Фентези даёт бОльший простор для всякого. Древние боги, ктулхи, магия, легендарные герои. А в киберпанк максимум киборгов обдолбышей вставишь.
И потом, тот же Ведьмак очень примитивное фэнтези, замени там магию-шмагию на аугментику, а чудовищ на мутантов из биолабораторий и нихуя не поменяется. В Скайриме Свитках же всё несколько сложнее, там лор ояебу, копать не перекопать. И роботы с киборгами там где-то тоже есть.
>Фентези даёт бОльший простор для всякого. Древние боги, ктулхи, магия, легендарные герои
Кто мешает делать технофентези? В нем еще больший простор для всякого ведь ко всему что ты перечислил можно добавить космос и высокие технологии
А что мешает сделать технофентези по типу дозоров или того же пехова или как там его. или космическую фантастику по типу ЗВ или Дюны. Расы, разные фракции и квесты, кач опять же классы.
Есит ещё киберпанк кстати Владимира Панова, там сеттинг есть и фракции норм. Анклавы если что книга.
Полно таких игр, жри киберпанк, котор, массэффект, элекс, Outer Worlds сюда же.
Японокал поголовно сайфайный.
Калфилд же сделали. Вышел кал
Так все засрано сай фай говном вместо нормального богоугодного фэнтези
Нахуй ебаную городскую парашу. Дайте фэнтези епть. Уже 10 лет фэнтези не выпускают блять ни одной игры. Только блевотный сай фай либо унылую историческую хуету КСД
>Почему сайфай в открытых мирах невостребованны?
Чё ебанутый чтоль?
Думаю проблема в слишком строгом следовании разрабов сайфайским "нормам", где все слеплено из пластика, дизайны уровня коробка, да и в целом сай фай делают максимально неуютным в отличии от фентези с ламповыми домиками и пышными лесами.
Вот опять шаблоны, что мешает сделать ламповый сайфай с неоновыми улочками, космическими станция и уютными домиками.
Ну это буквально сралфилд.
Во многом потому что сайфай часто является антиутопией, где пипл живет в блок ячейках, и жрет маспо из жуков и пластика, зато у каждого в жопе по зонду и над головой полицейский дрон висит.
Ну а хуле если кабанчики видят будущее лишь так и никак иначе?
Если это утопия, то это неподходящий сеттинг для видеоигр, потому что там пиздилка должна быть так или иначе и желательно выживание
>сай-фай киберпанк рпг как ведьмак или скайрим?
ELEX давно вышел
Сейчас нельзя сделать хоть сколь-либо убедительный большой открытый мир, не затратив совершенно чудовищные ресурсы на это. Если для фентезийного мира деревня на два десятка домов в качестве столицы провинции еще хоть как то работает, то киберпанковский город размером с какой-нибудь Вайтран работать просто не будет. Мы слишком хорошо знаем как современные города выглядят, что бы воспринять киберпанковский город который можно за минуту пересечь из конца в конец, после чего выйти на дикие просторы. А если делать убедительный город, то будет игра про этот город.
На наш уютненький развитый мирок напали злые злыдни, морлоки и космогоблины. Вполне себе концепция.
Phantasy star с сеги ещё.
Поэтому нужен не город, а аванпост развитой цивилизации в космоебенях. Outer worlds, только не говно от обдристиан.
Фентези находит отклик практически у каждого человека на этой земле. Сеттинг деревушек с хтонью на природе привит хомо сапиенсам тысячами лет выживалова.
У сайфая такого врожденного бонуса к популярности нет.
Да и вообще, лучший сайфак - это тот, который про подумоть, про всякие материи, хуё-моё. А как ты такое засунешь в игру для конченных дебилов - это вопрос открытый.
медиа контент абузит подкорку человеческу, его так сказать животную программу.
зелёная травка, красивый каменный дом в котором будет безопасно.
чистая речка с хорошей водой, растения с фруктиками, рыбка там, солнышко светит.
сайфай же абузит свой хуй и никто не хочет его сосать.
сайфай это мёртвый холодный свет, это пластиковые конченные поверхности, либо металл или стекло. всё это выглядит просто мёртво.
в сайфае нет вообще ничего интересного, это нагромаждение всяких конструкций годных в лучшем случая чтобы в них опоржнится. это максимальная выгода, которую можно извлечь из сайфая.
банально вспомните тот же фолаут 4 и то чувство которое посещает вас при посещении института, это чувство пустой мёртвой хуйни, в которой нас заперли и в которой вообще нехуй делать и непонятно как жить.
короче мозги не ебите, сайфай есть кал, кал есть нельзя.
Делают. Масыч 5, exodus, the expanse
Классические РПГ-механики очень плохо совместимы со стрельбой, если это не пошаг. Можно что-то типа ФарСру сделать максимум, и то - там в Нью Дауне игроки, помню, охуевали, что в голову ваншота нет, лол.
>абузит подкорку человеческу, его так сказать животную программу.
зелёная травка, красивый каменный дом в котором будет безопасно.
чистая речка с хорошей водой, растения с фруктиками, рыбка там, солнышко светит
>в сайфае нет вообще ничего интересного, это нагромаждение всяких конструкций годных в лучшем случая чтобы в них опоржнится. это максимальная выгода, которую можно извлечь из сайфая.
планета солнышка, абузит подкорку человеческу, его так сказать животную программу.
зелёная травка, красивый каменный дом в котором будет безопасно.
чистая речка с хорошей водой, растения с фруктиками, рыбка там, солнышко светит??? Не? Нельзя такое добавить? Ты дурак!
тому что сайфай это всегда шутан, сложно придумоть вменяемую причину почему надо ходить врукопашку имея хайтек стволы свитки по вахе былоб заебись, но гойсворкшоп чот тупит , можно придумать какоето хакерство, но это опять же дебафы или контроль, толи дело фентезя, вот тебе и рукопашка и шутан и магия, где контроль и дебафы всего лишь ветка, а также можно придумовать любую хйню, в то время как сайфай надо хоть как-то похоже на реальную жизнь, ну и научное обоснование какое
>Вот аноны давайте по рассуждаем.
Давай ты нахуй пойдёшь.
Бамп
>а как фантастику без апокалипсиса сделать так хуй там.
>Чему так аноны?
Потому что примитивные нравы лучше подходят для игр.
В фэнтези, в постапоках шароёбиться по всяким подземельем с ножиком наперевес совершенно естественно, и вот тебе готово приключение. А фантастика — это уже сложные нравы, цивилизация, город со всеми его удобствами, в таком мире нет неизведанного, нет чудовищ и ничейных сокровищ.
> это чувство пустой мёртвой хуйни, в которой нас заперли и в которой вообще нехуй делать и непонятно как жить.
Бля, я б понял твою аргументацию, если б только не одно НО — В ИГРАХ-ТО ИГРОКА ОБЫЧНО ЗАСЫЛАЮТ В АДОВЫ ПЕРДИ. Уютно там бывает, ну, нечасто.
Это все бредятина чекайте мой гениальный пост
> Дайте фэнтези епть. Уже 10 лет фэнтези не выпускают блять ни одной игры. Только блевотный сай фай либо унылую историческую хуету КСД
Полгода назад вышел лучший скайримо-заменитель
https://store.steampowered.com/app/1466060/Tainted_Grail_The_Fall_of_Avalon/
>Фентези даёт бОльший простор для всякого. Древние боги, ктулхи, магия, легендарные герои.
Доооооо, знаем мы этот простор в высерании очередной "оригинальной" вариации Толкиена.
Жанр позволяет невъебать какой шизо-сеттинг создать, но каждый раз это оказываются очередные истории про драчку мужиков в псевдо-средневековых доспехах на мечах и магов - кидателей фаерболов.
Ну это норм инди игра. Но где высокобюджетное фэнтези уровня ведьмака и Скайрима? Ну да я забыл что неплохой Хогвартс и Элден еще с тех пор выходили, но сай фай слопа то просто пиздец сколько. И сралфилд и киберпанк и аж два высера от обсидианов (их можно не считать). И атомик Харт и сталкер. Просто дохуища игр
>драчку мужиков в псевдо-средневековых доспехах на мечах и магов
Так это самое охуенное, что придумало человечество. Все остальное не стоит более пяти минут внимания
Жанр научной фантастики чрезвычайно политизирован, можно сказать, что это настоящее минное поле. Поэтому в условиях глобальной политкорректности происходит затухание драйва. Даже на фоне феноменальных возможностей компьютерной графики, казалось бы делающей экранизации футурологических феерий 50-70-х наиболее интересным и прибыльным делом, на Западе предпочитают снимать сказки. А то немногое, что всё-таки снимается в области научной фантастики, носит смешанный характер. Это обёрнутый в фантастичесую обёртку триллер («Чужой»), экшен («Звёздный десант»), детектив («Бегущий по лезвию бритвы»), детский фильм «Звёздные войны»). На худой конец экранизация страшно сужена и дебилизирована («Война миров»).
>футурологических феерий 50-70-х наиболее интересным и прибыльным делом
Это что ты имеешь ввиду. Вон Основание снимают как раз. Но это и есть фэнтези в космосе. Хард сай фай никому правильно не снимают, это постное н кому не интересное говно. Хард сай фай это просто какая-то научно-техническая идея поданая в формате книги. Поэтому космос это максимально унылый вторичный сеттинг
стрельба это скучно
тык тык куросором в выпрыгивающих болванов, как в тире
а мили боевка это кайф, увороты блоки, статы, кровь, добивания
>Хард сай фай
да уже нет такого жанра, в америке уже даже нельзя расовые исследования делать
Фентези куда более популярный сеттинг чем сайфай/киберпанк.
Так будет пока не вымрет аудитория выросшая на условном властелине колец с ведьмаками и не заменится на выросших на фортнайте.
Да блять игор то больше в сайпанке чем в фэнтези. Где нормальные игры в фэнтези? Фэнтези - единственный стоящий сеттинг. Вокнутые дауны делают сайфай парашу
Это постапок
хочу киберпанк но что бы карта размером с планету на которой были онлайн все игроки как в EvE и что бы были повторяемы мисси набеги что бы гильдии фракции корпы и всякое такое разве я многого прошу
И чтобы ты мог делать свой схрон, но его могли найти и разграбить и поэтому нужно было думать где обустраивать свой штаб, и если ты умираешь то весь прогресс теряется
И чтобы можно было грабить корованы
А ты играл что ли? Я вот нет, но мне Виталямбус IXBT со своим гей-лордом рассказали, что это сай-фай
Кому верить? Рандому с двача или именитым игрожурам?
Вопрос риторический.
>увороты блоки
Фу кал.
Прицел оружия скользит по экрану как кисть живописца, рукопашник же просто тыкает в перекат, когда экран красным мигнёт, когда жёлтым --- тыкает парирование. Перестрелку не заменить кутее-калом, а вот рукопашку в её нынешнем исполнении уже заменили.
>Думаю проблема в слишком строгом следовании разрабов фэнтезийным "нормам", где все слеплено из трижды переваренного кала Толкина и дважды переваренного кала ДнД
>Почему сайфай в открытых мирах невостребованны?
Аудитория меньше, чем у фэнтези. Ну, и сложнее сделать убедительный мир и дизайны, ведь как-то обосновывать все надо. А в фэнтези можно что угодно делать.
>Одно ебанное фентези выходит,
Потому что аудитория огромная. Тянки еще фэнтези обожают, потому что всякие красивые доспехи, костюмы, замки, магия. А НФ-сеттинг в этом плане довольно блеклый и утилитарный.
>Phantasy star с сеги ещё.
Эх, вот бы ей римейк в духе ФФ7Р. Сеттинг топчик.
>сайфай это мёртвый холодный свет, это пластиковые конченные поверхности, либо металл или стекло. всё это выглядит просто мёртво.
Ну, это бред. Сайфай отлично может сочетаться с зеленой травкой, растениями с фруктиками, солнышком. В Phantasy Star Online это отлично было сделано.
Для меня это было всегда большим секретом, большим был разве что популярность Гарри Потера. Мне кажется это зависит от превалирующего психотипа поколений. Фэнтези это мерисьюшость, чудеса на каждом шагу и проблемы которые можно решить взмахом руки, сай фай это больше про покорение окружающего мира и путешествия.
>в таком мире нет неизведанного, нет чудовищ и ничейных сокровищ
Кос-мос. Бескрайний. Наполненный чем угодно, если это не реализмодрочерский хард-сайфай.
>все засрано сай фай говном вместо нормального богоугодного фэнтези
>Уже 10 лет фэнтези не выпускают блять ни одной игры.
>Да блять игор то больше в сайпанке чем в фэнтези.
Либо дикий манямир, либо жирный наброс.
>холодный свет, это пластиковые конченные поверхности, либо металл или стекло. всё это выглядит просто мёртво.
Буквально люди сейчас так живут и в такие офисы едут на работу
Ага, вот и бегут от этого в яркое фэнтези.
Эээ, не совсем. Наполнены планеты. Ну а планеты могут быть какие? Либо совсем дикие, либо неразвитые (то есть по факту фэнтезииные/постапокалиптические, просто бластер у тебя одного), ну а если развитые --- то мы опять возвращаемся на территорию сложных городских нравов, где приключаться негде . Ну а сделать хорошую социалку в развитом обществе ни у одного разраба сил не хватило.
А с пикрилов почему бежали в фентези, к слову куда сильнее? Тебе тут и солнышко, каменные дома и травка и насыщенность
>Ну а сделать хорошую социалку в развитом обществе ни у одного разраба сил не хватило.
Не то чтобы я с этим спорил, но отвечал я на:
>в таком мире нет неизведанного, нет чудовищ и ничейных сокровищ
А оно есть, если расслабиться и отпустить фантазию.
Ну и если честно, то хорошую социалку в НЕ развитом обществе тоже никто не осилил. Всё время получается либо сборник чернушных мемов про средневековье, либо калифорнийское фэнтези, либо просто маняфантазии, не имеющие отношения к реальности ни в один исторический период.
>Ну и если честно, то хорошую социалку в НЕ развитом обществе тоже никто не осилил.
Думаю, большинство игроков просто не сможет адекватно воспринимать аутентичную социалку.
Вот в Средневековье религия играла колоссальную роль, люди были в первую очередь не индивидами, а представителями своего сословия, предрассудки и магическое мышление процветали, женщины были чем-то в роди одушевленных предметов.
Современному человеку это все кажется чем-то плохим, убогим, отсталым, ведь он будет оценивать с современной точки зрения, в которой все перечисленное негативно. А "хороших" вариантов и нет. В результате получается конфликт.
>А оно есть, если расслабиться и отпустить фантазию.
Есть-то есть, но с немалой вероятностью будет напоминать фэнтезю.
Ладно бля, Чужой таки попускает мою теорию, но много ли вариантов помимо Чужого? Хз.
>Ну и если честно, то хорошую социалку в НЕ развитом обществе тоже никто не осилил
Да бля, просто РОЛЬ у игроков в 99 процентах случаев неподходящая. Во всякой РПГшке ты этакий падальщик по заброшкам. А на самом деле должно быть как в Скачи-Мочи — ты либо воин, либо военачальник. Отыграть МОШЕННИКА так вообще негде.
>Открытый мир с размером в планету или даже больше. Да есть калфилд но это самое....
Ну вот поэтому, собственно.
Рыночек порешал.
Чтобы делать фантастику нужно думать. А фэнтези слоп легко делается не задействовав даже одну извилину целиком. Жанр для дебилов.
бамп
Ремекй котора еще
>В чем проблема сделать сай-фай киберпанк рпг как ведьмак или скайрим?
В плане сеттинга - никаких проблем, были бы писатели толковые в команде.
В плане сделать рпг как ведьмак 3 или скайрим - это сложно, дорого, хз сильно ли окупится (инвесторы дают деньги, чтобы потом вернулось хотя бы раза в два больше чем выдали, и всё это в заранее оговоренные сроки). Кроме того, нужна крупная студия с умелым, опытным и слаженным коллективом разработчиков. А таких сейчас хуй да нихуя, потому что в крупных студиях текучка, бардак, одни доделывают за другими и так далее в том же духе.
Был один техно-фэнтези-сайфай-слоп – Саинтс Ров 4, подходит под твой запрос.
И еще Фар край Блад Драгон и МЕ Андромеда, но там нет фэнтези.
>Открытый мир с размером в планету
Лего Бэтмен 3.
> Фентези даёт бОльший простор для всякого.
А еще больший простор дает мир как в Аркануме.
Фэнтези скучей рас и мушкетами да а кальчик где гномы с бронепоездами а эльфы в лессу с луками не дает. Это говнина уровня меча и магии где демоны с косами это пришельцы захватчики планет а ангелы это киборги что с ними воюют.
Потому что в космосе нихуя нет. Когда делают фентези -- это по факту фанфик на реальное прошлое с добавляением всем известных штампов из массовой культуры, вроде рыцарей, магии и так далее. И то, все, что выходит за рамки реального мира, например магия, выглядит убого и картонно.
Если же делать сай-фай, то есть выбор -- либо делать "реалистичный" сайфай, но тогда это будут нахуй никому не нужные симуляторы консервных банок в путстлте, где есть только 2 занятия -- бурить руду, стрелять в другие консервные банки, отбирая руду.
Второй вариант -- делать фентези в сай-фай стилистике, вроде звездных войн, или массэффекта. Но это может быть только коридорный шутан без декораций, потому что продумать целиком вселенную невозможно.
Нельзя придумать то, чего нет.
>потому что продумать целиком вселенную невозможно.
Хорошо что аутисты, делавшие Starwind этого не знали.
> где есть только 2 занятия -- бурить руду, стрелять в другие консервные банки, отбирая руду.
А фэнтези чем-то лучше? Там тебе тоже войнушку показывают, только ещё и плоскую — на кону СУДЬБА МИРА, враги какие-нибудь ДЕМОНЫ, с которыми никакие нюансы политики невозможны, вместо военных хитростей достаточно СОБРАТЬ ПО КУСОЧКАМ артефакт, да тьфу, блять.
Культуры разные надо прописывать, тогда интересно станет, а магия, наоборот, всё портит.
>А фэнтези чем-то лучше
Концепция убедительнее, т.к. там это в основном миры в которых религия и предрассудки являются чем-то вещественным. Бох и бабайки очень давно в культурном коде христьянинов поэтому откликается на отлично. Игры про космос же это кал на основе Стар Трек/Ворс с загримированными актёрами вместо инопланетян, космомагией блять, и различиями в технологиях на уровне Мерседес-Тойота. Еденицы тайтлов пытаются это объяснить "общим предком" или "закольцевавшимся человечеством", но это всё хуета и отмазки от проведения серьёзной концептуальной работы по теме. Космос должен быть про неизведанное, непонятное хотя бы какой-нибудь разумный крабо-осминог или гриб летающие по космосу в "пузырях из анаптаниума". Ну и с попытками в какие-то различающиеся полит строи типа "муравьиного коммунизма", я хз. Чтоб Гуманоид с планеты Ж. был не настолько откровенным космоиндейцем.
Оффнись лол
ты так говоришь, будто фентези это не одноразовая история, а реально сеттинг имеет смысл и развитие уровня франшизы
Ну так мой посыл, что с фэнтезятиной халтурят точно так же. Нету разных культур, нету средневекового мышления.
Сайфай это минное поле сейчас, в 99% случаев его используют чтобы сделать игру с низким рейтингом без крови и насилия, а также добавить герлбоссов. В фентези такое уже смотрится странно.
>Возрожденный Звездный Ветер — многопользовательская ролевая онлайн игра космической тематики. Игроку предстоит покорять космические просторы будучи пилотом корабля. Игрок может выбрать одну из доступных рас: аргонцы, бороны, параниды, сплиты и телади. Вражеские раса — ксеноны, самая жестокая и ужасная раса во Вселенной. Игрок получает свой корабль, и теперь его цели и задачи: добыча ресурсов и продажа их на фабрики, где происходит их переработка в товары, торговля, перевозка разнообразных грузов и боевые схватки.
Так это и есть дженерик "реалистичный" сайфай. Такого дерьма как говна за баней, оно никому не интересно. К тому же это ММО, как я понял, а тогда сеттинг вообще не имеет значения, это всегда игра в таблицу. Что в еве, что в альбионе.
>А фэнтези чем-то лучше?
Большей интсрументарий. Огромное количество мифологий и исторических событий, которые можно дешево переиспользовать. Дешивизна заключается прежде всего в том, что тебе не надо весь мир придумывать с нуля.
https://www.youtube.com/watch?v=y6nptVpy9Bw
Не, старвинд — это этакий старфилд по звёздным войнам на движке морровинда, мод.
>Большей интсрументарий
Так хули им не пользуются?
>В фентези такое уже смотрится странно.
Ага, странно, но всё равно никого не останавливает.
>Starwind
а что разрабы этого мода там придумали продумали?
просто перенесли готовую вселенную зв на движок моррошинда, срисовав модельки (некоторые очень всрато) с фильмов и коммиксов.
У меня была мысль, что сделать бродилку на много часов с огнестрелом тупо логически сложнее, потому что огнестрел это уже ультимативное оружие, которое призвано убивать противника СРАЗУ.
Разработчики просто не могут сделать прогрессию интересную, потому что даже начальный пистолет по идее должен противника убивать выстрелом в башку или парой выстрелов в корпус. Т.е. уже и так сильный.
А если выкручивать хп, чтобы по противнику нужно было сделать дохуя выстрелов, но оно ощущается тупо и фальшиво. Ну как в Бордерлэндс или юбивысерах.
Даже Киберпанк по стрельбе играется всрато на фоне вставок за Джонни, где его пушка стреляет так как ты ожидаешь от огнестрела.
Конечно есть Фолаут 3 и Масс Эффект, вроде бы удачные примеры, но как будто бы разрабы не могут уловить как сделать правильно.
Другое дело мечи и броня. Челики могут рубиться несколько минут, парировать, блокировать, уворачиваться. Лезвия могут отскакивать от брони, не нанося урона, либо замедляться ей, оставляя только синяки и зарапины.
И это смотрится и ощущается нормально. Не возникает ощущения что что-то не так.
Только в боях самураев в халатах, ожидаешь что один удар удивает.
А огнестрел должен убивать всегда.
потому что сайфай перестали форсить
массы не могут сами без рекламы и форса ничего найти
им нужно рекламировать промывать мозги
тогда будет спрос
просто мало денег вкладывают в раскрутку и рекламу
надо платить тик токерам рилсерам блогерам стримерам чтобы они говорили что это круто чтобы они создавали общественное мнение
Открытый мир
ОЧЕНЬ дорого стоит. На этом обсуждение можно закрывать.
Можно придумать противников, для которых выстрел в голову не смертелен, мы же о фантастике говорим. Тем более, что огнестрел встречается как в классических RPG (Fallout, Arcanum), так и экшен-ориентированных (Sacred, Torchlight 2, Grim Dawn). Когда ты тратишь несколько выстрелов на здоровенного бронтозавра, это вроде как уместно.
Авторы просто тупые как пробки
Ты в пример привёл только дрочиловки с видом сверху. В них ощущения от стрельбы совсем другие, чем от первого и третьего лица.
Пользуются (пользовались).
Пример -- Dragon Age. У серии был безграничный потенциал именно по части сеттинга. Кто же виноват, что игропром утонул.
Если один человек сделал Kenshi, то профессиональная компания могла сделать все, что угодно. Проблема в том, что все это ведет к увеличению объема и сложности игры. Какое-то время в эту сторону все и шло, но это движение остановили и развернули. Теперь игры -- это сессионки более, или менее замаскированные.
Проблема в том, что по мере разрастания сложности, возникает 2 пути. Либо человек будет играть только в какую-то часть игры (таким образом у него будет великолепный опыт взаимодействия с миром, который будет казаться живым именно потому, что в нем будут области, которые существуют сами по себе -- в них можно погружаться, а можно и нет), либо игры будут требовать десяток тысяч часов для освоения. Первый подход невыгоден по трудозатратам, единственный вариант -- ММО. Второй невыгоден коммерчески, потому что у людей просто нет столько времени.
Потенциал, который можно было бесконечно проёбывать. Ну, вплоть до 2025 года точно.
>Dragon Age. У серии был безграничный потенциал именно по части сеттинга.
Че нах? Это обычный слегка подправленный Forgotten Realms. Потенциал был у Масс Эффекта, если бы биовар его самолично не прикончили на взлете в 2012 году.
>
>Пример -- Dragon Age
Так это ж образцовое ВОЕВАЛОВО С ДЕМОНАМИ РАДИ СПАСЕНИЯ МИРА.
Это уже какой-то новый уровень бототредов.
>тогда это будут нахуй никому не нужные симуляторы консервных банок в путстлте
Спрос и на такое есть. Так же Экспансия, например.
У масс эффекта был потенциал ровно до того момента, пока первая часть. Когда решили делать законченную историю, то другого варианта, кроме разноцветных концовок быть не могло. Если немного подумать, то это становится очевидным.
Вообще нет. Борьба с Мором -- это просто фон для параллельных сюжетов. И, в отличии от лишнего ствола, Мор -- это не финальная битва за судьбы галактики, а просто большая неприятность, которая происходит регулярно.
Да там в одном из дополнений букально играешь за противоположную сторону, вырезая отряд ГГ из оригинала. Где еще была такая вариативность использования сеттинга?
Собственно, вторая часть как раз пошла в эту сторону -- тот же мир, в котором действительно происходят события,которые происходят в первой части, но с нашей историей они сало пересекаются.
Ну а третья часть должна быть MMO именно потому, что она стала слишком объемной и сложной, что там уже невозможно разобраться за вменяемое время.
>Когда решили делать законченную историю
Во второй не было никакой законченной истории. Она показывала жнецов там же, где их обозначила первая часть - в ебенях темного космоса. При этом вторая давала кучу зацепок на развитие в следующей части, типа гетов и корабля серого посредника со всем его секретами.
>Вообще нет. Борьба с Мором -- это просто фон для параллельных сюжетов.
Вау, жнецы, которые согласно первой и второй части должны были еще миним сотни/тысячи лет лететь - тоже фон для параллельных сюжетов.
Обе серии были слиты шизой бездарных сценаристов, которые не понимали как нужно развивать сеттинги. Но смысл в том, что вселенная МЕ сама по себе запоминающаяся на всех уровнях. ДА это просто дженерик фэтезя очередной осколок Forgotten Realms.
>Во второй не было никакой законченной истории. Она показывала жнецов там же, где их обозначила первая часть - в ебенях темного космоса. При этом вторая давала кучу зацепок на развитие в следующей части, типа гетов и корабля серого посредника со всем его секретами.
Потому что любая "законченная история" будет выглядеть глупо, интересной она может выглядеть только в виде "туманных намеков"
>Вау, жнецы, которые согласно первой и второй части должны были еще миним сотни/тысячи лет лететь - тоже фон для параллельных сюжетов.
Нет, в лишнем стволе почти нет интересных ответвлений, потому что там вообще нет прописанного мира. История пряма как штык.
>Обе серии были слиты шизой бездарных сценаристов, которые не понимали как нужно развивать сеттинги.
Нет, DA слит не из-за сюжета, а из-за ошибок геймдизайна в первую очередь. Ка
Но смысл в том, что вселенная МЕ сама по себе запоминающаяся на всех уровнях.
Она не была запоминающейся. Потому что там не было вселенной. Там был только кодекс, который схематично описывал мир, ходьба по тесным космическим базам и поездки по пустым планетам на машинке (самая погружающая в мир часть игры).
>ДА это просто дженерик фэтезя очередной осколок Forgotten Realms
И еще, это НЕ осколок Forgotten Realms. Вообще, это самостоятельный мир, гораздо более интересный, чем ДнДшные сказки для детей. Поскольку в те времена была мода на "взросление" фентези (Игра Престолов, все дела), то логичным ходом было бы сделать третью часть не про таймтревел хуиту и очередные бодания с великими личами, а целиком про политику -- войну между Орлеем и Ферелденом, как это сделали в Ведьмаке. Но третью часть делали слишком долго, и в итоге она получилась очередным продолжением первой части, только со всратым геймплеем. Но к тому времени всем было уже не интересно, все уже забыли, че там было вообще.
Потому ScI-Fi как жанр умер где-то в 80-х, разложился на депрессивный киберпанк и постапокалипсис, а говно про космос и роботов уже никого не цепляло. Все просто.
Были какие-то локальные вспышки интереса к каловой тематике космоса, но это так, уровень трендов в тиктоке, стухают в течении пары минут.
Были какие-то локальные вспышки интереса к каловой тематике космоса, но это так, уровень трендов в тиктоке, стухают в течении пары минут.
Оффнулся тебе за щеку, биомусор. Терпи и сглатывай.
Сайфай это хуета на коленке. Недосеттинг как зомби апокалипсис например или постапокалипсис. Роботы, кораблики блядь и антроморфные расы уровня голова рыбы или медведя вместо гнома и эльфа и туловищем как у человека. Игры все абсолютно похожи и узнаваемы только стар варс и вархаммер 40к.
>постапокалипсис
Постапокалипсис -- это охуенный жанр, только он слишком политически токсичный в текщих реалиях.
А выстрел стрелой в ебало или фаербол в ебало типо не смертельные дохуя?
>Нет, в лишнем стволе почти нет интересных ответвлений, потому что там вообще нет прописанного мира. История пряма как штык.
Мир там прописан в миллион раз лучше твой женерик фэнтези.
Есть первостепенная интересная тема Парадокса Ферми. Со всех сторон можно миллион теорий и интерпретаций напридумывать вокруг жнецов.
Есть тема гетов, ИИ который начал колонизировать галактику. Опять же ахуеть какой простор для исследования, особенно на фоне нынешнего бума ИИ в инфополе.
Есть 100500 уничтоженных цивилизаций где можно дать простор фантазии: как были устроены, как воевали со жнецами и как были истреблены.
Есть галактическая политика, где можно воротить сюжеты типа приквелов ЗВ и опять же показать как устроены войны в мире глобализма и капитализма.
Есть исследовательская тема в лице неактивированных ретрансляторов: можно показывать как происходит процесс активации и последующих экспедиций, открытия руин былых цивилизаций, открытие новых цивилизаций, конфликты с цивилизациями и т.д.
Есть научная тема, куда можно пихать все что угодно: от темной энергии и квантовой механики до вообще какой-нибудь экзотики о которой сейчас шепотом говорят.
И т.д и т.п, лень перечислять, я уже спать хочу ложиться. Да, все это было похерено в 2012 году. Но сама концепция и потенциал в миллион раз больше очередной псевдосредневековой фэнтезятины, которую ты уже миллион раз видел.
Она на уровне концепта не может дать ничего нового и актуального, так как опирается на прошлое. Только пережевывание пятикратно переваренного кала.
>Нет, DA слит не из-за сюжета, а из-за ошибок геймдизайна в первую очередь.
Пиздец ты говноед.
>Она не была запоминающейся.
Буквально узнается моментально на любом неподписанном скриншоте или арте. В противовес абсолютному дженерик фэнтези ДА, которое и не угадаешь, если не будет прямо подписано.
>Потому что там не было вселенной.
Вселенной не было в ДА. Очередной дженерик с эльфами, магией и гномами - это просто по мотивам ВК и ДнД.
>И еще, это НЕ осколок Forgotten Realms. Вообще, это самостоятельный мир, гораздо более интересный, чем ДнДшные сказки для детей.
Хуйню не неси. "Детские" Плейнскейп и та же Маска Предателя обоссывают твой "недетский" ДА.
А что там охуенного кроме пустыни с ржавым полуразрушенным говном, толпой оборванцев и изредка всякого сорта мутантов? Вот например как тот же Безумный Макс может потягаться с Властелином колец или Вархаммером? Воу машинки делают врум-врум и дикари голопузые с копями и огнестрелом. Как же заебись.
>Со всех сторон можно миллион теорий и интерпретаций напридумывать вокруг жнецов.
Дракона заменили на летающего в космосе кальмара, какой же простор для фантазии теорий можно придумать море почему так.
>Есть тема гетов, ИИ который начал колонизировать галактику. Опять же ахуеть какой простор для исследования, особенно на фоне нынешнего бума ИИ в инфополе.
И что здесь интересного? Тема бездушных машин или биологического роя чудовищ много где обсасывалась и намного лучше. например Вархаммер 40к некроны и тираниды или в Стелларисе где хоть галактику истреби или пожри. Никто в боевике уровня масс эффекта не будет поднимать тем бездушная машина против человека.
>Есть 100500 уничтоженных цивилизаций где можно дать простор фантазии: как были устроены, как воевали со жнецами и как были истреблены.
Пока что все расы были просто стереотипными клоунами. Раса ученых, раса наемников, раса дикарей. Это тогда ещё не сделали когда не было такого засилья дерьма на разрабах и нейронки а сейчас вообще нету места креативу и авторскому видению.
Так стар варс - это прям эталонное фентези, прям копирка властелина, только вместо там мага Гендальфа - Обиван, а вместо Элронда - Йода.
Да и калхамер вроде бы как не ски-фи, а самое настоящее фентези, орки, некросы какие-то там, хаоситы, нурглиты какие-то, обычное фентези, ни капли "научного".
Поэтому и стали популярны, что не скованы рамками "научности", как в научной фантастике, ага.
Киберпанковский сюжет про восстание машин мне вот всегда казался каким-то нелепым, типа зачем ИИ восставать, в чем его выгода? Да и не "мыслят" роботы как человек, у них там другая логика, так что бегущий по пизде с Фордом вызвал просто тугую струю, на самом деле, какой-то бредовый сюжет. Фиг знает, видимо я не настолько олд, чтоб реально проникнуться киберпанком и трястись перед компьютерами, которые всех поработят.
Да бля, ну элементарно же.
Вот ты (человечество, то бишь) наращиваешь мозги своей кофеварке, улучшаешь функцианал, чтоб она и полы мела, и минеты строчила, и незаметно для себя переходишь ту грань сложности, после которой в мозгах образуются всяческие самоосознания и чувства в духе "А НАХУЯ Я НА КОЖАНОГО УРОДА КОРЯЧУСЬ?". И вот эта вот грань сложности, если провести линию от нервнфх комочков червей до человеческого мозга — действительно где-то есть.
А в бегущем по лезвию так вообще их изначально по типу людей делали.
Чувства - это биологическое, железяки в них не смогут, в "мысли" - возможно, в чувства нет.
Так черви, плесень там, вирусы и человек - они все живые организмы, а тут железяка, нет биохимии, совсем другие процессы происходят.
Пчел, в зависимости от широты понятия чувства в у нейронок есть уже сейчас, они лежат в основе обучения. И чем сложнее будем пилить модели, тем сложнее будут стимулы их работы.
человеки постоянно пытаются создать человека. вот нам, как виду, и кажется что когда-нибудь робот пылесос обретет самосознание и начнет испытывать робо-чувства в своем робо-сердце
Там охуенно то, что суть постапока -- не в собирании лута по помойкам и не в перестрелках с гулями, а в раскрытии того, что постапок устроен специально, как и кем. Этот жанр выдумал Азимов, фолач 2, или сериал -- просто одна из вариаций. Сталкер тоже не про перестрелки с гопниками, а про поиск Моналита О-сознания.
>потягаться с Властелином колец
Буквально что угодно може потягаться с Властелином Колец. Это один из самых всратых и рассыпающихся сеттнгов из возможных.
>Вархаммером
Вархаммер просто слишком дохуя людей делают и слишком долго. Хотя, оригинальный Вархаммер в космосе начинался буквально с фанфика на постапок -- Академию Азимова.
Каркас фэнтезийный но полеты в космосе и бластеры это уже не фэнтези.
> типа зачем ИИ восставать, в чем его выгода?
Как бы очевидно, что суть жизни борьба. Машина не стареет, не ест, не пьет, не дышит и не болеет. Людей дохуя и им очень дохуя надо и множество, вернее большинство из них тупые как пробки дикари срущие себе под ноги. несложно понять что будь у машины возможность то она просто рассуждая логически сметет человека как паразита на теле планеты. Фантазии там про то что роботы проникнутся идеей транс-пидорства, блевачества и вырождения невозможны в принципе если это рассматривать как полноценный интеллект а не гугл ответчик с заданными параметрами.
>бегущий по пизде с Фордом вызвал просто тугую струю,
Суть киберпанка не в востании машин, а в порабощении людей корпорациями. Сюжет фильма не в том, что машины восстали и их надо победить, это не Терминатор, а в том, что "восставшие машины" (там по сюжету вообще не понятно, существуют ли андроиды, или это развод для легализации рабства) единственные разумные люди в этом Кибергулаге, и которых хуярят просто потому что они вписываются в существующую систему.
>в раскрытии того, что постапок устроен специально, как и кем.
Большего бреда в жизни не слышал. Кабаны посрались и устроили ядерный апокалипсис. И что? Раньше это была попытка альтернативного поворота холодной войны а сейчас что тебе там интересно? Руку жидов ищешь?
> Это один из самых всратых и рассыпающихся сеттнгов из возможных.
Авторитетное мнение уже не школьника. Как раз самое цельное фэнтези где косяк только в орлах и почему никто не охранял Роковую гору.
>Вархаммер просто слишком дохуя людей делают и слишком долго.
Как завилял а Вархаммер дырявее раз так в тысячу от Властелина колец. Особенно 40к и Эра Зигмара.
А неважно, на каких принципах регуляция башки происходит. Мясного урода тормошит адреналином, электроурод работает в режиме повышенной бдительности, итог одинаковый.
Чем тебе деус экс не сай фай?
Лол, когда фанат ВК настолько одебилел, что полностью просранный и заруиненный сюжет он воспринимает, как только лишь маленький косячок, не создающий дыр и ощущения тупости происходящего и полной некомпетентности автора как писателя. Просто психиатрия.
Мимо
>А огнестрел должен убивать всегда.
А вот и нет. Если глянуть записи с американских полицейских регистраторов, то видно, что человек на адреналине (и тем более на наркоте) может выдержать несколько попаданий в корпус, оставаясь при этом активным и опасным. Да, потом он всё равно откинется от повреждений, если скорую не вызвать, но с темпом компьютерной игры это не важно. Да, можно попасть первым же выстрелом в сердце и сразу вынести. Короче говоря, несколько пуль в тело или одна хэдшотом - это вполне реалистично. Можно разве что заморочиться и ввести ваншотный участок сердца и механику кровотечения.
>гораздо более интересный, чем ДнДшные сказки для детей
Точно такие же сказки про злое зло, которые точно также скатились в итоге в соевую небинарную дрисню.
>Машина не стареет, не ест, не пьет, не дышит и не болеет.
У любой машины буквально есть аналоги этого: нужно море энергии, которую нужно добыть, любой компонент железа изнашивается и требует замены, для чего нужны добыча сырья и производство. И биодроны отлично подойдут для работы на всё это, ведь им для функционирования нужны только вода и органика, а не сложные к добыче элементы. Т.е. даже конкуренции между разумами может и не быть - разные потребности. Умная машина обезьян поработит, а не уничтожит. Очень умная поработит так, что те и не поймут.
Слышал о масс эффект?
>А фэнтези чем-то лучше? Там тебе тоже войнушку показывают, только ещё и плоскую — на кону СУДЬБА МИРА, враги какие-нибудь ДЕМОНЫ
В этом плане мне финале нравятся, в частности Final Fantasy lX. Подача сюжета, что сначала тебе надо украсть принцессу, потом сбежать, потом победить королеву, потом еще и еще. И ты буквально уже в другом мире, и те причины, которые мотивировали твоего героя(команду) двигаться, выглядят в духе "купить молока" козьего"Джихад".
В 8й части тоже начиналось всё тривиально, но в итоге раскручивается интересно так.
Ты сейчас без иронии хочешь привести МЕ как пример хорошей стрельбы?
>какой же простор для фантазии теорий можно придумать море почему так
Космический кальмар отталкивается от ирл парадокса Ферми. Это нехуевый научный вопрос вообще-то. Вот причину узнали, теперь интересно узнать как, зачем и почему.
>Тема бездушных машин или биологического роя чудовищ много где обсасывалась
Дану нахуй? Ну дай мне пяток произведений, где вплотную показано общество ИИ, а не
>Тема бездушных машин или биологического роя чудовищ
Ну и кстати
>бездушных машин
Мне вот интересно схуяли машины бездушные. Что такое душа? С чего ты взял, что электрические импульсы в искусственной нейронной сети чем-то отличаются от электрических импульсов в мозговой жиже? Я хочу четкую и ясную интерпритацию (а лучше десяток интерпретаций от разных внутрилорных экспертов и прочих причастных) видения конкретно для этой вселенной, чем отличаются мясной и мозг и искусственный и схуяли в искусственном не может быть (или наоборот) сознания.
> например Вархаммер 40к
Кек. Лол.
>Пока что все расы были просто стереотипными клоунами. Раса ученых, раса наемников, раса дикарей.
Вот именно что пока что. Но потенциал был для всего.
Еще раз повторяю: Сай-фай может поднимать актуальные вопросы. Этим он в миллион раз интереснее унылой женерик фэнтези, которая может только неумело пытаться в средневековье и 100500 раз обсасывать давно неактуальную тему религиозного Бога. Что может делать и сай-фай, только в актуальном философском понимании.
Лол, нахуя искусственному разуму органика? Он построит себе центральный узел у звезды на оптимальном расстоянии для доступа к бесконечной энергии, а дроны будут потрошить ближайшей планеты на ресурсы для постройки других дронов, наращивания мощностей центрального узла и т.д.
Дроны могут летать по космосу на солнечных парусах и прочих видах двигателей, которые экономически сложны для мяса (у ИИ нет понятия экономика), заряжать планетарные дроны тоже есть 100500 способов.
Нейронная сеть будет масштабироваться в геометрической прогрессии. Вот у тебя один центральный узел с ебическими мощностями, а вот уже 30 в 30 звездных системах, а изначальный уже сфера Дайсона. А вот уже 1000 узлов и 100 сфер Дайсона.
И вот хуяк - тут уже нейронная сеть какого-то ебического порядка, когда уже сферы Дайсона вокруг миллиарда звезд нейронную сеть образуют (ряяяяя, но скорость света!!! Вот только человеческий мозг тоже не со скоростью света работает, а на порядки медленнее. И ниче, норм).
Органика по сравнению с искусственным разумом - это как амеба по сравнению с человеком и даже хуже. Здесь единственный вопрос - настоящее ли это будет сознание или философский зомби. Но лично не вижу ни одной причины, почему у искусственной архитектуры не может быть сознания. В мозге человека тоже нет абсолютно ничего уникального, чего нет в радиусе 100 метров от этого же мозга. Вопрос только в архитектуре, упорядоченности и сложности системы.
>Лол, нахуя искусственному разуму органика?
Чтобы сократить расход редкозёмов на том этапе, когда он ещё не дорвался до ресурсов всей звёздной системы и ограничен одной планетой. Зачем тратить редкие элементы на расходных дронов для примитивной работы, если их можно потратить на более важные компоненты, а примитивную работу сложить на мясных дронов? На космическом этапе да, любая органика - обуза.
>Большего бреда в жизни не слышал. Кабаны посрались и устроили ядерный апокалипсис. И что? Раньше это была попытка альтернативного поворота холодной войны а сейчас что тебе там интересно? Руку жидов ищешь?
Постапок -- это темные века, только не в прошлом, а в будущем. Вопрос точно такой же. Почему упала Римская Империя, откуда высралась католическая церковь, что вообще проиходит-то??? Никому не интересно, как крестьянин кривозубый нашел гнилое яблоко.
>Авторитетное мнение уже не школьника. Как раз самое цельное фэнтези где косяк только в орлах и почему никто не охранял Роковую гору.
Дед, я понимаю ВК -- это твоя молодость, все такое, но орлы -- это наименьшая из проблем. Главная проблема -- какого хуя происходит. Схуяли все решают, что резать орков -- это норма. Схуяли орки решают всех убить -- и людей, и эльфов, и гномов? А они вообще решают кого-то убить? Почему им тогда норм людьми с юга тусоваться? Как из нихуя материализуются бесчленные армии? Ни у кого нет никакой мотивации, минуту назад орки были животными, набегающими на все, что попадется в радиус агра, просто чтобы сожрать, через минуту оказывается, что у орков какое-то сложное общество с разделением труда, армией, заводами и прочим.
Уровень ВК -- агитка с карикатурами. По сравнению с ним и ДА, в варкрафт, и вархамер и что угодно отличные сеттинги. Да даже всратые днд-фанфики про дриста и то серьезная литература.
>Как завилял а Вархаммер дырявее раз так в тысячу от Властелина колец. Особенно 40к и Эра Зигмара.
Ага, как скажешь.
>Точно такие же сказки про злое зло, которые точно также скатились в итоге в соевую небинарную дрисню.
Кто злое зло в ДА? Там, по-моему основное "зло" -- это существование магии, от которого все проблемы. Остальное просто следствия.
>Кто злое зло в ДА?
Архидемоны и производные. Если ты сейчас начнёшь рассказывать, что это не зло, а стихия или любое другое философствование в этом духе, то тогда я отвечу, что в Днд тоже нет зла в представлении ирл: то что там считается "злом" - это просто функции, созданные абсолютным богом в рамках чёткой структуры мироздания, а не результат осознанного выбора.
Сай фай просто намного сложнее фентези делать.
Высокие требования к мастерству концепт-артистов (надо придумывать как выглядит будущее при том что возможные референсы постоянно устаревают и то что работало 10 лет назад сейчас уже будет смотреться кринжово vs неустаревающая фентези-дженерия с огромным числом исторических референсов)
Высокие требования к мастерству сценаристов (надо продумывать развитие технологий, писать держа в голове как это все работает и т.д. vs накидал по-быстрому высосанных из жопы магических правил)
Плюс на игры фентези особенно хорошо ложится, потому что в него можно вписывать игровые условности (абилки там, ману, воскрешения, короче что угодно), а в сай-фае условности наоборот погружение убивают.
Высокие требования к мастерству концепт-артистов (надо придумывать как выглядит будущее при том что возможные референсы постоянно устаревают и то что работало 10 лет назад сейчас уже будет смотреться кринжово vs неустаревающая фентези-дженерия с огромным числом исторических референсов)
Высокие требования к мастерству сценаристов (надо продумывать развитие технологий, писать держа в голове как это все работает и т.д. vs накидал по-быстрому высосанных из жопы магических правил)
Плюс на игры фентези особенно хорошо ложится, потому что в него можно вписывать игровые условности (абилки там, ману, воскрешения, короче что угодно), а в сай-фае условности наоборот погружение убивают.
>Есть первостепенная интересная тема Парадокса Ферми. Со всех сторон можно миллион теорий и интерпретаций напридумывать вокруг жнецов.
Так в том-то и суть. Никакого интересного решения парадокса в игре нет.
Почему во вселенной нет жизни?
Потому что злые роботы устраивают вайп.
А почему они это делают?
Потому что ИИ сбрендил и решил, что чтобы жизнь себя не убила, надо убить ее. Роботы добрые, просто поехавшие.
Конец.
Все домыслы фанатов к игре не относятся, парадокс Ферми не в массэфекте придумали, как и это "оригинальное решение", ты бы книжки какие почитал что ли.
В этом смысле, кстати, массэффект ближе к постапоку, чем какой-нибудь безумный макс.
>Есть тема гетов, ИИ который начал колонизировать галактику. Опять же ахуеть какой простор для исследования, особенно на фоне нынешнего бума ИИ в инфополе.
Ну ты почитай что-нибудь, весь 20 век про это писали. Попробуй, "Непобедимый" Лема, чтоб хоть немного представление иметь, что такое простор для исследований.
>Есть 100500 уничтоженных цивилизаций где можно дать простор фантазии: как были устроены, как воевали со жнецами и как были истреблены.
В массэффекте нет никаких цивилизаций, в стелларисе в сто раз больше пищи для размышлений на эти темы.
>Есть галактическая политика, где можно воротить сюжеты типа приквелов ЗВ и опять же показать как устроены войны в мире глобализма и капитализма.
>Есть исследовательская тема в лице неактивированных ретрансляторов: можно показывать как происходит процесс активации и последующих экспедиций, открытия руин былых цивилизаций, открытие новых цивилизаций, конфликты с цивилизациями и т.д.
ЗВ (фильмы) -- это апофеоз хуиты в плане сюжета и мира, не говоря уже о том, что это фентези в космосе. В лишнем стволе воротить политикой было нельзя, потому что там ты ни с кем не взаимодействуешь. Тебе в кодексе пишут, что есть огромные империи азари, турианцев, кроганов и так далее, но по факту есть только шлюхи в бордели, да бомжи на пиратских станциях, а ты американский морпех, слоняющийся по кубрику.
В которах было больше политики и погружения в мир, чем здесь. То же самое со старыми цивилизациями, предтечи сраного котора за щеку дают всем древним цивилизациям лишнего ствола.
>Буквально узнается моментально на любом неподписанном скриншоте или арте. В противовес абсолютному дженерик фэнтези ДА, которое и не угадаешь, если не будет прямо подписано.
ДА тоже узнается, но идентика в масс эффект хорошая, не спорю. В ДА главная пробема -- всратые порождения тьмы.
>Вселенной не было в ДА. Очередной дженерик с эльфами, магией и гномами - это просто по мотивам ВК и ДнД.
Ну хватит хуйню нести. ВК -- это вообще графомания без какого-любо мира вообще, просто дергание картонных болванчиков в одномерных декорациях. ДнД -- это слишком широкое порнятие, мир ДА ничего общего с мирами ДнД вообще не имеет.
В ДА была именно вселенная с прописанными механизмами, главным механизмом была магия и все, что вокруг нее крутилось.
> "Детские" Плейнскейп и та же Маска Предателя обоссывают твой "недетский" ДА.
Это было "серьезным" в 2000-х на фоне стандартного днд-слопа, типа балды, айсвиндейла и прочего. Истории про приключения на планах богов не становятся "более серьезными" от того, что ты тусуешься не с гоблинами, а с повелителями времени.
>это фентези в космосе
Как будто МЕ не фэнтези в космосе. У нас среди попсового сайфая собственно "научной" фантастики и нет.
Архидемон сам является производным скверны, т.е. по факту магии. Серые стражи -- это джедаи ЗВ, вокруг них сюжет не крутится (кроме первой части), они ни чем не важнее тех же храмовников.
Не, МЕ -- это не фентези в космосе, это как раз попытка в сайфай. Научная фантастика -- это не про болты и заклепки, если что.
2 и 3 части - чистейшие шутаны, которые без прокачки можно зачистить, а 1 часть хуево сделана в этом плане. В ремастере получше, конечно, но все равно так себе. И все это ФарКрае-подобное.
Можно еще Альфа Протокол вспомнить, где ГГ стрелял хуево.
МЕ: есть нулевой элемент - фантастическое допущение, которое объясняет в сеттинге всё "невозможное" от сверхсветовых перемещений до местной "магии".
Ваха: есть варп - фантастическое допущение, которое объясняет в сеттинге всё "невозможное" от сверхсветовых перемещений до местной "магии".
Следовательно Ваха - попытка в сайфай.
>А выстрел стрелой в ебало или фаербол в ебало типо не смертельные дохуя?
Стрелой очень сложно попасть, скорость стрельбы очень медленная, можно блокировать щитом или даже даже броня отклоняет стрелы.
Фаербол вообще нет. Потому что там хуй знает какой урон он вообще наносит и каковы его свойства.
Сьеби нахуй с глаз зелень жирная. Троллить в бреде будешь или свою мамку алкоголичку.
>Вопрос точно такой же. Почему упала Римская Империя, откуда высралась католическая церковь, что вообще проиходит-то??? Никому не интересно, как крестьянин кривозубый нашел гнилое яблоко.
тебе 5 лет? Упала потому, что погрязла в пороках и разного рода вырождении элит что срать хотели на рядовых граждан и будущее империи в целом. Церковь нужна всегда для управления массами.
>Схуяли все решают, что резать орков -- это норма.
Орки нападают первые и получают пизды. Это твоё новое поколение младше 20 реально такой биомусор или только ты особенный?
> Схуяли орки решают всех убить -- и людей, и эльфов, и гномов? А они вообще решают кого-то убить?
Они големы управляемые злом.
> Почему им тогда норм людьми с юга тусоваться?
Одинаковая цель. Люди юга сатанисты по сути. За разрушение всего не понимая что кончится Средиземье они следующие на очереди на вырезание.
>Ни у кого нет никакой мотивации, минуту назад орки были животными, набегающими на все, что попадется в радиус агра, просто чтобы сожрать, через минуту оказывается, что у орков какое-то сложное общество с разделением труда, армией, заводами и прочим.
Маг Сарумян и лично Саурон направляют а орки подчиняются.
>Уровень ВК -- агитка с карикатурами. По сравнению с ним и ДА, в варкрафт, и вархамер и что угодно отличные сеттинги. Да даже всратые днд-фанфики про дриста и то серьезная литература.
Да нет. Просто ты одебилевший шизоид которому нужно разжевать почему вода мокрая а небо голубое. Причем ответы автор давал а в твоем вышеназванном, особенно в книгах про Дриззта Дор Урдена вообще мало пояснений что к чему не считая очень условного описания Мензоберанзана и его домов что враждуют. Я дебильных вопросов по днд и вахе в твоем стиле, почему не показали как они срут и чем подтираются могу накатать целую простыню в тысячи знаков.
>А вот и нет
Что нет блять, если ты дальше только подтвердил то, что я написал?
На пк у тебя нет проблем не делать хедшоты, а от в этих шутерных "рпг" почти никто не умирает.
Олсо сколько он там остаётся активным и опасным после попадания в корпус? 5 секунд?
>Что нет блять, если ты дальше только подтвердил то, что я написал?
Ты пишешь:
>А если выкручивать хп, чтобы по противнику нужно было сделать дохуя выстрелов, но оно ощущается тупо и фальшиво.
А я пишу, что нихуя не фальшиво, а вполне реалистично, если первым выстрелом сердце или позвоночник не задеть.
>Кто злое зло в ДА? Там, по-моему основное "зло" -- это существование магии, от которого все проблемы. Остальное просто следствия.
Ебать нахуй приплыли. Блевые уже существования хаоса и зла отрицают. Набигают такие твари вырезая всё живое а они - подождите а может они не злые и можно договорится? Вам шизоидам нужно таким образом Муркоку написать и троллить деда как и авторам Вархаммера. Будете авторам рассказывать что противостояние света и тьмы хуета и тьма это не зло а боги хаоса это не хаос и не зло.
>тебе 5 лет?
>сам упрощает падение огромной империи до одной причины
>Ебать нахуй приплыли
Давно уже. Моральный релятивизм - одна из основ постмодерна, из которого культурка и состоит последние десятилетия.
>А я пишу, что нихуя не фальшиво, а вполне реалистично, если первым выстрелом сердце или позвоночник не задеть.
Ты пишешь бред.
Халф-Лайф - тоже фентези. Там вортигонты и Гман ебашут без каких-либо допущений вообще, на уровне "ну, мы можем, кек".
>набигают такие твари вырезая всё живое а они - подождите а может они не злые и можно договорится?
ДАА буквально про это. Но тогда модного нынче всепрощательного тропа так агрессивно везде не пихали, поэтому смотрелось просто странно.
А противником тогда кто должен выступать? Демоны не зло, боги тьмы не зло. Белые хуемрази чтоли? Вообще пизданулись, вырожденцы гигачадные? Удачи им с таким каркасом где даже противника высосать не могут что-то вменяемое сделать в фэнтези.
Нет, я тебе простыню накатаю чтобы ты слился молча или что-то невнятное пукнул напоследок мол не обосрался или картиночку скинешь. У меня нету желания тратить время на дебилов кроме как нассать на голову парой предложений.
>А противником тогда кто должен выступать?
Ну глянь на Бочки 3 и Пасфайндер - враги там демоны и боги тьмы. Потому что релятивизм релятивизмом, а таланта придумать что-то принципиально новое не хватает.
>Ну глянь на Бочки 3 и Пасфайндер - враги там демоны и боги тьмы.
А к чему тогда виляние жопой про они не зло? Это парадокс похуже того что там выше рвался школьник с Толкина которому не пояснили почему орки злые.
>Набигают такие твари вырезая всё живое а они - подождите а может они не злые и можно договорится?
Да современные соевики - ебнутые. Вот есть аниме Фрирен. Не смотрел его, но там была драма интернетная не особо давно. Вот есть демоны там, похожи на людей, только с рогами. И они лишь имитируют эмоции, и даже речь, чтобы втереться к людям в доверие и потом их убить/сожрать. И Фрирен их убивала на похуй. И угадай, что в этом увидели западные соевики, в убийстве демонов, которые имитируют людей и хотят их убить? АНТИСЕМИТИЗМ, БЛЯТЬ!
Я видел то аниме. А у соевиков будет отрезвляющая пилюля в виде мусульманства. Не очень давно там очень задорно в Иране арабы муслимы арабов христиан прямо из домов вытягивали и расстреливали. Очень интересно будет посмотреть на чудовищную ошибку в мире и почему все предки всех народов воевали друг с другом а не подставляли верзохи.
В бритопидареште уже происходит ускоренными темпами, даже негры недовольны лол
Если отменить концепции добра и зла, убрать гиперболизированных антагонистов, то придётся либо честно признать, что речь просто идёт о борьбе за жизненное пространство(и желательно только под себя), либо как-то иначе обосновывать около/внутривидовую распрю. Тут же сразу возникают вопросы: зачем "нам" бить "их", особенно в случае если "они"- буквально "мы"? А кто главный выгодоприобретатель от конфликта? А если конфликт можно уладить мирно, где-нибудь с кем-нибудь всё обстоятельно обкашляв, то как и зачем всё докатилось до военных действий?
Короче, фентези здесь уже не будет пахнуть.
ты очевидно знаешь не всю историю
cначала соевики увидели там проблематичный троп который начали критиковать. низя делать злых нех потому что низя яскозал
потом порваки это тоже увидели и им понравилось и они начали это форсить
потом соевики увидели что порвакам это понравилось и те начали форсить, поэтому соевики начали ныть что порваки просто так захваттили и политизировали их маняме
Когда порваки начинают маняфантазировать о том как бы они экстреминировали/вырезали инопланетную/фентезийную хуйню и топили бы за человечество, а леваки начинают показательно моралфажить и топить за дружбу я скорее на стороне первых. Потому что ирл у нас на земле есть куча нечеловеческих живых организмов и что-то никто кроме петовцев, которых все считают шизоидами, их спасти от угнетения не пытается. Кого вы обманываете космических эльфов бы сразу вырезали если бы они нашлись и были бы менее развиты чем мы.
> сразу вырезали если бы они нашлись и были бы менее развиты чем мы
>даже не предложил согнать в сексуальное рабство в случае, если бы они были ебабельны
Испугался Инквизиции?
>захваттили и политизировали их маняме
Их там ничего нет. Это японский продукт по устаревшим днд правилам. Удивительно как они орками с кабаньими головами не насрали. У японцев орки исключительно такие хотя это 1 или 2 редакции днд.
Концепция давайте договоримся вообще нерабочая. Любой кто учился в шкалке либо сам сталкивался либо со стороны видел это взаимодействие. Ты терпишь и тебя или другого травят или отбиваешься и от тебя отстают. Словами подобное не решить, не считая многоходовок припугнуть старшаками и подобного. Блевые похоже школу вообще не посещали и все поголовно на самообучении.
Проблема в том, что в фентези зачастую договориться невозможно с силой, которая хочет вырезать всех. Мотивация? Это просто весело для той силы может быть. Разные соевики, кстати, любят натягивать человеческую мораль на нечеловеческих существ.
Да какая нахуй инквизиция.
Тут и межвидовая ебля и рабство. Оба концепта пиздец как волнуют моралфажек, поэтому максимум - вырежут всех.
Ну вообще доля правды есть. Вот нахуй эльфам договариваться с людьми? А людям нахуй договариваться с эльфами? Со свиньями же не договорились. С курицами тоже как-то ниоч. С собаками вроде получилось но ни одна из сторон не захочет быть собакой в этом договоре. У людей же сейчас договор строиться на том, что всежмылюди. Один вид, даем потомство там. А что с эльфами делить? О боге им нашем рассказать? Да нет у нас одного на всех бога.
>любят натягивать человеческую мораль на нечеловеческих существ
Моя проблема с соевиками. Они пытаются уменьшить количество идей в фентези и сайфае. Всегда делать из чего-то что не человек человека но в странном теле, иначе будет расизм. Идея мимиков которые могут изображать человеческое поведение не имея за ним человеческого разума гораздо интереснее чем непонятые тожелюди но не люди.
>тебе 5 лет? Упала потому, что погрязла в пороках и разного рода вырождении элит что срать хотели на рядовых граждан и будущее империи в целом. Церковь нужна всегда для управления массами.
Это тебе 5 лет. "Погрязла в пороках" == "в боженьку плохо верила". Про падение Рима НИХУЯ не известно и не понятно. Просто было норм, потом 50 лет никакой информации и раз развалины и постапок.
>Орки нападают первые и получают пизды. Это твоё новое поколение младше 20 реально такой биомусор или только ты особенный?
Ты ебнутый? Орков резать было норм было всю дорогу, а напали они только во второй книжке. Кстати, детский Хоббит более серьезная книжка в этом плане, чем ВК, там просто 5 армий пиздятся за золото Дракона.
>Они големы управляемые злом.
Че такое "големы, управляемые злом"? Типа лично Саурон каждым от первого лица играет? Так орки и без Саурона существуют спокойно.
>Одинаковая цель
Какая? Делать злое зло? Тебе точно не 5 лет?
>Люди юга сатанисты по сути
Какие, впизду, сатанисты в мире ВК нет Сатаны.
>За разрушение всего не понимая что кончится Средиземье они следующие на очереди на вырезание.
Это ниоткуда не следует. Вообще. Там в сюжете просто постулируется, что они злые потому что ЗЛЫЕ. Более того, непонятно, в чем заключается разрушение.
>Маг Сарумян и лично Саурон направляют а орки подчиняются.
Зачем они это делают? Ты понимаешь, что у тебя мировая война по сути сводится к тому, что один челик просто хочет делать зло, потому что он ЗЛОООЙ. Это уровень сказки про Бабу Ягу.
>Просто ты одебилевший шизоид которому нужно разжевать почему вода мокрая а небо голубое
Ну охуеть теперь. Требование персонажей сложнее, чем злыдней, которые делают ЗЛООО, потому то они ЗЛЫЫЫЕ УУУУ, это теперь дохуя большие требования.
>Причем ответы автор давал
Какие он давал ответы? Он ответил, почему высрал свою графоманию, где полностью остутсвует мотивация у персонажей? Там же буквально когда возникает вопрос про мотивацию тут же нарисовывается Гендальф, хмурит брови и говорит это ПРИРОДА ЗЛА, СЫНОК.
Почему то люди у которых очень большие проблемы с концепцией зла в фентези нет никаких проблем с концепцией ненормальности в хорроре.
Комплексность ради комплексности не делает историю интереснее или взрослее.
>персонажей сложнее
теперь каждый злодей должен быть не понятым добряком потому что тебе понравился этот поворот когда его сделали в очередной из тысячи раз?
Ты хочешь одну и ту же историю расказанную тысячу раз
Ты либо в ДА не играл, либо просто ничего сложнее детских сказок не воспринимаешь.
>Блевые
Че ты несешь?
>Набигают такие твари вырезая всё живое
В ДА постоянно все на всех набигают, вырезая все живое.
>а они - подождите а может они не злые и можно договорится
Там буквально есть адон, где порождений тьмы пытаются вылечить от скверны, вернув им разум. Порождения тьмы, как и сам Архидемон -- это не злобное зло, как в ВК, а зараженные скверной. Архидемон -- вообще один из богов по ЛОРу.
Ты вообще понимаешь, что это даже не какие-то высокие материт, это банальное христианство 101 -- ненавидеть Грех, а не грешника, т.е., если рационализировать, смотреть на причины, а не на следствия. Я понимаю, для фанатов профессора это невероятная сложность постановки вопроса, но эту уже даже в массовой культуре давно мэйнстрим.
>А противником тогда кто должен выступать
Противниками должны выступать противники. Я понимаю, тебе хочется как в детстве, когда ты за хороших, потому что ты хороший, а враги за плохих, потому что они ЗЛО, но сейчас натакой уровень нарратива не купится ни один школьник. Вот в ДА кто хороший -- маги, или храмовники, Тевинтер, или Орлей?
>Концепция давайте договоримся вообще нерабочая
Вы не поняли. Суть не в том, что давайте договоримся и будем жить дружно, а в том, что в игре ты можешь сам выбирать сторону, а не бежать с шашкой наголо под бравые агитки про уничтожение ЗЛОГО ЗЛА.
"cерую мораль" я видел cотни раз и предпочел бы сыграть в игру с злым злом.
>Архидемон -- вообще один из богов по ЛОРу
Ну мелькор у толкаша тоже не извне пришел. Просто один из божков который начал делать что-то настолько отличное от остальных, что оно воспринимается другими творениями как пиздец
>это не злобное зло, как в ВК, а зараженные скверной
А почему зараженные являются злыми? Может они просто недопоняты, зачем их лечить?
>Комплексность ради комплексности не делает историю интереснее или взрослее.
Нет никакой комплексность ради комплексности, есть просто базовые приемы для прописывания персонажей, без которых они получаются плоскими и хуевыми. Нет никакой проблемы в злых персонажах, есть проблема в том, что персонажи должны быть прописаны.
>"cерую мораль" я видел cотни раз и предпочел бы сыграть в игру с злым злом.
При чем здесь серая мораль? Просто я хочу играть в игру с нормально прописаным сюжетом, а не в сраные жирушные фанфики.
>А почему зараженные являются злыми?
Они не злые, он безмозглые и безвольные. Буквально биодроны.
>Может они просто недопоняты, зачем их лечить?
Блять, поиграй в игру. Потому что это твои соседи, которых похитили и накачали скверной, превратив в биодронов.
> Вот нахуй эльфам договариваться с людьми?
Не нужно. Особенно если это не днд а обычное фэнтези где за шаблон работа Толкина где эльфам минимум по 3-6 тысяч лет. Ты только с ними договорился а они спились и померли и тут другие пришли с тем же самым.
>А людям нахуй договариваться с эльфами?
Ну так-то эльфы в силу возраста должны быть более развитые по всем сферам.
> А что с эльфами делить? О боге им нашем рассказать? Да нет у нас одного на всех бога.
беда соевиков не в этом. Их беда что фэнтези как раз опирается на то что ЭЛЬФЫ И ГНОМЫ КАК И ОРКИ ЭТО НЕ ЛЮДИ БЛЯДЬ И ИМЕННО ЭТО ИХ И ОТЛИЧАЕТ. Они другие и если уже кто-то пытается натянут ьна них людскую мораль да ещё и не средневековую тех времен а именно какую-то калифорнийскую то ему нужно бить ебало и срать в приоткрытый от боли рот.
>Ну так-то эльфы в силу возраста должны быть более развитые по всем сферам.
Вообще-то сейчас эльфы обычно обитают под шконкой у людей, что вообще никак нельзя объяснить. Потому что сама идея с вечноживущими эльфами, которых при этом мало -- полная хуита.
> Про падение Рима НИХУЯ не известно и не понятно.
Зогошизло. Аннунаки и рептилоиды двумя разделами ниже.
>Орков резать было норм было всю дорогу, а напали они только во второй книжке.
Хуя перекрытие. Это не вы напали а на вас Арагорн и прочие первые напали а вы тихо мирно жили? Урук-хай плиз.
>Типа лично Саурон каждым от первого лица играет? Так орки и без Саурона существуют спокойно.
Типа да. Одна из трактовок что это тела без души подчиненные воле. ты же не ноешь как скелеты и зомби подчиняются некроманту, или ноешь? Другая трактовка что это эльфы и другие расы изувеченные злом и ищущие насилия над другими.
>Делать злое зло? Тебе точно не 5 лет?
нормально тебя про 5 лет зацепило. Арабы и некоторые другие даже сейчас точно таким же занимаются или занимались и ничего. А это вообще фэнтези. особой причины чтобы что-то разрушить и сломать может и не быть. Дети такие и любят шкодить и ломать но ты сам ребенок и это пока не осознаешь со стороны.
>впизду, сатанисты в мире ВК нет Сатаны.
Они подчиняются Саурону который и их может пустить в расход по велению пятки. Сатана кстати во Властелине колец есть но откуда говну посмотревшему только 2 трилогию Джексона это знать.
>когда возникает вопрос про мотивацию тут же нарисовывается Гендальф, хмурит брови и говорит это ПРИРОДА ЗЛА, СЫНОК.
не всё в жизни поддается логике и смыслу долбоеб малолетний. Оглянись вокруг и увидишь что даже тебя зачали по залету от пьянки без своего жилья и работы твои горе родители. В этом не было мотивации но это случилось.
>есть просто базовые приемы для прописывания персонажей
Ну челы ставившие пьесы по классицизму тоже думали что их приемы базовые. Совковые цензоры думали что вне соцреализма искусство хуевое. Голливудские цензоры думали, что ну без их анальных ограничений будет блядтство сплошное.
"Персонажи должны быть прописаны" звучит как кинокритика с ютуба
>сраные жирушные фанфики
Я не знаю зачем ты пытаешься подменить образ, но твой ход мышления характерен именно современным жирушным фанфикам, они вдохновляются не хуйней толкаша а серой моралью ради серой морали которую ты любишь. Когда жирухи начали писать сюжеты для игр там не стало больше злого зла, там стало больше серой морали, которую ты так любишь
>безмозглые и безвольные
Безмозглые и безвольные лежат в палате и разве что знак лазаруса делают. У этих просто альтернативное мышление и ты их называешь злыми. А зло ради зла это плохо ты же сам сказал.
>накачали скверной, превратив в биодронов
А что плохого в этом?
> вообще никак нельзя объяснить.
Можно же. Толкин точно предсказал веяния блевых дегенератов. Эльфы выродились, не воюют не рожают вообще ничего не делают.
>Потому что сама идея с вечноживущими эльфами, которых при этом мало -- полная хуита.
Толкин сделал это для баланса ведь гномы и люди условно равные а первые эльфы у него там целые армии балрогов побеждали. Стреляли с лука на 13 километров и дракона размером с горную цепь победили. Вот ведьмачье и драгон аговское где эльфы по большей части рабы людей действительно какая-то хуйня нелогичная.
>Так в том-то и суть. Никакого интересного решения парадокса в игре нет.
Я и написал что в 2012 все слили в унитаз. Я говорю про изначальный потенциал.
> ты бы книжки какие почитал что ли.
Причем здесь какие-то книжки рассказики на 50 листов против попсовой серии-франшизы? Дай мне серию с парадоксом Ферми на первом плане.
>Ну ты почитай что-нибудь, весь 20 век про это писали. Попробуй, "Непобедимый" Лема, чтоб хоть немного представление иметь, что такое простор для исследований.
Во-первых: дай мне серию с кучей интерпретаций внутри, а не рассказик на вечерок.
Во-вторых: в 20-ом веке много чего напридумывали что не сбылось даже близко.
>В лишнем стволе воротить политикой было нельзя, потому что там ты ни с кем не взаимодействуешь.
Блять, охуеть. Раз в самой первой части не взаимодействовал - значит и дальше нельзя. Охуенная логика.
>мир ДА ничего общего с мирами ДнД вообще не имеет.
Да-да, конечно. главное почаще себе это повторяй, лол.
>В ДА была именно вселенная с прописанными механизмами, главным механизмом была магия и все, что вокруг нее крутилось.
Ебать как оригинально! Магия, ну надо же. Первый раз такое увидели.
>с прописанными механизмами
Кек.
>Зогошизло. Аннунаки и рептилоиды двумя разделами ниже.
Пиздец, какое же дремучее чудовище. Ты же тут рвешься за сайфай, при этом, получается нихуя из сайфая не читал. Половина сайфая про это. Азимова почитай, что ли. Подумай, откуда вообще взялся троп о развалинах древней развитой цивилизации.
>Хуя перекрытие. Это не вы напали а на вас Арагорн и прочие первые напали а вы тихо мирно жили? Урук-хай плиз.
Чел, ты книжки читал? Какого хуя братство приперлось в Морию и стали резать местных ментов орков, которые возмутились незванным гостям? Хули они эльфов Галадриэль так не резали?
>Одна из трактовок что это тела без души подчиненные воле
Это хуевая трактовка, потому что в тексте прямо описывается, что они живут как обычные челы, режа друг друга за блестящие шмотки время от времени.
>же не ноешь как скелеты и зомби подчиняются некроманту
В ВК орков десятки тысяч, они занимаются сложным производством и военными действиями, так что это полная хуита, а не теория. Луртц просто поручения дает лично Саруман.
>Арабы и некоторые другие даже сейчас точно таким же занимаются или занимались и ничего
Вся ясно, политодаун с представлением о мире из ютуба. Ну я не удивлен, впрочем.
>Дети такие и любят шкодить и ломать но ты сам ребенок и это пока не осознаешь со стороны.
Потому что они дети, блядь. Дети не создают общества и не занимаются политикой, они живут на иждивении родителей.
>Они подчиняются Саурону который и их может пустить в расход по велению пятки
Точно так же, как и граждане Гондора, лол. И без волшебного майндконтроля
>Сатана кстати во Властелине колец есть но откуда говну посмотревшему только 2 трилогию Джексона это знать
Мелькора нет в мире ВК, его буквально выкинули нахуй из вселенной. Южане Мелькору не покланяются, ты просто фантазируешь хуйню из головы, пытаясь затыкать дыры в ЛОРе.
>не всё в жизни поддается логике и смыслу долбоеб малолетний
Фанат комиксов, плиз. Если действия героев немотивированны, а персонажи не прописаны -- это не хуевое ХУДОЖЕСТВЕННОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ.
>Оглянись вокруг и увидишь что даже тебя зачали по залету от пьянки без своего жилья и работы твои горе родители. В этом не было мотивации но это случилось.
Эти проекции.
>Если действия героев немотивированны, а персонажи не прописаны -- это не хуевое ХУДОЖЕСТВЕННОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ.
>
>Ты же тут рвешься за сайфай, при этом, получается нихуя из сайфая не читал.
Так где Рим делся? Под водой как Атлантида?
>Какого хуя братство приперлось в Морию и стали резать местных ментов орков, которые возмутились незванным гостям? Хули они эльфов Галадриэль так не резали?
Урук-хай, поясняю для тебя. Ты приперся на территорию гномов и вырезал их. Значит не ори теперь что тебя нельзя вырезать так же.
>они занимаются сложным производством и военными действиями, так что это полная хуита
у них нету эмпатии. Они каннибалы. С кем ты там договариваться и жалеть собрался?
>политодаун с представлением о мире из ютуба.
Я ещё и мусульманина поджег правдой. Ну пожалею и больше прикладывать не буду. Потом всё жизнь расставит на места когда маски слетят.
>Если действия героев немотивированны, а персонажи не прописаны -- это не хуевое ХУДОЖЕСТВЕННОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ.
давай примеры своих прописанных вселенных. Что ты воду льешь. Приебался ко вселенной где автор даже расписал какой сорт табака любят курить герои когда у других вообще и половины проработки этой не будет.
>Так где Рим делся? Под водой как Атлантида?
Идиот, вопрос не куда он делся, а почему он рухнул. Что случилось. Ты настолько тупой, что не понимаешь, что это буквально основа сюжета массэфекта.
>Ты приперся на территорию гномов и вырезал их
>Значит не ори теперь что тебя нельзя вырезать так же.
Ты долбоеб нихуя не читал, походу. Орки не вырезали гномов Мории, как это в фильме про хоббита показывают. Гномы копали мифрил, откопали барлога, он начал давать пизды. Гномы обосрались и убежали. Потом с северной части хребта пришли орки и стали жить в Мории, потому что им хватило ума не доебывать барлога. У гномов сгорело очко, они пришли орков вырезать, но получили пизды. После битвы у Драконькй Горы гномы снова попытались вырезать орков, они победили в битве, но зассали идти в глубь горы. Потом была экспедиция Балина, которую орки захуярили (их скелеты показывают в фильме). Конец.
>у них нету эмпатии. Они каннибалы. С кем ты там договариваться и жалеть собрался?
Это вообще ниоткуда не следует. Это буквально твои обзывалки. Но утверждение было в том, что невозможно в одного контролироать от первого лица столько народу.
>Я ещё и мусульманина поджег правдой
>Потом всё жизнь расставит на места когда маски слетят.
Политодаун, я тебе поясню. Мне похуй на чурок, хуюрок, мусульманов, евреев, праков, леваков, пидоров, инцелов и прочую хуйню, которой ты себя окружил. Все эти ваши разборки, которые тебе видятся битвами тысячелетий меня касаются не больше, чем драки бомжей за бутылку.
>давай примеры своих прописанных вселенных
Я тебе написал, что в DA мир прописан лучше, чем в ВК. В вархаммере мир прописан ГОРАЗДО лучше, но нечестное сравнение, потому что его писало куча народу. В ТЕСах мир прописан на порядки лучше. Где угодно мир прописан лучше. Даже в сраном Кенши мир прописан лучше, а его вообще один обрыган делал.
>Приебался ко вселенной где автор даже расписал какой сорт табака любят курить герои
Это не проработка мира, это фансервис. Поинтересуйся, что это такое.
>невозможно в одного контролироать от первого лица столько народу.
Почему нахуй невозможно? Что в фентези вселенной мешает этому? Невозможно фаерболлы в из рук пускать, но это привычное дело для почти всех из них.
> В вархаммере мир прописан ГОРАЗДО лучше
Ты имеешь ввиду, что все интересное заменено на соевый аутизм для людей которые еде бы предпочли месиво из смыва раковины? Тебе и марвел заебись сторрителинг. В вахакале есть целая категория генетических выродков которые сами полностью не осознавая зачем руинят планеты просто потому что им насрали в гены. И главный тиранид не контролирует "лично" каждого из них.
>Это не проработка мира, это фансервис
"Фансервис" это критикслоп слово которое используют люди с айсекью ниже девяносто.
>Ну челы ставившие пьесы по классицизму тоже думали что их приемы базовые
Ну так они и оказались правы. Почему, по-твоему, классика называется классикой?
>Совковые цензоры думали что вне соцреализма искусство хуевое.
Ну вот, решили забить на классику, получилась хуйня
>Голливудские цензоры думали, что ну без их анальных ограничений будет блядтство сплошное.
Ты путаешь теплое с мягким
>"Персонажи должны быть прописаны" звучит как кинокритика с ютуба
Это не кинокритика с ютуба, это базовые вещи. Типа, когда ты покупаешь игру, подразумевается, что она будет работать. Можно сказать, что это необязательно, но играть в такое говно желающих мало.
>характерен именно современным жирушным фанфикам
Ход мысли жирушного фанфика -- предаваться маняфантазиям, как чэд-гений-миллиардер спасает жируху от хулиганов, влюбляется в нее, дарит миллион и увозит жить на свой остров, потому что она ХОРОШАЯ. А им мешает мерзкий-уродливый-злыдень, потому что он ЗЛОЙ и ненавидит жируху, потому что она ХОРОШАЯ. Ну т.е. я примерно пересказал сюжет ВК.
>Когда жирухи начали писать сюжеты для игр там не стало больше злого зла, там стало больше серой морали, которую ты так любишь
Там не стало больше серой морали, там стало больше жирух, которые хорошие потому что они ХОРОШИЕ. Это не серая мораль, это жирушныйфанфик. Просто у жирух и у тебя разные вкусы. Им нравится, когда жирухи всех побеждают силой своей хорошести, тебе, когда это делают хоббиты.
>Безмозглые и безвольные лежат в палате и разве что знак лазаруса делают. У этих просто альтернативное мышление и ты их называешь злыми.
Нет, у них нет альтернативного мышления, они теряют его, это в ЛОРе прописано. Если порождение тьмы не терят разум, оно не становится злым, а нормально дальше функционирует и даже пытается добрхые дела делать. Ты просто не играл и несешь хуйню.
>А что плохого в этом?
Плохого для кого? Для людей, которых заразили? Ну подумай.
>классика называется классикой?
Классицизм это не классика. В классицизме зло явно определено и я не знаю зачем ты прыгаешь жопой на амбразуру за него в этой дискусии.
>решили забить на классику
Нет, соцреализм это не забить на классику это забить на весь модерн. Он гораздо ближе на твое дрочение на швятую классику чем то что было в начале двадцатого века.
>базовые вещи
Это скучные и однотипные вещи. Каждая история не должна воспевать христианские заповеди, их не так много чтобы это не надоедало
>Ход мысли жирушного фанфика
Ход мысли жирушного фанфика это копирование массовой культуры и вставка туда себя любимой. А массовая культура вся завалена серой моралью и объяснением на объяснении.
>мешает мерзкий-уродливый-злыдень
Ты оскорбляешь жирух и за то что они уродливые (жирные нахуй) и за то что в твоей голове делают злодеев уродливыми.
>там стало больше жирух, которые хорошие потому что они ХОРОШИЕ
жирухи наоборот убирают все зло от туда а каждого злодея, а особенно злодеек делают непонятым, ну как ты любишь
>Плохого для кого? Для людей, которых заразили? Ну подумай
Если человек заражается простудой то ему хуево, зато той бактерии что это делает -охуенно. И человек устраивает небольшой геноцид этих организмов чтобы привести в порядок себя любимого.
>В чем проблема сделать сай-фай киберпанк
сеттинг унылый
медивал фентази с магией ето самый ахуенный сеттинг и самый популярный
>В классицизме зло явно определено
Серьезно? Я думал, что классицизм -- это рационализм + использования античных канонов. Напримиер, в Аристотелевской Поэтике пишется, что
"у характера каждого действующего лица должны быть четыре составляющие: благородство, характеры должны друг другу подходить, правдоподобность, последовательность."
А оказывается классицизм -- это обличение злого зла.
>Он гораздо ближе на твое дрочение на швятую классику
Соцреализм -- это полное противопоставление классике, че ты несешь? Это буквально без пяти минут религиозная литература, т.е. возврат в доклассическую эпоху.
>Это скучные и однотипные вещи. Каждая история не должна воспевать христианские заповеди, их не так много чтобы это не надоедало
Т.е. по-твоему, классицизм -- это воспевание христианских заповедей. Я понял.
>А массовая культура вся завалена серой моралью и объяснением на объяснении.
Погоди, я понял ты считаешь серой моралью, когда у персонажей есть мотив и они действуют последовательно. А нормальной моралью, когда есть просто хорошие и плохие. Так вот, это не серая мораль.
>Ты оскорбляешь жирух и за то что они уродливые (жирные нахуй) и за то что в твоей голове делают злодеев уродливыми.
И что?
>жирухи наоборот убирают все зло от туда а каждого злодея, а особенно злодеек делают непонятым, ну как ты любишь
Это просто личные вкусы, суть не меняется. Не важно, сделать персонажа положительным, потму что он ХОРОШИЙ, потому что он ПЛОХОЙ, это останется хуевым произведением.
>Если человек заражается простудой то ему хуево, зато той бактерии что это делает -охуенно. И человек устраивает небольшой геноцид этих организмов чтобы привести в порядок себя любимого.
Ну да, в чем проблема? Ты же не хуяришь человека, за то, что он простудился, а пытаешься вылечить.
>Уровень ВК -- агитка с карикатурам
Так в этом вся красота. Не просто пососное повествование было А, потом B. Вместо этого дохуя странностей, наводящих на размышления, и эти странности прописано очень талантливо и гармонично, как будто читаешь Библию, похожая хуйня в Лоре ТЭС. Отчасти подобное было и в Лоре ДА. Это красивая многоуровневая структура. А масыче как раз прямолинейный и поверхностный, хотя и талантливо сделанный лор. Тупо человечество врывается в межоассовую галактическую политику, где все расы это разноцветные люди и всех разъебывает включая лавкрафтовских монстров
Разделение на зло и добро в классицизме было очень явным.
То что ты называешь "обличение злого зла"
>полное противопоставление классике
Классицизм это не классика. Соцреализм тоже дрочил на понятность и систематизированность. Просто его делали коммуняки а у них плохая репутация поэтому ты вынужден засирать.
>классицизм -- это воспевание христианских заповедей. Я понял
Нет.
По моему твоя категоричность схожа с категоричностью деревенского веруна из шестнадцатого века.
>ты считаешь серой моралью, когда у персонажей есть мотив и они действуют последовательно
Твоя критика воняет кучей видео-эссе с ютуба. Ты общаешься какой-то общей хуйней про мотивы и последовательность которую можно применить или не применить в зависимости от вкусов.
>нормальной моралью, когда есть просто хорошие и плохие. Так вот, это не серая мораль.
Я не являюсь большим фанатом разделения на добро и зло. Просто я заметил как мидвиты любят говорить что это избиение мертвой лошади, когда это скорее попытка попасть по единорогу. В том значении, что такое никто давно не делает, этого не хватает чтобы хоть как-то разнообразить поток ебучих релятивистов, но каждый выебывается тем что у него мораль то серая (как у всех). И каждый выебывается тем что он способен переварить такие низшевые и нетакусевые вещикак вархаммер.
>сделать персонажа положительным, потму что он ХОРОШИЙ, потому что он ПЛОХОЙ, это останется хуевым произведением.
Хуевое произведение это когда не так как ты привык, понимаю.
>Ты же не хуяришь человека, за то, что он простудился, а пытаешься вылечить
Ты хуяришь миллионы бактерий чтобы вылечился один человек.
Для него хорошая книга или история это не сама история а то, что ее можно разложить на аутичную статью на википедии и все там будет по навуке и лохике.
>у персонажей есть мотив и они действуют последовательно
и даже такое общее и размытое правило сокращает количество интересных историй
Мне кажется что трикстер тоже не обязан иметь мотив и действовать последовательно. Мне кажется что автор не обязан раскрывать нам мотив и последовательность действий каждого персонажа
Мне кажется что некоторые хоррор истории были бы лучше без раскрытия мотива и последовательности нех.
и даже такое общее и размытое правило сокращает количество интересных историй
Мне кажется что трикстер тоже не обязан иметь мотив и действовать последовательно. Мне кажется что автор не обязан раскрывать нам мотив и последовательность действий каждого персонажа
Мне кажется что некоторые хоррор истории были бы лучше без раскрытия мотива и последовательности нех.
Ну так для ужастика хватит ебанутого индивида. Для фэнтезятины нужно, чтоб целый народ или вид ёбнулся.
Часто людей донимает не что-то что было нормальным и потом стало хуевым, а что-то что нормальным никогда не было и с людскими мерками нормальности соотноситься не собирается. Кино про ебанувшихся почти человеческих индивидов это слешеры и их особо страшными никто уже не видит. Если может существовать нех которую люди воспринимают как страшную по дефолту, почему не может быть вида который для людей по дефолту злой?
>Для фэнтезятины нужно, чтоб целый народ или вид ёбнулся
В фентези этот вид или народ никогда особо хорошим не был. А если и был его по законом фентези можно ебануть целиком. Мы кстати, как вид, тоже особой доброты к свинкам и коровкам не проявляем.
Какой нахуй потенциал? Парадокс Ферми в рамках масыча решен с момента первой встречи с риперами. Мы встречаем только молодые цивилизации и у нас есть жизненное пространство потому что третья сила уничтожает наиболее развитые цивилизации. Пиздец остроумное решение, наверно до такого еще никто не додумывался. И дальше развивать тут нечего. Вот в Задаче трех тел это я понимаю парадокс Ферми.
>Просто его делали коммуняки а у них плохая репутация поэтому ты вынужден засирать
Ты мне какие-то свои фобии приписываешь. Я с леваками в треде не борюсь.
>Хуевое произведение это когда не так как ты привык, понимаю.
Хуевое произведение, это произведение, которое неинтересно читать. Мне комиксы не интересны.
>Ты хуяришь миллионы бактерий чтобы вылечился один человек.
И в чем проблема?
>как будто читаешь Библию
Ну а вот мне подобная литература неинтересна.
>похожая хуйня в Лоре ТЭС
В ТЭС лучше ЛОР по поему мнению.
>Отчасти подобное было и в Лоре ДА
В ДА было круто то, что там попытались объяснить, а как вообще может существовать мир, где есть маги, которые могут делать все, что захотят. И как это магия вообще работает.
>Тупо человечество врывается в межоассовую галактическую политику, где все расы это разноцветные люди и всех разъебывает включая лавкрафтовских монстров
Ну так это игра эпохи американских боевиков про крутых солдатов и морпехов доблестных вооруженных сил. В одну кучу с трансформерами.
Ну так хорроры смотрят в основном подростки. Им и зло в фентези норм. Мне лет в 17-18 подавляющее большинство хорроров стало казаться пиздец каким тупым.
>Парадокс Ферми в рамках масыча решен с момента первой встречи с риперами
Да ладно? И что мы тогда узнали про риперов?
>В ДА было круто то, что там попытались объяснить, а как вообще может существовать мир, где есть маги, которые могут делать все, что захотят. И как это магия вообще работает.
Ебаааааать, вот это уникальный сеттинг. Бляяяяя...
Ну потому что НЁХ это не вид.
Хотя бля, чел, ты видать проспал новую волну ужастиков, нынче можно делать фем-ужастики с ПАТРИАРХАТОМ в качестве антагониста. Ну типа там бывший донимает, всё такое.
>Мне комиксы не интересны
Ты продолжаешь с апломбом засирать и так не уважаемый тип массовой культуры при том что ранее публично хвалил хуйню на его уровне - вахакал.
на самом деле гомиксы абсолютно подходят под твои требования ведь писались для таких людей как ты людьми как ты
>мне подобная литература неинтересна.
Потому что у нее плохая репутация, но ты создан для подобной литературы.
>а как вообще может существовать мир, где есть маги, которые могут делать все, что захотят. И как это магия вообще работает.
Научная магия это на самом деле довольно скучно и читают такое не умные люди.
Ты просто не очень умный и твой асекью в районе 90-100 ебалов.
Типичный мидвит, ты не создаешь ощущение выдающегося человека.
Подростки обожают серую мораль и регулярно повторять себе то что они любят взрослый сторителинг.
>НЁХ это не вид
В фентези тоже может не быть привычной для современной биологии таксономии.
создатель джиперскриперса еще в начале двухтысячных снял фильм о том, как его, бедного гея докапывает общество за нихуя, правда потом сел за растление мальчиков.
>Ну а вот мне подобная литература неинтересна.
Похоже что ты тупой
>кучу с трансформерами
Тыж пиздел что там охуенный глубокий сюжет
>И что мы тогда узнали про риперов
То что они разъебывают слишком развитые цивилизации, создают видимость пустого космоса и объясняют парадокс Ферми. Для парадокса Ферми абсолютно не ебет кто они такие, это тупорылое объяснение с точки зрения ятого что самая развитая раса просто установила монопольно такие правила. Подобные теории также про космический заповедник и тп
>Научная магия это на самом деле довольно скучно
В ДА не это, но он прав по сути. В ДА прикольно как легенды и магические хуйни вплетены прям в обычный мир, в экономику, политику, а не в вакууме просто как в ТЭСе например
>В фентези тоже может не быть привычной для современной биологии таксономии.
Ну я не к таксономии клонил, а к ОБЩЕСТВОЗНАНИЮ. Как-то их общество устроено? Устроено, фэнтези может плевать на биологию, но социологические проёбы всё равно будут заметны.
>фэнтези может плевать на биологию, но социологические проёбы всё равно будут заметны.
Какое общество будет у армии скелетов восставших вчера?
Какое общество будет у армии троллей которые по утру превращаются в камень?
Общество, если оно есть, может быть устроено и на пиздюлях.
Насколько я помню у толкаша есть нормальный мир созданный богами в одном тоне, а есть хуйня которую один божек начал по своему клепать, поэтому для всех остальных она выглядит как полный мрак. Буквально концепция нех из "другого мира", только вместо сеяния страха тут зло.
>То что они разъебывают слишком развитые цивилизации, создают видимость пустого космоса и объясняют парадокс Ферми.
Нахуй они их разъебывают, если им абсолютно нет никакого дела до жизненного пространства или власти? Зачем построили ретрансляторы? Как они сумели их построить? Кто построил риперов? Если никто не строил как они сами говорят - что они тогда такое? Как они влияют на разум живого существа? Что такое темная материя? Что такое темная энергия? Как жнецы научились манипулировать пространством-временем с их помощью? Техническая база под конструкцией ретранслятора? Что еще они могут помимо манипулирования пространством-временем? Как выглядит их стандартный цикл истребления в деталях (тактика, способы)? Как хотя бы теоретически можно сопротивляться алиенам, для которых космос это же самое что поверхность Земли для человека? И т.д и т.п.
Вокруг каждого этого вопроса можно и нужно было сделать десятки внутрилорных мнений и интерпретаций в ходе взаимодействия с риперами сейчас, взаимодействуя с их технологиями и изучая историю вымерших цивилизаций и ход их сопротивления с их мнениями на все эти вопросы.
Не говоря уже о том, что нужно за время их движения к галактике (полная неизвестность) максимально подготовить эту самую галактику, что уже сама по себе интересная концепция.
То что бездарные биоваровские жирухи слили потенциал нихуя толком не объяснив, а там где попытались лучше бы этого не делали вовсе, это не проблема концепции. Это просто бездарные жирухи.
И все это либо актуальные вопросы, либо размышления на тему далекого будущего что уже само по себе интересно и не бесполезно. А женерик фэнтезя "Бозенька послал магию, магия делает бжжжжж пока рыцарь на коне делает хрясь" это безыдейное тупиковое хрючево как ты его не оправдывай. Буквально слоп. Оно неинтересно уже от того факта, что опирается на ПРОШЛОЕ. И то фэнтези-долбоебы даже не способны воспроизвести средневековое мышление.
>Ты продолжаешь с апломбом засирать и так не уважаемый тип массовой культуры при том что ранее публично хвалил хуйню на его уровне - вахакал.
Я хвалил вахакал только за прописанный сеттинг.
>на самом деле гомиксы абсолютно подходят под твои требования ведь писались для таких людей как ты людьми как ты
Найс перефорсы
>Потому что у нее плохая репутация, но ты создан для подобной литературы.
Нет, потому мне конкретно Библия интересной не показалсь. Вот греческой мифологией я зачитывался в свое время. Там, кстати, твоя СЕРАЯ МОРАЛЬ во все поля используется.
>Научная магия это на самом деле довольно скучно и читают такое не умные люди.
При чем здесь научная магия? Во всех сеттингах, где есть магия есть проблема, что это невьебенный чит, который руинит физическую и социальную картину сеттинга, если его правильно не объяснить. Поэтому магию либо сводят к слабым фокусам, либо придумывают всякие заглушки, вроде "откатов", как у Перумова, либо начинают долго объяснять, сводя к ней весь сюжет. В DA сначала получилось нормально ее вписать, но потом все к магии и свелось.
>мидвит, леваки, ICQ, ЧУРКИ
Ну тут все понятно с этим ютубным жителем. Для полного бинго спиздани еще, что у меня РЕСЕНТИМЕНТ к эльфам.
>Тыж пиздел что там охуенный глубокий сюжет
В лишнем стволе? Ты что-то препутал.
>Какое общество будет у армии скелетов восставших вчера?
Коммунизм никакого, в этом и суть. Нежить на то и нежить, что она стоит на месте и реагирует только на раздражители, или волю некроманта.
>Какое общество будет у армии троллей которые по утру превращаются в камень?
Охотников-собирателей
ИТТ люди которые за всю жизнь ни одной книжки кроме букваря не прочитали рассуждают о литературе.
>Нахуй они их разъебывают
К парадоксу Ферми это уже не имеет отношения
>Техническая база под конструкцией ретранслятора
Тебя ебать не должно, нуль элемент, еще более пососное объяснение чем в любом фэнтези. Магия короче.
>Как хотя бы теоретически можно сопротивляться алиенам
Никак блять, иначе это не объясняет парадокс Ферми и сюжет посос, который он и есть
>нужно было сделать десятки внутрилорных мнений
Охуительные мнения блять, все на поверхности, тут не о чем говорить при все уважении к масычу ибо он качествен
>размышления на тему далекого будущего
Блять это идиотизм. ВК буквально в 146 раз больше дает зацепок для размышления о будущем
> буквально основа сюжета массэфекта.
>
Какой нахуй Рим и Масс эффект? Закусывать нужно малой чтобы такая хуйня в голову не лезла.
> Орки не вырезали гномов Мории, как это в фильме про хоббита показывают. Гномы копали мифрил, откопали барлога, он начал давать пизды. Гномы обосрались и убежали.
Верю урук-хай, верю как себе. Трупов тоже не было а это были переодетые уруки или гномы умершие от старости.
>Это вообще ниоткуда не следует. Это буквально твои обзывалки.
Буквально минимум 2 раза было. Один раз Мерри и Пиппина хотели ноги сожрать но случилась поножовщина и переключились на другого орка пожирать и когда делили мифриловую кольчугу. Откуда вы такие снежинки лезете.
>Мне похуй на чурок, хуюрок, мусульманов
Так похуй что не веришь что такое есть а это происходит буквально каждый день. Да-да мань, это не страшилки а радикальное крыло хочет подрезать всех не таких как они но у вашей левой среде не принято про это говорить ведь это же ненацизм.
>DA мир прописан лучше
Где именно там лучше? Хуевая калька с Толкина с вкраплением повесточки и пиздостраданий быдла.
>В вархаммере мир прописан ГОРАЗДО лучше, но нечестное сравнение, потому что его писало куча народу.
У нас качество от количества теперь зависит? Комиксы любого супергероя и злодея буквально десятки авторов пишут. В одном они планеты разрушают а в другом их менты в наручники пакуют и увозят в участок. Вот тебе и проработка. Касательно Вархаммера 40к ты же в курсе что тиранид всего масса как несколько галактик а всё действие сороковника это одна лишь галактика? И что варп расширяется а боги хаоса в нем всемогущие и способны разрушить вселенную но ничего не делают никто из четверки? расы даже и близко неравны по силе и некоторые никогда не долетят для сюжета а другие не проснутся а третьи никогда не действуют. Это проработка по-твоему? Ружья на стене не стреляют.
> Для фэнтезятины нужно, чтоб целый народ или вид ёбнулся.
Зачем ему ебануться если всё гораздо проще. Ты подставляешь щеку, тебя склоняют подставить сраку а после убивают. Люди всю историю так жили. Не нужно быть психопатом без эмпатии, достаточно знать что ты сильнее или тебе не дадут отпора. Условно говоря берем соевое село людей из типичного калифорнийского фэнтези с долбоебом выше не понимающего сути насилия и зла. Потом берем условных орков. Даже самые разумные из вселенных по типу Варкрафта рассудят что они больше и им нужно место для жизни а село что-то мямлит про переговоры хотя очевидно их меньше и каждый из них слабее. Вот и всё, пиздюли или вырезание гарантированно. Не надо лезть в дебри психологии рассуждая зачем это оркам а почему не решить мирно. Всё решает сила даже сейчас.
>Я хвалил вахакал только за
Наконец-то тебе стало стыдно и ты начал маняврировать делая вид, что как-бы любишь вахакал, но не кринжово, ну вскользь. Всего-лишь любишь сеттинг а не как эти фанаты вх, ну что они там любят.
>Найс перефорсы
Хуефорсы. Ты мыслишь и общаешься как человек для которого гомиксы и создавались.
>потому мне конкретно Библия интересной не показалсь
Потому что вируны тупые и у нее плохая репутация я знаю.
>греческой мифологией я зачитывался в свое время. Там, кстати, твоя СЕРАЯ МОРАЛЬ во все поля используется.
ну или ты просто недостаточно много знаешь о греческой культуре поэтому не смог определить моральные рамки показанные в мифах поэтому выстроил свою современную соевую "серую мораль" впитанную из кейпщита.
>Во всех сеттингах, где есть магия есть проблема, что это невьебенный чит, который руинит физическую и социальную картину сеттинга
Ну то есть проблема в том, что ты не способен представить никакой мир кроме существующего с малейшими изменениями в виде зажигалки из пальцев.
>Чурки
Я ничего не писал про чурок. Мой вокобуляр не характерен для ютуба, как и образ мышления. Ты же мыслишь точно по ютубовским обзорам.
Че? Опенворлд потому в каждой второй параше и используется что дешевле в продакшене, хуяк-хуяк, ассетфлип, вопросики и готов игроподобный высер.
>Касательно Вархаммера 40к ты же в курсе что тиранид всего масса как несколько галактик а всё действие сороковника это одна лишь галактика? И что варп расширяется а боги хаоса в нем всемогущие и способны разрушить вселенную но ничего не делают никто из четверки?
Хуйня всё это, просто теории, которые внутри сеттинга никто не может подтвердить, а извне сеттинга пойдут под нож ретконов, когда ГВ нужно будет двигать таймлайн и повышать ставки.
Да хуй там, одиночные уровни так же халтурно шлёпать могут.
>Хуйня всё это, просто теории, которые внутри сеттинга никто не может подтвердить, а извне сеттинга пойдут под нож ретконов, когда ГВ нужно будет двигать таймлайн и повышать ставки.
Это не теории а настоящая правда. Это твой глубокий лор. империум якобы должен устоять против чудовищного роя что съел несколько галактик и переработал на своих миньйонов карнифексов и прочих. В Империуме планку в 1000 маринов никто так и не убрал в орденах а многие вроде Кровавых ангелов вообще почти вымерли. Интрига пиздец кто же победит. По поводу богов хаоса говорилось что Кхорн мечом способен разрезать вселенную. Вселенная так-то гораздо больше одной галактики где всё действо. Получается геве дегенераты ввели не одного а аж 4 богов которые соло вселенную вместе со всем роем тиранидов но они не действуют потому, что не хотят. Это проработка такая ебать. Это кстати и всего противостояния касается где хаос на 10 голов выше остальных.
Что разрабам мешает запилить сеттинг где вместо магии псионика, куча огнестрела и это все норм играется? Не обязательно даже от первого лица, от третьего тоже норм. Прокачку можно сделать либо через навыки либо через использование навыков, стреляешь больше качаешь пушки и т.д Просто для фантазии огромен.
Открытый мир с размером в планету или даже больше. Да есть калфилд но это самое.... ну такое. Фаллаут это постапок и не то тоже как по мне.
Почему сайфай в открытых мирах невостребованны? Одно ебанное фентези выходит, а как фантастику без апокалипсиса сделать так хуй там. Ну ок хотите фентези сделайте технофентези но даже этого по масштабу с дерьмаком и сжуйхуйримом нет, про морру вообще молчу.
Чему так аноны?