>>327407992 Ты мыслишь "системно". Это у психиатров считается, что если человек на нейролептиках, то он "стабилизирован" и никакой дичи творить не должен. А если, типа, отменить препарат, то начнёт шизить.
Вообще, есть в психиатрии термин "комплаентность" - это когда пациент осознаёт, что он болен, принимает терапию и строго выполняет все указания врачей. Это не значит, что человек на самом деле нездоров. Просто вот такие "правила игры".
>>327408269 Да мамаше-покойнице СПАСИБО за всю эту тему. Я - единственный сын абьюзивной матери-одиночки, всю школу (90-е годы) был ботаником и не гулял, а хикковал. В шараге (строительный быдловуз) тоже были трудности. Осенью 2003 года купил свой первый ПК и начал гамать в "Готику", вся учёба (5ый курс) пошла по пизде. Числанулся и встал на биржу труда. Там переучился за счёт государства на техника-программиста. Осенью 2005 года начал искать работу, но нигде не мог закрепиться из-за социофобии. Соседи надоумили мать, чтобы отправила меня "провериться" в ПНД. Я, лох молодой (22 года), сдуру и попёрся. Психиатр убедил, что надо лечь в стационар, а там быстро приписали диагноз - параноидная шизофрения, которую потом изменили на ШАР (F25.11). Отлежал около 3 месяцев, вышел и хуй забил на всю систему. Ничего не принимал и на участок к психиатру не ходил. В 2007 году связался с бывшим дноклом - темщиком, тот был наркоманом и мошенником. Попал на деньги, матери пришлось отдавать. Работать не мог. Пришлось опять сдаваться в дурку в ноябре 2007 года. Мать пошла к замглавврача дурки и нажаловалась на меня с целью перевести на АДН, чтобы лечили принудительно. Примерно так.
>>327408398 ОПчик, пили стори про дурку! Лежал, небось, в закрытых отделениях? С реальными шизофрениками взаимодействовал? Санитары жестили? Что было интересного?
>>327408398 Сам как считаешь, есть у тебя ШАР или параноидная шиза? Может, знаешь, по каким признакам шизу поставили? Картинки с самолётом и птицей в одну кучку положил?
>>327408539 Только в самом начале эпопеи с АДН (строгим учётом для судимых и социально-опасных) были мысли съебать в Казахстан. Было мне 24 года на тот момент. Сейчас 42.
>>327407828 (OP) А как ты попал в дурку в первый раз? Что натворил? Почему сам не мог бы пить нейролептик? Какой диагноз? Я в дурке 16 суток лежал, намсомтрелся всякого, но я туда попал здоровым, по проверке диагноза, когда устраивался в росгвардию. В итоге на службу меня не взяли, но и препараты не кололи и не назначали. В итоге мне написали F43, или F45.23, точно не помню, но на службу меня нельзя было с таким диагнозом. Я чувствую себя обманутым и недопонятым. Я реально хотел служить в органах и был готов идти на жертвы ради этого, но система меня не оценила по достоинству. Кстати, в дурке я образовал прочную дружбу с одним человеком, общаемся и сейчас, я ему сильно помог по жизни, он теперь обрёл смысл жизни, а попал в дурку от алкогольного психоза.
>>327408606 Вообще, я лежал 3 раза. Все 3 - приходил сам, добровольно. Первые два - лето 2006 и осень-зима 2007-08 лежал в отделении первого эпизода (для молодёжи и лёгких пациентов), третий - август - декабрь 2023 в отделении пожёстче, с буйной половиной на том же этаже, что и спокойная. Вот там и санитары жестили, и реальных долбоёбов- хроников было хоть отбавляй. И постоянно переводили народ туда-сюда. Я заехал по договорённости своего психиатра с заведующей отделением, поэтому мне кое-какие "косяки" прощались. И лежал-то я там ради получения группы инвалидности. По срокам: 1 раз около 3 месяцев, 2ой - как минимум 4 месяца, 3ий - 4,5 месяца.
>>327408763 >А как ты попал в дурку в первый раз? Пост №38. >Что натворил? Конкретно я - ничего, были трудности в жизни, пошёл и открылся психиатру. Попал в западню в итоге. У них система как у мусоров - "раз ты оказался у нас, то болен/виноват" >Почему сам не мог бы пить нейролептик? Зависит от вида психиатрического учёта. На обычном диспансерном наблюдении ("на участке") пациентам не всегда колят нейролептики - пролонги (инъекционного типа), а на активном диспансерном наблюдении (АДН) - именно их и колят, НЕ ДОВЕРЯЯ. >Какой диагноз? Шизоаффективное расстройство (F25.11) - это такой вид шизы, когда есть и шиза, и депрессия одновременно.
>>327408772 Брат, ну это просто пиздец. Я лежал в закрытом с суицидниками и одним шизофреником на этаж, было очень много зоновского быдла но у нас и обязательный срок отбывания был всего три недели. Лежать по четыре месяца это просто пизда, очень тебе сочувствую.
У меня из околожести было разве что что челиков, которые выёбывались на санитаров, обкалывали аминазином наглухо, до состояния полуовоща и блевоты. Много спайсушников визжащих было, которых привязывали к кроватям. Был дед-петух (буквально в петушиных наколках) над которым издевались зоновские выблядки. А с шизофреником я лежал в одной палате, он стабильно, каждые минут 30 резко подрывался на кровати и выходил куда-то. И в любом разговоре спрашивал "а в каком это было году?".
Сори, аноны, сумбурно написал, но что вспомнилось.
>>327409002 Вот в 23 году на буйной половине и было примерно то же самое говно, что ты описываешь. Я был аккуратен и до выписки ни разу не заехал в надзорку, которая, кстати, была общей для всего отделения.
>>327409020 >На деньги попал в связи с Тут вот какая стори: в январе 2007 года мне-таки удалось устроиться и чутка закрепиться на одной работе - экспертом-оценщиком по ущербу от ДТП в страховой компании (там было своё бюро оценки). Там я превозмог и "поверил в себя". Потому что не знал даже, где у авто бампер и что это вообще такое. А надо было с умным видом общаться с застрахованными, фотать ущерб и составлять акты. Потом посадили и сметы считать. Тут и вскрылось то, что начальство было конкретным жульём: заставляли резать сметы, при осмотрах занижать фактический ущерб (например, если ба маленькая вмятина, то вместо третьего ремонта писали - повреждение ЛКП и т.п.). Ну я не стал всё это терпеть и плясать под их дудку и свалил. Но так как у меня началось что-то получаться, я раздулся от самомнения и начал считать, что меня невозможно наебать. Чуть позже начал искать прежних челиков со школы, чтобы как-то с ними закорешиться. Тут и попался мне навстречу тот самый мутный тип - нарк-систематик и мошенник. Я навязался "двигаться" вместе с ним. Он начал занимать у меня деньги, а я, по неопытности, не придал этому значения. Потом он начал подбивать меня взять в банке кредит по подложным данным (он, типа, договорится) якобы на мои личные цели - я на тот момент сильно хотел от мамки съехать, а работать не удавалось. Вот он и втёрся в доверие - я взял 60К, а он с соучастиками той схемы разделил всю сумму между собой, оставив мне всего лишь 10К. Напиздел, что ничего отдавать не надо будет, он, типа, договорится с судебными приставами. Потом мы перестали общаться, я пытался хоть часть суммы с него стрясти, он даже мне свой паспорт в руки отдал. Но и всё, никаких денег. Кст, тот паспорт я мог продать ещё одному типу знакомому за 5К, но я этого не сделал, отдал паспорт своей мамке. Идём дальше - банк начинает трясти деньги уже с нашей (я и мамка) семьи. Мать охуела, сгоняла по юристам и вынуждена была платить банку. Я пытался трудоустроиться, но хуй там плавал. Тогда мамка пригрозила - либо она меня сдаст мусорам, либо я сам пойду в дурку лечиться дальше.
>>327409251 Мда, ну ты коненно "молодец", нашёл с кем дружить. Я бы уже сбежал от него на том этапе когда он начал просить денег. Это же прям маркер низкого интеллекта, когда тебя затягивают в такие схемы а ты ведёшься
>>327409320 >маркер низкого интеллекта Не совсем то, анон. У хиккана (себя имею в виду) очень мало реального жизненного опыта, отсюда все проблемы. Людей не знаешь, жизни не знаешь, ситуации не выкупаешь.
>>327409336 Это жесть. Сразу вспомнился Олег, с которым учился в одной группе в училище. Я с ним скорешился на той почве, что в училище я тоже был несоциализированным хикканом, но сразу после училища я попал в армию и там получил весь необходимый опыт социализации в 18 лет, я стал более уверенным в себе, поднялась самооценка. После этого опыта я понял, что я никак не могу продолжать дружбу с зажатыми парнями, с которыми меня уже ничего не роднит, потому что это просто днище. Я постепенно стал социобдью, неожиданно для себя. Стал брать пример со своего отца, который умер когда мне было 9 лет, таким как я его запомнил, социофобия боялась моего отца. Потом меня ещё переломил опыт с отчимом, которого пришлось буквально избивать, чтобы выгнать из своей семьи. И тут я понял, что всё моё хикканство было основанно ни на чём, я просто был слишком мнительным и осторожным. Зато теперь моё самодостоинство множится тем, что я переборол свои страхи. Сомнительные личности всегда пытаются манипулировать и воодить в заблеждение, но банальный анализ ситуации позволяет избегать сомнительных ситуаций. Моя девушка говорит, что с моим темпераментом я уже давно должен был иметь проблемы с законом, но я видимо слишком хорошо знаю законы, что меня оберегает
>>327409458 У каждого свой путь. Я, например, вынужден был ждать смерти мамки, чтобы конкретно отсепарироваться. Это случилось аж в 38 (моих) лет. Отгоревал, в дурке отлежался, нашёл работу по душе. Эникеем в госухе, пусть за маленькие деньги. На себя хватает и ладно. Баб ебать "нечем", нейролептик жестковат своими побочками. Живу для себя, крч.
>>327409336 В один момент я понял, что мог бы стать служителем закона, и когда находился в поиске работы то подвернулось предложение пойти в батальон росгвардии, полгода убил на всевозможные медосмотры и прочую хрень, в итоге по подозрению на F20.1 меня отправили в стационар ПНД на уточнение либо опровержение диагноза. Конечно, никакой шизы у меня не было. В итоге потом я понял свою ошибку. При общении с психиатром надо было давать не честные ответы, а именно те ответы, которые "правильные", то есть нельзя было откровенничать. Просто у меня в голове стереотип сидел, что при общении с психиатром нужно выкладывать всё как на духу. Так что сейчас мог бы уже несколько лет служить в росгвардии, но не судьба, не хватило опыта осознать специфику психиатрического исследования. В остальном я был идеальным кандидатом, то есть полностью здоровый, мотивированный, холостой, служивший срочку в элитном роде войск.
>>327409540 >при общении с психиатром нужно выкладывать всё как на духу КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя этого дела. Вся эта инфа, негативно истолкованная "служителем системы", прямиком пойдёт в твой анамнез и станет основанием для твоего диагноза.
>>327409493 Мда, отсутсвие сепарации я никогда не понимал, меня лично ещё в 26 лет маман настолько достала, что я накопив на своё жильё сразу съехал от неё. Хотя знаю мужиков, которые и в 40 живут с родителями, тот же Олег, тоже с маман живёт. У каждого свой путь, несомненно, у кого-то здоровье не позволяет заработать денег. А у меня либидо всегда было высоким, я просто понимал, что жить с маман это как жить с женой, только без секса, соответственно при первой возможности сразу съехал от неё и уже без препятствий стал строить личную жизнь
>>327409563 А в чем проблема диагноза, так то? Я вот благодарю Бога, что я шизофреник. Ни армии (даже в случае полномасштабной войны) ни тюрьмы, пенсия и льготы от государства. Мимо
>>327409560 Всё верно. Я с весны 2008 года около 14,5 лет был как раз "на рисперидоне" - раз в 2 недели кололи Рисполепт Консту 25 мг. Сейчас мне ужесточили терапию - обычно колят раз в месяц Ксеплион 150 мг (как раз и есть палиперидон) или, когда везёт, Тревикту эту.
>>327409582 Дополню, что на работку если покрутиться можно устроиться нормальную, где не ебут за справку, тем более никто не мешает развиваться в творческих профессиях, а у шизов к этому есть предрасположенность если апато абулия не ебет. Короче говоря нравится мне российская система, в плане отношения к шизофреникам.
>>327409563 Вот и я это тогда понял, но уже слишком поздно. Просто не было вовремя у меня людей, которые могли меня предостеречь. Здесь я облажался. Как и сказал, просто неопытность с системой психиатрического иследования, неправильное представление у меня было в голове. Я наоборот думал, что если буду всё подряд рассказывать, то покажусь совершенно здоровым и годным
>>327409582 >Ни армии (даже в случае полномасштабной войны) Зависит от категории в твоём военнике. Когда СВО началось, я подошёл к своему психиатру с конкретным вопросом - могут ли забрать, если всеобщую мобилизацию объявят. Ответ меня убил: конечно могут, если в военном билете стоит категория "В". Да и по тюремным вопросам ничем не лучше - для особо злостных есть "спец" с пиздецовыми условиями, для совсем отбитых - ПБСТИН (психбольница специализированного типа с интенсивным наблюдением). Пенсия и льготы, говоришь? Ну была у меня 3-я группа инвалидности (по шизе) сроком на 1 год - ноябрь 2023 - ноябрь 2024. Деньгами давалось 10400 в месяц плюс проездной на 30 поездок (каждый месяц), плюс около косаря компенсации за квартплату.
>>327409653 Да, анон, помнютеья, уже отвечал мне про свою историю с военником. Тебе же вроде В дали не по шизе, а по зрению? Касательно психушек закрытых я понимаю, что если ты кого-то расчленил и убил может быть гораздо тяжелее ем обычной психушке (но бтв лучше обычной тюрьмы), но вот Максиму, тому что расчленил мать топором, вообще повезло, сидел десять лет в плойку играл. Крайне комфортная тюрьма попалась. Пенсии хоть и не большие, но если совмещать с дно работой то жить можно нормально, не особо напрягаясь.
Я люблю смотреть стримы Джорджа Горбатова на ютюбе, где он консультирует всяких шизов, сразу лучше на душе становится, что понимаешь что слава богу что я от такой дичи не страдаю и у меня всё хорошо
>>327409706 >В дали не по шизе, а по зрению Всё правильно, только это было осенью 2004 года. Это мне был 21 год. На тот момент призывали до 27 лет и я кумекал, как быть дальше. Тут намутилась история с дуркой и в 2007 я никуда уже не ходил САМ, и никаких повесток и вызовов на перекомиссию в 24 года мне никто не присылал. Не стал рисковать, оставил ту самую В-категорию. А мобку 2022 года я пережил исключительно благодаря своей информированности и тому, что мать оставила наследство (бабла хватило до марта 2023 года).
>>327409798 То, что пациент считает, психиатров особо не ебёт. А ебёт их как раз социалочка - чтобы шиз, даже на инвалидности, где-то работал или подрабатывал и обеспечивал своё проживание. А я с конца ноября 2020 как уволился с одного военного завода, так и не работал аж до конца марта 2023, потому что мамка оставила наследство. Психиатрам такое не зашло и, примерно с осени 2022 года меня перевели на другой нейролептик - вместо рисперидона на щадящих дозах стал палиперидон в конских.
>>327410034 Это понятно что их не ебет, меня собственно тоже, в этой истории рассказчик по определению недостоверный. Мне интересно другое, у меня есть знакомые которые тоже в дурке побывали и про это много рассказывали, и при этом я так и не могу понять, реальный у них диагноз или нет. Вас послушать, получается есть очевидные тяжелые шизы про которых никто не сомневается, а всех остальных типа на пустом месте забрали и держат по инерции. Но в их случае есть по крайней мере выздоровление, так как с лекарств их сняли. А у тебя получается пожизненная какая-то лямка, да еще и с ухудшением. Вот я и думаю, допускаешь ли ты хоть теоретически что с тобой и правда не все в порядке?
>>327410199 Шиза не лечится, там мозг безвозвратно физически проебывается, можно только ремиссию вызвать на некоторое время, но потом все равно прилетит.
>>327410199 >всех остальных типа на пустом месте забрали и держат по инерции Не так. Есть явный интерес государства к гражданам этой категории. Смотри, существует форма "Карты впервые обратившегося за психиатрической помощью", которая хранится очень долго, если не пожизненно. Притом, процент таких граждан невелик - пусть будет около 2% от общей массы. Закрыть их всех по стационарам и интернатам? Такое имело место в СССР. Перестройка принесла новый взгляд на проблему, опять же появились новые (инъекционные) нейролептики, позволявшие контролировать большое количество "психов" амбулаторно. Но и здесь одно и то же - КОНТРОЛЬ и, при необходимости, ИЗОЛЯЦИЯ, временная или постоянная. Так устроена эта система. Стоит только один раз попасть в стационар, как тебе, на основании и твоих, и чужих слов, приписывается тот или иной диагноз. Их куча разных, анон, на любой случай. И тут нет смысла заостряться, "болен" ли человек на самом деле или нет. Он уже в системе, на него налеплен ярлык. По молодости у меня было очень много разных "зажимов" и комплексов, с годами всё это ушло. Так что, ХЗ, истинный ли я шиз.
>>327410239 Это все относительно и бездоказательно как-то. Что если у одного проебалось, и при этом все равно осталось больше чем было изначально у другого здорового например? И вообще, проебалось что именно? Нейронные связи? Так мы их вроде постоянно новые образуем, пишут даже что люди с половиной мозга буквально потерянной восстанавливают большинство навыков со временем.
>>327410293 Это тоже понятно, вопрос в том где та грань после которой человек действительно заслуженно попадает в эту категорию за которой надо следить. Так то комплексы у всех есть те или иные, особенно по молодости. Есть мнение что так называемых "нормальных" людей нет в принципе. Но все же мне кажется что наука психиатрия не может быть стопроцентной бутафорией (в рамках этой категории легких). Ну вот скажем человек по приколу зайдет в пнд, неужели его гарантированно заберут просто потому что пришел?
>>327410345 Ну ты-то имеешь, пятьдесят высших и сорок супервысших, два генерал-фельдмаршальских звания и пять квартир на багамах, но врачи палачи силой удерживают вас в больнице, так как являются израильскими агентами. Видали мы таких.
>>327410403 Тогда скажи что ты думаешь, где грань?
>>327410404 Где начинается "любая шизфрения", а где просто невроз или временный загон какой-то? Очевидно же что не все люди рано или поздно становятся шизами, типа как говорят что до рака большинство людей просто не доживает, а так он неизбежен.
>>327410449 >Где начинается "любая шизфрения", а где просто невроз или временный загон какой-то? >я изучал психиатрию ряяя Тогда бы ты знал, что начинается с постоянных галлюцинаций слуховых или визуальных.
>>327410449 Когда человек теряет самоконтроль, в силу ли обстоятельств каких-то или чего-то подобного, и начинает действовать импульсивно не взирая на социальные нормы. То есть, некий продуманный эпатаж, например, точно не является признаком психрасстройства. Криминальные действия, если они совершаются с расчётом и холодной головой, тоже не то.
Вообще, тут напрашивается некая параллель с "охотой на ведьм". Кому-то поручено, например, очистить некий город от "ведьм". Значит, нужно полагаться либо на писанину, где "компетентные" авторы расписали методы выявления и основные признаки, либо на неких авторитетных и(ли) высокопоставленных членов общества, поддерживающих данный движ.
>>327410546 >с чего начинается уровень который можно однозначно назвать нездоровым? Уже отвечал - с галюнов, если галюнов нет, то это что угодно, но не шиза. И это еще хуй отследишь, пока у больного не начнется ремиссия и он сам не осознает, что у него были галюны, иначе он считает их за правду и хуй ты его переубедишь. Поэтому в дурки часто сдают родственники, которым он на серьезных щах подседает на уши про то, что его инопланетяне ебали, например, или голоса из стен шептали про то, что он пидор. Если родственников нет, то такие могут очень долго шизеть в одиночестве с галюнами, а потом пойти резать людей по приказу голосов.
>>327410550 Я кстати думаю что это больше чем параллель, именно асоциальные элементы за ведьм и принимали. Но я могу допустить что в те времена все было так топорно, что выражение "был бы человек, а статья найдется" соответствовало действительности. Сейчас же например на западе наоборот идет нормализиция всего этого "нейроразнообразия" и даже откровенных ебанатов форсированно интегрируют в общество.
>>327410570 Окей, но на учет ставят не только по самой шизофрении, там же куча расстройств с похожими названиями, и я так понимаю часть из них лечится или сама проходит.
>>327410608 >лечится или сама проходит Правильно, ну или родственники приводят, опять же, когда видят, что чел погнал что-то. Если говорить про учет, то там литерали на взгляд психиатра определяется нужен или нет, можно лечиться без учета, можно быть на учете и нихуя не лечиться (обычно с не очень последствиями).
>>327410656 Вот и хотелось бы понять на чем этот взгляд обычно основывается. Хотя наверное в двух словах не объяснить. Просто я так могу призадуматься и сам у себя диагностировать все возможные расстройства сразу. Особенно с учетом того что многие уже давно в разговорную речь вошли, типа паранойи и аутизма.
>>327410756 Да дело не в "зле", а в социальных "ярлыках". Само собой, что я априори дискредитировал себя откровенностью о своём заболевании и т.п., но ты, анон, начал прислушиваться к чужим мнениям, а не к моему.
>>327410773 Мне и твое мнение интересно, но ты в основном про преследование от системы говоришь, а мне больше критерии здоровости были интересны. А так да, ярлыки и стереотипы наше все, мозг экономит энергию на все чем может.
>>327410789 Ты ведь тоже получается поныть пришел, а не послушать мнения отличные от твоего. К этому надо с пониманием относиться, в этом нет ничего плохого.
>>327410789 Анон, не грусти. Не только у него. Я тоже имею хуевый опыт с дуркой. Я просто АХУЕЛ какой там зам отделения лечащий врач МУДАК И ПИДАРАС. Последние дни я вел себя максимально прилежно, чтобы меня поскорее выпустили оттуда. Это был незабываемый опыт на всю жизнь.
Если ты действительно не какой-то там опасный шизоид, то просто переезжай в другую и кайфуй. Я собственно так и сделал. Не держись за старое
>>327410870 >какой-то там опасный шизоид Как я могу быть таким, если в свои 42 года не имею никаких судимостей, даже административных? Нет долгов, иждивенцев, алиментов, бывших жён. Даже в пьяном виде никогда не задерживался, хотя и бывал выпивши.
>>327407828 (OP) Принимал амитриптилин и бухал водку, начались галлюцинации (голоса), лег добровольно на три недели. Поставили на учет и у психиатра, и у нарколога. Выписывали рисперидон, аминазин, циклодол. Я пару раз сходил отметиться и хуй забил. Таблетки не пью, голоса иногда слышу, но упорно игнорю и они уходят. Могу по желанию вызвать голоса, но у меня уже сформировалось бредовое ядро и конструктивный диалог никогда не получается. Ненавижу нейролептики. Люблю транквилизаторы. А пролонг это наверное вообще пиздец. Еще мне нравилось сожрать колес 10 циклодола и подрочить. От шмали у меня теперь усиливаются галлюцинации, так что я и пить бросил, и другие вещества. Работаю, учусь, полет нормальный.