Сохранен 119
https://2ch.hk/bo/res/375943.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Ну что вы, узколобики?

 Аноним 09/02/16 Втр 16:16:00 #1 №375943 
14550237601910.jpg
Я люблю фентези и всяческий эпос древних времен. Но в /фс сидят ватники-говнари, которые не шарят. А тут слишком узколобые ебланы, вещающие ярлыки. И, простите, где мне обговорить поэтику поэмы о Беовульфе, жизненность приключений Греттира из исландской родовой саги, либо же проработанность мира Средиземья Профессором?
Аноним 09/02/16 Втр 16:22:55 #2 №375944 
Стань толкинистом, там и обсуждай.
Аноним 09/02/16 Втр 16:24:40 #3 №375946 
А есть тут раздел для медиевистов?
Аноним 09/02/16 Втр 16:40:02 #4 №375953 
14550252021110.png
>жизненность приключений Греттира
Аноним 09/02/16 Втр 16:44:56 #5 №375954 
Сам не знаю, антоша. Я вот прибиваюсь еще по древневосточным мифическим текстам, по христианским и исламским религиозным произведениям. Ну и просто по мифологии, да. На религаче троллекоастер с атеистами-ньюэйджерами-ватниками, на фентезяче в начале было неплохо, а потом самиздат, игрушечки, менйстрим. Здесь вот как-то не получается как следует обсудить данные темы. Но, можем попробовать ИТТ.
Аноним 09/02/16 Втр 16:45:37 #6 №375956 
Давай для затравки тогда, вкинь что-нибудь провокационное.
sageАноним 09/02/16 Втр 16:47:53 #7 №375957 
>>375946
>А есть тут раздел для медиевистов?

Есть.

https://2ch.hk/ga/
Аноним 09/02/16 Втр 17:23:22 #8 №375969 
>>375957
>проработанность мира Средиземья Проффессором
За что он так ненавидит эльфов?
Аноним 09/02/16 Втр 17:24:38 #9 №375970 
>>375954
>Но, можем попробовать ИТТ.
Давай. Сейчас читаю "Українські билини". Там много украинских текстов с былинными мотивами, интересно так просматривать связь. Особенно хорошо раскладывается в голове на элементы после прочтения Проппа.

>>375956
Собираюсь почитать La Morte d'Arthur в оригинале. Язык вроде не очень сложен. Дыскус.
Аноним 09/02/16 Втр 17:25:01 #10 №375971 
>>375969
В чем выражается ненависть?
Аноним 09/02/16 Втр 17:39:19 #11 №375976 
>>375971
Потому что после смерти они вечно сидят в чертогах Мандоса.
Вечно, анон. Вечная неподвижность, ни поговорить ни с кем, ни голову повернуть, сиди и бессильно вспоминай о том, что ты творил в жизни.

Ты можешь представить себе ад хуже?
Аноним 09/02/16 Втр 18:05:11 #12 №375980 
>>375943 (OP)
Так кто круче то, гном, который с топом или эльф ну тот с луком
Аноним 09/02/16 Втр 18:06:48 #13 №375981 
14550304084760.jpg
>>375980
In the LOTR universe there are 5 kinds of people: no powers, hero powers, magic powers, overpowered and hilariously godly overpowered.
And then there’s Tom Bombadil, who could have just walked (danced) into Mordor, punched Sauron in the face (eye), kick Melkor in the nuts, set everything right and be back before lunch time all while wearing the ring as a piercing on his dick.

If he only gave a fuck.
Аноним 09/02/16 Втр 18:14:13 #14 №375984 
>>375981
>If he only gave a fuck.
Хех, у цьому ж і суть.
Аноним 09/02/16 Втр 18:16:42 #15 №375985 
>>375980
> топом
Топором
Аноним 09/02/16 Втр 19:03:49 #16 №375991 
14550338290990.jpg
>>375970
>после прочтения Проппа
Пропп это же такая смесь Маркса с Фрейдом. Пытался его читать и быстро заебали "капитанства" в духе: все капиталисты мечтают о пенисах и товарно денежные отношения придумали, чтобы сделать женщин моногамными. Лучше Мирча Элиаде посмотри.
Аноним 09/02/16 Втр 19:17:37 #17 №375994 
>>375991
Мда, ты совсем раньше советские тексты не читал? Без таких вот вставок просто ничего не напечатали бы.

А Проппу памятник поставить надо за его классификацию сказки. Эллиаде вообще про другое писал, зачем их смешивать?
Аноним 09/02/16 Втр 19:17:53 #18 №375995 
>>375994
>Элиаде
Аноним 09/02/16 Втр 19:33:12 #19 №376000 
>>375994
Двачую.
Аноним 09/02/16 Втр 19:33:15 #20 №376001 
>обговорить поэтику поэмы о Беовульфе
Можно и тут.
>проработанность мира Средиземья Профессором
---> /fs

Спрашивай ещё ответы, если есть.
Аноним 09/02/16 Втр 21:54:35 #21 №376028 
>>375994
А вот хуй знает, я тут читаю современные исследования в ассириологии и тамошняя братия Проппа хуесосит (но вежливо) за то что тот додумывал сюжеты сказок, чтобы их под один шаблон подогнать, который нравился ему.
Аноним 09/02/16 Втр 21:56:02 #22 №376029 
>>376001
Толкиен это единственное фентези, которое можно осуждать и здесь. Маркеса и Борхеса обсуждают? Обсуждают. Ни чем не хуже.

>>375976
Абсолютная хуета. Вульгарное представление о христианском рае тоже можно свести к "бля, сидют там и ниче не делают")). Очевидно, что бытие мертвого эльфа отличается от бытия живого человека (твоего и моего) качественно, и нельзя уверенно сказать, как там для него течет время, как ему это нравится/не нравится.
Аноним 09/02/16 Втр 22:35:23 #23 №376035 
>>375976
Кстати, Перумов обьіграл єто в "Кольце Тьмьі". Типа беднькие бессмертньіе, не могут вьійти за предельі Ардьі. А вот крутьіе смертньіе после кончиньі улетают хуй знает куда - конечно же, в мирьі, придуманньіе Николашей.

Вот еще один вброс вам - Желязньі. Охуенньій же автор, пишет бомбезно.
Аноним 09/02/16 Втр 22:36:28 #24 №376036 
>>376028
Ниче не знаю - как читаю славянские сказки, всегда все сходится.
Аноним 09/02/16 Втр 22:44:08 #25 №376037 
>>376035
>Перумов
Параша, с этим точно в фентезяче. Абсолютно вторичный переписыватель партий по днд.

>Желязны
Ну и что у него ахуенного? Принцы Амбера еще куда не шло, а остальное-то?
Аноним 09/02/16 Втр 22:44:36 #26 №376038 
>>376036
Ну так может с остальными сказками все не так просто и удобно, что везде прям инициация, выродившийся миф и схема Проппа все-таки не самая универсальная?
Аноним 09/02/16 Втр 22:56:26 #27 №376042 
>>375976

По поводу эльфов. Прежде всего, в чертогах Мандоса они пребывают, а не томятся; чем они там заняты - это неизвестно, но едва ли это хуже обычного посмертия, каковое существует в мифах.

Теперь о сущностных различиях эльфов и людей

В то время, как люди после смерти уходят за пределы мира, эльфы привязаны к Арде, они существуют до тех пор, пока существует сам материальный мир. Этим и объясняется их бессмертие. Они могут перерождаться, да (таким, например, был Глорфиндел, встретивший Фродо возле Раздола-Ривенделла), но пределов Арды им не покинуть. Соответственно, они гораздо искуснее людей во всем, что касается материи, но когда настанет конец Арды, они исчезнут вместе с ней. Здесь и вступает в действие такая штука, как эстель, надежда, о которой сказано в "Разговоре Финрода и Андрет". Там говорится, что в конце времен люди, возможно, сумеют преобразовать Арду Искаженную в Арду Истинную, и тем самым эльфы тоже будут как бы спасены (в христианском смысле), и им будет даровано право присоединиться к хорам Айнур наравне с людьми.

Вообще, Толкин - это еще один человек, благодаря которому я стал уважать христианство. До этого были Августин Блаженный, отец Александр Мень и еще пара человек - не так много, на самом деле.
Аноним 09/02/16 Втр 22:57:42 #28 №376043 
>>376042
>Вообще, Толкин - это еще один человек, благодаря которому я стал уважать христианство. До этого были Августин Блаженный, отец Александр Мень и еще пара человек - не так много, на самом деле.
Не ты один, правда в итоге я сам ПГМ стал.
Аноним 09/02/16 Втр 22:59:52 #29 №376044 
>>376037
А где я рекомендовал читать Перумова? Только про концепцию сказал, к слову. Хотя как для русского фентези, писатель он норм. Мне в лет 14 доставляло.

Насчет Желязного. Летом читал его "Джек-из-Тени". Вроде ниче особенного, но так захватьівающе, аж-аж. А конец - просто шикардос.



>>376038

Тьі ж ниче конкретного не написал про критику тех исследователей, поєтому как я могу опровергать?

Аноним 09/02/16 Втр 23:04:31 #30 №376045 
>>376042
В течение лета 1914 года, когда он провёл часть своих каникул в Ноттингемшире, Толкин написал стихотворение, которое стало началом его мифологии. Уже тогда он заинтересовался древнеанглийским и прочитал различные произведения на этом языке, в том числе поэму Кюневульфа «Христос». Толкин обратил внимание на две строки из этого произведения:

Eálá Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended.

(Радуйся, Эарендел, ярчайший из ангелов,
светить над средиземьем к людям посланный!)
Аноним 09/02/16 Втр 23:10:59 #31 №376046 
>>376043
>Не ты один, правда в итоге я сам ПГМ стал.

Совсем уж зарекаться не буду, но думаю, что мне это не грозит. Был момент в жизни, когда я искал поддержку в церкви, у православия. Пришел в церковь, когда не было службы, хотел поговорить с батюшкой - как человек с человеком, очень сильная пустота на душе была, я, чтобы хоть что-то почувствовать, себе руки ножом прижигал. Подхожу я к нему, спрашиваю, а он мне - хуяк! - исповедь по средам, в 17.00, в другое время не принимаю. И все, и пошел по своим делам, пастырь хренов.

В общем, оставалось у меня еще пятьсот рублей, я купил вина дешевого две бутылки, нажрался, и мне как-то полегчало. С тех пор я в церковь не хожу. Кроме того, когда вдруг начинаю чувствовать симпатию к православию, то мне достаточно посмотреть на ебла наших иерархов - Кирилла сотоварищи - послушать их пиздеж казенный, без души и сердца, и сразу понимаю: нет, дружище, к этим людям тебе с твоими проблемами идти не надо, лучше читай хорошие книги и сам до всего доходи.
Аноним 09/02/16 Втр 23:16:18 #32 №376048 
>>376046
Ну я-то нормальный ПГМ, святых отцов читаю, дома молюсь, а в церковь интеллигентски бочком захожу раз в год, потею и стесняюсь. Короче, сторонний пассажир, но может, еще исправлюсь.
Аноним 09/02/16 Втр 23:37:49 #33 №376049 
>>375943 (OP)

Хороший тред, давай поговорим. Единственно что: исландские саги я читал, а вот "Беовульфа" - нет. Можем зато обсудить "Песнь о Нибелунгах" или "Вальтария".
Аноним 09/02/16 Втр 23:44:21 #34 №376050 
Кто вообще, кроме Проппа и Элиаде серьезно занимался анализом сказок? Фрезер уже как-то сильно устарел.
Аноним 09/02/16 Втр 23:53:24 #35 №376053 
>>376049
Песнь о Нибелунгах мне понравилась, правда я только прозаический перевод читал.


Аноним 10/02/16 Срд 01:48:56 #36 №376072 
>>376050
Кэмпбелл
sageАноним 10/02/16 Срд 07:09:16 #37 №376091 
>>375943 (OP)

https://www.youtube.com/watch?v=Qqrz3AaOtYM
Аноним 10/02/16 Срд 07:56:12 #38 №376097 
>>376037
>Принцы Амбера еще куда не шло, а остальное-то?
блядь, вот не хотел скатываться в /fs, но ты перетолстил
Сериал про Амбер - не самое слабое у него произведение, но точно не самое сильное. Великолепные "Князь света", "Создания света, создания тьмы" и "Этот бессмертный" на буддийскую, египетскую греческую темы соответственно, превосходный стиль в весьма ранней "Розе для Экклезиаста". Ну и "Остров мёртвых" как вершина всего этого.

Амбер литературно хорош только всякими постмодернистскими приемчиками. Например, информация в последней главе каждой из книг начисто переворачивает значение всех предыдущих событий. Ну и Корвин - классный персонаж, Мерлин уже гораздо унылее.
Аноним 10/02/16 Срд 07:58:24 #39 №376098 
>>376028
Что он там мог подгонять, если работал по источникам, которые приводил в каждой работе с указанием страниц?

Не то чтобы я отрицаю такую возможность, но присоединюсь к анону выше: хотелось бы эти исследования увидеть. Даже не столько ради спора, тема сама по себе интересная.
Аноним 10/02/16 Срд 20:08:28 #40 №376215 
Ну охуительный тред, столько говна развел
Аноним 11/02/16 Чтв 13:24:11 #41 №376351 
>>376097
>Ну и "Остров мёртвых" как вершина всего этого.
Вот это хочу почитать. Но судя по уровню русских переводов, нужно сразу осиливать оригинал.
Аноним 11/02/16 Чтв 17:36:21 #42 №376390 
>>375943 (OP)
Начал за здравие
>А тут слишком узколобые ебланы, вещающие ярлыки. И, простите, где мне обговорить поэтику поэмы о Беовульфе, жизненность приключений Греттира из исландской родовой саги
А закончил
>Весь тред обсуждают Перумова и Желязны.
Аноним 11/02/16 Чтв 23:33:39 #43 №376457 
14552228192170.jpg
>>375943 (OP)
>проработанность мира
Это конечно главный признак хорошей литературы. У таких шедевров как: Гарри Поттер, Властелин колец, Игра престолов, Наруто, Warhammer, Minecraft. Только это нахуй ненужно, если ты старше 16 лет.
Аноним 12/02/16 Птн 00:55:42 #44 №376472 
>>376457
В Гарри Поттере вторичный мир как раз-таки плохо проработан, и при этом он относится к хорошей детской литературе.
sageАноним 12/02/16 Птн 01:11:44 #45 №376475 
Вот за это вас говноедов и не любят. За то, что вы начинаете обсуждать свои сраные миры. Съебите назад в /фс-парашу, быдлойды.
Аноним 12/02/16 Птн 02:36:47 #46 №376483 
14552338073910.png
>>376475
Блять ты просто даун, ты такой глупый и не понимаешь, что мир /фс-параши наполнен быдлом, а я так не хочу((( Я прочитал "Игру пристолов", сразу как кончился сериал, и понял что проработка мира очень важна, просто крайне важна!! У ваших хуевых авторов этого нет, зато есть у Толкиена, Роулинг и еще пары гениев современности! Вот листаешь: Гоголя, Тургенева, Достоевского, Чехова, Булгакова и действие происходит в России в такой-то год. Максимум из описаний какая-нибудь ночлежка, где все рыгают и пьют.

Мне же нужны описания, детали мира! Герои могут куда-то идти, довольно долго и натыкаться на всякие странности в мире. Основное действие может вообще не происходить, лишь бы шли. Вот они идут видят чудесный замок, безумного короля, рыцаря, принцессу и главное больше деталей: что носят, поют, из чего едят, что едят и как. Клёво же, а вы меня в загон отправляете, даунята, вы бы лучше книжки читали!
Аноним 12/02/16 Птн 02:45:15 #47 №376487 
>>376483
>Я не такой как другие гавнаеды они тупые едят какашки а ем только понос толкин

Съеби, быдло. Для фентези и научной фантастики есть отдельные разделы. Сколько вас отсюда гонят, но вы все равно приходите сюда со своей парашей про хоббитов и драконов. Животные необучаемые.
Аноним 12/02/16 Птн 02:57:24 #48 №376489 
14552350441280.jpg
>>376487
1)Там никого нет.
2)В этих треда не читают.
3)Мы сейчас говорим о мировой литературе, Гари, Игра, Кольцо, как это блять нарушает правила раздела?
4)Ваша ебаная "Тошнота" такой же эскапизм инфантила, только в эмоции.
5)Некое "бегство от реальности" присуще всем книжным червям.
Аноним 12/02/16 Птн 06:16:38 #49 №376492 
>>376489
В этом разделе не читают фентези и вряд ли тебе помогут. Из не фентези тебе подойдет Кормак Маккарти "Дорога". Там герои идут, встречают разное на своем пути, детали хорошо описаны, что носят, что и как едят, может ничего особенного и не происходит но они идут и идут. Очень клевая книга.
В нефентезийных книгах тоже есть место детальным описаниям и деталям. Попробуй.
Аноним 12/02/16 Птн 11:34:57 #50 №376511 
>>376492
Читают тут фентезятину, вот прямо сейчас 2 треда на нуле.
https://2ch.hk/bo/res/362521.html
https://2ch.hk/bo/res/376206.html

мимо-другой-фентазер
sagesage sage 12/02/16 Птн 12:49:41 #51 №376530 
Толстота пошла
Аноним 12/02/16 Птн 13:29:07 #52 №376532 
>>376483
"Война и мир", блеать! 1900 страниц герои куда-то идут, едут, описываются одежды, наряды, залы, сражения, дубы по 20 страниц. Попробуй, ещё захочешь.
Аноним 12/02/16 Птн 14:51:41 #53 №376538 
ОП на связи. Почитал я тред. М-да, скотили. Для страдающих от снобизма: мой любимый роман - "Тошнота". Это не мешает мне любить эпос, что древний, что современный т.н. фентези.

Для обиженных снобизмом: тщетны ваши споры с узколобыми людьми. Хотите обговаривать фентези - берете и обговариваете. Модер же ж вроде не банит. Вот и все.
Аноним 12/02/16 Птн 15:09:20 #54 №376539 
>>376538
А ты мог начать тред не как дауненок, с "мдауш вы тут все такие хейтеры но вот если захотите че пообсуждать я тут как тут))". При этом, дубина, любителей мифологии, религиозной литературы, магического реализма отсюда никогда административно не гнали. Сам виноват что вместо обсуждения мифологических текстов получил обсуждение "пачиму мартин ета настоящая литература". Думай, когда тред создаешь.
Аноним 12/02/16 Птн 16:08:45 #55 №376551 
>>376029
>Толкиен это единственное фентези, которое можно осуждать и здесь
Толкиен сам по себе шизокаша поехавшего от оксфордского мозгодроча прахвессора, так из него ещё и с помощью переводов и поп-культуры сделали адский пиздец.
>>376097
> постмодернистскими приемчиками
Желязны - обычный палп, напичканный популярным в то время попсовым говном, нью-эйджем и фантасистикой.
sageАноним 12/02/16 Птн 16:22:28 #56 №376554 
>>376538
>страдающих от снобизма
>мой любимый роман - "Тошнота".

Ты бы еще чтением Кафки похвалился, мудень. Сартр это аналог школьный классики, нихуя не элитно.
Аноним 12/02/16 Птн 16:49:10 #57 №376555 
>>376551
>Толкиен сам по себе шизокаша поехавшего от оксфордского мозгодроча прахвессора, так из него ещё и с помощью переводов и поп-культуры сделали адский пиздец.

Католический фундаменталист, монархист, противник прогресса, расист. Британский Юнгер.
sageАноним 12/02/16 Птн 16:50:32 #58 №376556 
>>376538

Попутного хуя в спину, мудод.
Аноним 12/02/16 Птн 17:24:05 #59 №376563 
>>376538
Проблема не в жанровой принадлежности, проблема в неверном именовании раздела. Его стоит назвать не книги а литература.
Аноним 12/02/16 Птн 17:32:21 #60 №376566 
>>376538
Здесь не место фентезиблядкам, воссторженным девам и прочим фанатам фантастики. Почему? Они не обсуждают литературу. Они делятся впечатлениями, ахают, ностальгируют, мечтают. Они ЛЮБЯТ КНИГИ. Мы же ненавидим их. Мы испытываем отчаяние, скучаем, нас тошнит с Сартром, нас пытается удивить и поддеть Виан, для нас анализируют и разбирают литературу все постмодернисты, нас пытаются взорвать своей страстью модернисты, а мы читаем и плачем. Читаем и ненавидим. Литературу. Себя. Букач.
Аноним 12/02/16 Птн 17:51:07 #61 №376571 
>>376538
Я вот люблю древний эпос и ненавижу современный — уж слишком глупым мне кажутся попытки западного мышления имитировать верования, смыслы и мифы древности. Наши смыслы сильно десакрализованы и покрыты рацио; "мышление" же архаических и не очень религий совсем другое — тот же праджапати с главенствующей ролью жервтоприношения и ритуалов (гуглите первоначальное значение кармы) совершенно непонятен современному западному человеку. Нужно же все мышление, все культурные идентичности в себе сломать, чтобы действительно поверить в это. И мне, соответственно, не очень понятна концепция фэнтези: религиоведы, любители мифологий и сказок идут читать старые тексты и всяких Элиаде; им литература фэнтези не может быть интересна, потому что это эрзац мифологий от людей, которые по определению не могут в эти мифологии (ладно, в христианскую могут). Но тогда для кого фэнтези пишут? Мне вот кажется, что для дебиловатых инфантильных прыщавых ребят — потенциальных клиентов родноверов и прочей теософской дичи.
Аноним 12/02/16 Птн 18:01:04 #62 №376573 
>>376571
>для кого фэнтези пишут
Ну, ещё лет пять, и до дебила дойдёт, что фэнтези - это постмодернизм, поскольку оно просто играет пожилыми симулякрами отмерших верований и угощает свою паству сладким хлебушком, зарабатывая на этом.
Аноним 12/02/16 Птн 18:26:13 #63 №376576 
>>376573

Не путай постмодернизм с китчем, друг мой. Бесконечное использование одних и тех же образов без понимания их сути - это вовсе не постмодернизм.
Аноним 12/02/16 Птн 18:26:51 #64 №376577 
Давайте лучше обсудим "Короля Былого и Грядущего" Теренса Хэнбери Уайта.
Аноним 12/02/16 Птн 18:28:00 #65 №376578 
>>376576
>Не путай постмодернизм с китчем, друг мой.
Странное пожелание. Китч - это постмодернистский термин.
Бодрийяр.jpg
Аноним 12/02/16 Птн 18:28:25 #66 №376579 
>>376577
Давайте лучше в пердак паравозиком жахаться.
Аноним 12/02/16 Птн 18:47:26 #67 №376583 
>>376578
Вот ты и опозорился, юный постмодернист. Над китчем ещё классики золотого века насмехались.
Аноним 12/02/16 Птн 18:59:12 #68 №376587 
>>376583
Ты ведь не очень хорошо понимаешь, что такое постмодернизм, да?
Аноним 12/02/16 Птн 19:18:08 #69 №376594 
>>376571
Как по мне, современное фентези - это та же научная фантастика, только основанная на гуманитарных науках. То есть если в скай-фай играют с техническими и естественными науками, то в фентези хорошем, типа Сильмаллириона, например играют с гуманитарными науками, вроде истории, религиеведения, филологии и т.п. А основа все та же, что и в Илиаде - эпическая.
Аноним 12/02/16 Птн 22:39:45 #70 №376664 
14553059853280.jpg
14553059853301.jpg
>>376594
>современное фентези - это та же научная фантастика
Аноним 12/02/16 Птн 22:40:41 #71 №376666 
>>376579
Одобряю.

Вован
Аноним 12/02/16 Птн 22:57:31 #72 №376668 
>>376664
Хуя ты даун. Мне сюда романов про зэков накидать, чтобы отвратить от реализма?
Аноним 12/02/16 Птн 23:02:53 #73 №376669 
14553073739300.jpg
Ощущение, что эту надпись делал тот же, кто дает названия порно
Аноним 13/02/16 Суб 01:48:30 #74 №376701 
>>376668
Романы про зеков Нобелевскую премию выигрывали, причем неоднократно, а Толкину комитет в лицо рассмеялся, когда он решил номинироваться. Твой аргумент инвалид.
Аноним 13/02/16 Суб 01:53:58 #75 №376702 
>>376701
>Нобелевскую премию
Это там побеждала книжка про старую лесбиянку, которая ковырялась у себя в пизде?
Аноним 13/02/16 Суб 02:00:35 #76 №376705 
>>376702
>книжка про старую лесбиянку, которая ковырялась у себя в пизде?
Охуенно, я бы почитал.
Аноним 13/02/16 Суб 12:03:01 #77 №376745 
>>376587
Можешь расширять ему на любые пространства (включая меня), но расширять его во времени на столетия уже перебор. Так ты и Сервантеса первым постмодернистом назовёшь (а почему нет?).
Аноним 13/02/16 Суб 13:31:36 #78 №376766 
>>376745
Я больше скажу: эпоха Хэйан в Японии была чистым постмодернизмом.
sageАноним 13/02/16 Суб 13:59:16 #79 №376770 
>>376701

> а Толкину комитет в лицо рассмеялся, когда он решил номинироваться.


Ультраправый католический фундаменталист - раз.

Автор жанровой литературы низшего класса - два.
Аноним 13/02/16 Суб 14:01:23 #80 №376772 
>>376770
>Автор жанровой литературы
По секрету - жанра фэнтези до Толкиена не существовало.
sageАноним 13/02/16 Суб 14:16:49 #81 №376774 
>>376772
Не то, чем стоит гордиться.
sageАноним 13/02/16 Суб 14:17:03 #82 №376775 
>>376772

>По секрету - жанра фэнтези до Толкиена не существовало.

Это ты не мне рассказывай. Это ты сотрудникам Нобелевского комитета расскажи. Для них что сайфай, что фэнтези - развлекательная дешевка для быдла, недостойная называться литературой. Так было раньше и так будет всегда, пока существует премия.
Аноним 13/02/16 Суб 14:22:51 #83 №376776 
>>376554
А что, любить можно только элитную литературу? Которую ты наверняка путаешь ч никому не известной.
Аноним 13/02/16 Суб 14:42:33 #84 №376780 
>>376772
> жанра фэнтези до Толкиена не существовало
Ещё чего спизданёшь?
Аноним 13/02/16 Суб 14:49:20 #85 №376781 
>>376770
Ему не дали премию из-за того, что Толкиен поддержал Гитлера и гитлеризм в 30х. Тогда Гитлер вообще был в тренде и в мире он был на волне одобрения и поддержки (Дисней, Форд туда же). По этой и схожим причинам не дали премию тому же Юнгеру, хотя он вполне нобелевского уровня; Борхесу за Пиночета; Элиаде за Салазара и Кодряну. А вспомни бурление говн по поводу СС прошлого Грасса? Хотя казалось бы, как биография 50ти летней давности может повлиять на объективную оценку современного творчества?
sageАноним 13/02/16 Суб 15:17:18 #86 №376787 
>>376781

>Ему не дали премию из-за того, что Толкиен поддержал Гитлера и гитлеризм в 30х.

Пруфы есть? Если есть, то это очередной охуенный повод поугорать с фэнтезиблядков.
Аноним 13/02/16 Суб 17:45:51 #87 №376806 
>>376781
>>376787
http://www.henneth-annun.ru/index.php/2012/03/kak-tolkien-nazistov-otshil/
Тотальная безграмотность, граничащая с тупой самоуверенностью - тренд современного букача.
Аноним 13/02/16 Суб 18:02:17 #88 №376810 
>>376781
>Толкиен поддержал Гитлера
Упитанно. Он всегда был против.
>Юнгеру, хотя он вполне нобелевского уровня
Это вообще пиздец жирно.
>>376775
Мне похуй на этих шведов. Я просто указал на то, что ты безграмотный мудак, вот и всё.
Аноним 13/02/16 Суб 18:09:46 #89 №376812 
>>376810
Сложно сказать, было ли фентези до него или нет. Существовала планетарная фантастика, существовала бульварная фантастика про варваров и древних людей, задолго до толкиена. Толкиен скорее тот, кто фентези дал хоть какого-то пинка, поднял до уровня литературы - но подхватить знамя за стариком оказалось некому.
Аноним 13/02/16 Суб 18:13:36 #90 №376814 
>>376812

>Сложно сказать, было ли фентези до него или нет.

Эдвард Дансени, Кларк Эштон Смит, Роберт Говард, Абрахам Меррит.
Аноним 13/02/16 Суб 18:15:22 #91 №376815 
>>376814
Ты до конца сообщение почитай. То что было у этих товарищей выше бульвара не прыгает, ну по большому такому счету. Даже Дансени, да.
Аноним 13/02/16 Суб 18:21:35 #92 №376816 
>>376814
То, что сейчас называется фэнтези - идёт от Толкиена. Обработки фолк-материала, подражания, псевдо-Артурианские легенды были, безусловно. Но именно сам жанр стартовал с профессора.
Аноним 13/02/16 Суб 18:24:29 #93 №376818 
>>376806

>Тотальная безграмотность, граничащая с тупой самоуверенностью - тренд современного букача.

Нет, родной. Не только тренд современного букача. Это тренд современной России.
Аноним 13/02/16 Суб 20:31:18 #94 №376850 
Что вы прицепились к Нобелевской премии? Эта премия присуждается исходя из текущего политического момента или за новые подачи вечных тем на усмотрение жюри.
Нобелевская премия по литературе это совсем не показатель качества отдельного произведения или автора, а уже давно политический инструмент.
Аноним 13/02/16 Суб 20:54:23 #95 №376857 
>>376818
>современного мира
Аноним 13/02/16 Суб 21:39:09 #96 №376863 
>>376850
>уже давно политический инструмент.
Я бы даже добавил, что уже давно не политический инструмент.
Аноним 13/02/16 Суб 21:46:20 #97 №376866 
>>376857

Если совсем общо - да. Идиократия скоро окончательно и бесповоротно победит.
Аноним 13/02/16 Суб 22:37:28 #98 №376877 
>>376818

>Это тренд современной России.

Россия — это когда те, кто последнюю залупу без соли доедает, ненавидят всей душой того, кто последнюю залупу с солью доедает.
Аноним 13/02/16 Суб 23:44:59 #99 №376890 
>>376863
Cоглашусь. Какая к черту ПОЛИТИКА в современной литературе? Никого это не ебет уже.
Аноним 14/02/16 Вск 07:20:48 #100 №376923 
>>376554
>Ты бы еще чтением Кафки похвалился, мудень
А где я хвалился, долбоеб? Я констатировал факт.
Аноним 16/02/16 Втр 10:11:42 #101 №377407 
>>375943 (OP)
Очевидный /b
Аноним 16/02/16 Втр 14:47:15 #102 №377466 
>>377407
Я туда уже года два не заходил. Ну его.
Аноним 18/02/16 Чтв 01:14:23 #103 №377824 
>>376571
За 4 года как будто самый нужный тред который давно надо было создать бля.
Аноним 18/02/16 Чтв 01:43:39 #104 №377828 
>>375943 (OP)
Но в /фс сидят ватники-говнари, которые не шарят. А тут слишком узколобые ебланы, вещающие ярлыки.
САГАНУЛ ХУЕСОСА ЛИЦИМЕРА
Аноним 19/02/16 Птн 22:03:06 #105 №378252 
>>376053
Песнь о Сигурде тоже неплоха. Первоисточник же.
Аноним 19/02/16 Птн 23:28:49 #106 №378274 
>>375943 (OP)
>А тут слишком узколобые ебланы, вещающие ярлыки.
>проработанность мира Средиземья Профессором?
Вот не надо пиздеть, года полтора назад тут как-то довольно плотно обсуждали Профа.
Аноним 19/02/16 Птн 23:33:31 #107 №378276 
>>376781
>Ему не дали премию из-за того, что Толкиен поддержал Гитлера и гитлеризм в 30х.
Нет. Авторам жанровой литературы Нобелевку не дают в принципе, даже Уэллса прокатили, хотя он номинировался четырежды.
Аноним 20/02/16 Суб 01:12:56 #108 №378294 
>>378276
>Авторам жанровой литературы Нобелевку не дают в принципе
А Сенкевич то и не знал
Аноним 20/02/16 Суб 02:32:31 #109 №378300 
>>378294
А уж Хемингуэй тем более.
Аноним 20/02/16 Суб 03:04:12 #110 №378302 
>>378300
Ну Хемингуэй подходит для премии, тут и потерянное поколение, и человечность на войне, и даже тема бога. А Сенкевич тупо хуярил приключенческие книжки про козаков и шляхту сплошным потоком, один раз лишь выдав про приключение патрициев и легионеров.
Аноним 20/02/16 Суб 04:05:44 #111 №378311 
>>378294
>>378302
Для тебя, наверное, "Улисс" — книжка про похотливые похождения жида, а "Котлован" — про то, как ебнутые яму рыли. На буктьюб не думал податься?
Аноним 20/02/16 Суб 18:39:43 #112 №378482 
>>378302
>один раз лишь выдав про приключение патрициев и легионеров
За которою он Нобелевку и получил, тащемта.
Аноним 20/02/16 Суб 21:26:34 #113 №378527 
>>378311
>"Улисс" — книжка про похотливые похождения жида
Но ведь это так и есть, только там сверху этого наворочена куча словесного говна, и всё.
Аноним 20/02/16 Суб 21:52:23 #114 №378534 
>>378527
Ссылочку на свой буктьюб не дадите?
Аноним 22/02/16 Пнд 19:20:01 #115 №378992 
14561580016490.jpg
14561580016561.jpg
14561580016662.jpg
Тред не взлетел - немудрено. Все это не совсем книги, литература. Это нечто на стыке религии и истории. Тот, кто обращается к этим древним текстам врядли ищет охуительных историй уровня бо и фс. Это нечто большее, чем сиюминутная конъюнктура. ОПу и ПГМнутым анонам выше палю пикрил - текстов не много, но каждый на вес золота. Чудом уцелевшие осколки другого мира на стыке язычества и христианства.
Аноним 22/02/16 Пнд 19:36:29 #116 №379000 
>>378534
Запостил тебе ссылочку за щеку, проверяй.
>>378992
>2016
>читать русские переводы
Батенька, подите на хуй отсюда, вы дебильны.
Аноним 22/02/16 Пнд 20:46:07 #117 №379018 
>>379000

Где ты изучал англосаксонский язык, если не секрет?
Аноним 23/02/16 Втр 01:11:15 #118 №379086 
>>379000
>2016
Дебилы в /bo/
>2017
Дебилы в /bo/
>2018
Дебилы в /bo/
>2019
Дебилы в /bo/
>2020
Харкач скончался.

Аноним 23/02/16 Втр 04:53:57 #119 №379103 
>>379018
В любом приличном вузе на специальности "англ. яз." дается как минимум три семестра истории языка, что включает готский, англосаксонский и среднеанглийский. Самые основы, конечно; но при желании можно потом в индивидуальном порядке задрочить, словари есть.
мимо
comments powered by Disqus