То на что не ответил в прошлом треде:
>Поясни за отрицательную процентную ставку (например джапан). Какой экономический смысл она несет?
Смысл в том, что правительства и центральные банки страшно боятся дефляции. Другого эффективного инструмента кроме печати денег и уменьшение цены кредитных денег у них для разгонки дефляции нет.
Как видно из шапки я в дефляции не вижу ничего страшного. Почему - весь прошлый тред об этом говорили, даже подсчеты вели на исторических данных США.
http://arhivach.org/thread/156107/
ОП
>Поясни за отрицательную процентную ставку (например джапан). Какой экономический смысл она несет?
Смысл в том, что правительства и центральные банки страшно боятся дефляции. Другого эффективного инструмента кроме печати денег и уменьшение цены кредитных денег у них для разгонки дефляции нет.
Как видно из шапки я в дефляции не вижу ничего страшного. Почему - весь прошлый тред об этом говорили, даже подсчеты вели на исторических данных США.
http://arhivach.org/thread/156107/
ОП
Блядь, галка ОПа заработала внезапно. Счастье то какое.
Продолжу:
>ОП, объясни тупому,
>зачем торгуются стоки, по которым не выплачиваются дивиденты?
>Зачем это эммитенту, это понятно.
>А вот на хрена это инвестору? Спекуляции ради?
Суть в том, что отсутствие дивидендов в прибльном предприятии означаете ничто иное как реинвестирование всех прибылей снова в предприятие.
То есть акции, там где нет дивидендов быстрее капитализируются за счет их отсутствия.
Продолжу:
>ОП, объясни тупому,
>зачем торгуются стоки, по которым не выплачиваются дивиденты?
>Зачем это эммитенту, это понятно.
>А вот на хрена это инвестору? Спекуляции ради?
Суть в том, что отсутствие дивидендов в прибльном предприятии означаете ничто иное как реинвестирование всех прибылей снова в предприятие.
То есть акции, там где нет дивидендов быстрее капитализируются за счет их отсутствия.
О, привет
И тебе привет.
Вкотился
Может ли быть обменный курс валюты выше монетарного? На примере белорахи:
при монетарном курсе (ЗВР/М2) = 20 000 за доллар, нацбанк устанавливал 21 500 руб. Все это на фоне стремительного сокращения денежной массы на 15% за несколько месяцев.
Оп, тут такая ситуация бытовая, нужно 20т рублей на расходы, у меня два варианта. Либо пойти обменять 300 баксов, либо унижаться и просить у родителей.
Чтобы ты сам сделал?
>Может ли быть обменный курс валюты выше монетарного?
Да может быть. Не понимаю что ему может помешает.
"Привязать" надежно курс можно только реальными интервенциями а не вербальными и/или психологическими.
Если у тебя есть много ЗВРов, а ты их не используешь или используешь в недостаточных количествах - толку от них никакого.
Чисто теоретически можно даже гипердевальвацию устроить с большими ЗВРами.
>при монетарном курсе (ЗВР/М2) = 20 000 за доллар, нацбанк устанавливал 21 500 руб. Все это на фоне стремительного сокращения денежной массы на 15% за несколько месяцев.
Цифры правильные. У меня получилось 19.98:
ЗВР = 4111,0
М2 = 82167,1
Алсо ЗВР в авторитарной стране не то же самое что ЗВР в стране демократической.
Мы можем не знать:
1. Степень достоверности данных, которые нам дают.
2. Ликвидность ценных бумаг и адекватность активов.
3. Адекватность экспертизы, во время использования ЗВР.
4. Адекватность позиционирования ЗВР (насколько это считается личным кошельком а насколько инструментом национального банка).
>Оп, тут такая ситуация бытовая, нужно 20т рублей на расходы, у меня два варианта. >Либо пойти обменять 300 баксов, либо унижаться и просить у родителей.
Все зависит от твоего возраста, материального положения, материального положения родителей и личных отношений с родителями.
>Чтобы ты сам сделал?
Алсо лично я бы конечно поменял доллары. Я уже слишком большой мальчик, чтобы клянчить у родителей.
Дорогой оп, предположим, у меня есть пейонировская карточка Visa. Как мне лучше всего обналичить её(желательно в чёрную) в обоссаном Крыму? Ватные пидорахи с их маняаннексией все планы попутали.
Твои треды одни из немногих из-за чего стоит заходить на харкач. Спасибо тебе. Но скажи, зачем тв их ведешь?
Бля, я долбоёб, спутал карточки, пейонировская таки мастеркардовская. Но суть вопроса от этого не меняется.
Воспользовался бы кредиткой.
Пайонер тебе заблочил карту из-за санкций?
Если нет - то попробуй зайти с ВПНа (чтобы он не словил крымский айпишник) и переведи кому нибудь в рашке на пайонер карту доллары, а он тебе переведет на твою рашекарту сбербанка или киви или что-то, что работает в крыму рубли.
Если да и пайонер заблочил твой счет - докажи пайонеру что ты не верблюд сначала, а для этого тебе надо будет съездить на украинский или русский материк, прислать новый адрес пайонеру, и заодно там и обналичишь на том же материке.
А позволь поинтересоваться, что ты до сих пор делаешь в Крыму? Если у тебя пайонер карта, значит ты вероятно работал на елансе и одеске которые сейчас апворком стал или на файвере или еще где. Значит у тебя есть бабло на релокейт.
Развлекаюсь таким образом.
>Воспользовался бы кредиткой.
Да, хороший вариант. На некоторых кредитках первый месяц беспроцентный.
Как тебе декабрьские данные по зп в Украине? Там нехилый рост (в январе правда все припало, но не шибко). Ты им веришь? С чего бы рост такой за год сплошного падения?
>Как тебе декабрьские данные по зп в Украине? Там нехилый рост (в январе правда все припало, но не шибко).
Обычные сезонные данные. Премии и тому подобное. В 2014 была ровно так же в ноябре-декабре-январе.
> Ты им веришь?
Нет конечно, ибо у нас большая часть экономики в тени.
>С чего бы рост такой за год сплошного падения?
Сплошное падение было только первую половину года. Вторая половина это скорее лежание на дне и очень медленный рост.
Денег у тебя много, экономист? Планируешь ли траты? Ведешь учет своиx финансов?Как ты вообще работаешь, в чем суть твоей профессии?
Мне интересно, почему мнение одного анона-экономтста продуктивнее всей экономической системы РФ? Это я про реформы из ОП поста. Нет ли здесь подвоха?
>Денег у тебя много, экономист?
По меркам Украины - много. По меркам Гонконга или Стокгольма - мало.
>Планируешь ли траты?
Только очень крупные типа квартиры.
>Ведешь учет своиx финансов?
Да, но очень неподробно.
>Как ты вообще работаешь, в чем суть твоей профессии?
1. Выстраивать систему стимулов для сотрудников, клиентов, заказчиков и всего прочего
2. Хеджировать риски
3. Строить KPI, готовить аналитику
и еще куча подобных штук
>Мне интересно, почему мнение одного анона-экономтста продуктивнее всей экономической системы РФ? Это я про реформы из ОП поста. Нет ли здесь подвоха?
Я не очень понимаю что такое продуктивнее. ВВП который я создаю в в миллионы раз ниже, чем ВВП экономической системы РФ.
что скажешь о повышении соцвыплат на 6% будет рост цен под эту мошню? И еще вопрос. Вроде бы с июня будут отменять какую то индексацию у бюджетников, это вобще законно? уменьшать зарплаты? тупо приказом? краем уха слышал об этом на работе, бугурт нарисовывается знатный. Вроде пришло письмо с тем что бы народ писал заявления о том что добровольно отказывается от этой индексации. И вроде надо подать списки до апреля кто согласен а кто нет. тех кто не согласен будут сокращать.
И если в курсе поясни че за индескация и сколько это в процентах в зарплате у бюджетников.
няшу авансом. кек.
>Вроде бы
>краем уха слышал
> Вроде пришло письмо
>И вроде надо подать списки
Пиздец, просто пиздец. Я таких уебанов как ты на хую вертел. Хуже бабок под подъездом.
"Ой я слышала Парашенка деньги у бюджетников будет забирать, чтоб кредиты отдать. Вроде бы уже списки пришли. Мне баба маня с базара сказала. США деньги наши забирает за долги. Что же делается то!"
>что скажешь о повышении соцвыплат на 6% будет рост цен под эту мошню?
Яценюк пообещал на 6% поднять минималку с 1 мая.
К тому момент могут отменить привязку пенсии к минималке, присобачить привязку пенсии к минималке и вообще отменить минималку как явление. Собственно и Яценюк к тому момент может оказаться на свалке истории. Все сейчас слишком динамично.
Но если поднимут соцвыплаты - то очевидно будет инфляция. Пенсии и соцывалаты это то, что в первую очередь подстегивает "бытовую инфляцию" ибо чуть ли не 90% пенсии идет на еду и лекарства и даже если ее повысить, все равно пойдет эти же 90%, только бабушки будут покупать более качественную и дорогую еду.
>Вроде бы с июня будут отменять какую то индексацию у бюджетников, это вобще законно? уменьшать зарплаты? тупо приказом? краем уха слышал об этом на работе, бугурт нарисовывается знатный. Вроде пришло письмо с тем что бы народ писал заявления о том что добровольно отказывается от этой индексации. И вроде надо подать списки до апреля кто согласен а кто нет. тех кто не согласен будут сокращать.
>И если в курсе поясни че за индескация и сколько это в процентах в зарплате у бюджетников.
Индексация зарплаты бюджетников как дышло - куда повернул туда и вышло. Нет смысла описывать эти запутанные бумажки, формулы и законы, тем более что всем очевидно, что то что есть сейчас - что сами бюджетные организации что система оплаты труда - она никуда не годится. Очевидно что все это нужно менять, и очевидно что все это будут менять. В лучшую или худшую сторону - это вопрос. И ответ на него зависит от того, кто будет следующим премьером.
Эй, экономист, если показатели фондовооруженности упали за год, что это значит?
нужно для курсовой
нужно для курсовой
Это означает что стоимость основных средств упала, или что количество работников выросло. Или и первое и второе.
итак, мы имеем родновера, "экономиста", свободула как локальных местных сумасшедших
я как проживающий на украине пару раз задавал этому поцу вопроси по жизни в стране, тарифам и так далее и ни разу не получал конкретного и внятного ответа. игнорим опущенца, друзья
Нет, братюнь, карта не заблочена, с аккаунтами у меня всё в порядке, впн-ки делают своё дело. Вопрос в том, как с него чисто физически снять бабло.
Пока что мне кажется самым разумным вариантом взять другана с машинкой и поехать искать банкоматы в сторону Краснодара, тупо снимая деньги с карты, словно я какой-нибудь турист с загнивающего запада. По чуть-чуть, и в кепке с козырьком снимать, разумеется.
У меня есть карты рашкобанков, конечно, и можно на них перевести, но как-то сыкотно. Как потом доказывать налоговой, что я не верблюд? В случае с российскими контрагентами всем похуй, только налоги плати, а как быть с зарубежными счетами и всякими валютными контролями? Я в этом, увы, не особо разбираюсь.
>Пока что мне кажется самым разумным вариантом взять другана с машинкой и поехать искать банкоматы в сторону Краснодара, тупо снимая деньги с карты, словно я какой-нибудь турист с загнивающего запада. По чуть-чуть, и в кепке с козырьком снимать, разумеется.
Норм вариант. Можешь даже не прятаться, всем похуй вообще.
>У меня есть карты рашкобанков, конечно, и можно на них перевести, но как-то сыкотно. Как потом доказывать налоговой, что я не верблюд? В случае с российскими контрагентами всем похуй, только налоги плати, а как быть с зарубежными счетами и всякими валютными контролями? Я в этом, увы, не особо разбираюсь.
Пайонеру как бы похуй. Там нет никаких валютных контролей (как минимум на мелких суммах). Это же основной юзкейс пайонера - заработал на фрилансе - перевел/снял в своей стране.
Назови 5 книг по экономике must read
Блин, ну все очень сильно зависит от того, какой именно экономикой заниматься.
На самом деле это очень трудный выбор. Получилось не 5 а 7 книг и вместо стройного и строгого научного освещения одной конкретной темы получилось "смешались в кучу кони и люди".
Mises - Human Action
Williamson - Economic Institutions of Capitalism
Acemoglu and Robinson - Why Nations Fail
de Soto - The Other Path
Hayek - The Road to Serfdom
Taleb - The Black Swan
Levitt and Dubner - Freakonomics
Что такое инфляция и как она работает, для чего она нужна?
Можно ли победить ее ростом производительности труда, а для этого стимулированием промышленности?
Может ли плоды принести малая процентная ствка?
Стоит ли сейчас переводить рубли в доллары?
И почему?
Спасибо.
И почему?
Спасибо.
> Вернуться во все юрисдикции, взять обратно на себя обязательства исполнять решения международных судов, хотя-бы в бизнес части.
Вот конкретнно от этого пункта просто охуеваю, ни в одной другой стране международный суд не является вышестоящим, но, блять, у рашке он должен быть оным. Охуеть просто.
>Что такое инфляция
Увеличение среднего по больнице уровня цен на товары и услуги в денежном выражении.
>и как она работает
Ты приходишь в супермаркет а товары подорожали.
>, для чего она нужна?
Я считаю что она не нужна.
>Можно ли победить ее ростом производительности труда, а для этого стимулированием промышленности?
Во первых стимулирование промышленности приводит к уменьшению производительности труда из-за перегрева спроса.
Во вторых инфляцию может снизить не производительность труда а следствие роста производительности - ускорение роста ввп.
Во третьих в долгосрочной перспективе инфляция это монетарный феномен. Чем больше центральный банк напечатает денег, тем выше инфляция. Центральному банку ничего не стоит напечатать больше денег. Рост ввп ограничен физическими возможностями человека, а рост денежной массы ничем не ограничен. Так что если надо то любой рост ввп как фактор снижающий инфляцию можно нивелировать одним щелчком мышки главы центрального банка.
>Может ли плоды принести малая процентная ствка?
Плоды замедления инфляции? Нет, конечно. Процентную ставку ровно затем и снижают чтобы получить инфляцию.
>Стоит ли сейчас переводить рубли в доллары?
Стоит
>И почему?
Пушо рубль будет падать по отношению к доллару.
Как ты считаешь, сделано ли что-то уже и делается ли что-то в Украине для уменьшения влияния олигархов на экономику (и как следствие, политику). Если да, то что?
>Вот конкретнно от этого пункта просто охуеваю, ни в одной другой стране международный суд не является вышестоящим, но, блять, у рашке он должен быть оным. Охуеть просто.
Ну да, зачем РФ ЕСПЧ, Совет Европы, зачем третейские суды, зачем международный арбитраж. У РФ свой путь.
Хорошо, что сейчас флажок виден. А то в прошлый раз я тебя всерьез читал, пока не понял, что ты украинский экономист, лол.
>Как ты считаешь, сделано ли что-то уже и делается ли что-то в Украине для уменьшения влияния олигархов на экономику
А как можно уменьшить влияние олигархов на экономику? Экспроприировать собственность? Они как бы и есть экономика Украины в значительной степени.
>(и как следствие, политику).
Причинноследственная связь тут обратная.
То что олигархи являют собой значительную часть экономики это следствие политики а не наоборот. Так что и начинать надо с политики. Нужно чтобы у олигархов исчезли свои депутатские группы в парламенте, и как следствие они станут просто крупными бизнесменами а не олигархами.
>Если да, то что?
Закон о финансировании партий из бюджета.
Еще говорят о открытых списках, ликвидации мажоритарки и запрете политической рекламы на тв.
а если нефть будет расти?
А все эти пляски вокруг Нафтогаза, ДТЭКа и т.п. Это попытка передела собственности?
Вопрос может не по теме, но связан с экономическими прогнозами украхи. Стоит ли возвращатся в украху, и заканчивать универ или стоит попробовать закрепится в китае(при этом проебать возможность образования) Какие вообще прогнозы по двум странам?
Какая основная идеяесли ты его читал у талеба
>а если нефть будет расти?
Сейчас нефть 40, доллар 68.
В 2008 году нефть была 40 как сейчас. Тогда доллар был 33.
А в 2005 году нефть была 40, доллар 27.
Подожди, это две разные истории.
Нафтогаз это глубоко убыточное государственное предприятие - дефакто это статья расходов в бюджете. Пляски с нафтгазом и с нормальными рыночным тарифами для населения - это стимулирование энергоэффективности и закрытие дыры в бюджете размером с треть или даже половину пенсионного фонда.
ДТЕК это контора Ахметки которая получает дотации. Вот их нужно обрезать (но пока их не обрезали).
Ой дурак
>Вопрос может не по теме, но связан с экономическими прогнозами украхи. Стоит ли возвращатся в украху, и заканчивать универ или стоит попробовать закрепится в китае(при этом проебать возможность образования)
Смотря какое образование, чем ты занимаешься в китае, чем ты хочешь заниматься в жизни и вообще это не экономическое решение.
>Какие вообще прогнозы по двум странам?
Китай уткнулся в свой институциональный потолок авторитарного и будет плавно снижать темпы роста. Если будут происходить демократические реформы - будет расти. Если их не будет - будет проигрывать глобальную конкуренцию Индии.
Украина - самая нереформированная страна всего постсовка, росла медленнее всех 15 стран и уткнулась в свой инстутуциональный потолок в 2010 плюс минус. С тех пор ее трясет. Сейчас есть очень маленькие но подвижки в правильную сторону и окно возможностей. Но будет ли построен фундамент для длительного и устойчивого роста мы узнаем в течении пары тройки лет. Если же фундамент построен не будет - стране тапки. Еще один цикл революции она не переживет.
>Какая основная идеяесли ты его читал у талеба
В трудности или даже невозможности прогноза значимых событий.
Поссал итт фантазеру петуху опу.
Ну хотя бы плюс в том, что некоторые школьники, благодаря тебе, вырастают не в вату/соцдемов, а в сторонников свободного рынка. Спасибо.
При всей моей не любви к соцдему, все так приравнивать к ватникам их несправедливо. Ватники за крепкую руку, сталин, берия, гулаг.
При росте цены на нефть обратно в район 100-110 долларов за баррель, есть ли возможность укрепления рубля к 35-40 рублей за доллар?
>нет Пикетти
проиграл @ обоссал
мимо
Там и Маркса нет. Только его интерпритаторы.
Со всем уважением. Но как ты можешь что-то пиздить и поучать, если ты хохол? Ты ведь по определению дно ебаное, а претендуешь на какие-то лавры гуру? Да и если ты такой успешный, что ты делаешь на сосаче в самом вонючем разделе, финансист?
Через "Е", село житомирское.
Палю годноту (autohide: #words(все в машину, экономист в тренде))
инфляция + санкции ж
Вот хочу открыть в Киеве тут где-нибудь рядом с домом будку-хотдогашную.
Что мне для этого делать? Надо МАФ где-то зарегистрировать, а потом ИП?Ударит ли это еще не появившимся доходам(я ж предполагаю - налоги сразу тянуть начнут)?
справедливо.пнг
>При росте цены на нефть обратно в район 100-110 долларов за баррель, есть ли возможность укрепления рубля к 35-40 рублей за доллар?
Возможность а точнее вероятность есть, но я не думаю что она велика. Мне кажется нужно еще поднять цену на нефть до 130 или до 140 или до 150 долларов за барель, чтобы мы увидели курс ниже 40.
Хотя конечно это все - пальцем в небо. Тем более что 100 долларов за барель выглядят в данный момент фантастикой.
Да нужно зарегать МАФ и завести ИП.
Но можешь этого не делать а тупо поставить будку и ждать пока к тебе "подойдут" и уже договариваться на месте.
Есть не малая доля вероятности что тебя меясяцами или даже годами не будут не замечать.
Алсо неуплата налогов в таком размере и торговля не алкоголем/сигаретами это не уголовка.
не будут замечать - фикс
Экономист кун поясни за офшоры и теневой рынок. Как уклоняться от налогов? Еще поясни за золото. Оракул говорит что нужно покупать золото и доллар. Но при покупке физ золота, потом при продаже налог будет 18% и ты соснешь. Бумажное золото глупо покупать.
Ну буду пробовать.
МАФ - один хуй говно из палок дешевое.
4 стены из забора и крыша. Может в апреле начну заниматься - интересно как пойдет.
А то прост я домашний кодер, обеспечиваю нас с тянкой выше крыши.
А тян не кодер и сейчас некодерам туго с работой, а дома уже с жиру бесится от нихуя не деланья и готовки.
Вот думаю выгнать ее в МАФ самодельный - пусть бабос еще зарабатывает.
ТАК И ЗАПАНУЕМ.
Дежурно серанул на хохлуту.
Кстати ОП, когда ты думаешь разрулится ситуация с Домбабве ? И если разрулится в какую это сторону нам сыграет? Может он нам и не нужен вовсе?
Кого видишь новым премьером и почему?
Как относишься к Михо и КО? Правильные вещи делают или очередное приседание на уши?
Кого видишь новым премьером и почему?
Как относишься к Михо и КО? Правильные вещи делают или очередное приседание на уши?
Стороник срусского мира, убейся об стену, импотент
По треду летают подорванные педеращки, сверкая пуканами. А ОП для этого даже ничего не делает. Вот потеха, лол.
>на украине
Попался, хуесос
Вот обесни, зачем ты пишешь эти треды? Будущего рагуля работодателя поражать своими 'знаниями' с сосача?
Ты убог.
Оп, ты раньше писал, что в отношении Украины ты - осторожный оптимист. На чем базируется оптимизм?
бамп
ОП, а расскажи про кризисы. На пальцах и двух коровах, но по-хардкору.
Начиная с тюльпанового в Голландии, потом про Великую Депрессию, ну и под конец - про 1987. С недавним ипотечным в 2008 все более-менее понятно, но можешь и по нему пройтись, если желание есть.
Как вообще здоровый рынок переживает эти процессы, и что с этим можно делать?
Начиная с тюльпанового в Голландии, потом про Великую Депрессию, ну и под конец - про 1987. С недавним ипотечным в 2008 все более-менее понятно, но можешь и по нему пройтись, если желание есть.
Как вообще здоровый рынок переживает эти процессы, и что с этим можно делать?
Почему в конце 2015 - начале 2016 гривна упала? И что будет с ней дальше, чего ждать? Что будет у нас с рынком недвижимости? Он будет падать еще или начнет расти в скором времени?
>Экономист кун поясни за офшоры и теневой рынок. Как уклоняться от налогов?
Берешь деньги наличкой. Большие суммы просишь заплатить в офшоры. Открыть офшор просо - гугли людей которые это тебе сделают за мелкий прайс. Вот и весь секрет.
>Еще поясни за золото. Оракул говорит что нужно покупать золото и доллар. Но при покупке физ золота, потом при продаже налог будет 18% и ты соснешь. Бумажное золото глупо покупать.
Ты можешь найти покупателя, который у тебя купит без налога.
>Вот думаю выгнать ее в МАФ самодельный - пусть бабос еще зарабатывает.
Удачи в нелегком деле
>Кстати ОП, когда ты думаешь разрулится ситуация с Домбабве ?
Я думаю это вопрос десятилетий.
>И если разрулится в какую это сторону нам сыграет?
Все очень сильно зависит каким образом это все будет разрулено. Но чтобы там ни было, каким бы ни был восточный донбасс - для нас точно будет 1 плюс - наши перестанут умирать. Сейчас не смотря на затишье по 20-30 человек в месяц потери.
>Может он нам и не нужен вовсе?
Может и не нужен. Но это же не вопрос сепаратизма. Если бы это был вопрос сепаратизма, то тогда твой вопрос поставлен корректно. Типа вот есть субъект который хочет жить самостоятельно, может дать ему независимость?
Но всем очевидно что это не так. Нет такого субъекта как ЛДНР, есть субъект Москва, есть тупая как пробка военная интервенция Москвы. Если дать РФ проглотить ЛДНР - они пойдут дальше. Так что твой вопрос не корректен.
Алсо это я как человек с донбасскими корнями говорю.
>Кого видишь новым премьером и почему?
Ну список достойных людей большой.
Лучший вариант из возможных без перевыборов - Яресько. Хоть я раньше и писал что я совсем не ее фанат.
>Как относишься к Михо и КО? Правильные вещи делают или очередное приседание на уши?
Если говорить про результаты в Украине, то есть только один реальный результат - одесская таможня. Это годный результат.
Если говорить про результаты в Грузии - то там целые книги пишут на тему того что годного сделано.
А что касается приседания на уши - ну у человека работа такая. Ему на перевыборы в раду ити. Ему нужно приседать на уши.
>Оп, ты раньше писал, что в отношении Украины ты - осторожный оптимист. На чем базируется оптимизм?
На том, что медленно но делаются экономические реформы и есть первые результаты.
И на том, что есть люди (пусть их мало) которые понимают что нужно делать, чтобы не сделать еще хуже.
1. Как вывести вебмани около 200к вмз в наличные доллары в Украине? Интересует теневой способ, но надёжный чтобы не попасть на фальшивки или трубой по голове. В принципе готов даже и по белому с оплатой налога государству, но как это сделать хз.
2. Будет ли задавать вопросы налоговая при покупке квартиры? Я нигде никогда не работал официально.
3. Держать долларовый депозит в Приватбанке сейчас зашквар или можно?
>ОП, а расскажи про кризисы. На пальцах и двух коровах, но по-хардкору.
Окей, на пальцах.
>Начиная с тюльпанового в Голландии
На рынок тюльпанов пришли спекулянты-дилетанты, перегрели его, надули пузырь, который затем громко лопнул. А затем разгребались последствия в виде судов за неисолнение обязательств в контрактах.
>, потом про Великую Депрессию,
Напечатали много денег до кризиса, надули пузырь на фондовом рынке, фондовый рынок рухнул, фрс снили ставку и напечатали еще денег, затем Гувер начал регулировать экономику и повышать налоги. Затем начался "новый курс рузвельта" еще более хардкорный и интервенционистский чем меры Гувера. Итого выплывали из кризиса больше 10 лет.
>ну и под конец - про 1987.
Все то же самое. Инвесторы, банки и фрс надули пузырь на фондовом рынке. Он лопнул. Лопнул очень сильно.
>С недавним ипотечным в 2008 все более-менее понятно, но можешь и по нему пройтись, если желание есть.
Все то же самое. Только пузырь надулся в ипотечном кредитовании.
>Как вообще здоровый рынок переживает эти процессы
Увольнениями и снижениями реальных доходов.
>, и что с этим можно делать?
Частному бизнесу - диверсифицировать активы. Хранить максимально разные активы и проводить транзакции в нескольких валютах.
Государству - уничтожить монополию ФРС на эмиссию и на диктат процентной ставки. Рынок должен определять процентную ставку а не ФРС. Пока ФРС тычет пальцем в небо - оно будет помогать пузырям надуваться.
>Почему в конце 2015 - начале 2016 гривна упала? И что будет с ней дальше, чего ждать?
Это не падение, это флуктуация в рамках 3%.
>И что будет с ней дальше, чего ждать?
Будут деньги мвф - будет падать медленно. Не будет денег МВФ - будет падать быстро.
>Что будет у нас с рынком недвижимости?
Очень сильно зависит от того, каким будет 2016 год для экономики.
>Он будет падать еще или начнет расти в скором времени?
Устойчивый рост недвижимость будет показывать после устойчивого роста ввп.
>1. Как вывести вебмани около 200к вмз в наличные доллары в Украине? Интересует теневой способ, но надёжный чтобы не попасть на фальшивки или трубой по голове. В принципе готов даже и по белому с оплатой налога государству, но как это сделать хз.
Можешь выводить мелкими пачками (ниже финмониторинга - 4к бачкей) на карточку и снимать. Большие суммы никогда не выводил с вебмани, поэтому воздержусь от совета.
>2. Будет ли задавать вопросы налоговая при покупке квартиры? Я нигде никогда не работал официально.
Теоретически - да. Практически - вряд ли. Если конечно ты не ультраэлитное межигорье будешь покупать.
>3. Держать долларовый депозит в Приватбанке сейчас зашквар или можно?
У них самый большой процент по долларам из банков не однодневок. Но ты должен понимать что держать деньги в банковской системе Украины это довольно таки большой риск.
ОП, как относишься к Пороху?
Он из тех кто тянет нас в Европу или на дно?
И если не он - то какая годная альтернатива?
Он из тех кто тянет нас в Европу или на дно?
И если не он - то какая годная альтернатива?
бмп
Просто сорта говна объединил воедино.
Я думаю, что если бы соцдемы в стране третьего мира развлекались, их бы сразу свергли Как, например, правительство Альенде.
ОП, а что скажешь по Сомали?
То, что сейчас курс сомалийского шиллинга растет семимильными шагами благодаря дефляции - это заебись?
Возможно ли такое, что рыночек там порешает и поднимет страну на качественно новый уровень в плане экономического развития и уровня жизни?
То, что сейчас курс сомалийского шиллинга растет семимильными шагами благодаря дефляции - это заебись?
Возможно ли такое, что рыночек там порешает и поднимет страну на качественно новый уровень в плане экономического развития и уровня жизни?
Летом будет 20-25$ за жижу?
>ОП, как относишься к Пороху?
Сдержанно-отрицательно. Из-за Шокина и из-за истории с петицией по оружию.
>Он из тех кто тянет нас в Европу или на дно?
Он вредит в умеренных количествах. Как из анекдота про Ленина - а мог бы и бритвой полоснуть.
>И если не он - то какая годная альтернатива?
Внезапно гражданин РФ. Если не Порох то кто.
Во первых самая лучшая альтернатива - ликвидация должности президента и полностью парламентская республика.
Во вторых, если говорить про альтернативы без переписывания конституции, на ум приходит минимум десяток достойных людей:
Абрамавичус, Яресько, Мустафа Джемилев, Мустафа Найем, Саакашвили, Шымкив, Садовый, Савченко, Бирюков, Пасхавер, Сакварелидзе, Касько.
Ни хуя себе соцдем - Альенде. Еще династию Кимов назови соцдемами.
Зойчем?
>То, что сейчас курс сомалийского шиллинга растет семимильными шагами благодаря дефляции - это заебись?
Ну это точно не тот фактор, который им портит жизнь. У них и так много проблем.
>Возможно ли такое, что рыночек там порешает и поднимет страну на качественно новый уровень в плане экономического развития и уровня жизни?
Нет, ибо правовая система сомали (а точнее война всех против всех) нивелирует плюсы отсутствия постоянного допечатывания шилингов.
Ты читал реконкисту Авантюриста?
Нет никакой Сомали. Хоть ее до сих пор и рисуют на карте как единую страну, по факту там выкристаллизовалось 13 территориальных образований.
Ну, по крайней мере там так было некоторое время назад. Сейчас, пока мы тута здеся сидим, там может еще больше чего надробилось. Или, наоборот, скооперировалось.
Так о каком куске Сомали ты предполагаешь, что там рыночек порешает?
Но ведь экономические успехи в будущем могут остановить эти конфликты, разве не так?
Ну, по факту там на всей территории уже были успехи в отношении мобильной связи и интернета. Типа низкая цена, все дела.
А еще я статью недавно нарыл, что из-за того, что им опасно таскать с собой кучу шиллингов и отдавать их в местные банки, они используют собственные мобильные банки для расчетов. Экстремальная ситуация породила такую технологию. Это все и наводит на мысль, что технологическое развитие замедлит вооруженные конфликты.
>при покупке физ золота, потом при продаже налог будет 18% и ты соснешь
Помоему, налог применяется при покупке. В белорашке - точно.
В первы раз слышу
Оп, когда пизданется доллар?
Когда я писал я имел в виду Могашидо и подконтрольные правительственным войскам территории. Про адские места, которые контролируют исламисты я не говорю.
>Но ведь экономические успехи в будущем могут остановить эти конфликты, разве не так?
Не думаю что есть такая корреляция. Наверное даже наоборот - чем богаче страна и люди в ней, тем больше желающих их пограбить.
Технологический прогресс помогает не только честным людям защищаться от преступников, но и дает преступникам технологии для совершения преступлений.
Мирняк получает платежи, а военные банды получают пули со смещенным центром тяжести, средства разведки и средства наводки.
>Оп, когда пизданется доллар?
1. Ты так говоришь "когда" как будто точно уверен что пизданеться. Я не уверен что пизданется при нашей жизни.
2. Когда толстый сохнет, тощий сдохнет. Доллар умрет одной из самых последних фиатных валют. К тому моменту о рубле, гривне и прочей резаной бумаге никто помнить не будет.
Расскажи как вывести средства за бугор и не спалиться. Конкретно схему, а не "ну, через оффшоры кароч))"
1. Открываешь офшор и банковский счет.
2. Перевод свифтовкой
3. ?????
4. PROFIT
Оп, можешь объяснить подробнее насчет
>уничтожить монополию ФРС на эмиссию и на диктат процентной ставки. Рынок должен определять процентную ставку
Как конкретно ты видишь механизм реализации этого? Частные деньги? Крипта? Фьючерсы на ключевую ставку?
>Как конкретно ты видишь механизм реализации этого? Частные деньги? Крипта? Фьючерсы на ключевую ставку?
Частные деньги, в том числе и крипта.
Еще вопрос, не знаю, может уже спрашивали. Как ты видишь будущее Евросоюза именно в плане экономики, утянут ли их вниз по сравнению со США и Китаем в средне- и долгосрочной перспективе высокие расходы на велфер ?
>Еще вопрос, не знаю, может уже спрашивали. Как ты видишь будущее Евросоюза именно в плане экономики, утянут ли их вниз по сравнению со США и Китаем в средне- и долгосрочной перспективе высокие расходы на велфер ?
Это уже произошло. Доля ВВП Европы в мировом ВВП падает уже 100 лет. И я не вижу причин для разворота тренда.
Пик Европы был в 1900 году примерно.
На что Украина тратит транши МВФ? Отвечай, щегол.
Анус себе ответь, пес
Что не так, лол?
ОП, когда усраина запанует?
Когда научится говорить без хейтспича, подобного твоему.
ОП, на что Украина расходует транши МВФ? Когда и за счет каких прибылей планируется платить по этим долгам?
ЗВР и интервенции же. Они же сами говорят, мол на стабилизацию макроэкономического положения.
Это же не закончится ничем хорошим?
Смотря какие действия правительства будут.
Я думал, на реформы и модернизацию сельхоза.
Он с первого треда говорил, что он хохол. Кому ты тут сказки про флажки рассказываешь, дегенерат
Ну не знаю. Когда включили флажки, он сказал: да, я хохол. И это был не первый тред.
Не пизди, флажки совсем недавно вернули
Ну вот, он тогда и написал: теперь вы все знаете - я хохол.
Транши МВФ идут на интервенции для сглаживания спекулятивных скачков курса гривны. И на интервенции в случае покрытие нацбанком дефицита бюджета и прихода гривны на валютный рынок. И на частичное перекредитование долгов.
Алсо размер долга падает уже 2 года. Если не прийдут популисты в кабмин, то совсем скоро правительство выйдет на бездефицитный бюджет и госдолг будет очень сильно сокращаться.
>Савченко
Это которая в магадан поехала? Лол
Первый тред 252 пост.
ОП как относишься к Гройсману? Это наш новый премьер или ещё есть шанс?
Мишико вин или фейл?
>Нет, конечно. Процентную ставку ровно затем и снижают чтобы получить инфляцию.
Лол. Охуенный эксперт.
Гонконг, Сингапур вообще никаким боком не относятся к институтам ЕС, что не мешает им развиваться. США вообще решение окружного судьи выше любого международного института.
>госдолг будет очень сильно сокращаться.
Вместе с населением и экономикой.
>Я думал, на реформы и модернизацию сельхоза.
Зачем для реформ деньги? Правильные реформы это плюс в бюджет а не минус.
>и модернизацию сельхоза.
Лолшто? Покупать за госсчет трактора? Лучшая модернизация сельхоза - это снять мораторий на продажу земли и отъебаться от фермеров навсегда.
И эта модернизация она дает прибыль в бюджет за счет первичной продажи земли, а не требует что-то взамен.
>госдолг будет очень сильно сокращаться
Но ведь он может сокращаться только за счет экспорта, либо за счет просирания траншей МВФ. Что вы собираетесь экспортировать и в каких количествах? Сельхоз Европы ведь и без вас прекрасно жил. Правильно ли пишут в интернетах некоторые идиоты, что вы собираетесь экспортировать саму Украину?
Кстате, такую хуету я сразу заподозрил, либо шкальник/студент, либо хохолол.
>снять мораторий на продажу земли
ок, на это можешь не отвечать
Жопой чую отправит ее Путин первым рейсом в Киев в ближайшее время
>ОП как относишься к Гройсману?
Отношусь к нему как ни странно хорошо, но считаю он будет очень плохим премьером в сложившейся ситуации. Так сказать в плохую компанию попадет.
>Это наш новый премьер или ещё есть шанс?
Если он будет премьером - будут перевыборы.
Отвечал уже выше за Мишико
Нашел только что он годная альтернатива. А вообще про итоги чего он успел сделать можешь?
>Лол. Охуенный эксперт.
Ну да, Япония отрицательную ставку загоняет чтобы розовые пони прыгали. А не для того чтобы с дефляцией справится. Ну да ну да.
>Гонконг, Сингапур вообще никаким боком не относятся к институтам ЕС,
Ох лол, ты вообще можешь в факт чек? А ниче что Сингапур в самом начале создания государства отказался от части суверенитета и передал судебную систему в руки иностранного государства - Британии. И высший суд сингапура был британский высший суд. И так было несколько десятилейтий.
>что не мешает им развиваться. США вообще решение окружного судьи выше любого международного института.
Во первых что-то я не видел чтобы государство США игнорировало решение третейского суда где оно является ответчиком.
Во вторых - тут же главное отрицательная или положительная динамика. Когда страна выходит из внешних юрисдикций - тогда ее инвестиционному климату тапки. Если страна автаркична - то это старый а не новый факт и он уже заложен в инвестиционный климат.
>Но ведь он может сокращаться только за счет экспорта, либо за счет просирания траншей МВФ. Что вы собираетесь экспортировать и в каких количествах?
Я не знаю что Украина будет экспортировать и этого никто не знает.
15 лет назад никто не знал что Украина будет лидером Европы по экспорту айти аутсорсинга.
Над этим даже глупо думать.
>Сельхоз Европы ведь и без вас прекрасно жил. Правильно ли пишут в интернетах некоторые идиоты, что вы собираетесь экспортировать саму Украину?
Да, все так, саму Украину. Можешь изучать каждый год статистику и искать там пункт с экспортом самой Украины.
Буракова - Почему у Грузии Получилось
Алсо, думаю заводить трактор из Сраной. Куда бы ты на моем месте поехал, чтобы легко получить ВЖ, жить дешево, сравнительно безопасно и фрилансить?
Кое-какой экспорт в РФ ещё остался, плюс "приватизация на металлом" активов предприятий.
Трипллод. У Грузии что-то получилось кроме строительства прозрачных полицейских участков?
Ничего не получилось. Спи спокойно. Они такие же лузеры как и РФ.
>Ох лол, ты вообще можешь в факт чек?
Могу. Решение судов метрополии перестали иметь силу в Сингапуре с 62-го года. Независимость с 1959. Само собой никакого ЕС тогда не было.
>Во первых что-то я не видел чтобы государство США игнорировало решение третейского суда где оно является ответчиком.
Ой, правда? Недавний скандал с банками вспомнить?
>то это старый а не новый факт и он уже заложен в инвестиционный климат.
Пок-пок, это старый факт, это нищитово.
>лидером Европы по экспорту айти аутсорсинга.
Чехия, Исландия и РФ (выражении объема рынка на душу населения) уже не Европа?
Скорее как твоя родина. Рост экономики начался не после реформ Мишки, а после того, как его пидорнули, объявили в международный розыск, а президентом стал российских олигарх, восстановивший отношения с РФ. Ну примерно как Ющ и Янык. Только у грузин хватило ума новую революцию роз не устраивать.
>Могу. Решение судов метрополии перестали иметь силу в Сингапуре с 62-го года. Независимость с 1959. Само собой никакого ЕС тогда не было.
Singapore abolished Privy Council appeals in all cases save those involving the death penalty, or in civil cases where the parties had agreed to such a right of appeal, in 1989. The abolition followed a decision of the Privy Council the previous year that criticised the "grievous injustice" suffered by the opposition politician J. B. Jeyaretnam at the hands of the Government of Singapore. The remaining rights of appeal were abolished in 1994.
https://en.wikipedia.org/wiki/Judicial_Committee_of_the_Privy_Council#Singapore
Ну да. 1994 год. Ошибся на 32 года. Не страшно.
>Ой, правда? Недавний скандал с банками вспомнить?
>Пок-пок, это старый факт, это нищитово.
Та вспоминай.
>Чехия, Исландия и РФ (выражении объема рынка на душу населения) уже не Европа?
Пикрелейтед
>Рост экономики начался не после реформ Мишки, а после того, как его пидорнули,
Окей.
В 2004-2013 году роста нет.
Эм.. при Ющенко товарооборот с РФ вырос на четверть.
Кстати экспорт в РФ всегда был только третью экспорта вообще. Хуй знает чего вы так прицепились к нему.
Так не они прицепились а Раша ТВ прицепилась. Там же РФ - центр вселенной.
Савченко? Ты совсем поехал, она же военный. Военных нельзя к власти на пушечный выстрел, они дубоголовые по определению.
Чем был плох например Эйзенхауэр? Он был военным. Чем был плох Маннергейм в качестве президента? Чем плох Де Голль?
Я, конечно, все понимаю, но тебе не кажется, что Савченко не имеет ни достаточного управленческого опыта, ни необходимого багажа потребных знаний, ни, что важнее, своей команды на такой случай? Или быть марионеткой Тимошенко по-твоему норм?
У всех военных без исключения авторитарные привычки. В обществе, в котором нет длительной демократической традиции такой лидер скорее всего узурпирует власть. В твоих примерах разве что у финнов не было такой традиции, но Маннергейм узурпировать власть просто не успел по причине проблем со здоровьем.
Что думаешь об этом?
Отсутствие опыта (а в наших реалиях это отсутствие коррупционного опыта) и отсутствие команды (а в наших реалиях это отсутствие коррупционных связей) как раз является плюсом с моей точки зрения а не минусом.
Выше чувак мне написал что она будет очень слабым президентом и марионеткой, а ты пишешь что она будет страшным диктатором.
Мне кажется у нас уже достаточно длительная демократическая традиция, 25 лет сменяемой власти. 25 лет - 5 президентов. Так что авторитарного узурпатора нет смысла боятся.
Хотя авторитаризма как такового нет смысл боятся. Плох не авторитаризм, а плох дремучий авторитаризм. А дремучие диктаторы с большей вероятностью чисто статистически появляются в лице гражданских а не военных. Хотя нам конечно это точно не грозит.
Анкап - красивая и симпатичная но все же утопия.
>Анкап - красивая и симпатичная но все же утопия.
Лол.
1. Ранняя феодальная европа это огромный скачок назад по сравнению с римской империей.
2. Я не вижу большой институциональной разницы между анкапом и феодализмом. Сумасшедший это тот, кто делает одни и те же вещи и каждый раз ожидает разный результат.
>Какие реформы нужны рф? http://pastebin.com/HSHKc04K
Обьясни где тут хоть какая-то перспектива роста? Ну отлично, снимем санкции, понизим налоги, уберем нафиг иностранные пошлины. Дальше-то что? Сразу заживем? За счет чего будет развиваться экономика? Что такого будет Россия производить если все ниши давно заняты? Это бы прокатило если бы Россия в ЕС состояла. А так обрекаешь страну на нищенское существование за счет кредитов МВФ.
Ага! Снова ты выходишь на связь поехавший? Поссал на промытого антинаучного-шамана-западника.
Марсксист-математик-кун
>Обьясни где тут хоть какая-то перспектива роста? Ну отлично, снимем санкции, понизим налоги, уберем нафиг иностранные пошлины. Дальше-то что? Сразу заживем? За счет чего будет развиваться экономика?
За счет лавинообразного притока иностранных инвестиций.
>Что такого будет Россия производить если все ниши давно заняты?
Ну да, расскажи про ниши Марку Цукербергу, Илону Маску, Яну Куму и Павлу Дурову. Посоны то не знают.
Если все ниши заняты, откуда у мировой экономики стабильный рост?
>Это бы прокатило если бы Россия в ЕС состояла. А так обрекаешь страну на нищенское существование за счет кредитов МВФ.
Ну да, у вас ничего не получится, есть обстоятельства которые выше вас. Вот если бы ЕС. А так ничего не получится. Не надо и пытаться.
>не вижу большой институциональной разницы между анкапом и феодализмом
Ключевые моменты, сделавшие возможным существование феодализма:
1. Земля - единствонное средство производства.
2. Количество земли ограничено.
Именно эти нюансы позволили феодалам захватить всю землю, поставив крестьян в безвыходное положение и эксплуатировать их, получая прибыль достаточную, для содержания армии.
Научно-технический прогресс изменил положение, сделав феодализм невозможным:
1. Появились редства производства эффективнее земли.
2. Количество средств производства неограничено.
Не имея земли вообще, можно арендовать офис и зарабатывать больше фермера. Можно создавать новые предприятия и они дают прибыль, достаточную для содержания более оснащенных армий.
>За счет лавинообразного притока иностранных инвестиций.
Говори сразу - деньги посыплются с неба.
>Ну да, у вас ничего не получится, есть обстоятельства которые выше вас. Вот если бы ЕС. А так ничего не получится. Не надо и пытаться.
Я не говорю что не надо пытаться. У тебя просто какая-то пораженческая позиция в отношении России. Давайте капитулируем перед США и инвестиции сразу потекут. При этом стоит США пальцем махнуть и поток инвестиций прекратится. Это на твой взгляд как, свободный рынок? Свободное движение капитала? А если США не захочет снимать санкции? Например скажет, что не снимет до тех пор пока Россия не выплатит 1кккккк долларов компенсации Украине. Или потому что в России геев обижают. Коли уж ты за швабодный рынок топишь то должен быть и против каких либо санкций и вообще экономической политики США со своими конкурентами. Санкции и дешевая нефть это отличный способ начать хотя бы пытаться развивать собственную экономику. Единственное, в чем ты прав, это в непомерно огромных расходах на армию, впрочем они такие из-за активно-идущего процесса перевооружения, который завершится в 2017.
>Земля - единствонное средство производства.
Лолшто? А гильдии?
>Давайте капитулируем перед США и инвестиции сразу потекут.
Зато от копротивления толку так много
>Коли уж ты за швабодный рынок топишь то должен быть и против каких либо санкций
Тогда нехуй территории отжимать в нарушение договоров
Для феодала единственное средство производства - холопы на земле, а не земля. Дальше все построение рушиться, так как я не вижу причин не собирать феодальную дань бандами с людишек сейчас не давая им ничего взамен.
Другой вопрос что в текущей ситуации такие институты будут неконкурентноспособны и они будут перерастать в автократию или демократию современного типа. Но это отдельная тема для разговоров.
>Лолшто? А гильдии?
Хуильдии. За подковку блохи в условиях голода много не заплатят. Единственное существенное средство производства - земля. Чем больше земли, тем больше крестьян можно поселить.
>я не вижу причин не собирать феодальную дань бандами с людишек сейчас не давая им ничего взамен
Точно как госбанда собирает дань. И противодействовать этому можно только другой бандой. Конкуренция - стимул повышения качества услуг охранных агентств и снижения их цены. Даже государства конкурируют за туристов и инвесторов.
ОП, ответь
Еще разок для тупых, ключевой принципе капитализма - свобода экономики от политики.
>Я не говорю что не надо пытаться. У тебя просто какая-то пораженческая позиция в отношении России. Давайте капитулируем перед США и инвестиции сразу потекут. При этом стоит США пальцем махнуть и поток инвестиций прекратится.
Лучше гибридно воевать с блоком НАТО+Япония+Корея+Австралия у которого плюс минус 60% мирового ВВП. Имея у самих несколько процентов мирового ВВП - примерно ВВП Калифорнии. Шансы на победу - гиганские.
>Это на твой взгляд как, свободный рынок? Свободное движение капитала? А если США не захочет снимать санкции? Например скажет, что не снимет до тех пор пока Россия не выплатит 1кккккк долларов компенсации Украине. Или потому что в России геев обижают. Коли уж ты за швабодный рынок топишь то должен быть и против каких либо санкций и вообще экономической политики США со своими конкурентами.
Это как возмущаться по поводу того, что посадка людей в тюрьмы это не свободные рыночные отношения. Типа тюрьмы государственные, их нужно содержать.
Фишка в том, что первична правовая система, а не свободный рынок. Из правовой системы вытекает свободный рынок. А правовая система предполагает наказание. Санкции это и есть наказание. Нарушил международное право - получи санкции.
Тут конечно же мне будут рассказывать а "пиндосы сами", "международного права нет", "двойные стандарты". Ну ок.
>Санкции и дешевая нефть это отличный способ начать хотя бы пытаться развивать собственную экономику.
Звучит как прострелить себе ноги это отличный способ освоить сидячий образ жизни и потренировать усидчивость. Только выиграли.
>Единственное, в чем ты прав, это в непомерно огромных расходах на армию, впрочем они такие из-за активно-идущего процесса перевооружения, который завершится в 2017.
Военный эксперт Фельгенгауэр говорит что программа перевооружения была запланировано до 2025 года. И это до санкций. С санкциями все карты спутали - будет дольше и большими бюджетами.
>ключевой принципе капитализма - свобода экономики от политики
У тебя в манямире?
Ой всё.
Сори ребята, отвечу вечером. Может с другого айпи.
А теперь посмотри на темпы роста с учетом дефлятора.
Поясни за одностороннюю налоговую систему. Где лучше регистрировать юр.лицо? Почему, как мне, кажется лучше быть резидентом? Просто ли кажется?
>примерно ВВП Калифорнии. Шансы на победу - гиганские.
По крайней мере можно сопротивляться творимому экономическому произволу.
>Тут конечно же мне будут рассказывать а "пиндосы сами", "международного права нет", "двойные стандарты". Ну ок.
Именно. Чем лицемерные судилища лучше пусть вообще не будет никакого "международного права". Рыночек в конце концов порешает.
>Звучит как прострелить себе ноги это отличный способ освоить сидячий образ жизни и потренировать усидчивость. Только выиграли.
Такс-такс-такс, что тут у нас, "экономист" не видит связи между дешевым топливом и ростом производства.
>не видит связи между дешевым топливом и ростом производства
Это в нормальных странах дешевая нефть = дешевое топливо. А у нас дешевая нефть = повышение акцизов, потому что пидорашки должны покрыть убытки Сечина
>Пикрелейтед
>2008
>Нет Западной Европы и РФ
Ох лол. Чисто для сравнения в 2014 м рынок IT-оутсорса в РФ составил 700 млн. евро,
>примерно ВВП Калифорнии
Оп, ты оскорбляешь Калифорнию. Или у тебя данные протухли.
>GDP, billions, 2015
>California 2,424
>Russia 1,236
>Военный
>эксперт
>Фельгенгауэр
Ну пиздец. Ты пробил собственное дно.
>учше гибридно воевать с блоком НАТО+Япония+Корея+Австралия
А что кто-то воюет? Ты серьезно? Если ты про Сирию, то там СА+Турки.
> А правовая система предполагает наказание.
Где наказание США за фейк с пробирками и вторжение в Ирак?
Тебя поливают грязью за тупость в каждом треде. Зачем ты продолжаешь это делать?
Этот "экономист" считает Пашу экспертом, причем военным.
>Где наказание США за фейк с пробирками и вторжение в Ирак?
Как же вы, тупые пидорашки, заебали!
http://mr-bison.livejournal.com/305644.html
Флаг посмотри. Работа у него такая. IT-аутсосрс, лол.
>ЖЖ
Во-первых, никакого прекращения огня не было. Гуглить "Лисов пустыни" и пр. Под предлогом защиты курдов США методично уничтожали всю военную инфраструктуру. Во-вторых, в 2002-м Ирак выставил экспертов, после того, как США в одностороннем порядке стали сворачивать "Нефть в обмен на продовольствие", а сами эксперты интересовались ПВО, а не ХОВ.
Да поебать на твои кукареки, когда есть ссылки на все постановления совбеза ООН, легитимизирующие военную операцию в Ираке.
Чем отказ от транспортного налога в пользу акцизов чреват для экономики? В Казахии заговорили об этом.
Если собираемость есть, то его никто не отменит. Повторяют РФ.
>обесни
Тебя, мало просто убить, хуесосина. Тебя нужно пытать неделями
>Тебя, мало
Вы разжалованы до унтершарфюрера Грамматических войск. Выйдите из строя.
Это фейл
делает ритуальное самоубийство
Оп, ты где?
Я тут. Пока с этого айпи буду отвечать.
ОП
>Точно как госбанда собирает дань. И противодействовать этому можно только другой бандой. Конкуренция - стимул повышения качества услуг охранных агентств и снижения их цены. Даже государства конкурируют за туристов и инвесторов.
Все ровно так как ты написал. Только возникает главный вопрос, почему те государства или государственные банды или стационарный бандит, называй как хочешь, почему эти государства эволюционировали в то, во что эволюционировали. Почему демократия европейского образца, или автократия латиноамериканского образца или азиатская "диктатура развития" - устойчивая и жизнеспособная конструкция, а анкап существует только на бумаге университетских ученых в лучем случае, и сектантов этой идеи - в худшем.
>Еще разок для тупых, ключевой принципе капитализма - свобода экономики от политики.
Тебя видимо дезинформировали. Капитализм это правовой и политический строй.
Забыл подписать.
Это был ОП.
ОП
Вот с дефлятором. Смотри нет роста при Саакашвили.
Да что такое, снова не подписался.
ОП
Какую формулу ты используешь для стирки штанов?
>Поясни за одностороннюю налоговую систему.
Если ты имеешь в виду отказ от двойного налогообложения в одностороннем порядке? Ну вот государство может дать налоговую льготу для определенных доходов лица, которое уже заплатило налог в другом государстве.
>Где лучше регистрировать юр.лицо?
Зависит от целей.
>Почему, как мне, кажется лучше быть резидентом?
Не знаю почему тебе кажется. Зависит от целей, нужно ли быть резидентом или нет.
ОП
ОП, поясни одну вешь. Как мне кажется, один из главных фейлов Украины при обретение независимости это попытка запилить велфейр-стейт, или как еще называют "социальное государство" по европейской модели. Оттуда высокие налоги и гигантская бюрократия, которая умеет содавать только коррупцию и еще больше бюрократии. В итоге не взлетело. Так вот, может нам лучши копировать модель "азиатских тигров"? Ну т.е. вырезать нахуй социалку(а ее и так де-факто нет, зато деньги на нее выделяют, лол), понизить налоги до минимума на армию/полицию и т.п? Просто реально же у нас все правительства были как какие-то социалисты. Сработало бы?
>По крайней мере можно сопротивляться творимому экономическому произволу.
Отличные результаты сопротивления - минус 4% ВВП за 2015.
Можно заниматься вообще чем угодно, хоть войну Зимбабве объявить. Все дело в цене вопроса. Если РФ готова заплатить за это сопротивление падением от 15% до 35% ВВП за 10 следующих лет - то всегда пожалуйста. Ну а так как кризис Путин пока перекладывает с примерно двойной нагрузкой на население - на каждый 1% падения ВВП - 2% падения реальных доходов населения - в таком случае реальные доходы населения могут упасть просто катастрофически - хотя линейной зависимости тут нет.
>Именно. Чем лицемерные судилища лучше пусть вообще не будет никакого "международного права".
Но оно есть, генасамблея оон есть, совбез оон есть, устав оон и другие базовые документы международного права есть. От твоей просьбы "пусть этого не будет" это все не исчезнет.
>Рыночек в конце концов порешает.
Главный вопрос кого порешает.
>Такс-такс-такс, что тут у нас, "экономист" не видит связи между дешевым топливом и ростом производства.
А ну да, дешевое топливо оно только для РФ. У всех остальных стран нефть по 110, а у РФ - по 40. В дешевом топливе у РФ нет никаких конкурентных преимущества. Есть только падение доходов ее нефтегазовой отрасли. Важно понимать что дешевое топливо выгодно импортерам а не экспортерам энергоресурсов, они в первую очередь получают конкурентное преимущество в новых условиях.
ОП
Да, есть такая закономерность.
Дешевая Нефть - больше Платонов Ротенбергам
ОП
Для сравнения $2,38 миллиарда долларов - рынок аутсорсинга украинского за тот же 2014. По текущему курсу это 2.13 миллиарда в евро.
ОП
>Оп, ты оскорбляешь Калифорнию. Или у тебя данные протухли.
Твой ввп - номинальный. Я говорил про ввп по ппс. Он там как раз сопоставим.
Опять не подписался. Да что же такое
ОП
>А что кто-то воюет? Ты серьезно? Если ты про Сирию, то там СА+Турки.
1. Во первых я не только про Сирию, но и про конфронтацию на всех фронтах. И про войны санкций, и про угрозы ядерного удара по швеции, и про полеты над прибалтикой и про подводные лодки.
2. Если говорить про сирию - разве Турция не член НАТО?
3. Если говорить про Сирию - разве Саудиты не союзники США?
4. Снова про Сирию - разве штаты не тренеруют ОПов (которых обстреливала РФ совсем недавно) и не поставляют им оружие тоже?
>Где наказание США за фейк с пробирками и вторжение в Ирак?
Ты себе можешь представить чтобы в судья например уголовного процесса принял во внимание аргументы типа "вот на той неделе было убийство тоже, оно не раскрыто, почему другим можно убивать а мне нельзя?". А такая аргументация в случае международного права считается вполне логичной. Окей.
ОП
>Чем отказ от транспортного налога в пользу акцизов чреват для экономики? В Казахии заговорили об этом.
Тем что на практике грузовики долбают дорогу сильнее, чем легковые. Если раньше у вас были разные ставки в транспортном налоге для грузовиков и легковых - то тогда стимулы с грузовиками перестанут должным образом работать и дороги могут стать хуже.
ОП
>Если собираемость есть, то его никто не отменит. Повторяют РФ.
Не факт. Отвлечемся от этого конкретного примера, возьмем абстрактный случай.
Для того чтобы отменить непомерно вредный но хорошо собираемый налог нужна политическая воля. Если такой воли в РФ нет, то это не значит что в других странах ее нет.
ОП
Ты все правильно описал, это один из главных фейлов, и да симулякр велфер стейт который оказывается фейл стейт если присмотреться внимательно нужно хотя-бы частично демонтировать и пытаться жить по средствам.
Но это не единственный "главный" фейл.
ОП
Я имею ввиду, что это скорее ментально. Нам все время когда говорят про европку показывают, мол "смотрите какая там социальная помощь!". Но никто не объясняет, что у них такая система работает тупо потому что они богатые дохуя и могут это позволить. А нищих это только губит.
Только это не менталитет, не национальные особенности и прочая чушь. Проблема не в этом.
Проблема в государственных институтах которые были выстроены так, что Украина очень легко попадает в так называемую ловушку популизма, когда каждый следующий политик обещает больше популизма чем предидущий.
В любой другой институциональной среде, в которой партии являются партиями а не бизнес проектами, украинский избиратель не голосовал бы систематически за популистов.
ОП
Самое обидное что повысив акциз при удешевлении нефти Путин практически прямо сказал: пидорашки должны из своего кармана возмещать убытки баринам. И всем вообще поебать. Убивает надежду на будущее здесь на корню.
>И про войны санкций
Обычный протекционно-экономический срач.
>Если говорить про сирию - разве Турция не член НАТО?
Член. Только возня в Сирии их собственная инициатива. Как и Кипр.
>разве Саудиты не союзники США?
Катар союзник, СА партнер.
>разве штаты не тренеруют ОПов
Скорее пилит бюджет, потому, что реальной военной поддержки США ОПам не оказывалось.
>не поставляют им оружие тоже?
Оружие ОПам поставлят и РФ. В тех же количествах, что и США. Или это для тебя новость?
>Ты себе можешь представить чтобы в судья например уголовного процесса принял во внимание аргументы типа "вот на той неделе было убийство тоже, оно не раскрыто, почему другим можно убивать а мне нельзя?".
Я бы провел другу аналогию: прокурор в прошлом совершил несколько преступлений, в т.ч. убийств, за которые не понес наказания, а затем выступал в качестве стороны обвинения.
>Да поебать на твои кукареки
Кукареки - это сслыка на ЖоЖо, который передергивает факты.
https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N98/050/81/PDF/N9805081.pdf?OpenElement
https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N02/682/28/PDF/N0268228.pdf?OpenElement
Где тут предупреждение о применении военной силы в случае невыполнения постановления?
>Ну вот государство может дать налоговую льготу для определенных доходов лица, которое уже заплатило налог в другом государстве.
Т.е. освобождение от налогов иностранных компаний. Качай ресурсы на халяву, плати гроши населению. Найс. Подобная практика действует в практически во всех Африканских странах, но что-то я не заметил "африканских тигров".
Лично я вижу стагнацию 2007-2009 в период политических репрессий Мишки и его военных компаний.
>Нет такого субъекта как ЛДНР, есть субъект Москва, есть тупая как пробка военная интервенция Москвы.
Называет себя экономистом, при этом не может учесть интересы донецкого капитала, мда.
>Где тут предупреждение о применении военной силы в случае невыполнения постановления?
http://www.un.org/Depts/unscom/Keyresolutions/sres98-1154.htm
3. Stresses that compliance by the Government of Iraq with its obligations, repeated again in the memorandum of understanding, to accord immediate, unconditional and unrestricted access to the Special Commission and the IAEA in conformity with the relevant resolutions is necessary for the implementation of resolution 687 (1991), but that any violation would have severest consequences for Iraq;
Идиот? Идиот.
Задам вопрос и спать. Днем читну ответ.
Есть такое дело - "государство вон из экономики". Лично я вижу это крайне ахуенно на примере даже моего коми.блока, когда его можно обвешать рекламой солнечными панелями, а у подьезда сделать платную парковку, то вообще можно не платить за коммуналку. Одна проблема. Если дом ебанется, то я не только не получу помощь от государства, а ещё и буду торчать денег за ущерб, а так же куча быдла в подъезде получившего квартиры нахаляву™ при совке. Вот! А теперь что будет если тоже самое в масштабе страны. Я так посмотрел людишки янтарь копают кладя хуй на экологию и леса негры рубают по принципу - сегодня пилим завтра похуй. И вдогонку. Если слышал есть такой ололо политик Балашов, как насчет его идей, взлетит?
Начну с самого смешного:
>Лично я вижу стагнацию 2007-2009 в период политических репрессий Мишки и его военных компаний.
Период политических репрессий и военных компаний случайно совпал с мировым кризисом.
>Скорее пилит бюджет, потому, что реальной военной поддержки США ОПам не оказывалось.
Такой дурацкого объяснения я еще не читал.
>СА партнер.
Какой отличный эвфемизм.
>Член. Только возня в Сирии их собственная инициатива. Как и Кипр.
Если будет полномасштабная война между Турцией и Россией у России конечно же улучшаться отношения с странами НАТО.
>Оружие ОПам поставлят и РФ. В тех же количествах, что и США. Или это для тебя новость?
Курды не ОПы. Курды находятся в состоянии холодного мира с Асадом.
>Я бы провел другу аналогию: прокурор в прошлом совершил несколько преступлений, в т.ч. убийств, за которые не понес наказания, а затем выступал в качестве стороны обвинения.
Как ни странно я в некоторой степени даже могу согласится с такой формулировкой. Только, продолжая аналогию, мне не понятно, почему человек, совершивший убийство не может быть прокурором в другом процессе, который не имеет отношения к первому процессу.
ОП
А можно ли поднять Россию с колен созданием особых экономических зон?
>Вот! А теперь что будет если тоже самое в масштабе страны. Я так посмотрел людишки янтарь копают кладя хуй на экологию и леса негры рубают по принципу - сегодня пилим завтра похуй.
Вся проблема в отсутствии четко прописанной собственности. Если бы леса были частными, янтарщики бы их не засерали в таком виде.
В штатах например владельцы пилорамы пилят лес в четвертом-пятом поколении, понимая что лес этот будет служить их внукам, и что уничтожать его нельзя.
>Если слышал есть такой ололо политик Балашов, как насчет его идей, взлетит?
Идеи может и взлетят, только не в его исполнении Балашова. Балашов строит не партию, а секту, распугивая потенциальных избирателей.
ОП
Да.
При чем самый эффективный вариант - особая экономическая зона размером со всю территорию РФ.
Если говорить про то что путинские называют особыми экономическими зонами - то это не взлетит. Там - имитация.
ОП
Почему ты до сих пор не поднял Украину с колен?
Я в процессе.
ОП
Я спать - отвечу завтра днем
ОП
ОП
Аа, ну я вижу этот "процесс".
>Идиот? Идиот.
У кого-то проблемы с английским? "Серьезные последствия" != военная интервенция. Как правило это означает введние новых санкций, что и было сделано и привело к "нефти на продовольствие". Я тебе не даром вторую резолюцию привел, где совсем другая риторика.
>Период политических репрессий и военных компаний случайно совпал с мировым кризисом.
Мировой кризис в 2007? Ай-ай-ай. Почему Мишку у которого "все получилось" объявили в розыск свои же ты так и не объяснил.
>Такой дурацкого объяснения я еще не читал.
Сколько ОПов было подготовлено США. Назовешь цифру?
>Какой отличный эвфемизм.
"Эвфемизм" заключается в том, что интересы США и СА в регионе и вообще в мире несколько лет, как не совпадают.
>Если будет полномасштабная война между Турцией и Россией у России конечно же улучшаться отношения с странами НАТО.
Устранить Эродогана и прочих турконационалистов руками РФ — мечта США и большей части ЕС. Другое дело Эродоган не настолько поехал, что бы начинать открытую войну с РФ.
>Курды не ОПы. Курды находятся в состоянии холодного мира с Асадом.
Но между тем курды - это основной аватар США в данном конфликте, а вовсе не ОПы, как кажется с незалежной. К слову РФ поставляла вооружение не только курдам.
>Только, продолжая аналогию, мне не понятно, почему человек, совершивший убийство не может быть прокурором в другом процессе, который не имеет отношения к первому процессу.
Наверно потому, что должен находиться в местах лишения свободы, и получить запрет на занятие должностей, а не исполнять обязанности? Я уже не говорю про то, что и убийство, и обвинительный приговор по второму процессу в экономических интересах судьи.
Какой наивный украинский вьюноша. У частников США нет ни реальных ни сформированных Медиа нет желания менять страну проживания. Украинские частники выжмут из леса все что можно в кратчайшие сроки, что бы обеспечить достойную жизнь своих детей. В другой стране.
А я тебя ждал.Поясни за это видео.
https://www.youtube.com/watch?v=NdypvlzUTz8
Я не сторонник теорий заговора,но скажи мне почему ФРС в частных руках,сдаётся мне,что американцев здорово наёбывает их «илитка», а ведь они реально вкалывают на своих рабочих местах до 67 лет,а не углы подпирают как
у нас.Работа там просто возведена в смысл жизни,ещё и разговоры идут,чтобы пенсионный возраст поднять до 72 лет,богатые большие налоги платят.При таком раскладе,не должно быть никакого госдолга,неправильно это.
Я уже пытался задать этот вопрос в ОБР треде,но мне никто так и не ответил.
>сдаётся мне,что американцев здорово наёбывает их «илитка»
пидорахен, тебя наёбывают ещё сильнее.
Кто бы сомневался,но я хотя бы не вынужден выворачиваться наизнанку до 67-70 лет.
За весь рабочий день из 8 рабочих часов,я и часа продуктивно не работаю.
Мимосотрудник НИИ
а до скольки ты должен выворачиваться наизнанку? Один хуй пенсии НЕ БУ ДЕТ.
Господи, да я просто задаю вопрос экономисту.
А ты не можешь ответить на него,поскольку у тебя знаний нет необходимых.
Пенсия в Рашке какая-то, но будет, и вообще за 30-35 лет всё тысячу раз поменяется,может и страны уже не будет,с такой-то производительностью труда(сам грешен).
Значит для тебя абсолютно нормально страдать хуйней 8 часов в день? Ты хоть понимаешь что ты этого времени (допустим, НИИ у тебя в двух кварталах от дома, так что ты туда добираешься не на транспорте из спального района) тоже лишаешься, и это что-то в духе "назло маме отморожу уши".
По-моему уж лучше по-человечески работать, и иметь приличную мед. страховку, вменяемые ставки по ипотеке, пенсию, на которую можно будет поездить по миру и погреть старые кости, и прочие плюшки цивилизации, чем тратить то же самое время непонятно на что, и всю жизнь сосать хуй. Зато буржуи на тебе не нажились, ну да. А депутаты и профессура - ну так хуле, они ж свои, братушки.
Иди-ка ты нахуй, мимосотрудник НИИ. Из-за таких как ты все и сидят в говнах. Вы еще хуже паразитов от власти.
это явление было и 100 лет назад и будет продолжаться. Пидорахи невер чейнджс.
Ну ты и загнул,у нас половина страны на говноработе за гроши работает,наверное не от большого счастья,я ещё,хоть какую-то пользу приношу,в отличии от перекладывателей бумажек в административном корпусе.
Кстати мед.страховка у меня вполне приличная,и рабочее место для городка в 60К вполне норм.
Не понимаю,что тебя так разозлило,как будто я у тебя последний кусок хлеба изо рта вырвал.
Надеюсь,скоро ОП проснётся и объяснит,кто виноват в том,что у нас низкая производительность труда в стране.
в качестве мысленного эксперимента было всегда интересно, почему не завезут коку куда-то в африку/среднюю азию и не начнут там выращивать вместо того, чтоб возить морем готовый продукт. Это же одна из основных моделей развития в экономике — создавать законченную производственную цепочку. ОПГ еще до такого не доросли или есть какие-то другие проблемы? С учетом того, что у Эскобара был доход >$3 млдр/год и он попал в список Forbes даже вроде, думаю что какие-то другие должны быть.
У тебя такие смешные посты. Ты реально думаешь, что вы где-то противостоите США? Они на вас слегка надавили, а у вас уже крысис. Фишка в том, что для того что бы конкурировать с США надо быть развитым как США. А пока это напоминает "на зло мамке уши отморожу".
Поддвачну этого пидора.
Ты губы вытираешь?
>Фишка в том, что для того что бы конкурировать с США надо быть развитым как США.
Рашка ни в коем разе не собирается конкурировать с США. Суть в том, что можно даже при очень ограниченных ресурсах создавать серьезные проблемы гегемону и его политике. При должной решительности конечно. Навредить Рашка может США тысячью способов.
Цель - заставить с собой считаться.
> Они на вас слегка надавили, а у вас уже крысис
Крысис из-за нефти.
А зачем кому-то вредить?
Ты дикарь что ли?
>А зачем кому-то вредить?
Затем, что взывания и манифесты ни к чему не приводят.
Если ущемления твоих интересов будет вызывать агрессивную реакцию и реальные проблемы для ущемляющего, он 10 раз подумает, идти ли на конфликт и устраивать очередной майдан в твоей сфере интересов.
По-моему все конфликты как раз Россия и устраивает,при этом больше всех от этого и страдает,ничего хорошего не сумев предложить даже своим жителям,об остальных вообще молчу.
>По-моему все конфликты как раз Россия и устраивает
Россия всего лишь обороняется. Инициатор всех кризисов - Запад.
Ты или проплаченный или совковый параноик из серии «враги сожгли родную хату,убили всю его семью».Времена Карибского кризиса давно прошли,так только одичалые старпёры мыслят.
>или совковый параноик
Что параноидального в осознании того, что Запад активно работает над свержением неудобных правительств и приведении ко власти удобных, прозападных? Это обычная практика.
Это всё из серии:«меня на дороге остановили инопланетяне,заменили мне мозг и теперь они контролируют моё сознание».
Знаешь,у меня в детстве была маленькая собачка,ее интеллект я бы определил,как уровень 3-4 летнего ребенка.Так вот,мы всей семьей не могли ее заставить что-то делать,если она этого не хотела,а тут - целые страны Паранойя чистой воды as is.
Мне вот, что интересно этот экономист хоть раз пры предоставил?
пруфы фиксед
Про гегемон и ограниченные ресурсы...
Расскажи это Сектору Газу, который "успешно" воет с Израилем.
А по факту, в РФ парадокс. Именно российская власть так сильно НЕНАВИДИТ свой народ, что любой оккупант в 10 раз бы лучше относился, даже в немецком плену на заводах Крупа кормили лучше рабов, чем свободных жителей Ленинграда. С тех пор ничего не поменялось. Как только у вас дозреет поколение, которое ничего не видело в виде халявы от государства, а помнит только нищету и унижение, то закончится и ватный патриотизм.
А как ты уже сам догадался, конкурировать в РФ невозможно, у вас нерентабельный менталитет власти.
>Это всё из серии:«меня на дороге остановили инопланетяне,заменили мне мозг и теперь они контролируют моё сознание».
Нет, не из той.
>а тут - целые страны
Это на удивление несложно.
https://www.youtube.com/watch?v=TZeWXvniRWw
Вот тут внутренняя кухня, таких движений как сербский "Отпор", грузинской "Кмара" и т.д. Кстати белорусский глав-оппозиционный петушок там тоже светится, бгг.
> Суть в том, что можно даже при очень ограниченных ресурсах создавать серьезные проблемы гегемону и его политике
Так у вас самоцель все вокруг проблем наделать? Это и есть "отморозить уши".
Самоцель - заставить уважать наши интересы. США сложно винить за их поведение, Европка - жалкая и безвольная, Рашка валялась в грязи, просила гуманитарную помощь и управлялась такими людьми как Андрей "Укажите нам наши национальные интересы" Козырев, Китай тоже неотсвечивал. Немудрено, что создалось впечатление, что США будет полностью определять мировую политику и все будут подчиняться их воле. Сейчас идет закономерный распад подобного положения вещей. США конечно больно и неприятно осознавать, что не все подвластно их воле, но придется через это пройти. Это нормально.
https://www.youtube.com/watch?v=RbO_NfAGtCk
Такое впечатление,что ты в какой-то вымышленной,параллельной реальности живёшь,последний раз у меня было такое же чувство,когда я с протестантами из Ванкувера общался.
Послушай что говорит о будущем России профессор-историк,умный человек,выходец из дворянского рода.
Где лично ты в этой системе координат? Где твое личное благополучие, благополучие людей, которые тебе небезразличны? Что ты с этого "дать врагу по зубам" получаешь?
>Самоцель - заставить уважать наши интересы
И что вы для этого делаете? Заставить уважать ваши интересы вы можете только импульсом внутреннего развития, а не угрозам стереть весь мир в труху.
Магомед Корнилиевич был настоящим ОПом.
Ты ОП этого треда?
На вопросы будешь отвечать?
>Кстате, такую хуету я сразу заподозрил, либо шкальник/студент, либо хохолол.
Двощую, плохой эксперт, я думал гораздо лучше все будет. Это сто процентов студень с экономфака. Сам пишет, что работает с персоналом, похудеть экономист какой. Для какелов сойдет, впрочем.
Нинужно. Говорит приятные для коклинного слуха вещи, значит профи.
>Мировой кризис в 2007?
Так а где в 2007 году рецессия то? Там падение 1 год.
>Почему Мишку у которого "все получилось" объявили в розыск свои же ты так и не объяснил.
По тем же причинам, по которым в Египте исламисты посадили военных после революции. И по тем же причинам по которым военные посадили исламистов после военного контрреволюционного переворота.
Вообще не вижу смысла это как-то комментировать. Какое отношение к успешности реформ это имеет отношение? Если целью "реформ" ставить сохранение собственной жопы в тепле, а не экономический рост, то нужно было делать совсем другие вещи.
>Сколько ОПов было подготовлено США. Назовешь цифру?
54? Энивей, главная соль в том что США поставляет оружие ребелам а не тренируют.
>"Эвфемизм" заключается в том, что интересы США и СА в регионе и вообще в мире несколько лет, как не совпадают.
>Устранить Эродогана и прочих турконационалистов руками РФ — мечта США и большей части ЕС. Другое дело Эродоган не настолько поехал, что бы начинать открытую войну с РФ.
Че то ты не то написал. На самом деле ЕС, США, Турция и Саудиты - все ненавидят друг друга. Ждут пока Путин их всех помирит, ага. Только дипломатические способности Путина сдерживают Нидерланды от объявления войны Бельгийцам.
>Но между тем курды - это основной аватар США в данном конфликте, а вовсе не ОПы, как кажется с незалежной.
А я нигде и не писал что основная ставка США на опов.
>К слову РФ поставляла вооружение не только курдам.
А кому еще? Асаду? Хезбале? Корпусу Стражей Исламской Революции? Так это одна и та же Асадовская ебала.
>Наверно потому, что должен находиться в местах лишения свободы, и получить запрет на занятие должностей, а не исполнять обязанности? Я уже не говорю про то, что и убийство, и обвинительный приговор по второму процессу в экономических интересах судьи.
Ну да, США и так ввели бы санкции, не было бы Крыма. Российские товары обгоняют американские товары, Россия отбирает у США рынки сбыта лол. Если не перестать кредитовать российский бизнес, США в ближайшие годы тапки. Нужно срочно найти повод запретить американским банкам кредитовать компании из РФ лол.
>А я тебя ждал.Поясни за это видео.
Можно я не буду смотреть эту пропагандистскую дичь в течении 30 минут? Я тыкал в случайное место и на меня обрушивался ад и израиль.
Перескажи человеческим языком основные тезисы, отвечу.
>Я не сторонник теорий заговора,но скажи мне почему ФРС в частных руках
Нет разницы в частных руках или в государственных находится ФРС. Он монополист и монополия его закреплена на законодательном уровне. Тем более что действует это "частный" институт как государственный, а назначает главу ФРС президент США. По факту это такая же "частная" лавочка как частная лавочка - газпром или роснефть.
>,сдаётся мне,что американцев здорово наёбывает их «илитка»
Если ФРС, госдолг, процентную ставку и прочие считать наебкой (а я считаю в некоторой степени это наебкой) то важно понимать что механизм этой наебки в США ничем не отличается от механизма наебки в любой другой стране.
Все то что делает ФРС - все тоже самое делает нацбанк украины или цб рф.
>, а ведь они реально вкалывают на своих рабочих местах до 67 лет,а не углы подпирают как
>у нас.Работа там просто возведена в смысл жизни,ещё и разговоры идут,чтобы пенсионный возраст поднять до 72 лет,богатые большие налоги платят.При таком раскладе,не должно быть никакого госдолга,неправильно это.
Госдолг у США не такой уж и большой если измерять не в абсолютных цифрах а в проценте от ВВП.
>Кто бы сомневался,но я хотя бы не вынужден выворачиваться наизнанку до 67-70 лет.
>За весь рабочий день из 8 рабочих часов,я и часа продуктивно не работаю.
>Мимосотрудник НИИ
Так это просто у тебя из земли течет черная вязкая волшебная штука, которую твои власти продают зарубеж, а вырученные деньги распределяют между всем населением в виде открытого (ранняя пенсия) или скрытого (бесполезные рабочие места и бесполезные распильные госзаказы) велфера.
Вот поэтому ты можешь не работать. Наебка тут не в том, что ты можешь не работать. А наебка в том, что если бы этими огромными потоками богатства правильно распоряжаться, вся РФ могла бы стать Дубаем или полу-Дубаем.
Ну что же, спасибо за ответ,а мульт необязательно было целиком смотреть,это не Амаркорд.
Меня удивили комменты американцев под видео,они вроде бы согласны со всем,им вроде видней.
Оп, скажи, что ты думаешь об идее замены системы велфера и пенсий на БОД? Понятно, что Мизес с Хайеком не одобряют, но будет ли смысл искусственно придумывать занятия для неконкурентноспособного по сравнению с роботами быдла при дальнейшем нелинейном росте производительности труда действительно талантливых людей и поголовной автоматизации всего?
Жалость-то какая!Я что-то подобное и подозревал.
>Пенсия в Рашке какая-то, но будет
Я бы не был так уверен в этом.
житомирский рокфеллер опять вышел на связь. плюньте, кто-нибудь, в эту хохлосвинью (у меня во рту пересохло)
ОП, что мешает Путину настоятельно попросить Набиуллину перевести часть ЗВР РФ непосредственно в ФНБ или Резервный фонд? Понятно, что часть этих ЗВР неликвидна, а ещё часть нужна для обеспечения конвертируемости, но не все же...
>Надеюсь,скоро ОП проснётся и объяснит,кто виноват в том,что у нас низкая производительность труда в стране.
Во вторую очередь - углеводороды.
В первую очередь - так называемая "вертикаль", которой не выгодно существования чего-то другого, кроме самой это вертикали - чиновников, фирмочек чиновников и госкорпораций. Чтобы человек мог или встроиться в эту вертикаль и сесть в конечном счете на нефтяные потоки, или поехать на нары или зарубеж.
в голос с того, что они даже диаграммы раскрашивают в свои блевотные цвета
Мелкие партии выращивают и в северной Америке и в Европе и в Азии. В полудомашних условиях. Это миф что весь кокаин и сырье для кокаина идет только из южной америки.
А я напоминаю что оп не экономист, а хуй, цитирующий типичный учебник либеральной экономики, и говорящий бред вроде того что "надо отменить все пошлины и все приватизировать нахуй, тогда заживем", хотя казалось бы после 90х за такой бред должны на улицах линчевать уже.
А то что коломойша спиздил пару миллиардов из этих траншей - это под какую статью расходов подходит?
>Суть в том, что можно даже при очень ограниченных ресурсах создавать серьезные проблемы гегемону и его политике. При должной решительности конечно.
Ну да, проявили решимость, развязали несколько войн, потеряли 4% ВВП в 2015 году и Обама высказал глубокую обеспокоенность. Нужно еще чуть-чуть поднажать, Америке уже плохо. На 2.5% ВВП в 2015 году вырос. Беднеют пиндосы.
>Крысис из-за нефти.
Лол. Который начался за пол года до падения цены на нефть.
>Если ущемления твоих интересов будет вызывать агрессивную реакцию и реальные проблемы для ущемляющего, он 10 раз подумает, идти ли на конфликт и устраивать очередной майдан в твоей сфере интересов.
Сфера интересов у страны, у которой весь фондовый рынок дешевле одной корпорации эпл лол.
до падения, с точки зрения Росстата, кризиса не было, была околонулевая динамика
>Россия всего лишь обороняется. Инициатор всех кризисов - Запад.
Исламисты тоже говорят что они ведут оборонительный джихад.
>Самоцель - заставить уважать наши интересы.
У РФ - национальные интересы - падать на 4% в год?
>Меня удивили комменты американцев под видео,они вроде бы согласны со всем,им вроде видней.
Комментарии американцев под русскоязычным видео? Ок.
Да, и ещё вопрос - какие главные ошибки были сделаны, на твой взгляд, руководством России в 90е? Насколько значимыми они были?
Just watched with my 12 year old daughter. She looked at me with a straight face and said, "I never knew the world was so fucked up!"
Wow This was amazing , well detailed , well explained .. documentary
My son 8th grade showed this to his class. This is enlightening
et's make this video go to 100 million hits... Fill your boots, people! Spread this video far and wide. Right the ship
Я лично этот фильм воспринимаю,как здоровую самокритику американского общества.
Если печатный станок работает круглые сутки, то почему инфляция держится < 2%
"Government? Pyle the fed is a private bank owned by private stock holders, do not let the name 'federal' fool you, this place is about as federal as federal express
is this ALL true?
Спроси у ОПа,он почему-то решил,что этот мульт - антисемитская пропаганда,в таком случае и шоу Джона Стюарта,и Real Times c Биллом Майером на HBO можно с таким же успехом пропагандой считать.
Посмотрел 5 минут мульта. Напомнило "дух времени" или как там эта параша называлась.
А вопрос был к тебе (ну или к мульту). Как инфляция 0.1 - 2% сопоставляется с их утверждением, что Mint и федерал резерв без остановки "печатают"
Вот кстати да, я вообще охуеваю, там уже давно рассекретили кучу американских(и английских и французских) операций по свержению разных правительств, всем сто лет все известно с пруфами, а на двочах либерахи все еще зовут параноиками тех кто говорит о цветных революциях.
На фондовый рынок посмотри.
Вопрос ОПу.
Насколько валидна идея инвестирования в недвигу в Украине в ближайшие лет 5?
Какие регионы?
Насколько валидна идея инвестирования в недвигу в Украине в ближайшие лет 5?
Какие регионы?
Что с ним не так?
Доу вырос с 12000 до 18000, при этом экономика США в 1.5 раз а не выросла. Это инфляция. В Ваймарской Германии было так же - сначала дефляция, потому что народ видел, что цены снижаются, и не торопился потреблять, но потом весь этот навес напечатанных денег прорвался на потребительский рынок и случилась гиперинфляция. ФРС играет в очень опасную игру.
Не знаю,но доллары ведь не только у американских резидентов есть,а по всему миру хождение имеют,у меня например тоже есть и у многих моих знакомых,хе-хе.Как средство инвестиций.
Смотрю на графики.
1977 - 1982 - инфляция 5.8-13%
DIJA - $950-1000
с твоей теорией не сходится.
Все цветные революции остались в прошлом,если и были.Ты застрял безнадёжно в коридорах времени вместе с нашими кремлёвскими старпёрами.
Никогда ничего не бывает без веских внутренних причин,попробуй поехать в Англию или Щвейцарию,и там устроить какую-нибудь революцию или «британско-щвейцарскую
весну».
Так против цветных революций есть весьма простые методы, поэтому бывают они только в странах, на руководство которых можно давить извне.
Так поэтому и доу не рос, что деньги на потребительском рынке крутились, вызывая инфляцию. Как только бабло с фондового рынка попадет на потребительский (например, твои соседи продут акции apple и купят себе по мотоциклу ява), доу упадет до своих адекватных значений, а цены, наоборот, сильно вырастут.
Когда сосед продаст сток эппла за 100, например. То сосед получит 100, а кто-то потратит 100.
Вопрос в том, кто. Если такой же сосед - это одно, а если Apple, который выкупает свои акции, чтобы они не обвалились, это совсем другое.
>Оп, скажи, что ты думаешь об идее замены системы велфера и пенсий на БОД?
Плюсы БОДа:
1. Уничтожается бюрократия которая занимается распределением денег, благ, субсидий и т.д.
2. Вероятность существования человека, который из-за каких-то бюрократических коллизий не может добиться пособия по безработице или какого-то другого пособия уменьшается.
3. Все без исключения люди чувствуют (возможно ложную) уверенность в завтрашнем дне.
Минусы БОДа:
1. У правительства исчезает возможность с помощью некоторых гибких экономических стимулов управлять рождаемостью, безработицей населением в той или иной части страны и т.д. Так как всем уравниловка. (Правда не очень понятно это минус или плюс)
2. У правительства исчезает возможность поощрять ветеранов войн, и тех, которые получили инвалидность на войне. Так как всем уравниловка. Учитывая увеличение количества войн в последнее 10-15 лет это очень актуально.
3. Совершенно очевидно, что для того, чтобы обеспечить достойную жизнь некоторым инвалидам, необходимо значительно больше денег (порой в десятки раз), чем какому нибудь обычному среднестатистическому человеку. Например в Швеции с ребенком дауном работает несколько человек, которые получают рыночную зарплату и за все это платит государство. Вот тут тоже будет уравниловка.
4. У правительства исчезает возможность стимулировать человека искать работу - когда например пособие по безработице условно говоря $200, а если человек найдет работу и проработает там пол года - он получит $2500. Вот такой инструмент теряется.
5. БОД будет работать точно так же как минимальная заработная плата. На рабочие места которые ниже БОДа или половины БОДа или трети БОДа люди, имеющие гражданство не будут устраиваться (им не выгодно). Поэтому такие дешевые рабочие места никуда не денутся - туда просто пойдут мигранты-нелегалы.
6. БОД можно рассматривать как отрицательное налогообложение в рамках определенного объема заработка. Это означает что это налогообложение перекладывается на плечи людей, которые больше зарабатывают. И эти люди платят не просто этот налог, но и еще и сверх этого налога. То есть это радикальное уменьшение колличества налогоплательщиков, и радикальное увеличение налога на богатых. Для выплаты маломальски существенного БОДа необходимо очень сильно увеличить налоги. Про это будет сейчас отдельный пост в треде с графиками.
Это были чисто экономические аргументы. Теперь морально-политические аргумент и мое личное мнение - глубоко аморально раздавать деньги всем, разбрасывать с вертолета. Государство если и обязано помогать людям (в чем у меня есть сомнения), то государство должно это делать только тем, кому действительно нужна помощь. Я не понимаю, почему государство должно платить одинаково очень старым людям, которые не могут себя прокормить и молодым который не хочет себя прокормить. Почему ветеран войны должен получать такую же уравниловку, как и маньяк, который зарезал в 18 лет 5 человек, вышел через 30 лет, ему 48 и он еще молод, и ему платят столько же, сколько и ветерану войны. Мне кажется в БОДе есть глубокая несправедливость, которая будет вызывать безумное социальное напряжение, учитывая что в случае БОДа придется платить большие налоги, которые налогоплательщик будет считать бессмысленным расточительством. А если пытаться решить эту проблему несправедливость, тогда на выходе получится не БОД, а все тот же бюрократический велфер стейт, и мы вернемся в ту же точку откуда вышли, только с большими налогами.
>но будет ли смысл искусственно придумывать занятия для неконкурентноспособного по сравнению с роботами быдла при дальнейшем нелинейном росте производительности труда действительно талантливых людей и поголовной автоматизации всего?
Если внезапно встанут из могил первые экономисты - средневековые Схоласты или Адама Смита с Рикардо, они охуеют от тех профессий, которые появились за это время. Им покажется, что половина из этих занятий "искусственно придуманные" которые ни для чего не нужны, и что наверняка это король или государство за это платит, а не люди. Так что мне кажется что проблемы "чем занять людей" мы не увидим.
>Серьезные последствия" != военная интервенция
>Я тебе не даром вторую резолюцию привел
Дебила кусок, их в двух резолюциях предупреждали что если не пустят экспертов это будет нарушением условий прекращения военной операции. Они проигнорили, в итоге военная операция возобновилась. Все ссылки на резолюции ООН тебе даны. Хочешь дальше отрицать очевидное - дело твое.
На первом пике - 4 вида налогооблажения - плоская, прогрессивная шкала, бод с плоской шкалой и бод с прогрессивной шкалой. На этом пике видно, что бод есть ни что иное как отрицатальное налогообложение.
Теперь сделаем тупейшую экономическую модель. В США 40% ВВП - государственный сектор. 20% социалка, 20% все остальное. Убираем социалку - оставляем 20%.
Теперь берем распределение доходов индивидуальных лиц в США - столбики на пике 2, и делаем плоскую шкалу + бод. Делаем тупую модель - в которой 100% налогов собирается с физических лиц (на практике в США - 80%), не учитываем кривую Лафера, не учитываем увольнение людей с низкооплачиваемых работ ниже БОДа, не учитываем переформатирывание рынка труда, не учитываем дефицит/профицит бюджета, не учитываем возможность финансировать фрс бюджет печатью денег. Получаем плоские налоговые ставки для разного БОДа - линии на пике 2.
В результате полученной модели мы получаем плоский налог в 20% в случае нулевого БОДа, 30.06% в случае БОДа в $250 в месяц, в 40.12% в случае $500 и так до налога в 90.43% в случае БОДа размером с 1750. Пик 3.
На пике 4 изображено процент людей, которые являются налогоплательщиками а не реципиентами. Синее - процент взрослого населения. Красное - процент от всего населения. Кстати БОД считался только для взрослых.
Совершенно очевидно, что размер налогов растет неимоверными темпами, и для того чтобы обеспечить БОД размером с $750 США придется перераспределять больше половины ВВП а это уже уровень перераспределения как в "скандинавском социализме". Для того чтобы оставить налоговую нагрузку примерно такой же, какая есть сейчас США может платить своим взрослым гражданам БОД размером в 500$ в месяц.
На 5 пике график рост налогообложения в абсолютных цифрах для двух имущественных групп - 10% самых богатых и 40% среднего класса (беднее 10%, богаче 50%)
Ну и на последнем пике - цифры с потолка - мой прогноз роста ВВП в случае введения разного БОДа для США. Цифры ни на чем не основаны кроме личного опыта. В случае размера БОДа в 0, 250, 500, и 750 рост будет 8.00%, 5.00%, 2.00% и 0.50% в год соответственно. В случае БОДа размером в 1000, 1250, 1500 и 1750 будет отрицательный рост -1.00% , -5.00%, -8.00%, -15.00%. Это еще раз напоминаю - не расчеты. Такое невозможно рассчитать. Это пальцем в небо.
Интегралы твоих функций на первом пике должны быть равны, они не равны.
На первом пике просто схемка визуальная, там общий процент собранного не должно быть равен одному числу
>житомирский рокфеллер
И ротшильд с конотопа.
>ОП, что мешает Путину настоятельно попросить Набиуллину перевести часть ЗВР РФ непосредственно в ФНБ или Резервный фонд?
Что-бы что? Не понятен смысл транзакции.
А есть ли вообще способ проверить состояние этих ЗВР, не будучи членом правительства? Могут ли просто напиздеть об их количестве?
>до падения, с точки зрения Росстата, кризиса не было, была околонулевая динамика
Падение ВВП было в РФ уже в первом квартале 2014 года, а нефть начала падать только в конце августа, а ниже 100 стала только в начале сентября.
Зачем вы кормите этого хохла долбоеба, когда ранее была доказана его полная некомпетентность?
>Да, и ещё вопрос - какие главные ошибки были сделаны, на твой взгляд, руководством России в 90е?
1. Не провели судебную реформу, не сделали то шо называется rule of law
2. Расстреляли парламент в 93 и подтерлись конституцией
3. Подсели на нефтяную и газовую иглу (но это уже в нулевые а не в 90е)
4. Сделали приватизацию для своих. Таким образом чтобы у всех собственников всегда можно было собственность отжать.
5. Ни разу не сделали настоящую демократическую смену власти - зюганову в 96 нарисовали проигрыш и дальше 2 операции преемник.
6. Бесконечно печатали деньги.
7. Не сделали десоветизацию - не сделали люстрацию, не открыли архивы, не сделали русский нюрнберг, не собрали учредительное собрание, не отказались от правопреемственности ссср, не закопали ленина.
>Насколько значимыми они были?
Не было бы этих ошибок - были бы вполне "западной" страной. Но история не имеет сами знаете чего.
>решил,что этот мульт - антисемитская пропаганда,
Я решил что это хардкорная пропаганда по подаче материала лайк раша тудей или книга "фсб взрывает россию".
А словосочетание "ад и израиль" просто устоявшееся выражение ( http://lurkmore.to/%D0%90%D0%B4%D1%8A_%D0%B8_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C ), это не про антисемитизм.
>Насколько валидна идея инвестирования в недвигу в Украине в ближайшие лет 5?
Если ВВП оттолкнется от дна - тогда да.
Пока же еще есть вероятность что мы не до конца упали.
Забыл где ты? Здесь кормят только долбаебов.
>А есть ли вообще способ проверить состояние этих ЗВР, не будучи членом правительства?
Но я думаю и у членов правительства нет возможности быть на 100% уверенным что все звр на месте. Я думаю их в золотые хранилища не пустят, туда где физически хранится золото.
Что уж говорить про простых смертных.
>Могут ли просто напиздеть об их количестве?
Могут. Но чай не Зимбабве, специально пиздеть не будут я думаю.
Слышал про Мальцева и про то, что он хочет на месте рашки запилить (народовластие, все дела)? Насколько велика вероятность на взлет\провал? И вообще в наших реалиях народовластие может существовать?
>Слышал про Мальцева
Не слышал, погуглил - лицо знакомое. Если ты про Вячеслава.
>что он хочет на месте рашки запилить (народовластие, все дела)? Насколько велика вероятность на взлет\провал? И вообще в наших реалиях народовластие может существовать?
С моей точки зрения слово народовластие ничего не означает. Лучше растолкуй что он имеет в виду под этим словом.
>полностью парламентская республика.
чет Речь Посполитую вспомнил, и её разделы
>С моей точки зрения слово народовластие ничего не означает. Лучше растолкуй что он имеет в виду под этим словом.
Он, вроде, анархо-коммунизм под этим понимает.
>анархо-коммунизм
Ни первая ни вторая часть этого слова не летает. Ни все вместе.
Какое место у государства в будущем? Нужно ли оно? У нас вон, вроде, "ГРАНИЦЫ РАЗМЫВАЮТСЯ. ВСЕ ЕДИНЫ" уже прям сейчас трубят.
Какие твои прогнозы по будущему России и курсу доллара?
ОП, помоги решить задачку по экономике, никак не могу понять:
Известно, что по каждой акции компании «Macroeconomics Ltd.» в каждый период времени выплачивается фиксированный дивиденд в размере $3, а ставка процента постоянна и находится на уровне 15%. Рассчитайте фундаментальную стоимость акции данной компании (в $).
Известно, что по каждой акции компании «Macroeconomics Ltd.» в каждый период времени выплачивается фиксированный дивиденд в размере $3, а ставка процента постоянна и находится на уровне 15%. Рассчитайте фундаментальную стоимость акции данной компании (в $).
$3/0,15=$20
>Нужно ли оно?
(государство)
Оно нужно в 2 вещах - в обеспечении суда высшей юрисдикции и в обеспечении монополии на насилие, а точнее в обладании самой сильной армии на этой территории для того чтобы иметь инструмент принуждения к исполнению судебных решений.
Во всем остальном государство необязательно. Оно вообще не обязательно в принципе, но тогда получится современная Ливия или современное Сомали.
>Какое место у государства в будущем?
Этого никто не знает. Мне было бы приятно из-за моих идеологических воззрений что-бы оно было маленьким и далеко за рамки судебных функций и обеспечения наказания не выходило. Но во первых любою идеологию нужно на хую вертеть в том числе и свою собственную. Во вторых государственные институты трансформируются эволюционно, и что оно из себя будет представлять завтра никто не знает. Может быть самый эффективный способ организации государства это велфер стейт так как он самый живучий.
Но я могу вангануть по трем отдельным пунктам.
1. В ближайшие 100 лет у государства отберут монополию на создание денег. Частные деньги (но не факт что биткоин или другой альткоин) вытеснят фиатные валюты.
2. В ближайшие 100 лет у государства отберут монополию на школьное и высшее образование. Курсера лайк проекты будут настолько эффективны что максимум что сможет сделать государство это предоставлять школьникам место в их школьном коворкинге и физические площадки для встреч с учителями из интернетов. То есть тупая материальная база - стол, стул, интернет, розетка для подзарядки. Ну и схемы финансирования частного образования или через финансирование учеников или прямым финансированием государство сможет предоставить.
3. Если через 30 лет будет представительская демократия в том виде, в котором мы привыкли ее видеть, то голосование уже перестанет быть бумажным. Не понимаю почему до сих пор не внедрены софтины для электронного голосования.
>У нас вон, вроде, "ГРАНИЦЫ РАЗМЫВАЮТСЯ. ВСЕ ЕДИНЫ" уже прям сейчас трубят.
Так границы размываются в рамках ЕС. Тут не исчезновение государства происходит, тут происходит объединение нескольких государств в рамках конфедерации с названием ЕС.
Алсо важно понимать что визы появились после первой мирвой войны, до этого были "границы размыты". Если говорить про границу как место, где тебе нужно предьявить визу, то это скорее атипично для государства чем типично.
Не внедрены повсеместно - про Эстонию я знаю.
>Какие твои прогнозы по будущему России
Ну слушай это такой вопрос, мне на него невозможно ответить.
Спроси лучше у Владимира Сорокина, он лучше всех предсказывает будущее РФ.
Я могу сказать то что уже говорил - если ничего не поменяется то падение экономики будет очень долгим. Это будет не рывок вниз а медленная деградация.
> и курсу доллара?
В среднесрочной переспективе - вверх.
Мокей Борщевич правильно все сделал, если конечно дивиденды выплачиваются с той же частотой что и проценты по кредиту. Если и там и там один период - например год.
> 5. Могу рассказать за биткоин, зефирку, лайткоин, доги, нексты и вообще за блокчейн и любой альткоин (в пределах разумного)
Как заработать бабло в пределах битков за инвестиции?
>Как заработать бабло в пределах битков за инвестиции?
Ты имеешь в виду куда проинвестировать битки и получить профит?
В биткоин мире все то же самое что и в долларовом - есть банки, есть сервисы п2п кредитования, есть инвестиционные фонды - хедж фонды, венчурные и хуева туча их, есть краудсейлы.
Чтобы Резервный фонд и ФНБ не кончались.
ОП-хуй. Ответь на платину: скажи, что ты думаешь насчет НОД, Федорова и Старикова. Коротко их идея: сделать ЦБ госпбанком, передав печатный станок в руки правительства и запустить с низкой ставкой рефинансирования.
Какие подводные камни? Как грамотно объяснить, что они неправы?
Какие подводные камни? Как грамотно объяснить, что они неправы?
Слушай, ну и ФНБ и ЗВР и СФ это кошельки путина. В конечном итоге принимает решение как тратить или не тратить деньги принимает он лично.
Ну переложишь ты из одного кармана в другой. Что изменится?
>сделать ЦБ госпбанком,
Он и так госбанк. Наебулину назначил путин.
>передав печатный станок в руки правительства и запустить с низкой ставкой рефинансирования. Какие подводные камни?
Гиперинфляция и гипердевальвация.
>Как грамотно объяснить, что они неправы?
В конечном итоге mv = pq. (https://en.wikipedia.org/wiki/Equation_of_exchange)
Будет больше денег дешевых денег - те кто стоит первый или второй в цепочке их получения понесут их на валютный рынок.
> есть сервисы п2п кредитования
Ебало надо засвечивать или на авторитете?
>как тогда в таком случаи обеспечить кредиты по низкой ставке для бизнеса?
самый главный вопрос - зачем бизнесу давать дешевые кредиты?
Но предположим нам нужно дать бизнесу дешевые кредиты ибо это политическое а не экономическое решение. Тогда вот несколько вариантов:
1. Собрать налоги и отдельной строкой в бюджете прописать субсидии бизнесу по низким кредитам. Минус - будет возмущаться население. И будет коррупция.
2. Отказаться от своей валюты и валютной политики, и "импортировать" центральный банк (фрс или ецб) - или напрямую пустить доллары и евро или привязать рубль с помощью каренси боард к валюте или корзине валют с 100% резервированием. В таком случае есть риск что фрс или ецб загнут ставку и будет снова дорогой кредит.
3. Отказаться от своей валюты на пол шишечки - разрешить компаниям брать кредиты на западе в валюте напрямую. Такое было до кризиса, компании кредиты набрали, валюта упала, отдавать нечем.
4. Внедрить свободную конкуренцию частных валют и процентных ставок. И надеятся что рыночек порешает в правильном направлении. Но тут я боюсь рыночек порешает в сторону более высокой ставки, чем та которая есть в ЕЦБ или ФРС.
А да, забыл написать. Есть еще 5 вариант:
5. внедрить Глазьевщину. Если плата в виде гиперинфляции является преемлемой экономической платой за политическое решение сделать дешевые кредиты - тогда вай нот.
ОП,спасибо за ответ,объясни почему падение экономики будет долгим,по-моему полуголодные доярки,трактористы и дальнобойщики уже лязгают зубами и собираются в поход на Москву.
У нас много моногородов,в маленьких провинциальных городках совсем нет работы.Я не понимаю каким образом правительство сможет удержать ситуацию под контролем.
Я слышал мнение, что на западе высокий срок окупаемости бизнеса. Это так? Там реально низки ROI? За счет чего?
Спасибо за развернутый ответ, сохранил как пасту.
>ОП,спасибо за ответ,объясни почему падение экономики будет долгим,по-моему полуголодные доярки,трактористы и дальнобойщики уже лязгают зубами и собираются в поход на Москву.
Я всегда пишу - если ничего не поменяется. Я не знаю поменяется ли. Ты видимо считаешь что скоро поменятся. Это вопрос политологический, и тут у меня нет никакой компетенции.
Вот есть Екатерина Шульман, которая говорит что РФ это гибридный режим, электоральная автократия, такие режимы легко трансформируются, и куча примеров из латинской америки. И она говорит убедительно и я ей верю.
Вот есть тусовка Каспарова-Илларионова-Чичваркина которые говорят что в РФ персоналистская жесткая диктатура, такие режимы не трансформируются, они только рушатся, и рушатся они не тогда когда кончаются деньги, а когда происходит какое-то потрясение не связанное с экономикой (типа проигрыша в войне). Что в таких режимах экономика не является фактором политики, и голодное население идет кормиться с огородов на не берет штурмом Кремль.
Вот две убедительные концепции, подкрепленные историческими примерами. Я не знаю кто прав. У меня не хватает компетенции чтобы стать на одну из сторон.
>У нас много моногородов,в маленьких провинциальных городках совсем нет работы.Я не понимаю каким образом правительство сможет удержать ситуацию под контролем.
Я тоже не понимаю каким образом правительство может удержать ситуацию в экономике. Другой вопрос кто заплатит за то, что ситуацию не удержали - население или правительство.
>Я слышал мнение, что на западе высокий срок окупаемости бизнеса. Это так? Там реально низки ROI? За счет чего?
За счет того, что там низкие риски. Опишу тебе на примере.
Я жил в Швеции в здании, построенном в 19 веке. Я снимал квартиру, которая принадлежит семье, у которой я ее я снимал 4 поколения. Вот Швецию не тронула ни первая мировая война, ни вторая мировая война. Любая существенная собственность, которая создана на территории Швеции будет служить твоим детям и внукам, все это понимают на уровне спинного мозга. Это означает, что тебе не западло начинать бизнес, который принесет тебе плоды только через десяток лет.
Это не означает что там нет высокодоходного бизнеса. Просто за высокодоходный бизнес там конкурирует инвестор, и как следствие создателю перепадает больше, а инвестору - меньше. И люди не боятся инвестировать в низкодоходные вещи, так знают, что риски весьма малы.
Это кардинально отличается от ситуации в РФ и Украине. Если посмотреть на историю домов, которые были построены в 1900 году в Киеве и как они меняли владельцев - у тебя голова пойдет кругом от динамичности кровавой истории. И это не говоря уже про целые города типа Черновцов и Львова, которые весь 20й век прыгали из государства в государство.
В РФ и Украине люди вписываются только в дело, которое можно провернуть за несколько лет, заработать, конвертировать в валюту и поехать греть спину на Майами. Все понимают, что ребенку своему ты свой бизнес ты возможно и не оставишь.
Спасибо!
Задам не чисто экономический вопрос.
Твоё мнение: зачем буш полез в Ирак? Бытует мнение, что из-за нефти, но я слышал, что нефти америкосовские корпорации там не поимели. И если это так, то эти корпорации должны были понимать, что они ничего не поимеют в разрушенной стране.
Прокомментируй, пжлст
Они и не могли там ничего поиметь,США - правовое государставо и грабежами на большой дороге не промышляет.
Кстати,мы должны быть благодарны Бушу,ибо вследствие его многоходовочек,цена на нефть выросла до небес и подарила нам немного процветания.
Не удержался и изложил тебе свою точку зрения.
Список реформ в студию, пожалуйста.
Опчик. оставь фейкомыльце :з
Та какой же это чисто экономический вопрос. Я зайду с далека?
Слушай, а какие экономические интересы у РФ в Сирии? Ну вот что могут получить госкорпорации в рф такое в Сирии, на что было бы выгодно сливать по 2.5 миллионов бачей ежедневно? Ответ состоит в том, что никаких экономических интересов в Сирии нет. Есть Путин, который любит "стабильность". Вот он каждый день задвигает с экранов про "стабильность" голосами пропагандистов. Путин понимает что Асад сволочь последняя, и что он кровавый мерзавец, оно он братушка ровно по-тому, что он "стабильность". Значит нужно впрягаться за такую "стабильность" какая есть. Вот есть у Путина видение мира, и он его не боится реализовывать при помощи войн.
Вот так же и и Бушем. Вот есть республиканская повестка дня, которая говорит что США должно быть "добром с кулаками". Естественно понимание "добра" там своеобразное. Вот есть батя Буша, который провел безумно успешную операцию по освобождению Кувейта от Ирака. И есть Саддам Хусейн на котором негде ставить пробу, абсолютная сволочь, даже по меркам не самого гуманного региона - ближнего востока. Вот решил Буш закосплеить отца своего, тоже "бескровно" "освободить" и Ирак. То что в результате Ирак породил еще более хардкорных чуваков ИГИЛовцев - ну так "хотели же как лучше".
Алсо к чему эта вся тирада - у войны достаточно редко бывают экономические причины. Обычно это меряние хуями, игра амбиций, обида, желание дать пососать и свое представление о добре и зле.
Копипаста из прошлого треда
1. Частичная либерализация рынка энергетики
2. Система госзакупок "прозоро"
3. Несколько дерегуляционных пакетов законов
4. Существенное сокращение дефицита расширенного правительства и бюджетная дисциплина
5. Реформа полиции
6. Открытие нескольких центров по оформлению документов, которые в дальнейшем перерастут в центры обслуживания граждан по принципу "1 окно для всего"
7. Пилотный проект таможенной реформы на примере одеской таможни.
8. Реформа армии в бою и увеличение неприлично низких госрасходов на армию.
9. Снижение ЕСВ и некоторых других налогов. Некоторое наведение порядка в налогах.
отписал
Экономист уровня /b
Богатство нации создаётся исключительно положительным сальдо торгового баланса. Если у тебя нет понимания как его добиться, нет стратегии, то лавочку можно закрывать.
>Богатство нации создаётся исключительно положительным сальдо торгового баланса. Если у тебя нет понимания как его добиться, нет стратегии, то лавочку можно закрывать.
Ох лол. Расскажи что происходит с торговым балансом, когда в страну приходят инвестиции? А когда из страны бежит капитал?
Лучший способ получить положительное торговое сальдо - создать такой инвестиционный климат, чтобы из страны утекал капитал. РФ пришла к успеху, у нее положительное сальдо. А Канада, США и Австралия к успеху не пришли. У них отрицательное сальдо.
Америкосы закачали несколько ярдов в поддержку режима Саакашвили, по большей частью в военку и полицию, в итоге все закончилось потерей территорий и сьебом наркомана из страны. Это успех.
США печатает бакс и строит авианосцы, у Австралии баланс положительный в 2012 и страна пытается стать значительным экспортером природных ресурсов. У Канады тоже самое, правда вот нефтепровод в США накрылся. Так что завязывай с пиздежом.
А до пятидневной войны кто контролировал южную осетию?
спасибо за разъяснение. Я примерно об этом и догадывался
вот этому тоже полтора чаю за поддержку
ОП, а ты был в нигерии? Там властная элита куплена западными корпорациями и 1 процент населения получает 99 процентов доходов страны, а бОльшая часть прибыли идёт западным капиталистам. А недовольных нигеров просто валят. Все по понятиям свободного рынка и демократии. Я все это своими глазами видел, и именно соскок Путина с этой модели вызвал конфликт с западом. Ты подумай на счёт перспектив нигерийской модели, ведь именно её ты рекомендуешь РФ.
>у Австралии баланс положительный в 2012
Ты вообще можешь в фактчек?
2012 год - отрицательный баланс - http://www.tradingeconomics.com/australia/balance-of-trade
>У Канады тоже самое,
Тоже отрицательный баланс в 2012 так же как и большинство месяцев последних 5 лет
http://www.tradingeconomics.com/canada/balance-of-trade
Граждане Грузии её контролировали.
Потом приехали каратели, гражданам Грузии в Осетии и Абхазии это не понравилось и их убили нахуй. Грузия вообще отличный пример того, к чему приводит оголтелый национализм в многонациональном государстве. Опять же, ОП, а ты был в Грузии и Абхазии? Я был. Ты в курсе, какой настрой у тех же абхазов по отношению к грузинам и причины этого? Но возвращаясь к теме: Грузия Саакашвили - это попытка построить полицейское государство с полным отсутствием суверенитета и внешним финансированием полицейских функций. Приводить этот пиздец как образец экономических реформ - это надо быть поехавшим.
Я посмотрел Вики по обеим странам, но суть не в этом, читай свои же источники
Australia's economy is dominated by the service sector (65 percent of total GDP). Yet its economic success in recent years has been based on the mining sector (13.5 percent of GDP) as foreigners paid more each year for key commodity exports, triggering huge investment in resources infrastructure. Other sectors include: manufacturing (11 percent), construction (9.5 percent) and agriculture (2 percent).
In 2014, Canada's exports totalled over C$528 billion, while its imported goods were worth over $523 billion
Канада так же зарабатывает деньги на природных ресурсах и сельском хозяйстве, правительство поддерживает экспортную экспансию на азиатские рынки в данный момент.
>Граждане Грузии её контролировали.
Лол. Ее контролировали начиная с 1992 вооруженные силы южной осетии и российские военные. И Грузия проиграла войну в осетии при Гамсахурдии, за 12 лет до прихода Саакашвили на место президента. Саакашвили в то время еще даже не был политиком.
В результате войны 2008 года Грузия потеряла всего несколько сел, так как армия РФ отступила на изначальные довоенные позицию плюс несколько грузинских сел.
Третий проеб в фактчекинге, нехуй с тобой разговаривать, у тебя особый манямирок.
>ОП, а ты был в нигерии? Я все это своими глазами видел
Лол где ты еще все своими глазами видел?
Нерентабельный менталитет власти - это поток нефтебабла, которое Путин ливанул на население? Ты темпы и объёмы ввода жилья и продажи авто посмотри за годы высоких цен на нефть. В РФ 70+ автозаводов построили. Российские туристы до кризиса на пятом месте по числу оставленного бабла за рубежом были. При всём этом граждане РФ не особо уработались.
армия РФ была представлена миротворческим контингентом под эгидой оон. Осетия и Абхазия были частью Грузии юридически до 2008 года.
По поводу того, где я был, выполняя рабочие обязанности: дохуя где: США, мексика, Китай, вся Европа. Учил экономику я тоже в Европе.
>Осетия и Абхазия были частью Грузии юридически до 2008 года.
И вот четвертый проеб в фактчеке. Юридически Осетия и Абазия до сих пор часть Грузии.
В 2014 ВВП РФ вырос на 0.6%, в первом квартале на 0.9%
Ты факты чекай без пиздежа.
Опять мимо, это частично признанная, спорная территория с точки зрения юридических определений. До 2008 она таковой не являлась, и всеми государствами признавалась как часть Грузии.
>Ты факты чекай без пиздежа.
Окей:
>С исключением сезонного фактора в первом квартале 2014г. рост ВВП снизился на 0,5% по отношению к четвертому кварталу 2013г. До этого на протяжении трех кварталов экономика России росла.
http://www.rbc.ru/economics/15/05/2014/924092.shtml
>Сезонно очищенные темпы прироста ВВП во II и III кварталах, по оценке Минэкономразвития России, были нулевыми, в IV квартале составили 0,1%.
https://www.vedomosti.ru/economics/news/2015/02/06/mer-vvp-rossii-v-iv-kvartale-snizilsya-na-02-vpervie-s-kontsa-2009-goda
Вот тут да, проеб, рост ввп снизился на 0.5% а не упал на 0.5%. Не так прочитал
Лол ок. Россия, Венесуэлла, Никарагуа, Науру.
Энивей 0 рост во втором картале по данным росстата который на практике означает -0.1 -0.2 ибо чуровщина не меняют моего тезиса, что все это началось до падении цены на нефть, не за 6 месяцев так за 3 месяца до.
Как вообще свободный рынок и отсутствие регуляций сочетаются с социальным государством и вообще процветанием страны?
Если открыть свой рынок для мирового капитала, то западные товары вытеснят местного производителя, он обанкротится, сотни тысяч, а то и миллионы останутся без работы.
Ну и зачем нужно такое государство и такие реформы, которые ставят населения на грань жизни и смерти? Чем тогда это лучше сталинского гулага?
Почему все либеральные экономисты рыночники игнорируют итог гайдаровских реформ РФ: разывал промышленности, голодные бунты рабочих, массовая наркомания и криминализация орбщества, деградация науки и медицины.
Скажи зачем тогда нужны эти сраные рыночные реформы, если от них простому человеку только хуже?
Если открыть свой рынок для мирового капитала, то западные товары вытеснят местного производителя, он обанкротится, сотни тысяч, а то и миллионы останутся без работы.
Ну и зачем нужно такое государство и такие реформы, которые ставят населения на грань жизни и смерти? Чем тогда это лучше сталинского гулага?
Почему все либеральные экономисты рыночники игнорируют итог гайдаровских реформ РФ: разывал промышленности, голодные бунты рабочих, массовая наркомания и криминализация орбщества, деградация науки и медицины.
Скажи зачем тогда нужны эти сраные рыночные реформы, если от них простому человеку только хуже?
Есть ли задачи у БРИКС?
Поднятие ЧСВ Путина.
Итоги года +0.6 под санкциями и с падением нефти.
Ты, походу, не очень себе представляешь события 2014 года с точки зрения макро- и микроэкономики в РФ. Наше немецкое представительство в РФ, занимающееся производством и продажами высокотехнологической продукции в промышленности сделало оборот +100% за 14 год. Реальный спад пошёл в 3 квартале 2015, так как в первых двух допоставляли то, что не поставили из-за санкций в 3/4 2014го. При этом, пик прибыли пришёлся именно на первые кварталы 15 года, догадаешься почему?
>При этом, пик прибыли пришёлся именно на первые кварталы 15 года, догадаешься почему?
Немцы покупали прозапас ибо бояились что ваше сотрудничество под санкции попадет?
> 1. Я разбираюсь
> 2. Хохол
> 1. Я подрываюсь
> 2. Пидоран
Свенья загорелась.
Покупка про запас материалов прибыль бы снизила, а дело было в курсовой разнице, ибо мы благоразумно ещё в 13 все контракты в евро перевели.
Ну хоть кто-то только выиграл от падения рубля.
На самом деле, сейчас есть неплохие экономические возможности по экспорту продукции из РФ за бугор, к сожалению, правительство, за исключением некоторых отраслей, это дело хуй поддерживает.
Ну так тушись, воняет на всю борду.
>по экспорту продукции из РФ за бугор
какой?
>Как вообще свободный рынок и отсутствие регуляций сочетаются с социальным государством и вообще процветанием страны?
Вот как в Швеции, Финляндии и Норвегии. Открытые границы, свободны ввоз-вывоз капитала, минимум регуляции, в дуинг бизнес репорт в топ 15. При этом большие налоги и большие социальные расходы.
>Если открыть свой рынок для мирового капитала, то западные товары вытеснят местного производителя, он обанкротится
А если не открывать - то население будет беднее (так как будет потреблять менее качественные продукты и дороже, не в деньгах беднее а в ппс), и экономика будет медленнее расти, так как будут развиваться в реальности нерентабельные и неконкурентные на внешнем рынке производители.
>сотни тысяч, а то и миллионы останутся без работы.
Если ты говоришь про миллионы останутся без работы, то это значит у нас Северная Корея какая-то. Нет на планете больше столь закрытых стран, чтобы открытие границ уничтожило миллионы рабочих мест.
>Ну и зачем нужно такое государство и такие реформы, которые ставят населения на грань жизни и смерти? Чем тогда это лучше сталинского гулага?
Так у нас нет объекта для столь тяжелого реформирования. В Венесуэле и то миллионы без работы не останутся.
>Почему все либеральные экономисты рыночники игнорируют итог гайдаровских реформ РФ: разывал промышленности, голодные бунты рабочих, массовая наркомания и криминализация орбщества, деградация науки и медицины.
1. Гайдаровские "реформы" не были реформами
2. Гайдаровские "реформы" тем боле не были либеральными или капиталистическими реформами
В прошлых тредах я на эту тему писал довольно подробно. Можешь найти и прочитать.
>Скажи зачем тогда нужны эти сраные рыночные реформы, если от них простому человеку только хуже?
Ну я тоже считаю что такие "реформы" которые проводил Гайдар не нужны.
>Есть ли задачи у БРИКС?
Площадка для разговоров между Индией и Китаем. Они друг друга недолюбливают, другой площадки для разговоров у них нет.
> Вот как в Швеции, Финляндии и Норвегии. Открытые границы, свободны ввоз-вывоз капитала, минимум регуляции
Но там же социалка такая, что на одну пенсию Шведа можно кормить деревню хохлов. И налги высокие, то есть регуляции есть.
> А если не открывать - то население будет беднее
Нееее.
Рынок закрыт---> хохлы работают в с\х отрасли----> хохлы делают сыр, молоко, колбасы--- > ъхохлы получают пусть и небольбшие, но стабильные зарплаты
Рынок открыт ---> дешёвые товары по демпинговым ценам входят на рынок ---> местные предприятия не имеют сбыта и разоряются---> хохлы теряют работу и умирают от голода
По этой схеме американские фермеры душили производителей мяса и птицы в африках и азиях.
> Нет на планете больше столь закрытых стран, чтобы открытие границ уничтожило миллионы рабочих мест.
Украина, Беларусь, Россия.
Возник вопрос за механизм действия потешных санкций.
http://www.wsj.com/articles/russia-struggles-to-find-global-banks-to-handle-bond-deal-1458750539
>The sanctions don’t explicitly prohibit banks from handling bond sales for the Russian government or investors from buying these securities. But the U.S. and the EU are concerned that Moscow could funnel money raised to sanctioned companies, and they have let banks know that, people familiar with the matter said.
Какой конкретно регулятор определяет, какие именно шараги там в Россиюшке перекредитовать хотят, и кто поясняет банкирам, что держать бонды кремлёвских зашквар?
Финразведка какая-нибудь, U.S. Department of the Treasury, итп?
http://www.wsj.com/articles/russia-struggles-to-find-global-banks-to-handle-bond-deal-1458750539
>The sanctions don’t explicitly prohibit banks from handling bond sales for the Russian government or investors from buying these securities. But the U.S. and the EU are concerned that Moscow could funnel money raised to sanctioned companies, and they have let banks know that, people familiar with the matter said.
Какой конкретно регулятор определяет, какие именно шараги там в Россиюшке перекредитовать хотят, и кто поясняет банкирам, что держать бонды кремлёвских зашквар?
Финразведка какая-нибудь, U.S. Department of the Treasury, итп?
Типа, свинявый пытается перефорсить. Молодец, держи залупу защику. Ну и хрючева богатырьского в ведре.
>Но там же социалка такая, что на одну пенсию Шведа можно кормить деревню хохлов. И налги высокие, то есть регуляции есть.
Может тебе стоит прочитать значение
>Нееее.
Окей, тебе виднее.
>По этой схеме американские фермеры душили производителей мяса и птицы в африках и азиях.
Всем известно что рабочая сила в США дешевле чем в Африке. Есть куда демпинговать лол.
>Украина, Беларусь, Россия.
Я тебе открою страшную тайну, эти страны давным давно глубоко включены в мировую торговлю, РФ и Украина еще и являются членами ВТО.
>Какой конкретно регулятор определяет, какие именно шараги там в Россиюшке перекредитовать хотят, и кто поясняет банкирам, что держать бонды кремлёвских зашквар?
>Финразведка какая-нибудь, U.S. Department of the Treasury, итп?
Чего не знаю, того не знаю.
Более того, я даже не знаю кто непосредственного готовил санкционные списки и секторальные санкции. В этом плане для меня правительство США - черный ящик.
> Окей, тебе виднее.
Опыт СНГ мань, опыт СНГ.
> Всем известно что рабочая сила в США дешевле чем в Африке.
Ох лол. В Африке мелкое производство, почти ручное, на местных кормах и т.д, В США гигантские фермы+автоматизация+ГМО+стероиды, за счёт этого издержки в конечном продукте меньше, чем у африканских конкурентов.
> эти страны давным давно глубоко включены в мировую торговл
Вот только чем они включены? Про це европу не скажу, но конкретно РБ нормально, без помощи АГЛ экспортирует только ресурсы: нефть, соль, лес и труд программистов. Это выживет. А вот почти все остальные отрасли держатся только на дотациях из бюджета и налоговых барьерах. Как только в РБ настанет свободный рынок всему будет пизда. Будут только сырьевики, программисты, и сотни тысяч голодных работяг для которых работы нет.
Что значит минимум регуляции? Экономика ЕС самая зарегулированная, шаг влево, шаг вправо - расстрел. Построить новое крупное промышленное предприятие в Германии эквивалентно прохождению семи кругов ада, хотя бы с точки зрения экологии. Законодательством запрещено оценивать индивидуальный перфоманс сотрудника. Огромное количество бумажной бюрократии: в ООО директор тратит январь на аудит, 4 обязательных совета директоров запротоколированные для гос. органов и далее по списку. Тотальная зависимость от аудиторов в M&A сделках и их методологии стоимости бизнеса. Это превращает интеграцию и процесс юридических изменений зарубежных подразделений в такую жопу, что концентрируешься не на бизнесе, а на соответствии бюрократии. ОП, нихуя ты не знаешь то, как устроена реальность в Европе. Одни лозунги "миру-мир". Ты запомни, главные постулаты в макроэкономике следующие:
1) все государства конкуренты
2) нация богатеет исключительно за счёт положительного баланса внешней торговли
Исходя из этого, успех страны лежит в том, что бы больше продавать и меньше закупать. И тут все методы хороши, и преимущество получает тот, кто имеет больше рычагов влияния: политических, экономических, военных. Исходя из этих постулатов, политический и экономический суверенитет является абсолютным и ключевым фактором развития. Исходя из этого и выстраивается экономическая политика государства. Именно поэтому люди справедливо вопрошают, а что будет Украина экспортировать. А поскольку очевидно, что ассоциация с ЕС и срач с РФ уничтожают экспортный потенциал страны, то возникает вопрос о перспективах этой страны.
>Ох лол. В Африке мелкое производство, почти ручное, на местных кормах и т.д, В США гигантские фермы+автоматизация+ГМО+стероиды, за счёт этого издержки в конечном продукте меньше, чем у африканских конкурентов.
Именно поэтому нужно консервировать это ручное производство и запрещать экспорт из США, чтобы Африка оставалась в состоянии "ручного производства" навсегда.
>А вот почти все остальные отрасли держатся только на дотациях из бюджета и налоговых барьерах. Как только в РБ настанет свободный рынок всему будет пизда. Будут только сырьевики, программисты, и сотни тысяч голодных работяг для которых работы нет.
А сколько лет они держаться (сам сказал держаться а не рости) на дотациях и таможенных барьерах? (Я думаю ты имел в виду таможенные барьеры, налоговые барьеры - абсурд) Сколько еще лет будут держаться?
Сейчас ВВП Беларуси упало на 3.5%. Есть как бы выбор - или относительно болезненная либерализация сейчас, или падение еще на 2-3% и либерализация потом. Потом будет такой же выбор. До тех пор пока или не будет проведена либерализация, или до тех пор, пока Беларусь не превратиться в фейлд стейт и дотации исчезнут из-за исчезновения бюджета страны, а таможенные барьеры из-за отсутствия зп таможенникам и полного коррумпирования оных.
Сейчас есть возможность открывать границы и отрезать дотации по частям и сделать все плавно, и есть возможность платить хоть какие-то пособия по безработице. Потом же когда все прогниет и рухнет - оно рухнет резко и в самый неподходящий момент и самым неподходящим образом.
Как пример, специализированная продукция металлургов с высоким переделом, компоненты для биохимии и пищевой промышленности, это из того, что я знаю.
>Построить новое крупное промышленное предприятие в Германии эквивалентно прохождению семи кругов ада,
Я ему про скандинавию, он мне про германию. Ок.
>2) нация богатеет исключительно за счёт положительного баланса внешней торговли
Еще раз - массовый приток инвестиций это отрицательный торговый баланс. Массовое бегство капитала - это положительный торговый баланс.
ОП, каков твой прогноз на Россию если, например, завтра снимут потешные санкции? Появятся ли у РФ конкурентноспособные экспортеры на мировой рынок? Если да, то в каких отраслях? Да, приведет ли либерализация режима к росту экономики?
ОП, мои ватные друзья убеждены, что ВПК нужно развивать, т.к. оно двигает технологии. Типа говоришь "нахуй нам танчики?" , а они отвечают "если мы не будем клепать танчики, то у нас не будет цели, под которую можно развивать технологии". Какой-то такой бред. Само собой, это не логично.
Так-то в теории понятно, что в танчике НИОКР не больше 30% от бабла. Остальное - типичные затраты в производство. И типа если хочешь технологий, то мог бы эти 30% от танка вложить в целевую разработку. Но ватаны говорят, что это будет бесцельное расходование, т.к. разработки танчика - это побочный продукт, поэтому годным выходит. А сама по себе цель годной не получится
Я не в курсе, насколько реальность на стороне логики? Т.е. я слышал, что первый ангел для гугл был из ЦРУ. Эпл взял разработку тачскрина из оборонки.
Короче, у тебя есть инфа, насколько современные технологии - побочный продукт танчиков, а на сколько чисто гражданские разработки под гражданские цели?
Так-то в теории понятно, что в танчике НИОКР не больше 30% от бабла. Остальное - типичные затраты в производство. И типа если хочешь технологий, то мог бы эти 30% от танка вложить в целевую разработку. Но ватаны говорят, что это будет бесцельное расходование, т.к. разработки танчика - это побочный продукт, поэтому годным выходит. А сама по себе цель годной не получится
Я не в курсе, насколько реальность на стороне логики? Т.е. я слышал, что первый ангел для гугл был из ЦРУ. Эпл взял разработку тачскрина из оборонки.
Короче, у тебя есть инфа, насколько современные технологии - побочный продукт танчиков, а на сколько чисто гражданские разработки под гражданские цели?
ОП, ты знаком со стратегическим анализом в менеджменте? Портер, Ансофф, и все такое? Понимаешь, в начале делают анализ, определяют отрасли, которые могут быть конкурентоспособными, реформируют эти отрасли, подготавливают ресурсы, и только потом выпускают их в загон с пираньями и акулами. Если просто выпустить детсадовца против профессионального боксера на ринг, то детсадовцу пиздец со 100% вероятностью. Так нахуя ты предлагаешь это сделать? Особенно учитывая то, что новые конкуренты никому не нужны, и их пытаются чморить всеми правдами и неправдами. Посмотри на опыт РФ, и то, как борются с Газпромом, доводя дело до абсурда. Да, к предыдущему посту я хочу добавить то, что каждая уважающая себя страна должна иметь свой источник ключевых технологий, что бы избежать зависимости и возможного шантажа от конкурента. Германия, например, внедряет альтернативные источники отнюдь не из-за экологии, а для того, что бы снизить зависимость от внешних поставщиков. На первый взгляд, это экономически нецелесообразно, но это только на первый взгляд.
А ты не умствуй ,и по факту смотри.
Например,как живут закрытые для внешнего мира страны с нерыночной экономикой:на той же Кубе тотальная нищета,жители Северной Кореи пищевых голубей на балконах выращивают.
Вроде бы ты какие-то логические цепочки выстраиваешь в своих рассуждениях,а в жизни это совсем не работает или с точностью наоборот.
Я не экономист,за причины тебе не скажу,но здравый смысл никто не отменял,на нем все науки основаны.
Ленин в начале двадцатого века ввел НЭП и через три месяца простейших рыночных реформ в продаже снова белые булки появились,а до этого голод был со случаями каннибализма.
ОП,если будет желание,расскажи немного про НЭП,действительно ли это был такой гениальный ход ленинского ума или его способности сильно преувеличены.
ОП, иди читай учебник макроэкономики, в частности, что такое торговый баланс и не путай его с платежным балансом. В формуле его определения нет инвестиций, и он представляет собой разницу между экспортом и импортом товаров и услуг.
Германию (и Австрию) я привёл как страны ЕС с социалистическим укладом жизни, не думаю, что в Скандинавии что то иначе. Из того что я знаю, там ещё больше уравниловке, например по зарплате, и ещё больше регулирования. В Норвегии рассматривают закон о запрете продаж машин с двигателями внутреннего сгорания. Такая-то швобода...
Оборонка несомненно двигатель прогресса. В плюсе мы имеем развитую фундаментальную и прикладную науку, современные производственные методы, безопасность и высокое политическое влияние страны, возможность зарабатывать на танчиках, продавая их третьим странам. В минусах - закрытость оборонки и большой потенциал для коррупции и неэффективного использования средств, плюс синергического эффекта для смежных отраслей нужно добиться. В общем, все упирается в качество гос. управления. Так же для частных фирм оборонка не очень хороша, потому что процесс принятия решения о закупках основан на политике: есть война -закупаем, нет - хуи сосите.
Братюня, твои методики уже устарели, страны левеют, а ты опять правую хуергу предлагаешь. Короче, пошёл нахуй.
>ОП, каков твой прогноз на Россию если, например, завтра снимут потешные санкции?
С моей точки зрения, санкции и антисанкции у вас забирают 1% ВВП в год. Если их снять то падение замедлится на этот 1%. Опять же цифра в 1% с потолка, такое невозможно посчитать.
>Появятся ли у РФ конкурентноспособные экспортеры на мировой рынок? Если да, то в каких отраслях?
С этим вопросом к Ванге. Никто не знает какие у РФ появятся новые успешные экспортные отрасли, которые сейчас не известны и незаметны.
>Да, приведет ли либерализация режима к росту экономики?
Экономическая либерализация - приведет. Если под либерализацией иметь в виду тот список мер, что я описал в пасте. Ну и да, половинчатые меры не работают, нужно сделать значительную часть из того, что я описал.
ОП
>мы имеем развитую фундаментальную и прикладную науку
разве фундаменталка развивается под давлением оборонки? Всякие коллайдеры строятся не для производства танчиков.
Прикладная наука может развиваться для бытовых нужд. Например, электроника в Японии.
>современные производственные методы
canban на заводах toyota, конвеер форда
>безопасность и высокое политическое влияние страны, возможность зарабатывать на танчиках
не относится к цели толкания прогресса, т.к. это цели сами по себе
В принципе ВПК ничем не отличается от любых других отраслей, которые могут работать на экспорт. Разве что клиентура тут - государства а не частные лица.
Но что касается российского впк - то это сплошные секретные статьи расходов. У меня нет цифр (ибо гостайна) но если по человечески посчитать затраты на разработку и производство оборонной продукции, продаваемой на экспорт, то там вероятнее всего получаться цифры, которые будут свидетельствовать о том, что государство РФ занимается дотациями для других стран, производя и продавая вооружение себе в убыток, чтобы получить больше госдотаций.
Что касается двигателя технологий - в РФ гражданские инновации просто не создаются, ни в рамках ВПК ни в рамках чисто гражданских секторов экономики. Возможно это работает в США или Израиле, но в РФ это точно не работает.
Ты так ничего и не пояснил в прошлом треде про офшоры и уклонение от налогов. Ты че игноришь ска?
Не ленинского, а бухаринского.
Все нашел, сорян. А что можешь про теневой рынок сказать?
Коллайдеры - нет, а вот материаловедение вполне разовьётся. Вопрос в другом - эти достижения потом используются для чего-нибудь в гражданской экономике? Или остаются пылиться на полке?
>ОП, ты знаком со стратегическим анализом в менеджменте? Портер, Ансофф, и все такое? Понимаешь, в начале делают анализ, определяют отрасли, которые могут быть конкурентоспособными, реформируют эти отрасли, подготавливают ресурсы, и только потом выпускают их в загон с пираньями и акулами. Если просто выпустить детсадовца против профессионального боксера на ринг, то детсадовцу пиздец со 100% вероятностью.
Все. я понял в чем твоя фундаментальная ошибка.
Государство нельзя рассматривать как частное предприятие. Так как не существует субъекта, которому было бы выгоден рост и "капитализация" предприятия. Стимулы внутри бюрократии выстроены совсем не на то, чтобы обеспечивать рост экономики.
>Посмотри на опыт РФ, и то, как борются с Газпромом, доводя дело до абсурда.
Ну газпром просто ненадежный партнер, который почти каждый год устраивает газовые войны и грозиться перекрыть краник. Так что это вполне рациональное решение уходить от его зависимости.
ОП, РФ не интересует. Прокомментируй мой пост в проекции на другие страны, пожалуйста.
Америка, япония, англия, гермашка.
>ОП,если будет желание,расскажи немного про НЭП,действительно ли это был такой гениальный ход ленинского ума или его способности сильно преувеличены.
На самом деле Ленин просто поддался давлению и испугался, что очередное восстание (коих было много) в конечном итоге дойдет до одной из двух столиц и тогда ему тапки. Пошел на уступки, чтобы его народ оставил в покое и перегрупироватся в это время.
>ОП, иди читай учебник макроэкономики, в частности, что такое торговый баланс и не путай его с платежным балансом. В формуле его определения нет инвестиций, и он представляет собой разницу между экспортом и импортом товаров и услуг.
Ну так пиши сразу англицкими терминами. Ебаные трудности перевода.
>не думаю, что в Скандинавии что то иначе.
Там действительно регулирование лучше.
>А что можешь про теневой рынок сказать?
Так а что интересует то?
Перечисленные тобой страны мне трудно оценить, но вот где точно эта логика работает, когда военные разработки переносятся из военки в гражданский сектор - так это Израиль. Там действительно большое количество разработок и наработок переносится в гражданский сектор. Там вообще армия в Израиле является очень странным местом - в некотором роде даже бизнес инкубатором.
По-моему у нас сейчас такая же ситуация назревает в регионах,скоро НЭП2 надо будет вводить и Путя прославится как второй Ленин-Бухарин.
>скоро НЭП2 надо будет вводить
Зачем, когда можно сразу ГУЛАГ2?
>инфляция
>не нужна
Очередной эксперд уровня б.
Для этого Путину нужно испугаться.
Скрестим пальцы.
Интересует что на нем можно приобрести.
Все, кроме составных частей ядерной бомбы.
Запили хоть один ресурс, но чтоб без кидалова. Луовицей пользоваться умею. Что сам там приобретал?Кроме в-в.
>Я разбираюсь в теневой экономике
Есть некая НКО, оказывающий некую услугу, но деятельность которой по идее не должна приносить прибыль. Максимум что можно брать - пожертвования добровольные.
Так вот как можно наебать систему и монетизитовать всю эту шарагу? Допустим я могу к этой услуге предложить некие допуслуги, но плату за них брать не могу, т.к. НКО, а хочется.
>не думаю, что в Скандинавии что то иначе. Из того что я знаю, там ещё больше уравниловке
Разница с социалистической европой в налогах на бизнес. В Швеции всего 22% - меньше чем в штатах. И я подозреваю, что там меньше регулирования (сертифицирования и т.п.) Сама фраза "шведский социализм" - это мем. Скандинавия как раз более капиталистичненький регион. Из социалистичного там только прогрессивный налог.
Анон, поясни пожалуйста, почему запад ограничивается только "потешными" санкциями?
Т.е., почему они, например, не запретили въезд и не заморозили все счета и недвижимое имущество всех членов Госдумы, Совета федерации и прочей политоты? Почему не запретили торговать Роснефти\Газпрому\Сбербанку?
Вместо этого какие-то довольно точечные санкции по малозначительным людям и компаниям.
Т.е., почему они, например, не запретили въезд и не заморозили все счета и недвижимое имущество всех членов Госдумы, Совета федерации и прочей политоты? Почему не запретили торговать Роснефти\Газпрому\Сбербанку?
Вместо этого какие-то довольно точечные санкции по малозначительным людям и компаниям.
Потому что раков варить нужно медленно. Никто не хочет чтоб Сам нервничал и натворил делов.
Экономика - это основа функционирования государства как организации. Цели государства в экономической политике являются одними из самых ключевых.
Пример - Германия, в которой модель экспортной экономики обеспечивает благосотояние общества и социальную политику, соответственно мама-Меркель ездит и продвигает по миру промышленные интересы Германии. Мало того, ЕС во многом запилен для обеспечения этих интересов. И стимулы бюрократии здесь вполне очевидны: успехи в экономике дают больше бабла в бюджет для реализации социальных функций государства и получения взамен электоральной поддержки как от капиталистов, так и от общества в целом. Так что опять твои тезисы полностью расходятся с реальностью.
Газпром это надежный поставщик энергоресурсов, и никаких газовых войн с нормальными покупателями нет, есть обычная торговля, не более того. Все проблемы и конфликты с перекрытиями газа возникают только с одной страной, и вполне логично предположить, что проблема именно в этой стране, а отнюдь не в газпроме. Я знаю как в OMV хуесосят эту страну, например, уже всех заебали.
регулирование лучше, это что?
Его больше или меньше?
corporate tax сам по себе не есть показатель зарегулированности, легкости ведения бизнеса и экономической свободы, да и вообще, издержек.
А так, я, конечно хуею от ваших охуительных историй.
Sweden has the second highest total tax revenue behind Denmark, as a share of the country's income. As of 2012, total tax revenue was 44.2% of GDP, down from 48.3% in 2006
Я неплохо знаю устройство Австрии, и прекрасно понимаю, что в небольших странах есть декларируемая политика, и есть подводные течения. И смысл этих подводных течений, это защитить свой рынок от конкурентов. Даже в магазинах ты хрен купишь товар из соседних стран, в основном все свое, хоть оно и намного дороже, и хуже по качеству очень часто. Способов это обеспечить масса, даже в условиях общего законодательства ЕС.
Друг мой, ты когда в чем то не в теме, так не пизди. Материаловедение, медицина, машиностроение и многое другое как приходило еще в СССР, таки продолжает приходить из военки. Не говоря уж о том, что значительную часть научного и производственного потенциала удалось спасти в 90х благодоря продаже танчиков за рубеж. Просто в РФ оборонка не есть приваривание краватных решеток к танчикам времен Брежнева. И если бы все было так неэффективно и безинновационно, как тебе хочется видеть, то РФ не была бы поставщиком номер 2 на мировой рынок, в том числе и Китаю.
Ты не австриец, что ли?
>Материаловедение, медицина, машиностроение и многое другое как приходило еще в СССР, таки продолжает приходить из военки
Вот сразу пошел нахуй. Все просрали. Все проебали. Нихуя не осталось кроме трубы ВПК кун.
Да, а продукцию нашего предприятия просто так покупают. Не строят в РФ энергетическое оборудование, поезда, не производят металл, не делают движки, все это нахуй фикция.
Я скажу свое мнение. Можно было бы и лучше работать, и меньше воровать и проебывать, но все могло и гораздо хуже быть. С кадрами охуенная проблема. С поддержкой экспорта. Но были возможны и значительно более худшие сценарии. То, что предлагает ОП - нереализуемо и не приведет к успеху, исходя из нынешнего статус-кво.
Примеры?
Лично мне вспоминается только трешак времен 90-х, вроде "ультразвуковых стиральных машин", антибликовых солнечных очков и прочих "разработок отечественной военно-космической отрасли не имеющих аналогов в мире".
А насчет объемов поставок оружия - кто реально кроме РФ, Китая и стран НАТО что-то выпускает? Я например про югославские истребители со времен Тито не слышал. Или про аргентинские бронемашины - со времен Перона.
На Харьковском танковом заводе тоже какое-то говно клепали, набивали заплатками и потом продавали в юго-восточную Азию. Наверное и до сих пор так. Просто потому что тем техника нужна хоть какая-нибудь. Она и бой скорее всего не увидит, но она должна быть.
Свали на сделаноунас.вжопе пожалуйста.
Прекрасное мнение. Вот с себя и начни. Начни работать, а не на бордах сидеть. Все скажут тебе спасибо.
Найс! Еще больше танчиков и косожопых суперджетов!
Еще один поцреот,застрявший в середине 20 века.
Проснись,дядя,нас обокрали!
С чего ты взял, что я не работаю? И с чего ты взял, что я кому то что то должен? Особенно в выходной, который сейчас в Европе?
В 2014 в России 600 локомотивов произвели. Это трэшак? Электросила не отгружает генераторы? Ну у нас в клиентах сотни промышленных предприятий РФ, как так, откуда они взялись?
>И если бы все было так неэффективно и безинновационно, как тебе хочется видеть, то РФ не была бы поставщиком номер 2 на мировой рынок, в том числе и Китаю
Ага, поставки на кредиты, нами же данные а потом прощенные всяким Замбезиям, которые еще со времен совка привыкли к нашим танчикам
Видео из соседнего треда.
https://www.youtube.com/watch?v=lraZl8SKa-E
ОП,можешь прокомментировать?
Приватизация Газпрома,Роснефти,РЖД в нынешней ситуации,это хорошо или плохо?
Оп, что такое неправедное богатство? Правда что уровень жизни в Украине рос в 2000-2013 за счет этого явления?
Ну и что, ты хочешь сказать что локомотивы и генераторы - это заслуга ВПК, а не гражданской промышленности? Ну пусть даже опосредованно военных разработок - это же ебаный стыд!
Что хорошего в том что промышленность работает на военку, а гражданскую продукцию выпускает по остаточному принципу?
Нет, я хочу сказать, что в РФ есть промышленность помимо ВПК.
А ты что предлагаешь, разъебать все наследие совка и остаться с голой жопой на морозе, как это сделали господа хохлы? Типа следом рыночек порешает, и зацветут стартапы высокотехнологичные?
>А ты что предлагаешь, разъебать все наследие совка и остаться с голой жопой на морозе, как это сделали господа хохлы?
Наследие совка - это автоваз и подобная срань. Дотационные дыры.
https://kprf.ru/crisis/offer/73061.html
Как тебе такая антикризисная программа? По-моему, болшинство предложений адекватны нынешним условиям.
И второй раз это говно не грохнется через 70 лет потому, что...?
Третий пик смешон, на фоне Венесуэлы.
Хорошо, что это просто подсосы едросов и ничего такого не будет.
>Создать центральный орган управления народным хозяйством.
И назначить его руководителями Сечина и Ротенберга.
Чому коммунисты такие необучаемые?
Речь шла о том, является ли ВПК стимулятором, инкубатором или источником разработок для мирной промышленности, и в каком виде это происходит, если да.
Автоваз пусть катится нахуй. Он весь в чудовищных долгах, а продукция не выдерживает никакой критики.
Я знаю что как минимум Сербия покупает локомотивы Мытыщенского Вагоностроительного, а Германия покупала комбайны Ростсельмаша. И это, тащемта, охуенно. Это производство конкурентоспособно, востребованно, и при гипотетическом переходе к рынку выживет и будет развиваться. И может наконец-то в корпусах Метровагонмаша появятся сортиры не сельского типа.
Это ты издеваешься или как?
не протянет столько. У всех уже привика от грязных штанов, нового Восточного блока и двуполярного мира не выйдет
Туалет типа "очко" — объективно лучший вариант для общественных уборных.
Особенно адекватно предложение вклада ВАЛЮТЫ в ОТЕЧЕСТВЕННОЕ производство, при том, что гойсударство наложило эмбарго на валютные операции, оче эффективно и адекватно, да.
Автоваз нельзя послать нахуй, потому что в этом случае посылается нахуй весь город Тольятти. Так что сначала надо решать проблемы моногородов - либо развивать в них экономику, либо организовывать программы расселения.
Вполне адекватны. В том смысле, что и то, и то - квинтэссенция популизма и непрофессионализма.
>Запили хоть один ресурс, но чтоб без кидалова.
Попробуй это
ramp2bombkadwvgz.onion
Но отсутствие кидалова не гарантирую
>Что сам там приобретал?Кроме в-в.
Кроме вв ничего
>Есть некая НКО, оказывающий некую услугу, но деятельность которой по идее не должна приносить прибыль. Максимум что можно брать - пожертвования добровольные.
>Так вот как можно наебать систему и монетизитовать всю эту шарагу? Допустим я могу к этой услуге предложить некие допуслуги, но плату за них брать не могу, т.к. НКО, а хочется.
Ну будь как РПЦ - делай вид что это не продажа а пожертвования.
Жаль что Гундяев не проводит семинары на этот счет.
>Сама фраза "шведский социализм" - это мем.
На самом деле нет, просто эта фраза имеет отношение к началу 90х. В 90х в швеции были проведены серьезные реформы по масштабу и сути сопоставимые с реформами Татчер, только более медленные, в результате которых размер перераспределения ВВП в швеции через бюджет упал с 70% до 50%. Но мир реформы Татчер заметил, а реформы в Швеции - нет.
>Скандинавия как раз более капиталистичненький регион. Из социалистичного там только прогрессивный налог.
Я ровно про это же
Например, какие способы?
>Анон, поясни пожалуйста, почему запад ограничивается только "потешными" санкциями?
Сейчас будут спекуляции и домыслы. Реальных причин почему санкции таки а не другие я не знаю, и никто не знает. Это будет напоминать попытку объяснить чем руководствовался нобелевский комитет, когда выбрал одного а не другого номинанта на нобелевку.
>Т.е., почему они, например, не запретили въезд и не заморозили все счета и недвижимое имущество всех членов Госдумы, Совета федерации и прочей политоты?
Вариант 1 - они ниче не решают, решает все лично путин и узкий список лиц. Вот на них санции, а зачем 450 человек трогать которые ничего не решают.
Вариант 2 - мы тронем только самых главных чтобы показать - эй вы люди второго плана, давайте, делайте государственный переворот, мы с вами будем договариваться, мы не договариваемся только с узким списком лиц.
>Почему не запретили торговать Роснефти\Газпрому
Поговорим про нефть. Роснефть+Газпром+Газпромнефть - это примерно половины добычи. Это практически полуэмбарго. Это опасная штука. Я думаю что такие радикальные меры хранят, чтобы угрожать ими в случае похода на Киев или в случае аннексии Беларуси.
>\Газпрому
Если говорить про газ, то пока ЕС все еще не могут на 100% от газа из РФ. Лет через 10 - смогут.
>\Сбербанку?
Сбербанк под санкциями.
>Вместо этого какие-то довольно точечные санкции по малозначительным людям и компаниям.
Там самое главное - запрет кредитоваться.
Я тут из соседнего треда про Старикова и прочих включателей станка, посоветовали обратиться к вам. Так вот у меня вопрос относительно российской экономики.
Что мешает ЦБ РФ выдавать целевые кредиты промышленности под 0% в валюте? Почему бы и нет?
Разъясни, пожалуйста, как работает кредитный мультипликатор, я на лекции не понял.
>Экономика - это основа функционирования государства как организации. Цели государства в экономической политике являются одними из самых ключевых.
>Пример - Германия, в которой модель экспортной экономики обеспечивает благосотояние общества и социальную политику, соответственно мама-Меркель ездит и продвигает по миру промышленные интересы >Германии. Мало того, ЕС во многом запилен для обеспечения этих интересов.
Катя Шульман придумала крутой термин - обратный карго культ. Это когда в РФ не честные выборы и россиянин считает, что значит выборы и в други странах не честные. Когда в РФ нет независимого суда, то это значит и в Британии нет независимого суда.
Вот так и у тебя - обратный карго культ. Вот построил вместо нормальных капиталистических институтов папа Путин - такое корпоративистское муссалини стайл в экономическом плане государство. Руководит путин непосредственно газпромом и роснефтью, по его звонку покупают и продают валюту, он ездит договариваться по крупным контрактам, он думает над тем каким будет экспорт и импорт.
Вот ты и говоришь - та хуйня это все - эти ваши капиталистические институты. Главное какой будет экспорт. Вот мама Меркель договорится - будет бабло и экспорт. Не договорится - не будет бабла и не будет экспорта. Нет таких субъектов как предприниматели. Нет таких субъектов как потребители. Есть воля мамы Меркель, есть ее управленческий талант.
Очень советую книгу вон Хайека Роад ту Серфдом. Там он целую книгу объясняет, почему нельзя рассматривать государство как единый субъект и единую корпорацию.
>И стимулы бюрократии здесь вполне очевидны: успехи в экономике дают больше бабла в бюджет для реализации социальных функций государства и получения взамен электоральной поддержки как от капиталистов, так и от общества в целом.
Они то вполне очевидны, только обратные связи между обществом и государством путем голосования 1 раз в 4 года и путем возможной эмиграции настроены существенно хуже, чем обратные связи на рынке где работает спрос и предложение.
Бюрократические рынки работают значительно сложнее, чем тебе кажется на первый взляд, ибо у каждого субъекта там есть индивидуальны интерес.
>Так что опять твои тезисы полностью расходятся с реальностью.
Увы все с точностью до наоборот.
>Газпром это надежный поставщик энергоресурсов, и никаких газовых войн с нормальными покупателями нет, есть обычная торговля, не более того. Все проблемы и конфликты с перекрытиями газа возникают только с одной страной, и вполне логично предположить, что проблема именно в этой стране, а отнюдь не в газпроме. Я знаю как в OMV хуесосят эту страну, например, уже всех заебали.
А расскажи, а не является ли эта страна владельцем трубы? Кому в конечном итоге не доходит газ? РФ говорит - мы поставляем все кроме украинской части. Украина говорит - ничего не знаем, соблюдайте контракты, мы свою часть забираем, остальное пусть идет дальше по трубе. Кто в итоге страдает? Не тот ли кто дальше по трубе?
>регулирование лучше, это что?
>Его больше или меньше?
меньше, разумнее и быстрее.
>Друг мой, ты когда в чем то не в теме, так не пизди. Материаловедение, медицина, машиностроение и многое другое как приходило еще в СССР, таки продолжает приходить из военки. Не говоря уж о том, что значительную часть научного и производственного потенциала удалось спасти в 90х благодоря продаже танчиков за рубеж. Просто в РФ оборонка не есть приваривание краватных решеток к танчикам времен Брежнева. И если бы все было так неэффективно и безинновационно, как тебе хочется видеть, то РФ не была бы поставщиком номер 2 на мировой рынок, в том числе и Китаю.
Боже какой прекрасный манямирок. Я прям наслаждаюсь.
>Ты не австриец, что ли?
А разве австриец не может считать что регулирование бывает менее вредным и более вредным?
Хотя да, я не совсем австриец, стараюсь выходить за рамки астрийского уютного информационного поля.
Эм.. А где не свое продают в магазинах? У нас вот к примеру 99% еды своего производства. Но это же аграрка, ее не сложно производить. То, что ты описываешь это не протекционизм, а окукливание рынка. Можно к примеру закрыть рыночки, вот только пекарни и хай-тек то от этого в рашке и украшке не появятся. А вагончики - ну прости, но ведь это технологии уровня АвтоВАЗа.
>ОП,можешь прокомментировать?
Мой любимый Крутихин, которого я советовал в прошлых тредах появляется в кадре. Николаева я тоже котировал в прошлых тредах.
Про фейл с ТНК БП и Роснефтью я кажется уже писал в прошлых тредах.
Про то что госконторы имеют огромные долги и это бомба с часовым механизом - тоже писал.
>Приватизация Газпрома,Роснефти,РЖД в нынешней ситуации,это хорошо или плохо?
Да, но нужно по человечески приватизировать, прозрачно, руками независимых западных (или если западло западных - руками юго-восточных) специалистов и компаний а не руками Путина и Сечина и тому подобных личностей.
>Оп, что такое неправедное богатство?
Я не знаю. Звучит как цитата из какой-то религиозной книженции.
Оп, поясн за экономику третьего рейха. В чем вин и в чем фейл. Я где то читал, что гитлеровская экономика была нежизнеспособна, так как еобходимым условием ее существования был захват все новых и новых территорий. Так ли это?
Цитата из статьи ТЕОРИЯ ДОЛЛАРОВОЙ ИНФЛЯЦИИ И НЕПРАВЕДНОГО БОГАТСТВА В УКРАИНЕ. Или как удвоить темпы роста ВВП страны в сравнении с прогнозом МВФ.
http://imfgroup.com.ua/ru/2016/03/18/710/
1. Национализация сырья - уже национализировали частично. В госконторах добыча нефти и газа падает, они держат ее на плаву за счет покупки частных нефтяных компаний.
2. Госбанки и валютные ограничения - здравствуй коррупция черный рынок кредитов и два курса валют - черный и белый.
3. Ограничение ЗП сверху - здравствуй мутные коррупционные схемы и черные зп.
4. Обязательные облигации государственного займа - повышение налогов, которое как бы не повышение лол.
5. Прогрессивный налог - капитал и так бежит. Нужно ускорить этот процесс.
6. Повысить пенсии, дотации на комуналку и транспорт. Откуда денежк? Больше налогов богу налогов?
7. Лол, 7е забыли.
8. Восьмое - государственные оптовые торговые организации и регуляция жрачки. Здравствуй пустые полки.
9. Девятое снов пропуск лол.
10. Льготные кредиты. Здравствуй печать бабла и инфляция с деваольвацией.
11. Единая энергетическая система. Здравствуй неэффективность из-за монополизации.
12. Клепать государственное машиностроение и государственную легкую промышленность. Здравствуй танчики и ущербная дичь фабрики большевичка.
13. Снова строим усилиями рабов дороги в сибири и на дальнем востоке.
14. НИИ, которые делают вид, что занимаются наукой.
15. Бесплатная медицина, ок. "Вас много а я одна, ну и что что умирает, подождет"
>Ну будь как РПЦ - делай вид что это не продажа а пожертвования
Ага, и получай сгуху. Что позволено друзьям Путина не позволено обычным хитрованам.
>по масштабу и сути сопоставимые с реформами Татчер
Что скажешь о ней? Больше вин или фейл? А то ее либо боготворят либо ненавидят.
>Что мешает ЦБ РФ выдавать целевые кредиты промышленности под 0% в валюте?
Ничего не мешает
>Почему бы и нет?
Если трехначная инфляция (100%-200%-300% в год) и плюс минус такая же девальвация является приемлемой платой то почему бы и нет.
я выше пояснял тут:
Это коэфициент с которым банк может выдавать необеспеченные денежной базой кредит и тем самым создавать эффект мультиплиактивности.
То есть например когда тебе принесли депозитов на 200 баксов а ты раздал кредитов на 1000.
Оп,
я тут подумываю о том, чтобы осесть в бриташке (уже давно перекатился сюда), но недавно посмотрел список стран с внешним госдолгом - на 6-м месте, 400%, и закрались сомнения, может бриташка дно какое?
объясни мне пару вещей:
1) внешний долг 400% от ввп, что это значит?
2) почему он такой большой?
3) это сильно плохо? надувается пузырь какой и надо валить из бриташки обрато в рашку?
4) можешь в целом рассказать про тенденции экономики в британии, если в курсе?
а то живу тут, и у меня полное ощущение, что экономика - сплошной пузырь какой-то, куда ни глянь в сфере ритейла - везде монополии - tesco, british telecom, и т.д., сами британци какие-то рукожопые, все заняты в сфере услуг, производств никаких нет, только по гей-парадам шляются.
цены на всё - охуинистические, ват - 20, может поэтому?
огурец простой - полфунта, мороженое - полтора-два. всё в дохуя раз дороже какой-нибудь испании.
чует моя жопа, оглядывая ценники, что "справедливая" цена фунта - 1 евро.
насколько обоснованы мои страхи? правда ли нормальная цена огурца - 50 российских рублей, а мороженого - 170 рублей?
стоит ли брать хату в uk?
шлю тебе привет с туманного альбиона
я тут подумываю о том, чтобы осесть в бриташке (уже давно перекатился сюда), но недавно посмотрел список стран с внешним госдолгом - на 6-м месте, 400%, и закрались сомнения, может бриташка дно какое?
объясни мне пару вещей:
1) внешний долг 400% от ввп, что это значит?
2) почему он такой большой?
3) это сильно плохо? надувается пузырь какой и надо валить из бриташки обрато в рашку?
4) можешь в целом рассказать про тенденции экономики в британии, если в курсе?
а то живу тут, и у меня полное ощущение, что экономика - сплошной пузырь какой-то, куда ни глянь в сфере ритейла - везде монополии - tesco, british telecom, и т.д., сами британци какие-то рукожопые, все заняты в сфере услуг, производств никаких нет, только по гей-парадам шляются.
цены на всё - охуинистические, ват - 20, может поэтому?
огурец простой - полфунта, мороженое - полтора-два. всё в дохуя раз дороже какой-нибудь испании.
чует моя жопа, оглядывая ценники, что "справедливая" цена фунта - 1 евро.
насколько обоснованы мои страхи? правда ли нормальная цена огурца - 50 российских рублей, а мороженого - 170 рублей?
стоит ли брать хату в uk?
шлю тебе привет с туманного альбиона
>Оп, поясн за экономику третьего рейха. В чем вин и в чем фейл.
Обычная корпоративистская экономическая модель, которых развелось в межвоенный период хуева туча + милитаризм.
>Я где то читал, что гитлеровская экономика была нежизнеспособна, так как еобходимым условием ее существования был захват все новых и новых территорий. Так ли это?
Нет не так. Она была заточена на клепание танчиков, но клепание танчиков еще не предполагает постоянный захват новых территорий. Если у тебя танчики стоят в ангарах и никуда не едут с экномикой ничего плохого не происходит.
На постоянный захват новых территорий была заточена не экономика третьего рейха, а идеология третьего рейха. Если ты постоянно говоришь какие мы великие, как мы возьмем реванш за первую мировую, как мы дадим пососать этим изнеженным буржуям - французикам и бриташкам и спасем мир от красной чумы, и помоем сапоги в индийском океане, но только говоришь это а не делаешь, тогда превращаешься в пиздабола.
Так что тот кто рассказывает про то что "экономика нежизнеспособна" пытается переложить ответственность с вредных идей и непосредственно с персоны гитлера на какую-то там экономику, на промышленников и т.д. Типа Гитлер может и был не самым честным парнем, но это он не сам так хотел, это его экономика толкала.
ОПушка, что думаешь про ключевую ставку от Эльвиры?
Алсо, няша, твои треды сохранены?
Это очень смешно.
Чувак анализирует, почему мы разогнались в 2004-2012 году а потом получили катастрофу от накопленных проблем. И теперь говорит - а давайте мы повторим этот же путь. Типа давайте еще раз так же наебем кредиторов, инвесторов, создадим декорации ростущей экономики и нам дадут денег. В этот раз они не поймут что мы их наебываем лол.
>Ага, и получай сгуху. Что позволено друзьям Путина не позволено обычным хитрованам.
Ну а ты хочешь провернуть незаконные операции без корумпирования чуваков, которые должны следить за тобой, чтобы ты не делал незаконных действий?
>Что скажешь о ней? Больше вин или фейл? А то ее либо боготворят либо ненавидят.
Вин.
>1) внешний долг 400% от ввп, что это значит?
Тебя дезинформировали. 88% по состоянию на декабрь 2015. ( http://www.tradingeconomics.com/country-list/government-debt-to-gdp )
>3) это сильно плохо? надувается пузырь какой и надо валить из бриташки обрато в рашку?
Ты хочешь из страны с растущим ВВП перебраться в страну с падающим ВВП?
>4) можешь в целом рассказать про тенденции экономики в британии, если в курсе?
Растет, но медленно (в процентном отношении). Но в абсолютных цифрах растет быстрее чем Китай на душу населения в 3 раза - Китай растет на $246 на душу населения в год, а британия на $768.
>сами британци какие-то рукожопые, все заняты в сфере услуг, производств никаких нет, только по гей-парадам шляются.
А им шо нужно малайцев или индусов косплеить - ставить огромные фабрики и сборочные цеха? Для этого есть страны третьего мира.
>огурец простой - полфунта, мороженое - полтора-два. всё в дохуя раз дороже какой-нибудь испании.
Лондон - столица мира. С чего бы в столице мира должно быть все дешево?
>стоит ли брать хату в uk?
Твои же деньги. Хата будет стоить очень дорого, жизнь будет дорогая. Если хочешь дешево - то британия не для тебя.
>шлю тебе привет с туманного альбиона
А тебе привет с нискажу какого города второй франции лол.
Потому что часть британцев порешал рыночек. Например, тех, кто работал в угольной промышленности.
>ОПушка, что думаешь про ключевую ставку от Эльвиры?
Ключевая ставка это инструмент. Все зависит от того, какие задачи ставятся.
Если перед ней стоит задача не тратить валютные резервы и кое как удерживать курс ставкой - она со своей задачей плюс минус справляется. Пока справляется. Но все так натянуто, что в любой момент может быть новый "черный день недели".
Что с ними случилось?
В шапки же.
>А чего такая концентрированная ненависть?
Пушо она делала две вещи:
1. Делала плохо в краткосрочной перспективе, чтобы в долгосрочной перспективе не было плохо.
2. Делала плохо узким социальным группам, чтобы они не паразитировали над широкими слоями населения.
3. Первое и второе вместе взятое. Делала плохо в краткосрочной перспективе узким социальным группам, чтобы в долгосрочной перспективе они перестали паразитировать и начали зарабатывать сами, да еще и больше прежнего.
Вот узкие социальные группы, которых оторвали от кормушки ее хейтили, и хейтят до сих пор из-за того что потеряли былое положение в обществе. А те, кто помнит что в краткосрочной перспективе тоже было плохо, подхватывают эту же волынку, не понимая почему в долгосрочной перспективе в итоге стало лучше.
три вещи - фикс
три вещи - фикс
Нашли работу после того, как экономика пошла вверх.
>Что с ними случилось?
Несколько шахтеров умерли, от объявленной голодовки так как Татчер отказывалась исполнять их требования.
Другие же побунтовали и перестали. Затем нашли другую работу, или стали жить на пособия или вышли на пенсию.
Интересно, а реально ли в России послать нахуй бесполезных бюджетников, или комми тут же организуют революцию.
Все очень сильно зависит от умения коммуницировать и от состояния общества на момент реформ, от насторениях в сми.
Реформу может сопровождать такая дискуссия:
- Смотрите, у нас нет денег. Мы выбирали между инвалидами, пенсионерами и вашим ведомством, думали на кого сократить финансирование, и приняли очень трудное решение сократить ваше ведомство. Вам придется найти другую работу. Чтобы ваши дети жили в хорошей стране, приходится, принимать трудные решения.
- Да, вы сделали правильный выбор, пусть лучше моей маме платят пенсию, а я найду себе другую работу.
А может сопровождать такая дискуссия:
- Уебывай, лентяй блядь. Нахуя мы тебе деньги платили? Ты же бесполезен.
- Изверги! Кровопийцы! Бандеровцы! Агенты госдепа! Сталина на вас нет!
- Нахуй пошел, Гайдарочубайса на тебя нет, рыночек тебя порешает! Выйдешь с протестом - прикажу пулеметчикам открыть огонь.
Коммуникация и нормальное человеческое объяснение своих действий - это чуть ли не половина от успеха реформ. В Украине в этом плане сейчас благодатная почва. Можно действия любой радикальности обосновывать "ты же хочешь чтобы Украина выстояла и выиграла войну" и "кому платить денег, тебе, или нашим мальчикам на фронт отсылать жрачку или нормальную экипировка".
морген ватник с тобой не согласен и у него достаточно убедительные доводы
http://fritzmorgen.livejournal.com/870871.html
>Фимозген
>убедительные доводы
убедительный комент.
идешь нахуй.
Я читал эту статью на фт в оригинале. Я во многом согласен с автором.
Тот тезис, на что ты отвечаешь, это не мои мысли. Это объясняю логику поведения японского центрального банка. Я так же считаю что отрицательные ставки это губительная политика. Но меня спросили - не губительная ли это политика, меня попросили разъяснить логику регулятора.
На самом деле я до последнего времени не верил что ЕЦБ пойдут по тем же граблям что и япония.
Олежка, не бомби. Если ты столько раз был пойман на пиздеже, какого еще отношения по дефолту к себе ожидаешь?
>Ну будь как РПЦ - делай вид что это не продажа а пожертвования.
Пожертвования оседают в кассе НКО, а мне нужно в свой карман, вот в чём проблема
Ну бери наличкой, или зарегай отдельное юрлицо "рога и копыта" или ИП Говноедов С.Н
Говорит про отрицательные ставки, тут же назвает это "платой за хранение денег" Или это такая тонкая подмена понятий?
>Ну бери наличкой
На этом можно влететь если просто брать.
>или зарегай отдельное юрлицо "рога и копыта" или ИП Говноедов С.Н
А с этим проблема в том, что придётся брать в аренду помещение у НКО, а они не имеют права его сдавать, плюс платить отчисления как ИП, а прибыль их не покроет. Поэтому я и спросил, есть ли какая серая схема, ведь сто процентов есть, иначе бы этих НКО столько не было
Нет. Все разумно и последовательно.
Если у коммерческого банка есть возможность перекредитоваться под отрицательный процент у центрального банка и возможность взять кредит у частных лиц (он же - депозит), это будет означать что у банка будет выбор - или ставить депозиты под отрицательный процент, или просить клиентов не хранить деньги в банке и не заниматься обслуживанием депозитов под 0% ибо это банку не выгодно (риски за хранение есть, а профита - никакого, ставка в 0% выше чем по рынку)
>А с этим проблема в том, что придётся брать в аренду помещение у НКО, а они не имеют права его сдавать, плюс платить отчисления как ИП, а прибыль их не покроет. Поэтому я и спросил, есть ли какая серая схема, ведь сто процентов есть, иначе бы этих НКО столько не было
Да, схемы с НКО есть, но на сколько я понимаю они заключаются в том, что юрлицо выводит какие-то средства в НКО чтобы избежать налогообложения.
Что имеет смысл спрашивать, а что нет:
1. Я разбираюсь в теневой экономике
2. Разбираюсь в транзитных реформах (из совка в люди)
3. Знаю че по чем у австрийцев
4. Могу рассказать про цб, процентную ставку, про несамостоятельные валюты и currency board
5. Могу рассказать за биткоин, зефирку, лайткоин, доги, нексты и вообще за блокчейн и любой альткоин (в пределах разумного)
6. Кое что знаю про фондовый рынок айтека и насдак в целом, но не так много, как хотелось бы.
7. Марксизм знаю, но ничего хорошего за него не расскажу
Что не имеет смысла спрашивать:
1. Прогнозы на нефть, газ, митол и другие комоды. Тут нужен фундаментальный анализ или гадалка-волновик. На самом деле только фундаментальный анализ
2. Прогнозы по валютным парам
Давайте, все что вы хотели но боялись спросить. Летс го.
Еще в шапке надо бы написать частые вопросы:
Да, я хохол. (теперь это и так видно - появились флажки)
Нет, не демура.
Как отношусь к демуре? Он неплохо знает финансовую систему и прав, когда пытается ее анализировать фундаментально. Но вместо фундаментального анализа зачем-то рисует эти волны и графики, которые - антинаучная чепуха.
Да, гривну и рубль нужно продавать для сохранения личных сбережений в долгосрочной и среднесрочной перспективе.
Нет, я не считаю что дефляция это плохо, что без инфляции не будет экономического роста, и что напечатать денег - лекарство от всех проблем.
Да, экономика рф будет падать медленно но долго, если не будет реформ.
Какие реформы нужны рф? http://pastebin.com/HSHKc04K
Прошлые:
https://arhivach.org/thread/135601/
https://arhivach.org/thread/139243/
https://arhivach.org/thread/140342/
https://arhivach.org/thread/141716/
https://arhivach.org/thread/144016/
https://arhivach.org/thread/147602/
https://arhivach.org/thread/148336/
https://arhivach.org/thread/149948/
https://arhivach.org/thread/152375/
https://arhivach.org/thread/156107/