Бамп
Бамп
Бамп
Тебе кажется
А как на самом деле?
Бамп
Ну смотри то что ты тут назвал "традиционными ценностями" это по сути механизмы общества по саморегуляции и пресечению явной дегенерации, благодаря которым оно и существует из поколения в поколение.
Если общество от этого отказывается, оно теряет возможность к самовоспроизведению и быстро вырождается, замещается мигрантами или оказывается завоёванным и уничтоженным чужеземцами и т.д
Просто мне кажется, что подсознательно большинство людей - индивидуалисты-эгоисты, которые хотят гедонистничать и блядствовать в самом широком смысле этих слов, и консервативные порядки и установки, если они действуют в той или иной общественной среде, мешают им это делать.
Бамп
Тебе не кажется
>традиционные ценности
Давай начнем с того, что это просто вымышленная концепция-конструкция американских праваков и всяких протестантских ультра-сектантов.
Буквально первое упоминан "традиционных ценностей" это конец 70-х
Это просто искусственный форс пропаганды
Кроме "низменных" желаний у человека по-хорошему ещё должны быть мозги, способные к долгосрочному планированию. Ну например у него есть выбор пойти заняться чем-то полезным, или продать квартиру а на вырученные деньги бухать/колоться и трахать шлюх без гондона, в моменте ему будет приятней от второго, но он понимает что в долгосрочной перспективе ему будет лучше от первого.
Если торадиционные ценности надо репрессивно поддерживать, то это не традиция, а навязанное искусственное говно, которое сделает пукнум сразу после ослабевания гнета.
долбаёб традиции это те же инстинкты просто ритуализованные и направленные в позитивное долгосрочное русло
Я на то и намекаю. Идея должна быть привлекательной, а не просто насаждаемой.
>"сила" т.н. "традиционных ценностей" держится на принуждении людей к их соблюдению
Нихуя не понятно что ты сказать хотел. Вода горячая, потому что она высокой температуры. Сила - это сила, всё верно.
Традиционные ценности потому так и названы, что сформировались сами по себе, без давления сверху.
"Либерализация" общества происходит с помощью пропаганды и навязывания отказа от традиционных ценностей. "Либерализация" в кавычках, потому что вместо свободы выражения мыслей или свободы спать с кем хочешь подсовывается "свобода" говорить правильно и садиться за репост неправильного и "свобода" требовать от других уважения и ништяков (положительная дискриминация) за правильную ориентацию.
Просто до тех пор это было стандартное поведение нормального человека, для которого не придумывали отдельного названия за ненадобностью. Потом девианты стали большинством.
Да ты бы и срался под себя, если бы тебя никто не заставлял.
Минусы?)
"Традиционные ценности" не на принуждении держатся, а на том, что когда общество резко либерализуется и даёт полную волю "низменным инстинктам", через пару десятилетий рождаемость падает нахуй, семьи разваливаются, дети растут без отцов, одиночество зашкаливает, депрессия и суициды прут, а потом народ сам начинает скулить "как же так, где стабильность и смысл?". Люди не потому возвращаются (пытаются) к традиции, верности и "не еби кого попало", что их снова заставляют, а потому что на своём опыте убеждаются: бесконечный кайф от инстинктов быстро превращается в пустоту. Так что эти ценности не "мешают жить", а страхуют от того, чтобы жизнь не превратилась в ебанный ад.
Но традиция мертва в массе своей, так что надежда на староверов и проч.
Человек не точка отсчета просто. Вот у тебя например руки или ноги устают и болеть начинают, когда много трудишься. Значит ли это что нужно нихуя не делать?
Вот и с людьми так. Человеку может быть дискомфорт но что его ограничили в чём-то, но популяция живёт и здравствует, а его фрустрация – плановое состояние
Выстраивать всё мировоззрение вокруг индивида есть ползучая либеральная пропаганда, но не истина в последней инстанции
Да вообще быть хорошим человеком сложнее, чем уебаном, такой вот тебе инсайт ещё.
Традиционные ценности они идут от души
>Просто до тех пор это было стандартное поведение нормального человека
А вот ты и попался в их ловушку.
Историческая статистика полностью опровергает их манямирок начиная с женщины не работали заканчичая все были нравственными
После модерна вернуться в традицию нельзя, выход только в постмодерновой деконструкции индивида, но это связано с обширными преобразованиями образа мышления и переживания большинства, такого же сильного как произошёл когда зародились и распространились авраамические религии
Девианты существовали, существуют и будут существовать всегда. То, что сейчас называют "либерализм" (не путать с классическим либерализмом) топит не за право условного мужика ебать козу. Мужики ебут коз веками. "Либерализм" внушает мысль, что этого мужика нужно уважать, дать в правительстве или в корпорации квоту козоебам, на уроках рассказывать о том, что козу можно не только гладить и пасти. И, разумеется, тех, кто наивно выражает свободные взгляды уровня "Мужики, ебущие коз, в сущности своей долбоебы", можно штрафовать и закрывать в тюрячку.
если б все были такими эгоистами-гедонистами, то ни одно общество не продержалось бы и пары поколений: все бы просто блядовали, не рожали детей, не строили ничего долговечного и сдохли бы в своих оргазмах
Нет, вся это пидоростия признак проблем в стране. Людей отвлекают от реальных проблем и внушают выдуманные. Мол, не думай дружок о экономике, смотри какие лекарства есть, смогут из тебя девочку сделать
А в чём сила нетрадиционных ценностей? В копротивлении традиционным изображая какой-то ты ебанутый нитакусик?
> стандартное поведение
> все были нравственными
И как ты перешел от стандарт ко все?
Не подменяй либерализм левым либерализмом. Либерализм учит что нельзя наказывать за еблю коз и ебун коз такой же достойный член общества как примерный семьянин. И он куда опаснее, потому что разрушает иммунитет общества изнутри, а не атакует напрямую.
Думаю ты прав. Если одна паршивая овца (пока всегда найдется) начинает блядовать, одеваться сексуально и т.д. и, естественно, начинает получать успех у самцов, даже примерных, то за ней потянется и остальное стадо самое. А как ее остановить от этого? Только принуждением, чтобы хотя бы не высовывались и чтобы такое поведение порицалось.
>Не подменяй либерализм левым либерализмом
А ну, расскажи мне про правый либерализм
> ебун коз такой же достойный член общества как примерный семьянин
А если у меня другое мнение на этот счет и я не хочу дружить с козоебом?
если в твоей группе это порицается, нахуй козоёба с выебанной козой
И вот "либерализм" как раз топит за то, чтобы отказавшегося от взаимодействия с козоебом по причине "он же ебет коз" наказывать. Остракизм, дискриминация, увольнение без нарушения закона, штрафы, тюрьма.
А можно козоеба выебать, а козу съесть?
За что?
Можно. Но тогда наверное твоё сосаити тебя выкинет
Подавляет не возможность осуждать козоеба, а возможность создания насильственных институтов по его наказанию. И большинство хавают эту наживку, считая, что раз они лично осудили, этого достаточно. Но правда в том что общество не простая совокупность мнений большинства, и недостаточно чтобы большинство осуждало на индивидуальном уровне - нужно чтобы общество осуждало как система. Наказание насилием самое тривиальное, конечно, это, скорее, последний рубеж. Но либерализм отменяет не только его, сколько в целом разваливает возможность общества как целого самоуправляться и принуждать своих членов к чему-то конкретному.
Разваливает по той же схеме, по которой мешает с другой стороны социалистам - мол, попробуешь отменить кого надо частную собственность - отменишь и свою. Так и тут - вводит центрирование на индивиде и попробуешь поставить общество выше индивида в одном месте - поставишь выше себя. Это всё очень коварная система. Левачество с активной пропагандой куда менее опасно потому что заметно.
Всё верно, старики принуждают потому что это им выгодно о них заботятся и за них работает молодняк, мужичьё принуждает потому что им удобно послушный ручной писик есть
>пресечение деградации
>навязываю христианство в самой шизовой форме с обрядобесием, святыми, вплетая туда культ предков, иконы не идолопоклонство, бог один но его три + гонения на местных многобожников. никто бы не перешёл в христианство если бы его не насаживали огнём и мечом из-за того что Владимир решил подружиться с европейскими странами. чисто политичесоке решение одного человека, а головы засрали миллионам людей на протяжении 1к лет, ввергая их в шизофрению и дезинформацию по поводу устройства мира
Разжигание ненависти к козоебам, дискриминация козоебов, уголовная ответственность за козоебофобию (НА САМОМ ДЕЛЕ ты боишься козоебов и сам хочешь выебать козу, просто не признаешься)
Так у нас в стране большинство населения поддерживает традиционные ценности и голосует за Пыню. Вас почитаешь и складывается впечатление, что страной правит каста угнетателей, которая решает все за вас. Но на деле работает демократия.
Ну тут писят на писят, не в правильной пропорции.
Но на самом деле многие люди хотят жениться и заделать ребенка.
Большинство, вероятно, не поддерживало бы Пыню, но выбирая между "поддержать Пыню" vs "поддержать стремного уродца, который призывает каяться, платить репарации, развалиться и еще раз пережить 90е" выбор очевиден.
А это нихуя не меняет, потому что ты - не общество. Ты не будешь, например, бойкотировать вообще всех, кто с ним пообщался, а даже если будешь, то не будет этого делать сама система. И дети твои вырастут уже не понимая, а что такого в том, чтобы общаться с козоебом? Потому что с точки зрения онтологии системы он будет жить по тем же правилам, что и ты, он не будет антипримером для системы как целого.
В чем отличие преступника от врага? Враг - просто член другого общества. Преступник - член своего общества, который не прав. Не прав относительно себя в определенной мере, и наказывают его от лица системы, частью которой является и он тоже. Так вот в либерализме все будут просто враги, но никто не преступник.
Потому что структура понятия преступник – это именно человек не прав относительно себя, внутри него он принимает систему как часть себя, и относительно неё не прав. И наказывают его ради самого себя, то есть через общество он себя наказывает.
Если этого нет, он просто враг. И с врагом можно заключить мир, что и сделает следующее поколение, не видят смысла не любить его - я ведь не ебу коз, его существование никак не угрожает моей нелюбви к тому, чтобы их ебать.
Либерализм разрывает эту связь с обществом, с ощущением цельности себя и системы. Не левый либерализм уничтожил традицию, к именно правый либерализм, оторвавший индивида от общества в его внутреннем мире.
Так пыня не поддерживает традиционные ценности
Напомните, кто мешает девиантам сейчас?
Хочешь ебать человека своего пола - еби. Хочешь ебать собаку - еби. Хочешь бегать в костюме долбоеба - бегай.
И если кто-то тебя ограбит/отпиздит/унизит - этот кто-то сядет ровно с тем же шансом, с каким он сядет, если ограбит/отпиздит/унизит традиционного скрепника в фофудье.
Чего хотят т.н. "либералы"? Они буквально могут жить так, как хотят.
Хочешь ебать человека своего пола - еби. Хочешь ебать собаку - еби. Хочешь бегать в костюме долбоеба - бегай.
И если кто-то тебя ограбит/отпиздит/унизит - этот кто-то сядет ровно с тем же шансом, с каким он сядет, если ограбит/отпиздит/унизит традиционного скрепника в фофудье.
Чего хотят т.н. "либералы"? Они буквально могут жить так, как хотят.
>традиционных ценностей
Так это максимально размытая хуйня, типа насколько традиционных? В русской традиции сноху ебать к примеру, надо ли мне это делать, если я максимально скрепный?
>типа насколько традиционных
Банальное "не ебаться до свадьбы"
Общество дробится - факт. Но прелесть традиционных ценностей именно в том, что они естественны, так как формируются под влиянием опыта, а не спущены сверху.
С козоебами не дружили в старину, потому что большинство козоебов оказывались поехавшими, а ну его нахуй буйный поехавший.
Сейчас пройдет волна "ну а может не поехавшие? Может просто потребность такая, присунул козе немного, а в остальном такой же мужик?". И опять на личном опыте люди убедятся, чтокозоебы все-таки в большинстве своем поехавшие.
>Чего хотят т.н. "либералы"
Разумные - гранты, неразумные - противопоставить себя обществу и ощутить Д'Артаньяном.
Человеку вообще нужно только распылять семя по бабам и еда с пещерой. Остальное нахуй не нужно
а если тебе нравятся лоли даже нарисованные картинки нельзя например
Да вполне себе еблись, на Ивана Купала например вообще оргии устраивали.
>Традиционные ценности потому так и названы, что сформировались сами по себе, без давления сверху
Да. И сейчас люди тоже живут традиционными ценностями, просто в наше время эти ценности изменились.
У тебя козлоёбы мать выебали? Почему ты конкретно их не любишь?
Не, а че сразу "буйный", то, а?
Че сразу "поехавший" то, а?!
Нормальный я и не буйный совсем.
Просто у тебя нет козы - вот ты и бесишся
С чего ты взял, что я их не люблю? Я не хочу с ними взаимодействовать.
Ну ты же их указал в посте, не мужеложцев, не всех скотоложцев, а именно козлоёбов, какой то травмирующий опыт видимо.
Не существует традиционных ценностей, есть только Закон Божий, полученный нами через Моисея и пророков и подтвержденный Господом нашим Иисусом Христом (доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона)
Языческая хуета. Открывай книгу Левит ака третья книга Моисеева, там четко прописан запрет на еблю снохи/невестки. Тот факт, что русские иваны пидорасы так делали, не делает из снохачества традиционную ценность. Об этом еще Христос говорил: Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня?
Это не традиционная ценность, это седьмая заповедь - не прелюбодействуй, нарушение карается смертью. Но Господь оставляет возможность для покаяния и исправления ситуации. Если ты выебал бабу до свадьбы, то ты обязан жениться на ней или выплатить выкуп отцу этой бабы, если он ее за тебя выдавать не хочет.
Традиционные ценности в реально традиционном обществе несколько иные чем форсится государством и
> ведь они мешают проявлению самого главного для большинства людей - низменных инстинктов
низменные инстинкты в них встроены.
Если исследовать вопрос:
"Есть ли сексуальная символика в традиционных русских песнях, фольклоре и орнаментах?"
То всё станет очевидно.
С козоебами не дружили в старину
Пруфы давай.
>Языческая хуета.
Это какие то твои личные жидовские ценности, по Торе и дрочить неправославно.
Это называется "пример". Пример позволяет заменить перечисление всех операций на объектах однородного (все элементы обладают одним и тем же атрибутом) множества описанием одной операции на одном объекте. Позволяет сократить время описания, а также защищает от переключения внимания не другие атрибуты элементов множества, не существенные для данных операций.
Это то понятно, рассказывай, что тебе козлоёбы сделали?
Книга Левит, стихи 15-16.
Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте.
Если женщина пойдёт к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.
Какие именно пруфы тебя устроят? Опиши пример пруфа, после которого ты бы сказал "да, в старину не дружили с козоебами".
C пробуждением.
Все так и есть.
Почему так?
Потому что эти самые торадиционные были актуальны до изобретения годных контрацептивов и антибиототиков.
Я как древний дид еще застал отголоски этого дела.
В моем поколении уже все было проще, а вот истории от моего брата и то что слшал от старших(70-75гг рождения)
Бейби, а пошли поебемся? ТЫНАХУЙ ЕБАНУЛСЯ?!! ЖОНИСЬ!! Я ж залечу и пиздарики, стыд позор вся хуйня, кто кровиночку кормить будет?
А гонорея и прочие ЗППП они хуй лечатся годно на тех антибиотиках, да и щас бы в 17-19 лет пойти в КВД, через час уже про твои хвори будут знать все, включая крыс в канализации. Аборт тоже в 99% случае будет подпольным, см выше. Да и официальный тоже делали технологиями "на глазок" и огрести проблем потом вплоть до бесплодия влегкую было.
Но.....
Есть такая проблема, по поводу этих самых низменных. Люди, особенно молодые не знают берегов, сам такой был. И доебываются до мышей влегкую.
Мое ебантуое ноу-фьюча поколение 80х тоже конешн чудило и разное там экспериментировало(я вот например как-то баба в полном тролллейбусе еб, ну так аккуртано, стояли обнявшись, а я в длинном плаще был, понятно о чем речь было тольько тем кто совсем рядом стоял. Окружающие морщились, но молчали. Да, ебанько, да молодой был), но то что вижу последние лет 15 в вопросах сходить за грань морали и обещпринятых канонов в поебушках, не ну рили, опасно играете господа, не до конца понятно зачем. Ну кроме очевидного, что те ебанутые котоые раньше дрочили дома тихо на шизу типа ампутанство, снафф и прочую гурятину, благодаря инету смогли сбиться в кучи и нести свою патологию в массы. А массы они такие, наивные.
И самое же прикольное в том, что именно благодаря таким вот пмизданутым тащмайор и получает рычаги давление и гайкрокрутства.
Это все уже тоже под луной было.
ТЫ ШТА ИЗ ЭТИХ ИЗ ПАНКОВ?? РЯЯЯ ОНИ ЖЕ ВСЕ ФОШИСТЫ ГОВНОМ МАЖУТСЯ И НАРКОТИК ВИНТ КОЛЯТ.
Объяснять МарьСанне классруку родом из эпохи усатого недосеминариста о дадаизме, Рабле, британской волне, корнях панк культуры, Маяковском и того что суть не в говне, ирокезах, ПАВ и быдлячьем поведении, как понимаешь смысла нет. И то что булавка в ухе у тебя чисто из-за дури молодецкой и ради прохождения дресскод контроля в тусе. Особеннно когда тебе 16ть.
Так и тут. Берем одного копрофила, двух дебилов дрочащих на гуро и имеющих ебанатизм вниманиеблядства и не понимать слова интим и хоба, у нас уже словами тащполитрука уже все кто ебется не в одной позе после брака и только ради дитачек ужос ужос девианты и подлежат карательным мерам и надо больше минералов из бюджета на защиты ценностей этих самых.
А ведь можно же просто ебаться дрочить как тебе нравится и не тащить сор из избы. А шта, сложна, не монетизировывается? Ну что уж тут уж.
Такие вот грустные дела. Одной рукой помогаем тащмайору себя закапывать, другой машем флажком ЗАЩО.
>"традиционных ценностей"
Это че? Типо повторение одного и того же паттерна пока он не станет ценностью?
А кто нарек их ценностью? Кто позволил? Почему он/они авторитеты мнений?
Сурс? История Онана говорит о непослушании отцу и ненависти к брату своему, а не о мастурбации. Онан не дрочил, а спецом при ебле кончал на землю, чтобы умершему своему брату детей не дать от его жены. За это его Господь и покарал.
Ничего. И я им ничего делать не хочу. Просто не хочу с ними взаимодействовать.
Начнем с того что государство является бандитом и даже террористом, а все эти ценности которые внушаются или внедряются под принуждением являются ценностями для бандитов и террористов.
Президент России к слову разведен и по разным данным имеет много детей от разных женщин вне брака.
Какие еще нахуй ценности в таком случае?
Что ты от язычника ожидал? Поэтому и навязываются т.н. "традиционные" ценности, а не Закон Божий и соблюдение заповедей. Страной уже давно язычники и безбожники правят, с 1917 года эдак.
>
>Мне кажется, или вся "сила" т.н. "традиционных ценностей" держится на принуждении людей к их соблюдению, и как только нравы в обществе значительно либерализуются, то большинству людей эти самые традиционные ценности оказываются нахуй не нужными, ведь они мешают проявлению самого главного для большинства людей - низменных инстинктов?
>Предлагаю дискасс.
Да поэтому что бы их инстинкты не мешали другим, их и надо держать в нормах
И шо? Как это доказывает что "не любили"?
Ну выебал козу, ну увидел сосед, ну убили обоих.
Тема "нелюбви" неракрыта!
Дык это вопрос консенсуса. Если большинство людей (в локальном обществе) считают, что это ценность - это считается ценностью. Так, если большинство людей считают, что ебать коз плохо - считается, что ебать коз плохо.
А я и не говорил, что не любили. Это Закон Божий, а не традиционная ценность. За его несоблюдение Господь карает смертью, а не общественным осуждением или нелюбовью.
никто не заставляет с ними взаимодействовать если это не составляет дискриминации
например вполне справедливо что ты не имеешь права отказать кому-то в работе или обслуживании только по причине козоебства, этим ты нарушаешь равенство прав членов общества
> Закон Божий и соблюдение заповедей.
В Израиле или на родине т.н. Бога и в странах с таким же укладом божьего - вполне заебись живут всякие педики и детей усыновляют и пол меняют.
Ты точно уверен что этот самый божий закон существует именно а том виде как ты говоришь?
Ага даешь повальную наркоманию, инцест, вырождение и деградацию, низменные ценности, а еще черножопых побольше, так победим
Локументальные доказательства.
Статьи, аудио и видео записи, конспекты очевидцев.
Научные исследование типа "Козоебство у отсталых народов Сервера".
А втои доводы - это обычный бред из религиозной книги, которую 100500 раз переписывали со всеми ошибками и трактованиями.
И эта... Книга Левит - это Ветхий Завет.
Он устарел, не канает
Дело в том, что эти ценности изначально возникли под давлением жизненных обстоятельств. Скажем, почему возникла идея, что обязательно нужно быть вместе с родными, поддерживать друг друга? Потому что всякие племена например пиздились друг с другом в свое время, и выживали как правило сплоченные племена, а не те в которых был разброд и междоусобицы.
Оттуда же другие ценности: продолжение рода, супружеская верность.
Конечно, обстоятельства меняются, но все же в долгосрочной перспективе эти правила дают преимущество (например, так работают диаспоры в разных странах)
Ну а забивать на правила начинают в том случае, когда последствия перестают быть сильно критичными для своей жизни (то есть теперь тебя не изгонят из общины помирать с голоду на морозе, тебя не зарежет соседнее племя потому что племен больше нет, и так далее)
Я ващет ни к чему не призывал
Такм пидоров уравновешивают как раз традиционные жилы и всякие ортодоксы
Тогда хрюкнум всем итт
Так в Израиле живут потомки фарисеев, т.е. еретиков, у них Закон Божий искажен и подменен агадой. Христос буквально говорил фарисеям и книжникам, что их отец и их божество - дьявол. Поэтому они Христа и отвергли. Сейчас более-менее соблюдающие заповеди законы есть только в Греции, там даже главенствующее положение Православной Церкви в конституции закреплено.
традиционно древние русичи брали в жены девочек лет 14 а то и моложе
поэтому я за традиционные ценности
все козоебы и геи в печь
поэтому я за традиционные ценности
все козоебы и геи в печь
> всякие ортодоксы
В курсе что православных называют ортодоксами?
>Так, если большинство людей считают, что ебать коз плохо - считается, что ебать коз плохо
Опасная тропинка. Потому что завтра может случиться так, что за кока-колу и синие джинсы ты уже сам стоишь на проеб козы в первый на очереди, или из простого охотника-мужика с пивным пузом превращаешься в деда-смазочника и это станет новой нормой.
Норма условна и она нигде ни к месту.
>например вполне справедливо что ты не имеешь права отказать кому-то в работе или обслуживании только по причине козоебства
Почему?
>равенство прав членов общества
У членов общества не равны права в отношении взаимодействия со мной. Детям и женщинам я предложу помочь с тяжестями, а мужчинам - нет. Обычным соседям я одолжу дрель, а сильно пьющим соседям нет. Козоеба я не возьму на работу в свою фирму.
ну так то что вы лахтовички считаете традиционным ценностями кажется традиционным только из сегодня. еще лет 60 назад это было было ебаное попрание устоев и чрезмерный либерализм и дегенеративный упадок нравов.
Без шуток я помню как в 2017 мне двоюродный дед бугуртил как на его сестре женился доктор 60 лет назад который ходил в шортах. "и приходит сватать нашу дору этот еблан в кальсонах". "каких кальсонах? ну вы их шортами зовете". А уж то что ты не ходишь в церковь/синагогу/мечеть так это тебя надо камнями побить, "никакое общесвто без боженьки не может выживать". так что попуститесь 15 рублевые.
Без консенсуса мы не можем описывать внешний мир и заключать социальные договора. Я решил, что молоток теперь называется "залупа", ты решил, что гвоздь теперь называется "поцелуй".
Что до оценочных суждений, то ты по сути предлагаешь ограничить право человека давать оценку какому-либо явлению, а то вдруг большинство даст неприятную оценку и обидит меньшинство.
> Сейчас более-менее соблюдающие заповеди законы есть только в Греции,
Все равно не понимаю каким местом заповеди к жопоебле и усыновлению детей однополыми парами.
Доброе утро, ты открыл что вода оказывается мокрая и начал бегать с этим открытием на манер дурачка. Само собой что единственный смысл "торадиционных ценностей" это принуждение. Само собой что они нахуй никому не нужны, кроме тех кто хочет тебя принудить.
Дискутировать о чём тут вообще?
Да есть еще и муслим ортодоксы, ордодоксы это преверженцы первоначальных учений
права других людей определяешь не ты, а общественный договор
он же кстати защищает и твои права
Так я и хотел оценить правоту своей догадки
>единственный смысл "торадиционных ценностей" это принуждение
Ебать дебил
>Само собой что они нахуй никому не нужны, кроме тех кто хочет тебя принудить
Ебать дебил (2)
Права других людей в отношении взаимодействия со мной кто или что определяет? Кто решает, поцелую ли я человека, одолжу ли я ему дрель, продам ли свою машину, возьму ли на работу, одолжу ли денег?
Ты как бы должен был про это догадаться ещё лет в 13, это настолько самоочевидно.
В курсе что в российском православии победила секта иосифлян и как раз таки основу православия или т.н. Нестяжателей. И чо теперь?
Думаешь кто-то будет ходить в церковь ценителей роскоши, если изначально это было наоборот?
> но это связано с обширными преобразованиями образа мышления и переживания большинства
Надо просто нейросетку обучить на восточных священных текстах и современных достижениях психологии и расхайповать её. Тогда нормисня прошивку менять начнëт.
Да что-то не особо. По моему в основом начинают угорать по трудоголизму, ЗОЖу и перестают ебаться.
Традиционно казнить убийц и воров на площади, чтоб все собирались и смотрели как он умирает, а современные тюрьмы это соевая хуйня.
Можно ли разрешить мужика жениться на козе?
Какой еще консенсус? Ты про объективность что ли? Ты даже термины неправильно употребляешь.
>ты по сути предлагаешь ограничить право человека давать оценку какому-либо явлению
Покажи это в тексте? Я об этом не писал, мой ход мыслей был вообще в другом.
Государство с людьми это неоднородная масса у которой есть свои постоянные хотелки. Если ты не будешь им позволять заниматься чем они хотят и постоянно насаживать всякое говно против их воли, то эффективность такого государства будет стремиться к нули.
закон обычно не регулирует кого ты должен целовать, но регулирует такие взаимоотношения как например оферта, продажа и приобретение, трудоустройство и т.д
в этих рамках он может от тебя требовать оказывать услуги или принимать на работу без учёта дискриминирующих признаков
У меня задержка в развитии. Можешь смеяться, но я в 13 лет только шнурки научился завязывать.
Я в 9 начал сам попу вытирать
>держится на принуждении людей к их соблюдению
Буквально все в мире держится на принуждении. Любой гласный/негласный социальный договор держится онли на санкциях, применяемых к нарушителю.
Ну и также важную роль играет экономическая структура общества. Раньше у нас иди щас в какой нибудь африке если ты не вписываешься в устоявшуюся системка "ценностей", то тебе пизда в прямом смысле. Ты сдохнешь. В более зажратом обществе кншн в традиционных ценностях нет ни нужды ни экономического обоснования.
Обратной стороной этого является то что человеческий вид эволюционно заточен под традиционные ценности и ему не оч хорошо живется без них. Отсюда суициды, одиночество и никто не ебется/не размножается погрязли в комфорте.
>Начнем с того что государство является бандитом и даже террористом,
А ты способен выжить без этого "бандита"?
Если тебя закинуть в какое нибудь Сомали, где нет государства или оно очень слабое, то на сколько па кайфу тебе будет жить?
При условии что там не будет государства, которое выступает арбитром между тобой и другими?
>ты по сути предлагаешь ограничить право человека давать оценку какому-либо явлению
>Покажи это в тексте?
>>Так, если большинство людей считают, что ебать коз плохо - считается, что ебать коз плохо
>Опасная тропинка.
Твой ответ "опасная тропинка" трактовался мной, как осуждение права большинства устанавливать нормы. Большинство устанавливает нормы именно с помощью оценочных суждений.
Ты хотел сказать что-то другое?
> традиционных ценностей
Это когда родители учат своих детей, как жить. Из поколения в поколение.
>либеральные ценности
Это когда государство и иные заинтересованные учат детей, как жить в школах и тиктоках.
А от этого уже строй остальное
Полностью согласен. Это определяет закон. А вот этот самый закон, он откуда берется?
А кто сказал что президент должен быть эталоном на которого должны равняться? Похоже ты ещё не вышел на новый уровень развития и представляешь наёмного выборного работника управленца как божественного вождя которому ты хочешь поклоняться, так что проблема в тебе. И да, покажи государства или любые общества по твоей классификации дикаря которые не бандиты? Первобытное человекообразное стадо?
Поразительно, как на эту часть традиций удобно закрываются глаза в обществе. В целом все выглядит скорее как то, что обществу навязываются мужские традиции с мужским поведением, требующие от тебя дисциплины, самопожертвования и прочих волевых усилий. В то же время традиции, которые касались женщин - ну, что мужчинам достается молодая девственная верная послушная жена - нееее, это дикость и дурость.
Традиционные ценности нынче без принуждения к ним женщин = объеб степашек.
миллионы лет люди выживали родопеменным строем и все традиции распространялись на 20 человек. не нравится? иди умоляй другое племя принять себя. и нет никакого организованного бандита на десятки тысяч километров вокруг тебя, который будет тебя уничтожать за нарушенное правило, которое установил хуй пойми кто ради своей выгоды. этот "бандит" это фишка земледелия, точнее без земледелия он не может существовать. а когда повсеместно земледелие появилось? спойлер в неолите последние 10к лет назад около того.
>Твой ответ "опасная тропинка" трактовался мной
Я лишь отразил твой взгляд на ситуации, чтобы показать чем это может обернуться.
>Ты хотел сказать что-то другое?
Да, я уже сказал. Важны как меньшинства, так и большинства. Не важны лишь террористы.
Демократия подразумевает подчинение меньшинства большинству. На что ты предлагаешь её заменить?
При чем тут говнократии? Я говорю, если запрещать всё и всем, то твоё государство развалится нахуй, только потому что в твоем правительстве могло сидеть два буквальных пидора которым не понравился текущий положняк с их ущемлением и, например, повели танки на белый Дом или положили в могилу пару миллионов людей просто для того, чтобы всё саботировать.
Нигерийские диктатуры потому и живут в дыре, потому что государству на них не только плевать, но еще и усердно лезет в их жизнь.
>человеческий вид эволюционно заточен под традиционные ценности
Крайне отчасти. Натура примата сильнее, чем культурные установки. Особенно у пиздюков.
> Если тебя закинуть в какое нибудь Сомали, где нет государства или оно очень слабое, то на сколько па кайфу тебе будет жить?
Так там ниггеры буквально живут. С чего вдруг там вообще кому-то может быть хорошо
Государство это по сути что то вроде уличной банды. Держит землю.все дела. Секрет секрет в условиях слабого государства люди автоматически сбиваются в к ваз государственные образования вроде уличных банд, потому что быть шахой в банде лучше чем быть самому по себе.
Государство выполняет несколько функций.
1. Защита от внешних угроз.
Грубо говоря чтоб кто то извне не мог прийти к тебе и разъебать твою хату и ебнуть тебя.
Как видим даже на сегодняшний день актуально. Мы можем прийти к хохлу в будинок, спиздить унитаз и разъебать хату.
Мир это не такое добренькое место, где ты сам способен обеспечить чтоб.тебя не разьебали. Только государство это может дать.
2. Арбитраж и общее создание правил. К примеру у тебя какой то конфликт интересов с соседом. Как ты его будешь решать без государства? Ну как то пиздиться и применять насилие. И для тебя и для соседа это не очень выгодно, потому что вы если оавносильны то оба постраданте а вопрос особо не решите. Внешний арбитр может вас рассудить. И дать пизды в случае надобности виновному. Это выгодно.
3. Некое общение наращивание благополучия и решения вопросов большой расширенной группы.
В целом эти же функции выполняет и уличная банда и любая другая подобная организация.
К примеру взять обычный поселок снт.
Даже если нет никаких внешних врагов и тд все равно возникают общие вопросики типа подвести газ или почистить дорогу или проложить асфальт. И это кто то конкретно должен организовать.
И все по идее как должны скинуться на это дело деньгами. Ессно кто то не захочет скидываться типа дорога мне и нахуй не нужна или вы постройте за свои а я буду пользоваться. Здесь уже как бэ возникает необходимость проявить насилие к своему стену и принудительно собрать с него налоги. Хотя речь о обычном снт.
> 20 человек. не нравится? иди умоляй другое племя принять себя. и нет никакого организованного бандита на десятки тысяч километров вокруг тебя,
Ну тут таким "бандитом" выступает само твое племя. Там де тоже всегда очень жосткий либерализм. И если ты будешь жить не по правилам и быть либерашкой тебя очень быстро выставят на мороз.
А земледелие токма позволило создать большую плотность населения. А значит создать больше предпосылок для централизованного государства.
Когда площадь дает мало жратвы, то ты просто со своим племенем держишь территорию и пиздишься с соседним племенем. У тебя мало юнитов и у него мало. Земледелие создало больше юнитов что привело к усложнению.социальных отношений и к большим внешним угрозам.
>Крайне отчасти. Натура примата сильнее, чем культурные установки. Особенно у пиздюков.
Не сильнее. Сотни тыщ лет эволюции и отбора в условиях классических традиций не прошли даром.
Нет. Садись назад за учебники.
>Традиционные ценности потому так и названы, что сформировались сами по себе, без давления сверху.
Снохачество это традиционная русская ценность? Или это перегибы на местах, другоепыниматьнадо?
Кажется.
Ну вообще ты прав. потому что когда можно творить что угодно без последствий - срывает башню.
А когда есть наказание - сразу "видно дно" и дальше уже идет побитие кнутом/камнями.
Те же исламисты.
Можно ли в исламе отречься от веры? Нет, потому что отрежут твою сообразительную голову.
Можно ли в Италии влиться в общество? нет, потому что оно закрыто для чужаков. Бабы то конечно могут влезть, но там будет главной мама итальянца, а уж никак не наша Наташа.
Но тут надо иметь баланс между сумасшествием и действительно очищением общества.
> И да, покажи государства или любые общества по твоей классификации дикаря которые не бандиты?
Исландия.
> А ты способен выжить без этого "бандита"?
Почти три года живу в очень горизонтальной Сербии где каждые выходные вот такие протесты и люди напоминают кто здесь власть.
Ты прост зажился в говне каким-то и уже не понимаешь что где-то может быть иначе.
>оказываются нахуй не нужными, ведь они мешают
Да. Традиционные ценности мешают современной экономике. Экономический детерминизм порешал.
Отказ от традиций это не деградация, а перестройка, side-effect совершенно сторонних вещей.
Предлагаю дискасс.