерминированы на 100%. Иначе бы биг тех и политики не обсирались периодически. Ну и учитывай что на той стороне такие же долбоебы и ИИ учат на творчестве людей. То есть они по умолчанию точно несовершенные такие же как и люди. А так ничем посыл ничем не что людьми можно манипулировать и большинству похуй. Давайте у них все права отберем.
>>60704772 Так ты сам давно сдал например свои права на приватность положив себе в карман идеальное устройство слежения, еще и домой шнур прямо из Лэнгли завёл, молодец.
Если свободы нет, как он свою обоссаную книжку написал? Это кстати любого ученого в говне моченого вопрос касается и любой лазты которая топит против свободы воли.
Если ее (свободы воли) нет как он эту книгу мог написать?
>>60704790 Как это относится к теме разговора? Данные о тебе торгаши и государство собирало с начала времен. Это естественный прогресс. Не было бы телефонов анализировали бы камеры и трафик в интернете, чеки, да что угодно. Не принципиально, было бы чуть более обезличено. Щас просто данных стало больше и способов их анализировать вот и все.
>>60704502 (OP) >В чём он не прав? В том, что он считает себя либералом. Он не либерал, а поехавший левак. Либерализм- это когда подобных "либералов" рассовывают по печкам, где им самое место. Он враг жизни, еврейский педераст и манипулятор. Либерал всегда за оружие и владение им. Если бы эта отрыжка Гагтунгра была либералом, то не против телефонов боролась, а против исламистов, коммунистов и фемок.
>>60704574 >Есть что возразить? можно нахуй послать
Аноним ID: Буйная Василиса Премудрая03/09/25 Срд 14:43:47#24№60704948
>>60704502 (OP) >По его мнению, только сильные ограничения на развитие технологий смогут предотвратить крах либерализма. Если свободы воли нет, то ограничения появятся сами по себе. Ну или не появтся, ведь воли нет, а значит, нам придется только наблюдать появятся они или нет. И вообще либерализм появился сам по себе, ведь свободы воли нет. Т.е. буквально его мнение это тупорылый пиздеж ни о чем.
>>60704502 (OP) >мнение >в чем он не прав а не похуй ли? ведь свободы воли все равно нет. зачем мне о чем-то спорить, если у меня нет воли? даже этот текст я набираю не сам. в этом нет никакого смысла.
Ограничить развитие технологий невозможно. По этому консерваторы тоже все обречены. Развитие технологий напрямую влияет на общественное сознание и поведение индивидуумов. Все попытки дидов законсервировать общество с состоянии 10-20-30 летней давности обречены на провал, можно только замедлить. И все «традиционные ценности» будут нихера не традиционными, а будут меняться каждые 5-10 лет.
>>60704502 (OP) >Тем временем уже сегодня технологии позволяют "взламывать" нас управляя и манипулируя нами на уровне подсознания, а мы воспринимаем это как свободный выбор. я правильно понял, что ебанатик написал книгу про отсутствие воли будучи взломанным на уровне подсознания и теперь пытается впарить мне свою хуйню про отсутствие воли будучи взломанным технологиями? почему жиды такие тупые?
>>60704574 ЗАХОДИШЬ НА САЙТ БАНКА ГДЕ У ТЕБЯ ЕСТЬ РАСЧЕТНЫЙ СЧЕТ @ ТЕБЕ ПРИЛЕТАЕТ БАННЕР НА ВСЮ СТРАНИЦУ "РРРЯ ОТКРОЙТЕ У НАС РАСЧЕТНЫЙ СЧЕТ" @ АЛГОРИТМЫ ЗНАЮТ ЛУЧШЕ
На самом деле все это хуйня. Интернет работает также как и телевидение - просто навязывает свою хуйню, а потом маркетологи задним числом визжать - вот видите, мы проанализировали, предсказали и поэтому людям зашло. Людям заходит все что угодно - от марксизма и нацизма до мультиков про оживших унитазов. Фактически это форма информационного насилия, когда у изнасилованной появляется привязанность к насильнику.
>>60704819 В том и несостоятельность всей этой срывательно-покровной хуйни. Посыл типа такой: у вас нет свободы воли, поэтому мы, барины, будем её (свободу воли, которой у вас нет) подавлять
>>60704502 (OP) >Но в 21м веке новые технологии, ИИ и биотех разрушают фундамент либерализма - веру в автономного индивида и свободу воли. Похуй, либерализм, ии и биотех появились не по воле человека, ведь у человека нет воли. Разрушение веры в автономного индивида и свободу воли тоже происходит само по себе, ведь у человека нет воли. >Либерализм просто не справится с прогрессом науки и техники Кому не похуй, справится он или нет, решать не нам. Почему? Нет воли( >из-за своей наивной веры в свободу и недетермированность человека. Обвинять людей в наивности и вере тупо, ведь у них нет воли, следовательно, они не могут не верить. Ебать этот жидок тупорылый, пиздец просто. >Тем временем уже сегодня технологии позволяют "взламывать" нас управляя и манипулируя нами на уровне подсознания, а мы воспринимаем это как свободный выбор. Как они могут нас взламывать, если у нас нет воли изначально? Что при отсутствии технологий, что при них мы существа без воли, какая для нас разница кто нами манипулирует? Сколько у этого пейсатого дауна iq? >По его мнению Его мнение это выпук безвольного раба. Как и мое. Его мнение ничего не решает. Как и мое. >только сильные ограничения на развитие технологий смогут предотвратить крах либерализма. Решать не нам. У нас нет воли. У него тоже ее нет, ведь "наши решения регламентированы биохимическими алгоритмами, а индивидуальная "я-концепция" - лишь выдумка нарратора нашего сознания" . Как будет так и будет. Похуй. >В чем он не прав? В том, что он тупой. Прям как ты.
>>60704502 (OP) >Мнение? В чём он не прав? Очередной дегенерат, который не знает что даже выдачу нейросети предсказать невозможно, а мозг человека сложнее любой нейронки на порядки.
у жидов одна беда - любят придумывать хуйню из головы, и одно дело когда это касается точных наук, где можно что-то проверить, и совсем другое когда они начинают пиздеть гуманитарщину и высерают что-то типо Капитала или психоанализма
>>60705070 >я правильно понял, что ебанатик написал книгу про отсутствие воли будучи взломанным на уровне подсознания и теперь пытается впарить мне свою хуйню про отсутствие воли будучи взломанным технологиями? почему жиды такие тупые? У левых дефективный мозг, в нём отсутствуют некоторые важные элементы.
>>60705156 >>60705156 >В том и несостоятельность всей этой срывательно-покровной хуйни. Посыл типа такой: у вас нет свободы воли, поэтому мы, (((барины))), будем её (свободу воли, которой у вас нет) подавлять Хорошо сформулировал. И уже ведь понятно, что за барины.
Аноним ID: Тоскливый Джек Воробей03/09/25 Срд 15:32:49#38№60705296
>>60704502 (OP) >только сильные ограничения на развитие технологий Фантазии идиота. Если ты не на передовой технологий, любой другой, кто эти технологии имеет, заберет тебя, твою землю и твоих женщин. МАКАК НЕ УМЕТЬ БРАТЬ ПАЛКА Я БРАТЬ ПАЛКА БИТЬ МАКАК СТАТЬ ВОЖДЬ Эта концепция никогда не изменится.
>>60704502 (OP) если у человека нет воли, то судить его за убийство как-то глупо, ведь человек ни в чем не виноват. вы же не судите тигра за то, что он откусил голову дрессировщику. пусть продвигает отмену всех законов, а не пишет даунские писульки.
>>60704502 (OP) > "Либерализм рухнет, когда система будет знать меня лучше, чем я сам." Система знает вас лучше, чем вы сам, поэтому было принято решение отправить вас на гойду. Также для вашего же блага было принято решение отобрать ваши накопления Когда уже эти дегенераты из свободного мира поймут, что сами пожинают плоды либерализма, в то время как проповедуют его неправильность. Вот это определенно тот самый пример человека, который прочел кучу книжек, написал сам даже что-то, а все равно остался дебилом конченным.
Я пытался читать Харари "Сапиент", зная, что он не биолог, а историк, и, кажется, странице на 15, мне попалась какая-то жуткая левацкая хуйня, так что я закрыл книгу и никогда не окрывал больше.
Экономьте свое время и не читайте хуйню. Интернет дал вам лекции Сапольски, Маркова, доступ к книгам Конрада Лоренца, Девааля, нет, хочу наворачивать мутного расхайпленного истрика без биологического образования и подхуйлованного Уебышевского.
>>60704502 (OP) ОП в который раз приносит эту хуйню на доску. Из раза в раз его обдают из ведра разбором этой хуйни и закономерно разносят этот бред к мерам. Но ОП с усиленным лобовым бронированием, что поделать
>>60705344 >если у человека нет воли, то судить его за убийство как-то глупо, ведь человек ни в чем не виноват. вы же не судите тигра за то, что он откусил голову дрессировщику. Нет, конечно. Тигра просто пристреливают без всякого суда. Кстати, по такой логике негра или хача тоже можно просто пристрелить, пафф! Но и жида тоже можно пристрелить. Жид ведь не виноват, что убивает людей, правильно? да и вредит жид людям не со зла.
>>60704552 Ну а хуле, один раз же проканало. Вместо магической порчи и сглаза выдумали психические заболевания типа новука. Гойский скот поверил. Значит может проканать и второй раз.
Хотя какой один, жиды столько несуществующей хуйни выдумали - расы, гендеры, -измы, авторские права и прочая фантастическая шиза, что еще одно пропихнуть точно проблемой не будет.
>>60705017 >Ограничить развитие технологий невозможно. Очень даже возможно. Ядерка по ИИ дата-центрам и офисам бигтеха, и добро пожаловать в тёплый ламповый аналоговый мир. Другой вопрос, пойдут ли на такие меры.
Как же либерала не приятно от научного факта, что они никакие не богоподобные исключения из законов физики, а такие же детерминированные биороботы как куры, свиньи и коровы, которых либерахи всех прав лишили низведя до статуса скота за то, что у тех нет богом данной свободы воли.
>>60707257 Почему Ричард Докинз жалуется, что получает больше угроз от либералов за свою поддержку прав животных, чем от религиозников за свою критику религии?
>>60707681 >научного опровержения ЖИД НЕСЕТ ШИЗОХУЦПУ УРОВНЯ @ РАЗ ВАША МОЗГОВАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОБУСЛОВЛЕНА ХИМИЕЙ, ЗНАЧИТ СВОБОДЫ ВОЛИ У ВАС НЕТ, ЗНАЧИТ ВЫ ГОЙСКИЙ СКОТ ИДИТЕ В СТОЙЛО И ЕШТЕ ЖУКОВ @ ПОЛУЧАЕТ В ЕБЛО СТРУЮ СЛАВЯНОАРИЙСКОЙ АНТИВАКСЕРСКОЙ УРИНЫ @ РЯЯЯ ПАЧИМУ МЕНЯ НОУЧНО НЕ ОПРОВЕРГАЮТ!!?
>>60705937 >Автоматизация и ИИ подрывают рынок труда наконец то не надо будет вставать на РАБоту на дядю, а можно будет сажать картошечку, топить баньку, поливать парничок и ездить на рыбалочку?
>>60708113 Получается, что ты пидорас по факту рождения и всегда был пидорасом? А какая тогда разница, кончать тебе в рот потому что ты пидор осознанный или пидор не осознанный? В рот то все равно тебе прилетит.
Аноним ID: Грозный Джек Торренс04/09/25 Чтв 09:26:42#77№60709573
Начнем с того, что еще раз отметим – материализм действительно требует от нас признать нашу свободную волю иллюзией. В материалистической картине Вселенной любые события полностью определяются законами природы – и это, конечно, должно относиться и к событиям в коре вашего (и моего) головного мозга, которые проявляются в наших актах мышления и произволения. Таким образом, то, что вы помыслите, или что вы пожелаете, определяется теми же законами, что и любой другой природный процесс. Как выражает эту мысль великий космолог (и материалист)
Стивен Хокинг: «Сложно представить, как свободная воля может действовать, если наше поведение определено физическими законами, так что, по-видимому, мы являемся ничем иным, как биологическими машинами, а свобода воли – это всего лишь иллюзия».
Материализм не оставляет пространства не только для Бога или ангелов, но для человеческой свободной воли.
>>60709573 >Объективный идеализм в лице бога действительно требует от нас признать нашу свободную волю иллюзией. В религиозной картине Вселенной любые события полностью определяются законами и волей бога – и это, конечно, должно относиться и к событиям в коре вашего (и моего) головного мозга, которые проявляются в наших актах мышления и произволения Опровергай
>>60705937 Это так не работает. Экономике нужны ПОТРЕБИТЕЛИ. Не важно, сколько ты сапог произвел. Важно сколько ты сможешь продать. СССР обосрался на этом. А если потреблядь будет некому или не за что, то производство и прогресс будет стагнировать. Поэтому кабану нужны живые мамонты. Мертвые и нищие мамонты не сделают из кабана крупного кабанчика.
>Тем временем уже сегодня технологии позволяют "взламывать" нас управляя и манипулируя нами на уровне подсознания, а мы воспринимаем это как свободный выбор. Например?
>>60704502 (OP) Глобалистский прошвабоский пидор, который агитировал за пукцинацию экспериментальными препаратами с засекреченными на 50 лет исследованиями о побочных эффектах. В книгах несёт аналогичную проглобалистско-неомарксистскую леволиберальную повестку, не имеющую отношения к реальности.
>>60706997 >пикрилы Ну, т.е. представитель одного народа рассказывает, что гои животные и у них нет души (а значит с ними можно делать что угодно), и почему я нихуя не удивлен. Интересно, а сам он себя считает hackable animal или, он-то конечно же нитакусик. Подозреваю, что нет.
>>60704502 (OP) >свободы воли нет - наши решения регламентированы биохимическими алгоритмами, а индивидуальная "я-концепция" - лишь выдумка нарратора нашего сознания >ИИ и биотех разрушают фундамент либерализма - веру в автономного индивида и свободу воли >наивной веры в свободу и недетермированность человека Для чего вообще гоев прогревают на что-то подобное? Четко ведь пынятно, что никто не станет делать чего-то подобного: >сильные ограничения на развитие технологий
>>60705937 >Харари называет риск появления «класса бесполезных» (людей, которых экономика больше не нуждается). >появления «класса бесполезных» Ля, какой же он тупой, лол. Так-то это стандартная марксистская тема. Называется резервная армия труда. Всегда была, блджат!
>>60708113 >Покажи свободу воли, раз она есть. А все, йа понял. Это же стандартная христианская залечка. Про "свободу воли" и т.п. Они все с христианством воюют. Этот Харари просто глашатай глобалистов-адептов НМП. Там еще были т.н. эволюция (происхождение чилловека от макаки), Большой Взрыв, равенство женщин и нигров и т.п.
"Либерализм рухнет, когда система будет знать меня лучше, чем я сам."
В Homo Deus Харари поднимает фундаментальный вопрос: что если свободы воли нет - наши решения регламентированы биохимическими алгоритмами, а индивидуальная "я-концепция" - лишь выдумка нарратора нашего сознания?
В прошлом эта проблема была чисто умозрительной. Но в 21м веке новые технологии, ИИ и биотех разрушают фундамент либерализма - веру в автономного индивида и свободу воли.
Либерализм просто не справится с прогрессом науки и техники - из-за своей наивной веры в свободу и недетермированность человека. Тем временем уже сегодня технологии позволяют "взламывать" нас управляя и манипулируя нами на уровне подсознания, а мы воспринимаем это как свободный выбор.
По его мнению, только сильные ограничения на развитие технологий смогут предотвратить крах либерализма.
Мнение? В чём он не прав?