Сап, двощ. Я накурился и у меня возник такой вопрос - вот смтори анон, все валюты в течении времени подешевели относительно себя, то что ты когда то мог купить за фунт сейчас уже не купишь, в связи с чем собственно вопрос - Что в конце? Безконечное падение? Постоянная девальвация? в тред призываются финансисты в том числе и диванные
Бамп
Бамп 2
Бамп 3
Бамп 4
Бамп 5
Экономика циклична,после сильного падения будет подъем.
Живи
Это цель существования фиатного говна - постоянное падение.
Сейчас меня обосрут, но попытаюсь высказаться:
>Постоянная девальвация?
В нынешней системе - да.
Но ничто не вечно под луной. Вполне возможно, что кто-то предложит другую систему и вследствие каких-то обстоятельств она станет реальностью.
Мировая война, к примеру, неплохой повод для смены финансовой системы.
Хотя мне хочется верить, что и мирным способом это может произойти. Биткойны, к примеру - отличный прецедент.
Что по своей сути есть деньги? Акт общественного отношения.
То, что достаточное количество участников экономического процесса станет считать деньгами - то и будет деньгами.
Хочешь сказать она как синусоида? Я думал что при всех циклах она все же дешевеет немного
Бля, хоть один норм тред
Тян
Тян
Тян
Тян
Тян кругом
Тян
Тян
Тян
Тян
Тян кругом
Но общий тренд - всё равно девальвация.
6
Удваиваю. Краткость - твоя сестра.
bump
А я все таки склоняюсь к войне, войны в истории изменили больше чем мирные пути.
Но ведь она же не может постоянно падать?
> фиатного
Один из вас поясните что имелось ввиду?
Крипота. Какие у них гигантские рты, классический стиль рисовки поней лучше.
Представь, что любая валюта это птичка в Flappy Bird - её постоянно нужно поддерживать, ведь процесс падения (деноминации) неостановим (в долгосрочной перспективе). Если ёбнется, то просто рестарт игры, ничего мудрённого.
>войны в истории изменили больше чем мирные пути
Да, но я надеюсь на лучшее.
>Но ведь она же не может постоянно падать?
Почему нет? Повторюсь - ничто не вечно.
Fiat с латыни "Пусть так будет" или как-то так. Буржуи, короче, договорились, что за эту бумажку можно купить один грамм золота - так и получилось.
периодическая деноминация, превращающая, например, 1000 евробаксорублей в 1 евробаксорубль
Будь я хохлом, я бы сказал, что будет девальвация до тех пор, пока килограмм картошки не будет стоить килограмм рублей
Будь я ольгинцем, я бы сказал, что скоро доллар подешевеет, что падение временное и вообще только выиграли
Но я просто тупой двачер и я нихуя не смыслю во всех этих делах
Будь я ольгинцем, я бы сказал, что скоро доллар подешевеет, что падение временное и вообще только выиграли
Но я просто тупой двачер и я нихуя не смыслю во всех этих делах
Википедию, что ли, открой
>https://ru.wikipedia.org/wiki/ Фидуциарные_деньги
>Фидуциарные (от лат. fiducia — доверие) или фиатные (от лат. fiat — декрет, указание, «да будет так») деньги — деньги, номинальная стоимость которых устанавливается и гарантируется государством вне зависимости от стоимости материала, из которого деньги изготовлены или находящегося в хранилище банка (необеспеченные деньги).
периодическая деноминация, превращающая, например, 1000 евробаксорублей в 1 евробаксорубль
Безконечный рестарт?
Прямо блядь идеальный пример безконечности ирл!
Если бесконечность не возможна то должа быть смена режима хоть какая то.
У вас у обоих годные мнения, хочу вас до конца понять.
Спасибо
Сейчас чекну, спасибо за линк
Опять же, вечна ли она или конечна?
В конце мне кажется война, головрезы-наёмники как в сирии, кровь-кишки отрезанные бошки.
>пока килограмм картошки не будет стоить килограмм рублей
И тут ХУЯК - и деноминация! И вот опять кило картошки стоит десять граммов рублей.
А картошке деноминацию не сделаешь, её тогда хавать будет не нажористо.
>И вот опять кило картошки стоит десять граммов рублей.
Не будет. После этого официальной валютой станет картошка
>Но ведь она же не может постоянно падать?
Может, но иногда делают деноминацию.
> Стоимость фидуциарных денег поддерживается за счёт веры людей
10 из 10
Я просто охуел сейчас. Я думал бесконечностью можно только в теоретике оперировать, а тут все прямо здесь и сейчас
Постараюсь ещё раз:
Сейчас такая вот система, такие правила игры, что все пляшем вокруг доллара, долговые расписки, обеспеченные другими долговыми расписками и прочая мутотень. Так было не всегда. Раньше всё было обеспечено золотом. сильно сократил, но не суть
И нынешняя система может закончиться. Рухнуть, обвалиться или просто быть враз отменена или плавно реформирована во что-то новое. Наиболее вероятно, это произойдёт в процессе или после очередной мировой войны. Но я оптимист и надеюсь, что всё обойдётся мирно.
Как будет выглядеть следующая версия мировой финансовой системы - абсолютно неясно. Знал бы прикуп - жил бы в Ницце Мне лично идея негосударственных нефиатных денег типа биткойнов весьма нравится. Беда в том, что моё "нравится - не нравится" мало что значит.
>оперировать
Кароч, это как в массэффекте. Экономика падает до критического уровня и тут прихоядт жнецы разъебывают все к хуям. Экономика снова поднимается и все заебок, проходит 3000лет и все повторяется.
>На январь 2009 года инфляция достигла 321 000 000 %, абсолютный мировой рекорд, была введена в обращение купюра достоинством 100 трлн зимбабвийских долларов, а через короткий промежуток времени правительство пошло на долларизацию экономики, точнее, власти разрешили использовать любые иностранные валюты. Фактически зимбабвийский доллар был выведен из оборота, так как граждане просто перестали пользоваться национальными деньгами, предпочитая американские доллары, южноафриканские ранды и пулы Ботсваны.
Конечно бесконечный - людей доебал бартер как система ценностей, так что валюта будет всегда, уж поверь.
Тем более пример цикличности денег ты можешь поспрашивать у своих дедов, прадедов - дореволюционный, советский, а затем и российский рубль. Имели абсолютно разную ценность, но все они ебнулись, затем аки феникс восстали из пепла в то, во что они являются сейчас.
доллар хоть всегда и оставался долларом, но за 300 лет изрядно подешевел
Не прокатит. Пустые деньги , типа бумажных или цифровых чем то обеспечиваются. Золотым запасом или ввп или военной мощью или количеством наследников монарха, не суть. Суть в том, что обеспечение - величина переменная. Для простоты рассмотрим вариант с золотым запасом.
итак, при становлении государства, золотой запас маленький. В дальнейшем, оно развивается, копают ещё золото, запас увеличивается.
Если в 6-9веках суммы выплат при купле-продаже земель между англией и партнёрами типа шотландии/франции/дании были в пределах нескольких тысяч фунтов (размеры военных контрибуций примерно так же), то в 10-12 веках суммы стали в десятки тысяч фунтов. В 13-16 веках стало доходить до миллионов фунтов. И это были не бумажки, а прям круглые кусочки золота с выбитыми на них королевскими мордами.
другое дело, когда кривая экономическая стратегия приводит к снижению цены труда простого быдла и стандартный быдлоид не может себе заработать на боевого коня и меч, в отличии от своего деда, который в таком же возрасте сто лет назад сам купил себе и коня и меч. (Аналогия на квартиру/машину, вуз/яхту, и т.д.)
Бля, а хули в Рашке так не сделать? Взять да на доллары перейти а лучше на гривны
А потомки жнецов это: Кадыров, Путин и Медведев.
Ну скажем так, на сегодняшний день трудно представить себе деньги, опирающиеся на что-либо иное. Те же биткойны недалеко ушли. Повторюсь, деньги есть акт общественного отношения.
Во время осады Нью-Орлеана войсками северян в городе в качестве денег ходили как долговые расписки,так и, например, этикетки от банок с оливковым маслом.
Сделать какой-то аналог золотой монеты довольно трудно. Даже некий цифровой сертификат, являющийся аналогом килоджоуля энергии должен быть поддержан верой людей в то, что вся сеть и сервера, обеспечивающие обмен сертификатов на килоджоули работает так, как надо.
хуевато написал, но уж как смог
>Пустые деньги , типа бумажных или цифровых чем то обеспечиваются.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ямайская_валютная_система
>Страны — члены МВФ получили определенную долю СПЗ в соответствии с долями в основном капитале фонда. СПЗ функционируют только как расчетные единицы, при определенных условиях они могут быть обращены в национальную валюту. С 1 января 1981 года МВФ использовал упрощенную котировку СПЗ на основе средневзвешенного курса валютной корзины, состоявшей из следующих валют: доллар США — 42 %, немецкая марка — 19 %, французский франк, английский фунт стерлингов, японская иена — по 13 % (в соответствии с удельным весом валют в международной торговле, они периодически пересматриваются).
Призраковальный, плиз
Очень обобщённо, несколько фантазийно, но всё верно, лол.
ОП, внимательно прокури этот пост.
Этот анон хорошо сказал. Всю добреттонвудскую систему в пять строчек раскатал.
оптимист-пацифист-кун
Так и есть, только не понятно, что тебя в этом смутило?
Не ОПчик, но скажу. Смутило, наверняка, то, что, казалось бы, такая постоянная вещь как деньги тоже могут быть обесцененны.
в 16 лет у меня был подобный разрыв, когда узнал про тенденцию всех империи рушиться
В девяностые в столице в целом так и было, ага.
При сохранении нынешних подходов и методов - вполне реальный сценарий.
Но тогда резко окажется нахуй не нужен наш центробанк и наибулина. Да и вообще, у государства исчезнет куча рычагов влияния на экономику.
Надеюсь, щас кто-нибудь поумнее меня подробно распишет недостатки отказа от собственной валюты, а то я боюсь растечься по древу, лол.
Интересно, а селедке на пике кто-нибудь сказал, что это не печатная машинка, и вся эта хуерга по-другому действует?
>Да и вообще, у государства исчезнет куча рычагов влияния на экономику
Но ведь это же хорошо, нет? Свободный рынок - свободные люди, экономическое развитие, вот это всё
у меня такой же принтер стоит пылится
Расшатал?
А вот и свинодесант пожаловал
С колен.
Я тебя понял, спасибо.
> Но я оптимист и надеюсь, что всё обойдётся мирно.
а вот верить в людей это хорошо, это правильно.
Такой то долароввый тоталитаризм получим, если он в 3 мировой победит, какой бы она не была.
Бля, ради этого стоит жить вечно, наблюдать за валютной историей человечества
Спасибо.
Без твоего поста пропустил бы вообще, обоим чая
То что я покурил и понял что у меня пробел в картине мира есть.
Зачем она ссыт и снимает это?
о чем ты? чем подкреплен биткоин? что за модель такая, где у государство не умеет рычагов управления валютой своей? ты реально считаешь, что мы прийдем к тому, что рынок будет способен в один день уничтожить государство?
Ну и чо тебе не нравится? Спз обеспечивается долларом и дойч маркой, которые в свою очередь обеспечиваются военной и производственной мощностями. Чо не так? Иди нахуй.
Тебе 15 и ты шлюха. Пошла нахуй!
Пошел нахуй из моего треда
Государству это расскажи, лол.
А если мы представим что государство не ебет граждан а создано для них, тогда прав?
Свободный рынок = смерть малообеспеченного населения и увеличение расслоения в обществе (максимальное, которое только себе только можно представить). С одной стороны каждый получит то, что заработал, но большинству просто не будет хватать даже на еду
Так и есть. Даже доллар не тот что был ещё десять лет назад. А в 20-ом веке сто тысяч были как лям сейчас.
Аноны, мы создали охуительный тред, но я вынужден отлучиться на еще немного шишек и чай, не потеряйте тред
А мусульмане-коллекционеры. Все, теперь все складывается.Можете спокойно закрывать тред.
На что тогда жить?
Упс, кажется, ты случайно расписал жизнь в ДСе и в регионах.
пишу из одной южной республики - реально людям тут бывает жрать нечего
А доллары откуда берутся?
То-то же.
Так что я за биткойны. Ну или за более совершенную реализацию этой идеи.
да нет. Я как покупал пару лет назад ипхон за 700 баксов так покупаю сегодня
Оп, ты здесь?
Номер изначально прочитал как 88005553535
Свободный рынок - полная хуйня. Есть необходимые товары, и при свободном рынке очень выгодно вступить в сговор их производителям, и завысить стоимость. Даже если буханка хлеба будет стоить 500 рублей, тебе придется покупать себе еду.
Поэтому я всё же минархист.
Пусть минимизированное, но государство должно быть. И следить, что бы на еду всё-таки хватало.
>Номер изначально прочитал как 88005553535
Невелика ошибка.
Это называется "Инфляция", типа "надувание". Дененая масса постоянно растет, делая одну денежку дешевле и дешевле.
Например, у всех в сумме есть 1000 долларов, у тебя 10 - 1%. Государство печатает еще денег, теперь у всех 1100 долларов, теперь у тебя 0.009% всех денег.
Маленькая, МАЛЕНЬКАЯ я сказал, а не двузначная как мы привыкли, инфляция - полезна для общества потреблядства, ибо заставляет тебя тратить денежки сейчас, ведь в будущем товары станут дороже, и бампает таким образом экономику.
Почему двузначная инфляция не бампает - пусть другой анон расскажет, ибо я слишком туп чтобы это понять.
Ну лол ска, блять, в голосину. Не, реально, ты реально думаешь, что гос-во создано для нас? Ну хуй его, может, какие-то регионы, банановые республики, карликовые государства и вправду представляют из себя то, что ты описал, но чем больше государство, тем больше у его правителей амбиции, жажды денег, власти и тому подобный негатив. как вы знаете, дети мои, жажду денег и власти никогда не утолишь, только заглушишь
При достаточно большом количестве субъектов рынка сговор - вещь трудная.
И регулятор должен за сговор ебать.
А если мы регулятора в долю возьмем? Откажется? Он не лох же, ммм?
Какой такой регулятор? Свободный рынок же. И я тебе еще замечу, что современные технологии не подразумевают слишком уж большое количество субъектов. Ты можешь представить себе тяжелую промышленность в виде сотен объектов одной и той же отрасли?
Зачем лодку раскачиваешь?
Накурен я, а в глаза ебешься ты.
Это не я, это крысы, у них рейв-пати в трюме.
Ну например неравномерное распределение за счет хуесосов которые ничего не производят но хотят потреблять труд и ресурсы на постоянной основе и таких все больше с каждым годом и еще обесценивая постоянно прошлые накопления
Иди нахуй со своим государством, лакей ёбаный.
Короче два стула- монополия и перенасыщение рынка, что собственно так же приведет к монополии.
Тесть на каком то этапе мы получим хуесосов которыми управляют мега корпорации (это я так в будущем вижу новую государственность)
Продолжаю историческую лекцию.
Деньги (бумажные/цифровые) по сути своей - расписка долговая. Тему эту начали вводить в средних веках.
когда тебе надо за тыщщу километров отвезти килограмм золота (это пиздец как дохуя), ты приходишь в местный банк, отдаёшь им золото, тебе пишут расписку на кило золота на твоё имя, с которой ты спокойно пиздуешь куда тебе надо и там меняешь обратно на золото. И не боишься, что по дороге какой нибудь благородный рыцарь тебя тихонько ушатает в кусты, чтоб твоим золотом рассчитаться со своими долгами.
Так вот, система удачно работала, разрасталась , появились неименные расписки на очень маленькое количество золота, которые охуенно удобны при взаиморасчётах среди быдла (вроде меня с тобой).
Монархи разных стран стали вводить подобные расписки, обеспеченные золотым запасом своей государственной казны. Т.е. английская расписка обеспечена тем золотом, которое лежит в лондонском тауэре, франкская расписка обеспечена золотом, которое лежит в парижской бастилии и так далее. Этими же расписками выдаётся зарплата юыдлу, этими же оасписками можно платить налоги. НО!
если французы нападают на лондон и выгребают всё золото из тауэра, то с завтрашнего дня английская расписка становится туалетной бумагой. И голландский гастарбайтер в лондоне не станет за эту бумашку работать.
Если французский король заплатил немецким наёмникам золотом и оставил пустую казну, то соответственно франкская расписка становится туалетной бумагой.
вот так и обесцениваются деньги.
Тут две стороны медали. При полном коммунизме в обществе все равны, но прогресс общества в целом идёт очень медленно. При свободном же рынке существует огромнейшее расслоение, но общий прогресс быстрый, потому что богатые (которые сами всё заработали, а не получили по наследству) чувствуют себя свободно и могут толкать экономику и науку вперёд. А как известно только небольшая группа людей (относительно общего населения) создаёт прогресс
А ты госдолг США видел?
А вот нихуя на самом деле, как практика показала прослойка среднего класса катится в пизду, потребление падает, но при этом потребление верхушки пирамид увеличивается.
Я так понимаю, в какой-то момент особо хитрый правитель понял что обеспечивать эти расписочки можно по принципу чтобы было, а то что их уже всего лишь одна сотая часть золотом обеспечена, это поебать пока кто-то не станет проверять.
А нахуя нам этот ебаный прогрес? Может уже просто поживем в свое удовольствие, а?
Не так уж и немного, 20% людей имеют 80% капитала
Если ты монопольный фермер и единственный поставщик скажем мяса, демпенгующий к хуям любых частников, на кой хуй тебе прогресс? Ты скорее будешь давить излишне эффективные породы, которые могут позволить хуесосу со стадом в сто голов составить тебе конкуренцию.
Перекос продолжается, скоро будет 10% людей и 90% капитала. А потом будет массовая роботизация, вот только вместо всеобщего блага наступит 1% владеют 99%. Нас всех порешает.
Оп, ответь мне на один вопрос. Ты знаешь, что такое гиперинфляция? Вот пример - в 29 году долларами детишки строили карточные домики из огромных пачек с приличной на данный момент суммой, все потому, что во время великой депрессии страна была в говне. Проведи параллель с рублем - та же самая ситуация, на настоящий момент экономика в Рашке довольно хуевая, поэтому рубль для более развитой страны типа США или Японии рубль - валюта дешевая. И если в Рассеи высшему классу сейчас всем похуй на это, у них и так долларов этих дохуя, то уже даже средний класс зажат в тисках. Как и тогда, во время великой депрессии можно уже из сторублевых купюр варить целлюлозу.
Социальный дарвинизм в действии, но когда у 80% нечего жрать, начинают лететь головы 20%.
У нас в 90-е гипер был, у меня где-то лежит купюрка в 100 тыщ до сих пор. Весело было, успей потратить зарплату пока ее хоть на что-то хватает.
А что же тогда не потратил? Это ведь не такая уж и мизерная сумма, на еду хватит, и на коммуналку. Откладывал?
Это как 100р сейчас, анон.
Не забывай про прогресс в сфере вооружения. Очень скоро может оказаться что 20% будет достаточно отдать приказ, и армия сверх-солдат киборгов при поддержке химического и биологического ОМП зачистят лишние 80%.
У меня где-то был буклетик о тогда новой валюте. Рублю действительно тупо три нуля отрезали.
Прогресс штука полезная. Например в Западной Европе есть страны ведущие ещё более социальную политику, чем страны СНГ (очевидный пример - Франция). Но они всё же живут очень хорошо, потому что в своё время вели более свободную политику, и как раз в тот момент продвинулись, в теперь пожинают плоды, хотя их структура экономики не чем не лучше чем у стран СНГ (я сейчас говорил не о всех странах ЕС, только о некоторых).
Согласен на 100% что роботизация к этому приведет.
Ебать, а может кто занает, есть ли фильмы снятые в такой стилистике? (Лол, по другому сейчас взглянул на фильм Бразилия)
Что такое инфляция понял спасибо анону в треде, что такое гиперинфляция могу представить. Клонишь то к чему? Что впереди гипергиперинфляция?
Это не совсем так. Абсолютно свободный рынок приводит к тому, что страны соперники потихоньку захватывают нехилую монополию и втихаря начинают тянуть одеяло на себя. Прощёлкаешь вспышку - голод, гражданская война, бунты и прочая майданохуйня с последующим вторжением извне.
Другое дело, когда расово верные (себе) страны соперники проворачивают такую махинацию, сажают на престол местного долбоёба и ловко им манипулируют, создавая видимость независимости, при этом экономически порабощают целую страну, вынуждая местное население ишачить за еду и отвозя ништяки к ним (захватчикам).
Надеюсь, вы поняли о чём я)
Моем лицезреть это в этом году у Батьки, будут резать 4 нуля. Понаезжаем туда в гости в Июле, посоны.
Честно, не жил в это время и мало чего знаю. Если ты оп, можно тебе вопрос по существу?
20% никогда не пойдут против 80. Обе составляющие нужны друг другу, просто 20% это понимают, а 80% нет
Не, я не ОП, но оп где-то тут, задавай нам обоим.
Ой да ладно, среди богатеньких полно фанатов "Скрижалей Джорджии".
Нужны ровно до тех пор, пока нужны трудоспособные массы. Но сейчас мы на пороге их полноценной замены. А пролетариат под нож пускать не стеснялись когда в нем нужда проходила, можешь погуглить по огораживания в Британии.
Я тут, мы с тебя слушаем
>социальную политику, чем страны СНГ
Лол.
Я не говорю о всех богатых, только о тех, кто сам добился своего успеха. Жёны же и дети богачей могут абсолютно ничего не смыслить в экономике
Вопрос не по треду, так что слушай. Я два месяца назад плюху сжарил, а скоро идти мочу сдавать. Не найдут ничего?
Ну кое-какая соцполитика в РФ все же есть, и если тебе сломают ногу, то тебе накинут гипса абсолютно бесплатно, хоть и будешь лежать с ним в бомжатне.
Конечно Не пойдут, но ровно до того момента пока они(20) в них нуждаються
> тех, кто сам добился своего успеха
А их ОЧЕНЬ мало, и часто у них секреты в виде "Батя дал денег на первые 5 бизнесовЮ они сгорели, ну шестой взлетел" или "НУ было у меня 4 квартиры в Москве, я их продал и замутил биз".
Та не должны. А если и найдут, чего паришься?
В странах СНГ вроде как бесплатные медицина и образования (официально), а это очень большая статья в бюджете страны и серьёзный закос на социальную политику.
В Россиии нет мат. базы для такого явления, но почему-то форсированно опускают средний класс и уничтожают бедноту.
Потому что В СТОЙЛО ЖИВОТНОЕ В СТОЙЛО Я СКАЗАЛ В СТОЙЛО!!!
Для трубы достаточно 10 лямов. Остальные - балласт.
Ну видел. И чо? Это не отменяет ни одного моего слова.
Два чая этому господину) именно это и происходит с фрс сша) и даже более того, там идёт долг, построенный на долге, построенном на долге и так в несколько этажей. Т.е. если по идее миллион долларов обеспечивается одним танком армии сша, то в итоге этим миллионом долларов обеспечиваются ещё 900к, а ими в свою очередь обеспечиваются ещё 800к и в конце на тот самый танк приходится 10кк баксов.
мыльный пузырь. Проткни и лопнет.
кури ютуб на эти темы, узнаешь много нового.
Суть в том, что я студент, боюсь выкинут и бумажку напишут, что вещества употреблял. А у меня планы построены на будущее.
Всегда охуевал с дизайна этих жнецов, чужие какие-то, совершенно не похожи на сверхразумную расу суперсуществ.
Иголка ни у кого не доросла протыкать.
Анон мы тут о среднестатистическом государстве на примере других говорим, не нужно имен, а то еще рачье появится
Это ж коллектор на пике. Примерно такой же к тебе придет если микрозавм возьмешь и не отдашь, только два глаза. Но злющий такой же.
БАЦЬКА В ТРЕДЕ!
Сука, а вот оно и появляется
Таки конечно же есть, но их не подавляющее большинство. Нельзя говорить, что если ребёнок из богатой семьи и добился успеха, то это ему родители помогли. Если ему даже и помогли, но он добился большего, чем его родители, то можно считать, что он сам этого добился. К тому же в списке Форбс, например, 80% людей сами сколотили себе свой капитал.
Самое забавное что если рашкинская элитка реализует этот план, то в РФ принесут демократию, как только армия перестанет быть дееспособной.
Ну давайте тогда поговорим о наплыве низкоуровневых специалистов в Европу, которые займут если конечно их заставят работать нишу бедноты, для чего это?
Еще вопрос и я ухожу в закат: пассивное курения Гавриила влияет на тест?
Нет, мы поговорим о том что написано в ОП посте.
Да-да, он всего добился сам, родители не помогли. Ну и что что у него старт был в 4 раза выше, чем у тебя финиш, семья тут ни при чем.
А Форбс пиздит.
> и даже более того, там идёт долг, построенный на долге, построенном на долге и так в несколько этажей. Т.е. если по идее миллион долларов обеспечивается одним танком армии сша, то в итоге этим миллионом долларов обеспечиваются ещё 900к, а ими в свою очередь обеспечиваются ещё 800к и в конце на тот самый танк приходится 10кк баксов.
Так и есть, только почему ты не понимаешь, что везде так? Так устроена банковская система любой страны (почти любой конечно же, в Сомали не так скорее всего)
Приносили уже, мы по ней ностальгируем в Б часто. Гопота и отморозы с гипером-то уже забылись, остались денди кола и жвачка.
Сомали, кстати, вообще интересный феномен. Их валюту никто не печатает, но они все еще ей пользуются по старой памяти. Деньги портятся, рвутся, их становится меньше в общей массе. И в результате пока все валюты падали к доллару, их что-то там выросло к нему на 50% за год.
Но ведь та самая гопота из 90х составляет элиты сейчас, так что не канаетъ в этом случае.
А доходы на душу населения выросли? Или по факту та же самая деноминация?
Если ты наскрёб себе 1000 долларов (а это может сделать любой) а через два года имеешь две тысячи, а кому-то родители дали 100 000, а через два года он из них сделал 300 000, то проблема только в тебе
Ты не понял, их валюта укрепляется, причем рекордными темпами. Потому что ее никто не раздувает. Про доходы ХЗ, там щас не до доходов, наверное.
Только вот 2000 из 1000 это не "сделал себя сам", это "ну молодец, чо". Тогда как 200к из 100к это уже другой вопрос.
> Нельзя говорить, что если ребёнок из богатой семьи и добился успеха, то это ему родители помогли.
Война - это мир.
А что делать когда тот у кого 100к приумножает капитал методом поглощения тех у кого 1000?
Как по мне то они вообще не могут вырасти кроме случая, если смертность превысит темп стирания бумажек
Но есть же такое понятие как покупательная способность и смотреть на валюту вне этого не имеет смысла.
Отплзай
собака
Умирай.
Тебя порешал Свободный Рыночек, если ты не отпишешь в треде "Спасибо, Рынок" он порешает и твою семью.
Вырви фразу из контекста и радуйся.
Они могут теперь купить за рубежом в два раза больше ништяков, тогда как мы в два раза меньше. Такие дела. Про Сомалийское производство не будем, чемо нет того нет.
Именно, а как показывает история - такими методами гораздо проще приумножать.
Так ведь в контексте то же самое.
В принципе, рашка или кетай или индия или муслимы могли бы. Но получилось бы как колесо камаза вс гопник с ножиком.
если рашка+китай или индия, то не так болезненно.
если рашка+китай+индия, то вообще не так болезненно.
однако прикол в том, что рашка, асашай, гейропа - это лишь дистрикты панема. Правительство одно. И оно регулярно сталкивает лбами быдланов, чтобы у тех не заводились умные мысли в голове.
Извините, не понял. Чво появляется?
Ни для чего. Тупо побочный эффект освоения муслимских земель.
Дело в том, что тот у кого 100 000 не может никого поглощать. Чтобы иметь такую возможность нужно иметь хотя бы 100 000 000, минимум. А такие случаи это уже другой вопрос, они могут поглощать других, но на них самих давит ликвидность рынка, которую люди с 1000 и 100 000 вообще не чувствуют.
>кетай
Китайцы тыкнули недавно немного, многим не понравилось.
Рашка рыпалась - получила.
Китай рыпался - получил дефицит бюджета на этот год размером с наш ЗВР.
Арабы рыпались - вообще по полной отхватили.
Индия умная. Индия не рыпается.
Имеется ввиду, что нельзя просто на основе того, что ребёнок из богатой семьи сказать, что за него всё сделали родители.
Блядь, тред по тихому уезжает все дальше от изначальных вопросов, а посему я сваливаю. Спасибо анону, было интересно почитать как ваши объяснения так и версии, добра
Бомп
ОП ушел, тут только ты да я.
Как день прошел?
Не соглашусь. На сегодняшний день во многих странах объём денежной массы местной валюты тупо взят с потолка.
Предположим, есть банановая республика и ананасовая республика. Золотой запас, военная и производственная мощности идентичны. Но в одной содержат 100кк местных тугриков, в другой содержат 3ккк местных тугриков. Почему? Тупо по тому, что местный бацька так решил. Всё. Других ВНЯТНЫХ причин нет.
Я конечно не ручаюсь за банановые республики, но все страны, от самых продвинутых и до тех, которые тут так не любят (Россия, Украина), включая и те, в которых даже хуже живётся (Китай, Индия) работают по этой системе
Раз такой тред спрошу возможно уже глупый вопрос.
Объясните простыми словами, пожалуйста, что такое биткойны. Я сколько читал так и не понял, на что они опираются. Почему они майнятся? В чём их надёжность?
Объясните простыми словами, пожалуйста, что такое биткойны. Я сколько читал так и не понял, на что они опираются. Почему они майнятся? В чём их надёжность?
Бля, вы оба пингвины? Я говорю не про уебанские экономические махинации с бумагами, а про физическое уничтожение управленческого аппарата.
т.е. расстрел всех чиновников , банкиров и всей околосферной поебени.
А для этого придётся уничтожить армию.
И оставить население в режиме wild wild west.
вот тогда внезапно выяснится, что баррель нефти стоит 100500 миллиардов долларов.
Это то, что ты не купил, когда должен был, а чейчас бы уже богатым был и жил вне рашки. Но ты не купил. Страдай. Лох.
Ну так сейчас не делается. Войны не ведутся так больше. Щас психологические методы в теме пидораш, твоя страна говно, а уот посмотри на США, США заебись ,а теперь на свою сттрану - она говно, а знаешь почему она говно? Потому что ты говно, пидораш, и ничего у тебя никогда не выйдет, ведь ты пидораха.
Почти так. С поправкой на то, что российский рубль по сути обеспечен внезапно ... долларом?! Долларом, карл! Кури мануалы. Именно по этому любой чих в отношениях рашки и пиндошки так быстро отдаёт по цене рубль/доллар.
да и у всего остального мира (почти всего) экономика в той или иной степени зависит от доллара.
Если кратко, то деньги, которые никто не напечатает и не одследит, если ты хочешь купить что-нибудь в пределах не очень большой суммы (точно не могу сказать, может до миллиона долларов, или до ста тысяч). Кроме того практически отсутствует комиссия с транзакции.
Если хочешь больше, то читай на вики, или http://lurkmore.to/Bitcoin
> пидораш, твоя страна говно, а уот посмотри на США, США заебись ,а теперь на свою сттрану - она говно, а знаешь почему она говно? Потому что ты говно, пидораш, и ничего у тебя никогда не выйдет, ведь ты пидораха.
Проклятая пятая колонна!
В статье про рубль на вики ничего об этом нет, да и звучит глупо. Все теперешние валюты ничем не обеспечены, они зависят от спроса и предложения на них (который может регулироваться в некоторых пределах)
Было бы желание)
Если я завтра стану лидером рашки, то через пару лет подготовки нанесу совместный с кем попало удар по пузырю. И похуй, даже если проебу полимеры. Те, кто выживут, будут до конца своих дней бить себя пяткой в грудь, что десантировались в ну йорке на фоне статуи с факелом.
Ну ты-то псих, ты угробишь нашу страну еще быстрее чем Вован. Выжившие будут говорить на английском.
Почему вы не можете понять, что экономика США это не пузырь. ВСЯ экономика это пузырь, включая вашу дорогую Россию
И каждый быдлан, ватник, поцреот, имперец, корзинка, комнатный теоретик будет на 100% уверен, что я не гандон, который грабит свой народ ради золотого унитаза. Все будут знать, что именно я решился на этот шаг.
Так победим. Рря. Водовку в твою честь назову. И сына.
Ёпт, я же писал, что рубль обеспечивается долларом . Зачем переливаешь из пустого в порожнее?
ясен пень, что центробанк рф это филиал фрс сша.
А вот хуй) я тя, ссука кнутом стегать буду, чтоб ты не бухал, а учил сына ремонтировать боевой истребитель , разъёбаный в скальном ущелье)
Может и угроблю. А может и приду к успеху) спорим на один доллар?)
Эээ не нужен такой владыка!!! Рряяя! РРРЯЯЯ!!!! Не нужен!!!
Я че поехал с тобой на лям рублей (в ценах 2018) спорить?
Кстати, когда и как это произошло? Есть что почитать на эту тему?
В 90е, когда нам демократии принесли в страну.
Ельцин проебал?
На пару с Горби.
Всё, поздно уже. Кончилось время вековой беспросветной синьки. Я тебя пинками погоню в светлое будущее) заставлю быть счастливым)
Если я завтра лидер рашки, то через два года при любом раскладе доллар приравняется к валюте зимбабвы. Неважно, проебём мы или выиграем высадку в нуёрке, по асашай будет нанесён такой удар, что оне уже не смогут диктовать всем подряд через какую дырку дышать. И тогда нефть начнут продавать за любую валюту кроме доллара и всё, пиздец, нету больше великой пиндошки. Останется что то среднее между канадой и мексикой.
Основу заложил предатель брежнев, подписав договор о продаже нефти строго за доллар. Ради этого его и посадили на трон.
В результате доллар стал мировой валютой, а очень средненькая пиндосия сверхдержавой. И когда наша анальная огороженность открылась, в наш анус впихнули такое количество доллара, что мы ещё три поколения будем выплачивать инвестиции.
Россосисися?
Щас я поделюсь своей шизофренией.
Тут тебе пишут, что будет война. Это все хуйня. Пока существует ядерный клуб, войны в её классическом представлении не будет. Что будет с экономикой я не знаю, но знаю что мировую экономику подняли со дна в 20м веке с помощью второй мировой и всяческих махинаций с долларом, перезапуском военной промышленности. Сейчас история повторяется.
Пока есть ядерный клуб, будут непрямые контакты разных сил на чужой территории, как это происходит в отсосирии, где:
Оппозиция Асаду = США
Войска Асада = РФ
ИГ = неуправляемые поехавшие
Это я к тому, что пока прямой войны между мировыми экономиками не будет, не будет и прорывов в технологиях и перезапуска экономической системы.
Таков уж человеческий мозг, который может думать только тогда, когда стоит задача уничтожить себе подобного или погибнуть самому.
Короче, если не будет неядерной глобальной войны, то скорее всего валюты многих государств обесценятся в перспективе и страны-аутсайдеры примут в обращение резервные валюты, фунт или доллар США, франки, итд. Но скорее всего это будет одна единая валюта. И так постепенно без войны страны 1-го и 2-го мира подойдут к одному правительству, одному языку, одной религии и одной культуре.
Но пока до этого всего еще далеко, когда ВВП Китая будет расти по 1 или 0,5 % в год, тогда начнется всемирная задница.
Д Е Н О М И Н А Ц И Я
Е
Н
О
М
И
Н
А
Ц
И
Я
Два чая. Да и у всей гейропы так же. И у половины африки.
>>классическом представлении.
ты имеешь ввиду, когда сидя в окопе стреляют из пятизарядной винтовки с ручным затвором? Или когда кованная рать опустив рогатины несётся на врага на боевых конях? Или когда фаланги копейщиков тыкают в противника шестиметровыми дилдаками?
не бывает классической войны. Умный полководец всегда придумает что то новое.
В этом году у нас денежная масса 10кк , в армии 100 танков. Через год денежная масса 1ккк, в армии1000 танков. А ты проведёшь деноминацию. Срежешь три нуля. Получится, что один танк стоит не 1кк, а тысячу рублей? Но и зарплата рабочего не тысяча, а один рубль. А пачка сигарет о,ооо4 копейки.
И в чём смысл деноминации тогда?
деноминация нужна, только как разовая акция, чтобы расчистить говно после правителя-долбоёба, но нельзя на ней строить экономику.
При полном коммунизме также есть прогресс и он намного выше, чем при Свободном Рынке за счёт большей амбициозной и идейности граждан, а также за счёт сильно кооперации и взаимопомощи, т.е. не выживает тот, кто срубит больше бабла, а все, кто имеют свои идеи годные и т.д.
Не дописал. Так вот, проблема в том, что мы до такого уровня развития общества дойдём нескоро. А в тех странах, кто сейчас проводит социальную политику на Западе, к сожалению, постепенно будет нарастать снова тяга к более дикому капитализму, потому что социальная политика была проведена в качестве некого ответа на СССР, постепенно будет это сходить на "нет". Ну и да, одна из проблем ещё также то, что эти страны не независимы.
>ты имеешь ввиду, когда сидя в окопе стреляют из пятизарядной винтовки с ручным затвором?
Примерно. Под классической войной я подразумеваю киношные бои типа стенка на стенку, отряд на отряд, когда полный контакт с противником, когда ты его видишь.
Все войны проходили так и с развитием технологий расстояние начало увеличиваться, и теперь можно бомбить друг друга ядерными бомбочками, только тогда уже и смысла не будет обсуждать будущее, потому-что его не будет как и людей, в этом гипотетическая ядерная война и отличается от всех предыдущих "классических" войн, когда оставались победители и програвшие, когда оставались выжившие.
Исчезнет у твоего государства. Но это не значит, что экономика станет более свободной. Мы ведь не на некую мировую валюту перешли. Инструменты перейдут другому государству. Как ты понимаешь, эмиссию нам делать никто не разрешит. А у экономики всегда будет необходимость в эмиссии. То есть часть денежной массы уходит, из-за особенности местной экономики, может быстрее происходить обесценивание и т.д.
Но эмиссию нам делать никто не разрешит, нам надо будет закупать бумажки на Западе. А это будет означать, что денег хватать не будет. Не просто людям, а ещё и предприятиям. Которые будут закрываться, люди будут беднеть, от этого будут закрываться другие предприятия, люди беднеть ещё больше, ещё больше предприятий закроются и мы вошли в "порочный круг".
Не благодарите.
Поэтому ни одна более менее приличная экономика не перейдёт на другую валюту.
Чувак, по ходу мы тут вдвоём остались. Всё, спать пора.
Тыкни в телеграм +998946364937.
ваш_лидер_который_поведёт_вас_в_бой_за_взятие_нуёрка_кун.
Я не ОП, а впрочем, да, похоже все отсальные ВСЁ.
Да, и нахуя я пасты писал эти.
Можно провести успешную операцию, проломив защиту, при этом не доводя до обмена царь боньбами. Варианты есть и их много.
Японская йена - единственная в мире валюта с отрицательным уровнем инфляции.
Так и описывается возможный сценарий применения ЯО, как раз после столкновений "спецназов" воюющих сторон. Войну на паузу не поставишь, эскалация происходит постоянно и последним аргументом будет ЯО.
Вон Донбас с Украиной уже год остановить не могут, конфликт все тлеет и тлеет, если бы у кого-то из них было ЯО, его бы уже применили в приступе агрессии. Человеческое безумие не знает границ.
Донбасс с украиной это цирк для долбоёбов вроде тебя. К реальной войне, когда ставкой являются жизни самих организаторов, это не имеет никакого отношения.
Другое дело, когда в кабинет президента вламываются десантники вражеской страны и развешивают семью президента и весь кабинет министров - вот тогда да, там уж не до шуток.
и когда всему миру заявлено, что страна, укрывающая беглых чинуш будет подвергнута анальной оккупации - там тоже не до шуток станет.
Донбасс я привел как пример локального конфликта, который в масштабах мира выглядит крошечным, а если дело дойдет до столкновения двух крупных стран или альянсов, то все будет выглядеть еще хуже и мясорубку эту никто не остановит, будет война пока не заебет. Речь не об организаторах.
а дальше бесконечное лето
Хуйня с под коня, этот 1% это не один процент сам в себе, это 1% от 100%, он сам по себе не размножается и существовать не может, чтобы существовал % нужно чтобы существовало 99%.
Короче говоря, кого-то порешат конечно, но это будет меньшинство.
Покупательная способность валюты это суть желание продавца и покупателя осуществлять платежи в ней, а устойчивость валюты это суть объем рынка этих расчетов.
Т.е. если агрегат м2 специально не раздувается, а меняется только с елью соответствовать объему рынка, то валюта в принципе стабильна если стабильно доверие и объем рынка.
Если тупо допечатывать и вкидывать сверху, как все и делают то естественно идет обесценивание номинала валюты, это в принципе удобно и полезно, иначе стабильность покупательной способности рождает пиздец какое накопительство, которое скатывает все в феодализм мнгновенно, да и бюджетные расходы проще финансировать за счет эмиссии. Единственный минус - нельзя сильно увлекаться иначе будет зимбабве, оптимльно 5-10% инфляции из-за допечатывания. Тогда примерноза 50-100 лет валюта обесцениться на несколько разрядов и можно спокойно сделать деноминацию свалив всю вину на предыдущие поколения.
мимо финансист-юрист с 10летним стажем.
Опять же, зависит от целей и задач, преследуемых организаторами.
если цель - запудривание мозгов и отмывание бабла - то ваивать можно бесконечно.
Если цель - разрушение сложившегося порядка, то достигнуть её можно относительно быстро.
если лидер мутит эту авантюру ради своего народа - то всё будет по взрослому, примерно как при высадке конкистадоров.
Захватить, выжать контрибуцию, вырезать оставшихся, переловить разбежавшихся, распродать в рабство. Это вам не нормандия, когда пленных тушонкой кормили. Это сухогрузы, гружёные пиндосскими тнями, которые в москве будут распродаваться по бросовой цене один штук/в одни руки , по паспорту.
Господин финансист, а вам не кажется, что при нормальном политическом строе и идеологической подготовке, "пиздец накопительство" - это охуенный плюс?
Да каждый быдлан с радостью на танк с топором попрёт ради своего права в течении жизни накопить не только на панельную конуру, но и на крепкий загородный дом с личным действующим истребителем миг 31 в гараже, не считая парк из пары разнокалиберных внедорожников, родстера, микроавтобуса и спортбайка.
и весь набор - стандартное приложение васи с мухосранского шарико-подшипникового завода.
накопительство вредит экономике, надо чтобы вася родстеры покупал по кредитке, а свободные деньги инвестировал, потому что в копилке они лежат мёртвым грузом, а должны работать на благо рынка.
