Эксперимент по российским процессорам признали успешным и закрыли
Проект по корпусированию российских процессоров «Байкал-М», проводившийся в последние три года в Калининградской области, признали успешным и закрыли без дальнейшего развития, потому что для него недостаточно компонентов. Об этом со ссылкой на объяснения генерального директора «Байкал Электроникс» Андрея Евдокимова пишет «Коммерсантъ».
Он охарактеризовал результаты как «довольно позитивные», но признал, что возможностей для его продолжения нет. «Кристаллов сейчас нет или их не хватает для того, чтобы собрать чипы и раздать партнерам», — указал он.
Под корпусированием подразумевают заключительный этап производства микросхемы, в рамках которого кристалл помещается в защитный корпус с выводами для подключения к плате. Работы проходили на мощностях предприятия GS Nanotech. Его гендиректор Сергей Пластинин отметил, что удавалось получить 74-85 процентов годной продукции, что с учетом сложности изделия можно признать «очень достойным результатом».
Для достижения доли в 98 процентов компании необходимо гораздо больше кристаллов, что позволило бы отладить технологический процесс. По словам Пластинина, дальнейший рост успешности возможен при сборке хотя бы тысячи процессоров в месяц, а не десятков единиц.
Глава Ассоциации российских разработчиков и производителей электроники (АРПЭ) Иван Покровский считает, что у российского рынка корпусирования микросхем хороший потенциал, но чтобы его раскрыть, нужно внедрять отечественные чипы в гражданское оборудование.
Вместе с тем он признает, что реализовать проекты за счет только российских микросхем невозможно, нужно запускать локализацию корпусирования чипов от иностранных компаний.
В свою очередь, лидер практики технологического консультирования и партнер аудиторской компании ДРТ Тимофей Хорошев напоминает, что под российскими чипами подразумевают процессоры, отстающие от импортных на несколько поколений. Применение их возможно только в «очень специфичных отраслях», где работают госзаказчики.
Микропроцессоры «Байкал-М» начали выпускать в 2016 году на мощностях тайваньской TSMC, однако после начала боевых действий на Украине производство было остановлено.
>>326517383 (OP) >Микропроцессоры «Байкал-М» начали выпускать в 2016 году на мощностях тайваньской TSMC А где те станки от амд которые купили за много денег?
>>326517383 (OP) >Его гендиректор Сергей Пластинин отметил, что удавалось получить 74-85 процентов годной продукции, что с учетом сложности изделия можно признать «очень достойным результатом». Ух совочек родной, браку наебенили, зато сколько бюджету освоили и холопов заняли
>>326517383 (OP) Я вот в толк не возьму - почему потужный наколеночный недо-месседжер нерыночными механизмами мы можем поддержать а ебать колотить развитие стратегически важного и охуенно сложного производства процов без которого этот самый чатик негде будет запустить отдаём на вялотекущее вымывание с рынка?
>>326518052 >потенциально пизда Схуяли, как показала практика, нужные микросхемы всегда можно со стиралок собрать ну и завести в страну по серым схемам в обход любых санкций.
>>326517943 У китаез есть нехуевый SMIC на самом деле. А у наследницы совка, где лучшие в мире программисты и математики почему полный провал? >>326520153 В реальности рф хорошо освоила 120-250нм, остальное штучное говно
>>326525156 >Правительство одобрило введение технологического сбора на некоторые категории электронной продукции, пишут Ведомости. Средства от сбора будут идти на поддержку российской радиоэлектроники и микроэлектроники.
>Плательщиками станут импортеры и отечественные производители. Ставка для каждого товара будет определяться отдельно и не превысит 5 тыс. рублей.
>Правительство будет поэтапно расширять перечень продукции, на которую распространится технологический сбор. На первом этапе, как отмечают источники, сбор затронет только готовые товары. В случае принятия законопроекта новые нормы вступят в силу с 1 сентября 2026 года.
Просто оставлю эту новость здесь. Ща как начнем развивать!
>>326517943 Почему надо смотреть сразу на топов? Японцы вот делают свои чипы на своих мощностях. Да, они не занимают 70% рынка, но свою долю имеют. А также имеют компетенции, технологии и независимость. С учётом того, что с Европой расплевались навеки, можно делать пин-ту-пин клоны тех же ST. Вполне востребованный продукт, который будут покупать даже без принуждения. И не требует топовых техпроцессов.
>>326517383 (OP) >нужно внедрять отечественные чипы в гражданское оборудование. Блядь, у вас свои поезда и МС-21. Оба проекта нахуй не нуждаются в топовом энергосбережении и производительности байкала им хватит за глаза. Хули опять начинают-то?
>>326517691 Потому что в автовазе уже сидят нужные люди, а на процессоры видимо нужные люди ещё не сели, не оценили потанцевал.
Но в целом делать только процессоры это тупик. Под них надо материнки, софт. А материнки это радивокомпоненты, их тоже надо делать. Без полного цикла можно просто хуй соснут, азиаты просто не дадут нужное и будет лажа. Тут надо целую отрасль строить с нуля.
>>326526479 Потому что ты с айфона платишь сверху за растоможку, которая не фиксированная а с какого-то то хуя как процент от стоимости, теперь ещё будешь платить налог на воздух, буквально блять на воздух
>>326517383 (OP) >>326533653 >>326533715 в комментах собрались люди, на которых не влияют санкции можете внимательно прочитать как санкции на них не влияют 😁😁😁
>>326533715 КР580ВМ80А — один из самых массовых процессоров СССР.
Что характерно, отечественная промышленность занималась выпуском КР580ВМ80А аж до середины 1990-х годов. Он выпускался на НПО «Кристалл» (г. Киев, Украина) и на заводах «Днепр» (г. Херсон, Украина), «Квантор» (Тернопольская обл., Украина), «Родон» (г. Ивано-Франковск, Украина), «Квазар» (г. Киев, Украина), «Электронприбор» (г. Фрязино, Россия). На этом CPU работали многочисленные советские ПК, в том числе:
>>326517383 (OP) >Работы проходили на мощностях предприятия GS Nanotech. Его гендиректор Сергей Пластинин отметил, что удавалось получить 74-85 процентов годной продукции, что с учетом сложности изделия можно признать «очень достойным результатом». Пока tsmc удается выполнять самую сложную часть работы — сделать непосредственно сам кристалл, с выходом годной продукции близкой к 100%. У этих бракоделов удалось разъебать четверть кристалов просто пытаясь засунуть в корпус.
>>326534053 Вузы массово закрываются, а те что нет торгуют дипломами. Если вдруг где-то подготовят высококлассного специалиста он увидит что везде платят гроши и уедет. После демонтажа СССР власть захватили люди без малейшего государственного и организационного мышления, думающие только о том как набить себе карманы.
>>326517383 (OP) >по корпусированию российских процессоров Сук, даже в микроэлектронике только отверточную сборку осилили. Да что не так с этой федерацией. Если кто-то хочет начать визжать что многие страны не могут производить чипы, сначала несите пруфы сколько эти страны потратили на собственные производства чипов. В рф потратили много, на выходе нихуя.
>>326517644 >А где те станки от амд которые купили за много денег? Стоят ржавеют Почему? Оказалось что без специалистов asml и главное без их ПО, запустить линию невозможно. А ПО нет и не будет так как санкции
>>326534045 >выпускался на НПО «Кристалл» (г. Киев, Украина) и на заводах «Днепр» (г. Херсон, Украина), «Квантор» (Тернопольская обл., Украина), «Родон» (г. Ивано-Франковск, Украина), «Квазар» (г. Киев, Украина) А сейчас там что выпускается?
>>326534209 >ПО нет и не будет так как санкции Эту линию производства давно же купили, еще не было санкций. Купили у амуде, а это Китай, а это братушки, какие тут санкции. Что же пошло не так?
>>326534133 Проблема в том что чипы не берутся из денег. Под это должна быть инфраструктура. Тысячи предприятий, от добычи сырья, до производства оборудования, с лабораториями и всё это сотни тысяч и миллионы специалистов, которых надо регулярно готовить, которых надо удерживать чтоб они не съебали.
>>326519864 >>326522010 Вы дауны. Невозможно процессор спроектированный под 22 нм производить на 180 нм. Даже для перехода между близкими тех процессами приходится архитектуру допиливать. Вот свежий пример десктопные процы интела 11 поколения. Они проектировались под 10 нм, но Интел проебались и пришлось их выпускать на 14 нм. И получились лютые керогазы. А вы тут про 180 и 22. Это я даже молчу про то, что технология изготовления транзисторов абсолютно разная.
>>326534133 Всё просто. В отличие от фантазий людей с магическим мышлением о чудотворном рыночке, на самом деле на устоявшийся рынок, где игроки десятилетиями инвестировали в ислледования, в подготовку специалистов, нельзя просто залететь и начать с нуля там производить конкурентоспособную продукцию.
>>326525413 Нет. Скорее на Казахстан ещё полезет. Или в балтийские страны. Ему похуй, у него административный восторг! Главное - досидеть у власти, пока не умрёт от глубокой старости.
>>326517383 (OP) У целой страны недостаточно мощностей на производство своей компьютерной техники, потому что все бабки вливаются в впк, который при этом не представляет из себя ничего особенного. У страны с 1/5 суши недостаточно мощностей соревноваться с частными компаниями которые живут на акциях
>>326517673 > браку наебенили Чел, с очень большой долей вероятности ты прямо сейчас сидишь на отбраковке, лол. Если что, то так коммерческие процы и делаются. Например, условный I7 это отбраковка I9 у которого битые части просто локнуты. У Муде в каком-то поколении можно было с помощью бивиса и микрокода разлочить "битые" части проца и получить с долей лотереи буквально более лучший проц.
>>326526479 Потому что платить будут не только 300к наносек с айфончиков, а нищета, которая закупалась дерьмовой китайской электроникой на Озоне, чтобы она просто была. Например, микроволновками или стиралками. Или всякими китайскими смартфонами. И если говённые стиралки и микрухи у нас с хуем пополам могут, то вот китайские говносмартфоны - нет. И не будут, потому что тупые и жадные.
Если бы ввели сбор только на срань, которая дороже 700 баксов при импорте, базара бы не было.
>>326534376 По разному бывает. Условный 12400f можно получить как отбраковку от старших чипов отключением дефектных ядер. А можно произвести сразу цельный кристалл с 6 ядрами. Собственно 12400f и существует 2 ревизии. Так вот про отбраковку раньше может это была правда, но сейчас выход годных чипов за 95% уходит.
>>326534376 >>326534513 да там вообще не про это речь они нахуярили брака на этапе корпусировки нормальные производители вообще на этом этапе кристаллы не проебывают почти такой брак только в помойку, даже если кристалл изначально был идеальным
>>326534251 >Купили у амуде, а это Кита А разве они купили не линию с дрезденской фабрики амуде в 2007, когда амуде начала переход на 65нм и пластины 300мм?
И та линия 7 лет простояла в ящиках на складе в Роттердаме, Ангстрем наконец в 2014 построил фабрику - копию дрезденской со своей электростанцией, ящики наконец привезли, но оказалось что запустить линию, которая больше 10 лет простаивала как попало - хуй получается. Ну и санкции и асмл нахуй послал это ангстрем
И линия эта кстати древняя на 200мм пластины и 130нм, которые позволяют при модификации ПО выдавать 90нм.
>>326534355 >фантазий людей с магическим мышлением Ты про минпромторг? Иначе как объяснить вложения в производство. Должны были наверное проанализировать рынок и расчитывать на долгосрочные вложения с инфраструктурой и кадрами. А вообще главная проблема, я считаю, в исконно русском гигантизме. Если производство чипов так сразу делай конкурента интел и амд. Можно было же начать с чего попроще, микроконтроллеры всякие. Там технологии не такие сложные и рынок сбыта внутри страны есть.
>>326517383 (OP) Пс, линуксоиды. Baikal-m это ARM-проц. Если на него накатить совместимый Linux в лице дебианоподобного Astra Linux, или йоба-гос-ALT-Linux, то он будет себя вести так же, как и на настольном железе x86?!
Cкажем, я скачал какую-нибудь игору, или прогу, которые без проблем, запускаются и работают в рамках убунты х86, будет ли всё так же гладко на Baikal-M? Опустим тот момент, что байкал наверное даже 680ому снапу в подмётки не годится.
>>326535124 >годные авто за свои деньги Только из-за конских заградительных пошлин для любых импортных повозок Убери пошлину+утиль и сравни гранту за лям и омоду за тот же лям И выйдет что это не годное авто, а колымага, которая хуже первых китайских гробовозов двадцать лет назад
>>326517834 Потому что первое намного проще второго. Простенький мессенджер может сделать любая галера, а производство процессоров в состоянии потянуть лишь несколько стран
>>326517644 >А где те станки от амд которые купили за много денег? Стояли без без дела, пока их за копейки не выкупили толь американцы, толь китайцы. Использовали их до исчерпания ресурса, а потом списали
>>326536996 > Пс, линуксоиды. > Baikal-m это ARM-проц. Если на него накатить совместимый Linux в лице дебианоподобного Astra Linux, или йоба-гос-ALT-Linux, то он будет себя вести так же, как и на настольном железе x86?! Нет конечно. Так как софт писался при почти полной монополии x86 - часть может не собраться вообще, а большая часть будет неоптимизированным говном.
>>326525156 >А у наследницы совка, где лучшие в мире программисты и математики почему полный провал? Как определяли уровень? Сколько полезных изобретений они сделали?
>>326534120 >После демонтажа СССР власть захватили люди без малейшего государственного и организационного мышления, думающие только о том как набить себе карманы. Так суть совка в том что бы сделать так что бы люди делали полезное для общества но тем самым оставались аскетами, эта хуйня может на некоторых долбоебов которые пиздуют работать в засаные НИИ и получают свои жалкие 20к, но для 99.9% это нахуй не нужно и все хотят жить как в США или близко к этому, никому ваше достигаторство ради достигаторства нахуй не нужно. Я например лучше пожертвую изучением космосам зато буду иметь 100 вида колбасы, разные товары и услуги, чем смотреть из барака как покоряют космос.
>>326534209 >>326517644 Работал в организации, которая финансировала закупку этой хуйни и читал архив документов. Там пиздец история на самом деле.
>>326537840 >>326534674 Вот эти правильно пишут. Короче, компании выделили бабки на приобретение оборудования, компания его закупила. Его для транспортировки привезли в нидерланды, а дальше гендир ангстрема начал реально саботировать организацию поставки. То есть согласно внутренней переписке гендиру пишут докладную, мол так и так вот стоит оборудование, мы платим за содержание, а надо поставить, потому что контракт, просим согласовать выделение средств на транспортировку, а гендир игнорит. Вопрос выносят на совет директоров, дают резолюции гендиру, что неоьходи. Гендир перекладывал ответственность, что мол сначала ему должны были дать деньги на постройку завода, но по факту в условия финансирования входила поэтапность, то есть сперва поставка, потом новое финансирование.
>>326517925 >В параше пукнума даже повторить не могут Потому что каждые 5 лет надо всех кроме себя расстреливать . Это Россия. Наворовал? Теперь в землю. И конфискация конечно
>>326539083 >Никто не собирался делать конкурента интел и амд Да? Никто? На что тогда деньги потрачены? Почему именно такую архитектуру выбрали? Почему всякое говно типа стаса айкакпросто и минпромторга визжали что бизнес предпочитает сервера на интел/амд а не на родименьких байкалах?
хмм, айти нация, где каждый третий это вкатун, не может воздвигнуть даже свой клон какого нибудь ссаного арм или аналог хоть самого захудалого станка тсмц
наверное народ не тот. не хотят вкладываться в долгосрок. не хотят работать за идею сейчас чтобы покорять альдебараны в будущем...
Институты каждый год выпускают тысячи специалистов, да они не хватают звезд с неба, но зато готовы трудится за 20-40к, да они будут делать брак но как еще взрастить специалиста кроме как не через проб и ошибки. Есть очень много идеологических людей которые готовы трудится на благо родины и прогресса, вопреки коррупции и тотального разворовывания, они готовы даже за свои деньги купить необходимые реагенты на западе что бы очищать пластины и из них делать готовый продукт.
>>326539656 Конечно никто, потому что размер инвестиций в создание такого конкурента составил был сотни миллиардов и десятки лет. И к моменту создания твой конкурента уже бы безнадёжно отстал.
Видать могут что угодно, изначальный бизнес план подразумевал замещение иностранных процессоров только в отдельных сферах.
>>326540261 Каждый раз читаю такую хуйню и диву даюсь насколько надо быть дауном, что писать такую хуйню? Причём тут специалисты, причём тут зарплаты, причём тут коррупция? Я вот на 100% уверен, что ты кроме подай принеси нигде не работал.
>>326539656 >бизнес предпочитает сервера на интел/амд а не на родименьких байкалах? В рахе никого не ебет чего хочет бизнес, если правительство прикажет пересесть на байкалы значит пересядут а если не хотят ну так пусть платят х10 х20 за интелы и амуде
>>326517383 (OP) >Микропроцессоры «Байкал-М» начали выпускать в 2016 году на мощностях тайваньской TSMC, однако после начала боевых действий на Украине производство было остановлено.
Напомните плиз, Путин сказал, что он директор какого американского ведомства?
Вы знаете почему хаят так активно сейчас Горбачева? Потому что несмотря на то, что ему улыбались и вешали медальки в лодонах и вашингтонах его прдедставляли самым опасным из всех советских лидеров политиком для запада. Почему? Да все просто - Горбачев принялся строить страну еще более мощную чем СССР которая бы задвинула все китаи а америки в третий мир на её фоне. Как он хотел это сделать (по плану Андропова частично), перевод экономики с плановой на рыночную, не резкий как сделали гайдары ельцинские, а плавно, начиная с малого, перевод предприятий на хозрасчёт самоокупаемость, это повысило бы качество продукции и сэкономило кучу бюджетных денег в условия обвала нефти, кооперативы на основе НИИ и производств - это будущие корпорации - как гулы из гаражей, Горбачев запустил гласность - это зачатки настоящей свободы слова и демократии, для того чтобы журналисты и народ обличали проблемы и коррупционеров воров на местах - иначе верховная власть ничего не видит кроме фейковых отчетов с мест, что все хорошо, глас народа и журналистские расследования необходимы просто, при Горби несырьевой экспорт впервые за историю СССР достиг максимума. Американцы видя все это - они же не дураки - там у них мощные аналитики - все лучшие мозги всего мира - они просчитали что рыночная экономика, хорошо-образованное население, реальный а не телевизионный как сейчас научно-промышленный потанцевал, настоящая демократия - все это создаст мощнейшую державу на уровне штатов, не меньше. И тогда американцы нашли популиста ельцина (все же помнят коробки с долларами - откуда они, где было американское посольство), жадного до карьерных амбиций, и он прочитав пару популистких разгромных речей в Верховном Совете воспользовался народным недовольством болезненными, но необходимыми горбачевскими реформами и временной нищетой из-за низкой нефти как силовым рычагом и совершил госпереворот, а придя к власти он разогнал уже по-настоящему народный парламент, узурпировал власть наделив себя сверхполномочиями, позакрывал все НИИ, наодные промышленные гиганты по мошеннеческой схеме залоговых аукционов чубайса продал за пять копеек тапочным еврейским олигархам - они в лужниках тапками торговали до этого, докторов наук выгнал на мороз - кто из них смог уехал в штаты, кто не смог на рынок семечками пошел торговать, а потом отправился в америку пить водку с блин клинтоном и плясать. Такие дела, анон. Горбачев мог бы применить силу, но он будучи по настоящему хорошим человеком, как и все хорошие люди мягок был, не хватило у него жесткости, он побоялся гражданской войны, тогда страна была поделена на два лагеря - запросто могло бы быть, ну и проамериканский популист ельцман умел красиво заливать - такой народный свой мужик был, прям как путин вначале - по одному лекалу сделаны одними пиарщиками.
>>326539744 >наверное народ не тот. не хотят вкладываться в долгосрок. не хотят работать за идею сейчас чтобы покорять альдебараны в будущем... Чё, дохуя сам вложился? Твои предки заебись 80 лет повкладывались.
>>326545277 >Чё, дохуя сам вложился? А я че, лох что бы вкладываться? Пусть лохи батрачат за копейки как в КНДР, вот Королев поседел в лагерях несколько лет и после этого запустил человека в космос. Без принуждения ничего не будет.
Проект по корпусированию российских процессоров «Байкал-М», проводившийся в последние три года в Калининградской области, признали успешным и закрыли без дальнейшего развития, потому что для него недостаточно компонентов. Об этом со ссылкой на объяснения генерального директора «Байкал Электроникс» Андрея Евдокимова пишет «Коммерсантъ».
Он охарактеризовал результаты как «довольно позитивные», но признал, что возможностей для его продолжения нет. «Кристаллов сейчас нет или их не хватает для того, чтобы собрать чипы и раздать партнерам», — указал он.
Под корпусированием подразумевают заключительный этап производства микросхемы, в рамках которого кристалл помещается в защитный корпус с выводами для подключения к плате. Работы проходили на мощностях предприятия GS Nanotech. Его гендиректор Сергей Пластинин отметил, что удавалось получить 74-85 процентов годной продукции, что с учетом сложности изделия можно признать «очень достойным результатом».
Для достижения доли в 98 процентов компании необходимо гораздо больше кристаллов, что позволило бы отладить технологический процесс. По словам Пластинина, дальнейший рост успешности возможен при сборке хотя бы тысячи процессоров в месяц, а не десятков единиц.
Глава Ассоциации российских разработчиков и производителей электроники (АРПЭ) Иван Покровский считает, что у российского рынка корпусирования микросхем хороший потенциал, но чтобы его раскрыть, нужно внедрять отечественные чипы в гражданское оборудование.
Вместе с тем он признает, что реализовать проекты за счет только российских микросхем невозможно, нужно запускать локализацию корпусирования чипов от иностранных компаний.
В свою очередь, лидер практики технологического консультирования и партнер аудиторской компании ДРТ Тимофей Хорошев напоминает, что под российскими чипами подразумевают процессоры, отстающие от импортных на несколько поколений. Применение их возможно только в «очень специфичных отраслях», где работают госзаказчики.
Микропроцессоры «Байкал-М» начали выпускать в 2016 году на мощностях тайваньской TSMC, однако после начала боевых действий на Украине производство было остановлено.