В последнее время я столкнулся со следующей проблемой. Наверное, 90% моего окружения, нет, не тупые ватники, а скорее т.н. нигилисты. Они ненавидят Путина, рашку, ватников, РПЦ и другие традиционные атрибуты "русского мира", но при этом категорически не поддерживают оппозицию, считая их клоунами и политическими импотентами. Основной их аргумент против оппозиции сводится к тому, что у них мизерные рейтинги, и они ничего не смогут противопоставить действующей власти. При этом они не понимают, что рейтинги у них такие из-за того, что сформировался целый класс ненавидящих Путина нигилистов, которые могли бы стать избирателями оппозиционных партий. Причем таких людей стало действительно много, только в моем окружении их около сотни, а по всей России их наверняка наберется несколько миллионов, которые при активной поддержке оппозиции позволили бы пройти 5%-ный барьер на выборах в Думу. Как переубедить отчаявшихся и опустивших руки взяться за голову?
Буду бампать фотографиями с Болотной площади.
Бамп
95% русских такие, их за XX век заебали политикой.
/thread
В общем, могу пояснить подробнее этот тезис, если желаешь.
Или всё уже понял сам?
Поясни, пожалуйста.
Какая разница, за какой сорт говна голосовать? Я представляю описанный тобой тип, как и большинство моих друзей и знакомых. Какой смысл голосовать за оппозицию? Яблоко - карманная кремлевская партия, Парнас зашкварен, за Навального разве что московские тп проголосуют.
Два чаю.
Такие, как вы - еще более близкие кандидаты на занимание очереди в пятницу, чем сама вата. У тех хотя бы есть позиция и сформированное мнение, вы же будете недовольны, мол, какого хуя, в жопу ебать стали, но запасетесь смазкой и подумаете, что все не так уж плохо.
В общем, слушай сюда.
Весь XX век для русских - лютый пиздец. Коммунисты на этом предложении отправляются стирать штаны, остальным поясняю. Власть одной партии, коллективизация, раскулачивание, индустриализация - все потенциально политически активные были ФИЗИЧЕСКИ выпилены. Остались лишь наиболее пассивные и провластные. Те, для которых любая политика - зашквар ибо риск для жизни (и они таки не так уж и неправы, надо признать1) Переубедить этих людей никак, это, знаешь, что-то вроде фобии собак, если тебя в детстве покусал кобель. Тут уже ничего не сделаешь, в масштабах целого народа это неизлечимо. У простого Ерохина на политику АЛЛЕРГИЯ. Главное для него - чтобы барин сильно не серчал, а так хоть рептилоиды с Нибиру правят, им будет норм. Разумеется, есть какие-то 5% политизированных, но их настолько мало, что на них откровенно смотрят, как на идиотов.
Не благодари, ОП, я тебе расписал очевидные вещи
Ага, ну кто бы сомневался в такой реакции. Вот поэтому за вас никто и никогда не будет голосовать. Вы ничем не лучше нынешних имбецилов, вот только они хоть как-то предсталяют себе механизм жизни в стране, а вы только и можете, что кукарекать про очереди и вату. Охуенная тактика.
>что-то вроде фобии собак, если тебя в детстве покусал кобель.
Меня в 6 лет покусал, а к 18 прошла сама фобия.
Да ладно, а как же вата с крымнашем головного мозга и просмотром Киселева под пивко? Политика сейчас интересна очень многим людям, и при условии участия в ней недовольных властью, коих довольно много, перемены стали бы не такими иллюзорными.
Через 12 лет.
Т.е. у русских, ВОЗМОЖНО, начнёт появляться интерес к политике через 200 лет.
>Да ладно, а как же вата с крымнашем головного мозга и просмотром Киселева под пивко?
Это ПРОВЛАСТНАЯ позиция.
Я уже писал про провластные настроения, именно провластные и остались, что и наблюдается.
Недавно вбрасывали какого-то типа, который говорил, что оппозиция в России - просто имбецилы, ибо наладить контакт с народом не могут.
Таки он не дурак, надо сказать.
Оппозиция, если подумать, даже хуже чем просто политические импотенты. Своими "болотными гуляниями", "мирными протестами" и "мирными траурными шествиями памяти Немцова" они окончательно развязали руки гебешно-ментовским. Мессадж был такой: делайте с нами все, что хотите, а мы сфотографируемся на айфоны, рассядемся по автозакам, смажем задницы под бутылку. До этого времени что-то можно было исправить сожжением пары десятков ментов и выкидыванием из окон пары чиновников. Сейчас же могилизация миллионов – единственный выход.
Да ладно. Все дурни, просто разной степени отбитости.
В 90е многие хейтили Ельцина и на выборах в Думу голосовали за коммунистов, что серьезно ограничивало полномочия Ельцина, так как Дума тупо не принимала выгодные ему законы. Так и неподконтрольный Путину парламент мог бы серьезно ему помешать осуществлять его дела. Почему же в 90е быть оппозицией было возможно, а сейчас - лютый зашквар?
>оппозиция в России - просто имбецилы, ибо наладить контакт с народом не могут.
Публичная - да. Местные активисты - нет. Тоже и к чиновникам, кстати, относится, и к едру, ага. Друг с другом они тоже контакт наладить не могут. Смешные картинки маме своей показывай.
>В последнее время я столкнулся со следующей проблемой. Наверное, 90% моего окружения, нет, не тупые ватники, а скорее т.н. нигилисты. Они ненавидят Путина, рашку, ватников, РПЦ и другие традиционные атрибуты "русского мира", но при этом категорически не поддерживают оппозицию, считая их клоунами и политическими импотентами. Основной их аргумент против оппозиции сводится к тому, что у них мизерные рейтинги, и они ничего не смогут противопоставить действующей власти. При этом они не понимают, что рейтинги у них такие из-за того, что сформировался целый класс ненавидящих Путина нигилистов, которые могли бы стать избирателями оппозиционных партий. Причем таких людей стало действительно много, только в моем окружении их около сотни, а по всей России их наверняка наберется несколько миллионов, которые при активной поддержке оппозиции позволили бы пройти 5%-ный барьер на выборах в Думу. Как переубедить отчаявшихся и опустивших руки взяться за голову?
Они так говорят и так рационализируют. Но видят они что "нет такой партии", никто не представляет их интересы как рабочего класса. Все говорят о бизнесе, о внешней политике, о патриотизме и прочих буржуазных ценностях. То есть каждая партия которая им представляется, является буржуазной, а значит враждебной интересам большинства людей.
Жопой люди это чуют, но поскольку мыслят в рамках навязанного им буржуазного дискурса, не могут никак выразить кроме как в форме нигилизма.
>все потенциально политически активные были ФИЗИЧЕСКИ выпилены.
Политическая активность это генетически определённый признак?
Потому что оппозиция - лютый зашквар. Пока вы(а ты их поддерживаешь), не научитесь отождествлять себя с народом, а не с шествиями по московским площадям, ни о какой поддержке не может быть и речи.
>В 90е многие хейтили Ельцина и на выборах в Думу голосовали за коммунистов
Потому что им ЖРАТЬ БЫЛО НЕЧЕГО.
>Почему же в 90е быть оппозицией было возможно, а сейчас - лютый зашквар?
В 90-е Царь был ненастоящий.
А Путин, надо признать, заботится о народе. Получается далеко не айс, но всё же.
Возможно. Но когда пассионарии едут умирать на разные бомбасы или покидают страну в поисках лучшей, то может и через все 500 лет будет.
Тогда зачем им народ, если он говно в их глазах?
Как сударя-то разворотило! Ещё картиночка для вас и вашей жопы.
Вот потому, что такие люди, как ты, которые в своей жизни строго придерживаются дилеммы Эскобара, составляют 95%, политической жизни в этой стране нет, и не будет.
Вот, гляди, ОП, вот он, ответ.
Значит людей все устраивает, що тут можно сказати. И я их прекрасно понимаю.
Ты начинаешь что-то подозревать.
Про хуи еще не забудь написать.
Политика идентичности. Во все времена власти использовали ее для управления стадом. Им просто говорят, что их группа, Россия, а значит и они - охуенны: что типа они летают в космос, у них самая лучшая армия в мире и т.д., а группа противников, Запад - загнивают и всячески хотят русским нагадить и все у них отобрать и уничтожить.
Этот метод работал всегда и везде, ибо он взывает к базовым племенным инстинктам человека.
Все эти люди аполитичны на самом деле, все что их волнует в новостях по первому - это ПРИЯТНЫЕ высказывание об их группе, их эго от этого получет ощутимое удовольствие.
А нужен ли он им? Кажется только, что они тоже к кормушке прильнуть желают.
Не мой профиль.
Я еще в сытые года это заподозрил, но слишком ленив чтобы съебывать.
С вышиватой та же херня, кто в АТО, а кто в Польшу и Венгрию натурализируются.
Кстати, два чая. Один из знакомых нигилистов как рах таки сокрушается насчет того, что в России нет политики остается только за выборами в США наблюдать, в лучших традициях трампотредов короче. При этом, когда я ему говорю про поддержку оппозиции для создания конкуренции, начинаются стандартные оправдания про мизерные рейтинги и импотенцию.
>2016
>следить за политико-экономическими трендами и новостями не с целью спасти свою жопу от абсолютного проигрыша
>а с целью ИДЕИ ДЛЯ КАКОГО-ТО НАРОДА В КАКОЙ-ТО СТРАНЕ
Когда взрослеть будем, ОП?
>следить за политико-экономическими трендами и новостями не с целью спасти свою жопу от абсолютного проигрыша
>а с целью ИДЕИ ДЛЯ КАКОГО-ТО НАРОДА В КАКОЙ-ТО СТРАНЕ
Когда взрослеть будем, ОП?
Во! Видишь, сам всё прекрасно понимаешь.
Никаких выборов и оппозиции в рашке нет. Настоящая оппозиция в рашке бегает с автоматами в горах сев. кавказа, понятненько? Всё что ты можешь сделать - это понизить явку и не ходить на спецоперацию чекистов.
http://strawpoll.me/6638159
+15
>и не ходить на спецоперацию чекистов.
Всегда так делаю. Но в ответ слышу вскукареки "ууу за тебя поставят галочку залупе уууу".
>ууу за тебя поставят галочку залупе уууу
Любая галочка там поставленная – галочка залупе.
Ты предлагаешь революцию и откат к 90м, как сейчас в/на Украине? Нет, спасибо, для того, чтобы контролировать власть, существуют иные механизмы.
Какой толк тебе от компьютера, если ты его боишься?
>Нет, спасибо, для того, чтобы контролировать власть, существуют иные механизмы.
Ну и покажи нам свой механизм?
А что ж такое? На Украине ж сейчас Европа и хорошая жизни? Почему ты не хочешь как на Украине?
Вот именно. Если саботировать выборы всем народом, то на бюджетниках они не наберут минималку.
Будто если придешь, то твой "голос" не посчитают как надо. Всегда проигрываю с этой разводки гебешной.
Я предлагаю вредить банде чекистов дальше ебать народ, насколько это вообще возможно. Массовый бойкот чекистской спецоперации "выборы" заставит чекистских бандитов понервничать, ведь тогда создавать видимость демократического государства станет куда сложнее.
В 11 году власть испугалась Болотной. Тогда для нее все обошлось, но сейчас они чувствуют, что второй раз такое уже не прокатит. Чуров больше не глава ЦИК, вбросов будет значительно меньше, на недавних региональных выборах ситуация была значительно лучше, чем в 11 году. Сейчас как раз есть шанс набрать заветные 5%, а в Думе - сформировать коалицию из 5% оппозиции+либеральное крыло четырех властных партий+депутаты от одномандатных округов.
Пусть артподготовку смотрят.
/thread
И какие тогда будут предложения?
Ага, явку подделать сложнее всего, пустые участки - абсолютный вин. Не надо вообще приходить на участки. Однако было бы неплохо установить камеры нацеленные на вход и заснять, как бюджетников свозят на автобусах.
ОП, ну не будь таким наивным-то. Ты не повзрослел еще? 5% в Думе - это же курам на смех. Рвать жопу ради этой цифры? Оглянись вокруг. Всех всё устраивает. Что ты хочешь сделать с этими людьми? Ничего с ними не сделать уже. Путин - действительно лучший президент. Если бы не КрымНаш и санкции, то я бы за него еще топил, наверное. Но запомни: в этой стране стабильность - всё. Такие вековые традиции. Скрепы. И я сейчас совершенно не иронизирую.
Поэтому мой тебе совет: перестань заниматься ерундой и получай удовольствие от просмотра высококачественного шоу. Реальная жизнь круче любой "Игры Престолов" во много раз.
Если ты не пойдешь на выборы, то как раз галочку Залупе они и поставят. Если же ты поставишь галочку против Залупы, то вбросить пустой бюллетень у них уже не получится.
>И какие тогда будут предложения?
Буржуазная революция в буржуазном государстве - это то что будет не в пользу пролетариата. А просто за его счёт. К власти просто придут другие капиталисты и закрутят гайки сильнее.
Революция должна быть прогрессивной - социалистической.
>Всех всё устраивает
Не говори за всех.
Штаны постирай.
>Как переубедить отчаявшихся и опустивших руки взяться за голову?
Зачем менять одних совков(пукин и компашка) на других(Качьянов и Ходорковский)? Это говно уровня раннего путина. Строил из себя добренького либерала, лол. Некоторые долбоёбы кстати реально верят, что он раньше был хорошим. Из всей компашки либерах возможно Навальный норм. Если только отмежуется от совков и детей номенклатуры вроде Собчак.
Галочку залупе поставят в любом случае, а явку подделать невозможно. Пустые участки - ужас режима.
Так в том и дело, что устраивает не все и не всех. Вокруг полно людей, которых заебал Крымнаш и санкции, но они не понимают, что могут на это как-то повлиять.
Ну ОК. 95% всё устраивает. Это что-то меняет?
Есть такие. Но их СЛИШКОМ МАЛО в общей массе. Критическое количество и близко не набирается.
Грубо говоря, чтобы сдвинуть этот камень, просто не хватает работников. Сильно не хватает. Это же надо рисковать, жертвовать чем-то, на это очень немногие сегодня подпишутся.
>прогрессивной
>социалистической.
Выбери что-то одно.
Поддвачну . Ну схожу я и все те, кого я знаю и уважаю, на думские выборы и проголосую за Парнас/Яблоко. Дальше что-то изменится? Нет, все будет идти в таком же провластном русле. Меня вот больше выборы в свое Заксобрание волнуют.
>установить камеры нацеленные на вход и заснять, как бюджетников свозят на автобусах.
Сами себе шею будут сворачивать? Лол.
Просто креаклам из ближайших домов снимать входы на участки
>Ну ОК. 95% всё устраивает. Это что-то меняет?
Преувеличиваешь. 95% в навязанной атмосфере нигилизма и аполитичности считают положение полностью безвыходным. Они считают что не могут ни на что повлиять. А для того что бы не сойти с ума, рационализируют это как "меня всё устраивает". То есть люди врут сами себе что бы не сойти с ума.
Перископ? Но это же мертвому припарки. Поснимаем мы, здесь обсудим, в твиттере, в фейсбуке. И все.
>Подделка госпеда. Снято в голивуде.
>считая их клоунами и политическими импотентами.
Что не так?
Ты прав, но мы и в самом деле ни на что не влияем. Если только на местном уровне.
тред не читал, но проиграл с того что обезьянышам нужны ЛИДЕРЫ. обязательно нужно что бы кто-то направлял, за ручку водил. это не нигилизм, это скорее сорт оф агностицизм. нужна стабильность, будем ГОЛОСОВАТЬ, лол. и да, дикие животные хохлы скачуть, а мы терпим, кек
Ну и заебись, главное убедить больше людей, что выборы - фикция и не них не надо ходить.
А вот тут ты уже погружен в манямирок.
Слушай, давай нормально, а? Мы тут не о хохлах спорим. Не включай "ВРЕТИ". Ты и сам понимаешь не хуже меня, что людей всё устраивает. Какая политика, если 95% не знают, чем президентская форма правления отличается от парламентской и что такое фиатная валюта? Это им просто неинтересно, они выживают сами, как могут. И таким, как ты, они не верят уже, обучаемы - после того, как СССР устроил им государство-казарму.
Ага, пидерахи не могут без хуйца в анусе ))) Но вы тоже просрали майдан, лолки, надо было его делать органом власти.
В этом есть свои плюсы, хохолику.
Никого ты существенно не убедишь. Всем похуй. Человек 10, может быть, ну и дальше что?
Это как капля росы в океане.
это да, потому что бОльшая часть такие же инфантильные имбицилы, высер совка, хули
Всем и так похуй. У нас власть и основная масса населения в параллельных мирах живут. И так было всегда.
Щито поделать, десу. Да, инфантильные имбецилы, хуле там спорить.
>Если только на местном уровне.
Ну вот выбрал мы мэра-яблочника в городе (Ширшину) залупа издает закон и ее снимают. Шах и мат.
Бля, помню, как же я надеялся, что у вас таки взлетит. Такая-то народная демократия. Но все полимеры просрали почти сразу, как так-то.
Ну так и усилий надо приложить минимум.
Ниче, если пидарахия загнется, может ещё выплывите на уровень румынии, кек. А сраной уже только в сторону бантустанов и сев корее плыть остается.
А что тебе еще нужно? Это все, дальше никак. И это не изменить.
Ну явно лучше такую деятельность проводить, чем молча слушать на призывы участвовать в гебешных разводках.
Двачую, в рашке не хочется делать НИ_ЧЕ_ГО, всё равно всё бесполезно и в итоге тебя выебут и отнимут результаты трудов.
Покращений хочу.
Это верно, конечно. Но выхлоп нулевой. Это как репосты девятиклассниц про погибших щеночков.
да и я надеялся, пока не драм-н-басс шататься не начал. а там все очковать стали что если продолжать щимить власть - залупа таки введёт. цугцванг ёба. да и пасионарии все уехали орков перемогать
Помнишь 96 год, когда семьи распадались из за того что муж голосова за Ельцина, а жена за Зюганова? Когда из за этого выбора морды били? Помньшь как власть всем-всем хуем по губам провела? Вот, а теперь назови причину хоть одну не быть нигилистом.
Хочу всем в этом итт напомнить, что единственная партия для голосования на грядущих выборах - партия пенсионеров россии. Пенсионеры - это наше будущее! Пенсионеры - это мы! Голосуй за пенсионеров!
Ну мы же тут всё понимаем, уже хорошо. Может ещё кто-то поймет.
Я тоже, но не в этой стране.
Да, свинью знатную подложили. Но все же вы молодцы. Надо было таки не очковать, а из Рады депутатов выкидывать в окна. Но что было, то прошло.
>Помнишь 96 год, когда семьи распадались из за того что муж голосова за Ельцина, а жена за Зюганова?
Лол. И это при тайном голосовании.
Да, это так. Все же приятно, когда хотя бы нескольким людям глаза открываешь.
Партия ветеранов куликовской битвы
Ну а что поделать, если вся наша оппозиция - это сборище непойми кого, топящее за различные взаимоисключаюие идеи? Знаешь, мне это напоминает времена гражданской войны в рашке, а именно - белое движение, которое изнутри раздиралось различными группами, имевшими противоположные взгляды, и при этом нежелавшими идти на компромисс во имя единой цели - опиздюливания большевиков. Одни, блять, монархисты до мозга костей, которым нужно вернуть царя-батюшку, другие демократы нахуй, фапающие на заграницу, которая "нам поможет", третьи просто хотят земли для крестьян, но не хотят продразвёрстки, военного коммунизма и комбедов, четвёртые вообще веруют в свой собственный путь в виде независимости своего манярегиона, а посему презирают первых трёх. Напомнить, что в итоге случилось с "белыми"? А ведь у них был реальный шанс опиздюлить красножопых. Но вместо выступления единым фронтом под единым управлением, они срались друг с другом и всячески выёбывались перед товарищами по врагу. Как итог - закономерно соснулей и были опиздюлены по частям толпой вчерашних батраков и гопников.
Не, большая часть из нас до пенсии не доживет. Помнится, были выбор-треды, там предлагали за партию садоводов голосовать. Вот это тема.
Напомнило чето.
Ахуеть народу толпа вышла
Блядь, не тот вебм. Короче смысл в том что там господа поясняли за Россиюшку, что не нужно и перед Западом присмыкаться и за скрепы не топить. Потерял я ее.
это я был
но садоводов к выборам не пустят, скорее всего, а пенсионеров - пустят, они начали понемногу пиариться в последние недели
так что голосуй за пенсионеров
Но ведь сейчас мы как раз движемся к компромиссу оппозиции. Две самые популярные оппозиционные партии начали процесс слияния, вчера об этом был тред. https://parnasparty.ru/news/193 Объединенная коалиция Парнас-Яблоко, отстаивая в сущности одни и те же идеи, имеет шансы пройти в Думу.
Люди, не понимающе самого принципа разделения властей и сдержек с противовесами что-то пытаются рассуждать о оппозиции. "Доброго царя" НЕ БУДЕТ, ты хоть как колоду тасуй.
Я уже говорил об этом. Смотри не на начало, смотри на конец.
В Костроме Навальный набрал 1,5%. Полтора процента.
Если в креакловской Москве у них еще есть шансы на пятипроцентный барьер, то для провинции они нацпредатели.
А кто царем партии будет? Они же сруться там за трон постоянно.
Люто удваиваю этого татарина.
О чём говорить, если у людей нет САМОСОЗНАНИЯ права и политики?
В провинции интернетав меньше. Ничего удивительного.
>Короче смысл в том что там господа поясняли за Россиюшку, что не нужно и перед Западом присмыкаться и за скрепы не топить.
Очередная версия СВОЕГО ПУТИ?
Они не могут повлиять. И прекрасно про это знают. Даже во времена "свободы" в 90-ые и то не могли, что было очень ясно продемонстрировано. В чём смысл рыпаться?
Не меньше. Просто пылесос в лице Москвобада высасывает всю молодежь и мало-мальски адекватных людей. Остаются пенсы, гопоалкота и 1,5% адекватов. Как житель облцентра говорю.
Ну у нас тоже обл.цнтр. (Петрозаводск) но тут мало-мальски есть всякая движуха против едра. Хоть и молодеж в ДС-2 перекатывается.
У вас КАРЬЯЛА и вообще нацреспублика.
В русских регионах же мрак.
Этого мало. Им следует затоптать свою интеллигентскую гордость ногами в пыль и начать СЛЫШАТЬ людей. Тех самых ненавистных им "ватников", ага. На это уйдёт ещё лет 10.
Я не вдаюсь в подробности их курсов - со времён 90-х там какой-то ад и угар. То же Яблоко набрало себе крыло фемиблядей и прочих пидоров. За что хоть все эти засранцы топят? Есть что-то вменяемое? Или всё хотят сделать так как в гамэрике и евросовке? Да, вот я как раз один из этих "нигилистов", ибо не вижу АДЕКВАТНУЮ оппозицию. Даже в этих ваших инторнетах часть креаклов топит за мир во всём мире и против войны, другая часть считает, что только пендосы имеют право на военное вторжение в другие гос-ва, а третья вообще ничего не считает, но ненавидит хохлов. Да, блять, после 2013 года дажи нацисты всех мастей в очередной раз перегрызлись на почве хохлосрача. В этом плане позиции ваты устойчивы как монолит - у них есть свой бог и свои враги, которых они дружно ненавидят и мечтают уничтожить.
>нацреспублика
Вряд ли. Вот в конце 80-х начале 90-х еще были карелы. Теперь почти не осталось. Даже главпетух из ДС-2 завезен.
Кого слышать-то, если их всё устраивает? Их можно понять, да. Сейчас Россия живет едва ли не лучшие годы за всю историю в материальном плане, а нулевые вообще жирные были.
Их можно понять, почему они поддерживают Путина.
>То же Яблоко набрало себе крыло фемиблядей и прочих пидоров.
Уже из-за одного этого отказался от всякой их поддержки.
Я вот тоже не понимаю этого дроча на идею СВОЕГО ПУТИ. Ну возьми ты самое адеккватное из разных систем, да представь конкретную программу. А пока что сплошное надрачивание на идею под восторженные визги фоннатов.
>не поддерживают оппозицию, считая их клоунами и политическими импотентами
А вот это есть победа путина, уничтожение информационно он сделал на 100%.
>Сейчас Россия живет едва ли не лучшие годы за всю историю в материальном плане
Нахуй иди. Когда ты кроме картошки и суп-воды ничего не ел, а твою бабку барин за сиськи мацал это одно. А когда после приемлемого уровня жизни опускаешься опять на дно, это СОВСЕМ другое.
Аналогично же. Что фемибляди, что пидоры нацелены на получение привилегированного статуса за счёт остальных. В гамэрике и гейропке у них это прокатило, так что можем наблюдать итог. Да, они перестали быть травимы, и.... сами начали организовывать травли на неугодных. Фтопку таких.
Как кого? Злобных крымнаших ватников разумеется. Ну а кто сказал что будет легко? Это надо было начинать аж 20 лет назад, а не надеется что Ельцин (или иной царь) и его ручные танки будут вечно на их стороне чтобы задавить любое недовольство.
Я про эпоху Путина в целом.
И не надо передергивать, пока что еще не опустились на дно. Но в перспективе, да.
И ты предлагаешь слушать этих людей, кгхм?
Ты думаешь, они поменяют своё мнение? Резко разлюбят Путина и полюбят либералов, да? Но это же смешно. Они даже мыслят в других категориях.
Анально уже привлекали по УК. Ты думаешь власть не найдёт управу на других неугодных?
Без вменяемой поддержки низами оппозиция соснёт.
Дык она уже.
Именно. Другого способа всё равно нет, не было и не будет. Ну или сгинуть.
Ты не знаешь. И никто не знает. И никто не говорил что будет легко. Легко можно было начинать 20 лет назад.
>пока что еще не опустились на дно
Не в перспективе, а это уже произошло. Другое дело, что погружение еще идет полным ходом.
Прокатило только потому что там куда больший запас богатства и прочности у общества. Это же ебаные паразиты, многие геи сами ненавидят "активистов". Теперь и у нас эта фемозараза распространяется.
Видишь ли, может, у тебя там в Британии есть какие-то зачатки общественного диалога, но я тут живу, и у меня нет иллюзий.
Креаклы и ватники - это два разных мира. Так было всегда в истории, интеллигенция, нигилисты, диссиденты - всегда одно и то же.
>Ты и сам понимаешь не хуже меня, что людей всё устраивает.
Не путай "устраивает" и "от меня ничего не зависит".
>Какая политика, если 95% не знают, чем президентская форма правления отличается от парламентской и что такое фиатная валюта? Это им просто неинтересно
Как бы тебе сказать. Правят в любом случае всё равно олигархи, а посредством каких именно клоунов - это не интересно. В независимости от того какая валюта - пока ты живёшь на одну зарплату и не делаешь накоплений, то есть являешься пролетариатом. Это не имеет значения. Тебе всегда будут платить столько сколько достаточно что бы ты выживал.
Ты сейчас предложил пролетарию озаботиться интересами буржуазии, и ладно бы за фиксированную плату. После очередной буржуазной революции, капиталисты просто опять всё разделят. А рабочий всё так же будет жить исключительно на днищенскую зарплату.
Как раз таки большинство прекрасно понимает подсознательно. Но у них отобран язык и понятия которыми они могли бы это выразить.
Тогда население просто выберет того, кто наведет ПОРЯДОЧЕК.
Надеяться на то, что с голода у них вдруг проснется любовь к демократии - я не знаю, каким имбецилом надо быть.
Вот поэтому лично я никогда не пойду голосовать за ту партию, где этих мразей прикармливают.
>оппозиция соснула.
Пофиксил. И соснула именно из-за вечной проблемы русских тилихентов - смотреть на народ как на говно. И будет сосать дальше, унижая своих сограждан.
>Ты не знаешь. И никто не знает. И никто не говорил что будет легко. Легко можно было начинать 20 лет назад
Два чаю.
С этим я и не спорю. Но шанс есть у любой силы.
Штаны постирай, я же сказал уже.
После того, что тут было в XX веке, я даже не знаю, что должно произойти, чтобы Духовная вновь вступила на путь социализма.
Это возможно лишь в случае лютого пиздеца. И ничем хорошим это точно не кончится.
Именно так.
Ну вот пока оно таким остаётся - история так и будет повторяться. Без общественного диалога вообще ничего невозможно. Потом в учебниках будут писать что мол были такие демократы, но жили в своём мирке и сгинули безвестными.
А зачем тебе демократия? Что это? Приведи мне пример страны, где она существует. Институт выборов всюду фикция.
Вот была бы партия учоных-технарей и естественных наук, которая за прогресс и справедливость - вступил бы, но учоным не до пиздежа - есть поинтереснее задачки. А пиздят без умолку всевозможные гуманитарии, ни на что более не годные.
Безусловно. Но общественный диалог невозможен.
Ватники люто ненавидят креаклов, они для них НАЦПРЕДАТЕЛИ
>И соснула именно из-за вечной проблемы русских тилихентов - смотреть на народ как на говно
А народ на тилихентов как-то лучше?
>Институт выборов всюду фикция.
Ясно всё с тобой.
>Ну а что поделать, если вся наша оппозиция - это сборище непойми кого, топящее за различные взаимоисключаюие идеи? Знаешь, мне это напоминает времена гражданской войны в рашке, а именно - белое движение, которое изнутри раздиралось различными группами, имевшими противоположные взгляды, и при этом нежелавшими идти на компромисс во имя единой цели - опиздюливания большевиков. Одни, блять, монархисты до мозга костей, которым нужно вернуть царя-батюшку, другие демократы нахуй, фапающие на заграницу, которая "нам поможет", третьи просто хотят земли для крестьян, но не хотят продразвёрстки, военного коммунизма и комбедов, четвёртые вообще веруют в свой собственный путь в виде независимости своего манярегиона, а посему презирают первых трёх. Напомнить, что в итоге случилось с "белыми"? А ведь у них был реальный шанс опиздюлить красножопых. Но вместо выступления единым фронтом под единым управлением, они срались друг с другом и всячески выёбывались перед товарищами по врагу. Как итог - закономерно соснулей и были опиздюлены по частям толпой вчерашних батраков и гопников.
>Но ведь сейчас мы как раз движемся к компромиссу оппозиции. Две самые популярные оппозиционные партии начали процесс слияния, вчера об этом был тред. https://parnasparty.ru/news/193 Объединенная коалиция Парнас-Яблоко, отстаивая в сущности одни и те же идеи, имеет шансы пройти в Думу.
Единственный ваш компромисс - это антикоммунизм. То есть радикальное подавление рабочего движения грозящего уничтожить частную собственность. Если будет надо, вы весь свой либерализм и демократию продадите какому нибудь фюреру, толь бы он бил коммунистов и сохранил бы частную собственность.
Пойми, у нас все ненавидят всех. Креаклы ватников, ватники креаклов, сосед соседа. Нет ни единой группы, которая не была бы запачкана по уши. Место такое.
Никак никого не надо переубеждать.
В рашке нет кокозиции, в рашке есть обычные собачки на привязи, медиалица, которые называют себя либерахами, заливают говно в уши креаклам и создают видимость второй силы, противостоящей официальной верхушке. Это не "нигилизм" - это просто реальность. Что на деле вообще могут эти кокозиционеры? Они меняют облики улиц или хотя бы дворов, они создают какие-либо фонды, где никто не пиздит деньги, в напротив, все средства идут на пользу общества? Они все являются политическими трупами, не несущими ничего для тех, кто ведется на них.
И я не буду даже говорить ничего про ватников и прочих володингеев, об этом не имеет смысла вообще вести речь, все и так знают, что эта сторона нашей общественной жизни в стране тоже нихуя не делает и продолжаешь катить сраную рашку в сраное говно.
Якобы либерахи не делают ничего.
1) При возможностях на всяких митингах и площадях начать действительно блядь буянить и крушить, требовать свои права и давать верхушке понять, чего же хочет народ, они, напротив, просто сливают каждый протест. Никаких видимых результатов. Куча креаклов, как стадо баранов, как стадо ватников, приходят на "митинг", стоят и расходятся. Ничего это за собой не несет, лишь информационный шум, лишь повод к пиздежу на ближайший день-два.
2) Ни один правитель, и Путин здесь не исключение, а какраз самый прямой пример, не допустит наличия реальной кокозиции, которая может ему мешать наводить порядки. Власть развращает любого. Задай сам себе вопрос: если бы ты был президентом страны, ты бы позволил всяким людям со стороны вмешиваться и что-то менять под себя в твоем государстве, где у тебя все налажено и просчитано? Нихуя. Это может дойти и до бунта, и до революции. Почему? Потому что власть развращает не только президента, но и дорвевшуюся до власти кокозицию. Пример с Большевиками подходит тут очень кстати. Поэтому, говорит, что в каком-то вообще государстве существует нормальня кокозиция - это пиздеж. Когда тебе дают выбор между двумя вещами, это всегда является пиздежом. В России у человека выбор между Путиным и клоунами из трех следующих якобы партий и всякими либерахами с эха мацы и серебряного дождя.
Никакой блядь кокозиции нет и не может быть.
Все эти долбоебы являются ряжеными такими же псами режима, против которых они якобы там собираются.
И никаких действий. Никакой пользы. Всему населению срут в головы.
В рашке нет кокозиции, в рашке есть обычные собачки на привязи, медиалица, которые называют себя либерахами, заливают говно в уши креаклам и создают видимость второй силы, противостоящей официальной верхушке. Это не "нигилизм" - это просто реальность. Что на деле вообще могут эти кокозиционеры? Они меняют облики улиц или хотя бы дворов, они создают какие-либо фонды, где никто не пиздит деньги, в напротив, все средства идут на пользу общества? Они все являются политическими трупами, не несущими ничего для тех, кто ведется на них.
И я не буду даже говорить ничего про ватников и прочих володингеев, об этом не имеет смысла вообще вести речь, все и так знают, что эта сторона нашей общественной жизни в стране тоже нихуя не делает и продолжаешь катить сраную рашку в сраное говно.
Якобы либерахи не делают ничего.
1) При возможностях на всяких митингах и площадях начать действительно блядь буянить и крушить, требовать свои права и давать верхушке понять, чего же хочет народ, они, напротив, просто сливают каждый протест. Никаких видимых результатов. Куча креаклов, как стадо баранов, как стадо ватников, приходят на "митинг", стоят и расходятся. Ничего это за собой не несет, лишь информационный шум, лишь повод к пиздежу на ближайший день-два.
2) Ни один правитель, и Путин здесь не исключение, а какраз самый прямой пример, не допустит наличия реальной кокозиции, которая может ему мешать наводить порядки. Власть развращает любого. Задай сам себе вопрос: если бы ты был президентом страны, ты бы позволил всяким людям со стороны вмешиваться и что-то менять под себя в твоем государстве, где у тебя все налажено и просчитано? Нихуя. Это может дойти и до бунта, и до революции. Почему? Потому что власть развращает не только президента, но и дорвевшуюся до власти кокозицию. Пример с Большевиками подходит тут очень кстати. Поэтому, говорит, что в каком-то вообще государстве существует нормальня кокозиция - это пиздеж. Когда тебе дают выбор между двумя вещами, это всегда является пиздежом. В России у человека выбор между Путиным и клоунами из трех следующих якобы партий и всякими либерахами с эха мацы и серебряного дождя.
Никакой блядь кокозиции нет и не может быть.
Все эти долбоебы являются ряжеными такими же псами режима, против которых они якобы там собираются.
И никаких действий. Никакой пользы. Всему населению срут в головы.
>Ватники люто ненавидят креаклов, они для них НАЦПРЕДАТЕЛИ
Ну и дальше что? Даже в условиях предельно честных выборов придётся их слушать. То что оппозицию считают нацпредателями это проблема оппозиции в первую очередь. Рыночек, хуле.
>После того, что тут было в XX веке, я даже не знаю, что должно произойти, чтобы Духовная вновь вступила на путь социализма.
>Это возможно лишь в случае лютого пиздеца. И ничем хорошим это точно не кончится.
Капитализм, ососбенно в империалистических государствах второго эшелона - приводит к лютому пиздецу. Называется он революционная ситуация, что с ней делать и как, описал и показал ещё Ленин.
United we stand, divided we fall. И смерть не будет быстрой.
Ну ты понял. Это неизбежно просто.
Добро пожаловать в реальный мир. Он именно так и устроен - миллионы мелких групп и все всех ненавидят. Феи какающие радугой остались в учебниках для первого класса.
Ты понимаешь, что договор между двумя группами населения, преследующими диаметрально противоположные цели, возможен лишь в манямирке? Ну или на время. Крайне кратковременное. Как оно было в 1989-1992.
Помолился уже Марксу, сектант?
А чем не вариант? Достаточно, чтобы этот "фюрер" предложил адекватную программу развития и торжество справедливости.
Только вот справедливость у каждого своя.
Муссолини оче хотел возродить римскую империю. И ему было посрать на национальности. Так как начал он неплохо, то народ его поддержал, хотя придворная знать как раз ненавидела этого товарища. Но в кризис 30-х такие страны как гермашка, спагеттиленд и совок пострадали меньше остальных как раз в силу "закрытости" экономики. Посему норот своих правителей любил. Ага, попробовал бы кто-нибудь не любить.
>United we stand, divided we fall.
Демагогия. Все и всегда разделены.
Да я это давно понял.
>Помолился уже Марксу, сектант?
Молитесь вы, перед тем как повиснуть в петле.
Хоть ты и комми, но вынужден признать, что ты абсолютно прав.
Вот чем ты лучше Муссолини? Только заместо нации у тебя коммунистические маняидеи, в которые ты свято веруешь потому, что считаешь их следующим этапом исторического процесса. Они для тебя как предсказания Нострадамуса: и мысли нет, что они могут быть неверны.
Суть работы политиков - договариваться. И я не вижу чтобы цели были диаметрально противоположными. Сейчас я вижу что вещи которые крекалы считают критичными для "ватников" просто пустые буквы. А то что "ватники" считают важным - для крекалов глубоко вторичны. Нет тут диаметральных противоречий, вообще. Просто нежелание слышать и говорить.
>Как переубедить отчаявшихся и опустивших руки взяться за голову?
Прекратить бытие русофобствующих пиздаболов-грантососов.
Меня одинаково тошнит и от запутинцев и от креаклов, сорта говна.
Но запутинцы по крайней мере не унижаются перед хохлами и западом.
>Демагогия. Все и всегда разделены.
Есть градации. По крайней мере, общий язык успешные социумы находили всегда.
Муссолини вопросы национального характера не волновали вообще - он хотел Великую Римскую Империю. Его позиция - государство превыше всего.
Договориться можно, хорошо. Ты прав. Но этот альянс, прозреваю, неизбежно будет временным. Креаклы в союзес ватниками решают насущные проблемы, и начинается конфликт интересов, тут же: ватники хотят давать пососать, креаклы - интегрироваться в Запад. Диаметрально противоположные цели.
Только при этом вводил антиеврейские законы. Странно, да?
Понятно.
Ну если рассуждать подобным образом, то там еще множество условий ведь. Если ты имеешь ввиду европейский демсоциализм как успешное общество, то там ноги растут еще из средневековых цехов. Нужно время, много времени. А здесь его нет.
Пример? Напомню, Муссолини прибили вместе с его любовницей, которая была еврейкой.
>Муссолини оче хотел возродить римскую империю. И ему было посрать на национальности. Так как начал он неплохо, то народ его поддержал
Вообще то перед тем как "народ" его поддержал, он устроил открытую террористическую диктатуру и уничтожил политических противников. Дам тебе почитать статью на это тему http://goo.gl/vDvH4t
11 сентября на объединённой конференции социалистической партии и Конфедерации труда большинством голосов (591 245 против 409 569) было принято решение передать руководство движением в руки Конфедерации труда, которая немедленно вступила в переговоры с правительством и итальянской буржуазией и уже 19 сентября между этими двумя сторонами было достигнуто соглашение, которое заключалось в том, что рабочие покидают захваченные фабрики взамен на двадцатипроцентное увеличение заработной платы и некоторый «контроль» за предприятиями. То, чего не могли сделать ни полиция, ни армия, ни правительство, ни бизнесмены, сделали профсоюзы. Они предложили рабочим покинуть захваченные фабрики, и предприниматели получили их обратно в свои руки. После этого позорного предательства итальянского пролетариата профсоюзными вождями и партийными оппортунистами движение пошло на спад, а пролетарские массы, которые столь решительно были настроены, накрыло всеобщее разочарование, которое отразилось и на численности рабочих организаций, и на численности ИСП, число членов которой с сентября 1920 года до январской конференции 1921 года сократилось с 216 тыс. человек до 170 тыс. человек.
Во время всех этих решающих событий фашистская партия Муссолини, которая официально была создана в 1919 году, представляла из себя бессильную горстку, которой ничего не оставалось, кроме как стоять в стороне, никоим образом не влияя на происходящие события. Поддержку партия Муссолини получала разве что от правительства. Военные власти в 1919 и 1920 годах бесплатно распространяли среди войск фашистский орган «Popolo d’Italia», но массовую поддержку партии Муссолини обеспечить в это время так и не удалось.
Но после того как рабочее движение было разбито, в ноябре 1920 года в Болонье начались первые кровавые расправы фашистов с рабочими организациями. Стремление монополистов к сохранению своего классового господства любой ценой сказалось в том, что они поспешили заблаговременно организовать силы, которые смогли бы не допустить новой вспышки революционной борьбы и осуществить превентивную контрреволюцию. Правительство Джиолитти всеми способами поддерживало и взращивало опору и защитников финансового капитала в Италии. Известный американский журналист Моурер писал:
«В этой атмосфере убийств, насилий и поджогов полиция оставалась «нейтральной»... Должностные лица пожимали плечами, в то время как вооруженные банды под страхом смерти вынуждали социалистов уходить в отставку или устраивали форменные судилища, приговаривая своих врагов к телесным наказаниям, изгнанию или казни... Иногда карабинеры и королевские гвардейцы открыто выступали вместе с фашистами, парализуя сопротивление крестьян. С одними фашистами крестьяне справились бы, но они были беспомощны в борьбе с объединившимися фашистами и полицией; а если они жаловались, власти их арестовывали за то, что они пытались обороняться. Социалистов осуждали за мнимые преступления, совершённые несколько месяцев или лет назад. Фашистов, захваченных на месте преступления, отпускали за недостатком улик».
«Армия сочувствовала и помогала фашистам, снабжая их оружием. Офицеры в военной форме принимали участие в карательных экспедициях. Фашистам разрешали превращать национальные казармы в свои арсеналы».
Таким образом, в течение двух лет шёл процесс фашизации Италии и постепенная передача власти в руки Муссолини.
В этой обстановке террора и насилия, поддерживаемого властями, реформисты и центристы, руководящие большинством итальянского пролетариата, продолжали призывать массы действовать исключительно законными методами и все надежды возлагать на парламентские выборы.
На основании чего? Если крекалы у руля смогут решать проблемы то откуда конфликт возникнет? Он может возникнуть только если крекалы решат своих избирателей кинуть и делать то что нужно крекалам, не избирателям. Нет никаких диматеральныо противоположных целей, в этом то суть.
>Хоть ты и комми, но вынужден признать, что ты абсолютно прав.
Применение научного подхода позволяет осмысливать реальность как она есть.
>Если ты имеешь ввиду европейский демсоциализм как успешное общество, то там ноги растут еще из средневековых цехов. Нужно время, много времени. А здесь его нет
Ну какого времени нет?
Московия существует с XIV века. Стартовая позиция с Европой примерно равная, может, чуть позже.
XXI век. Мы пришли к тому, что все ненавидят всех. Это нормально, по-твоему? Были исследования, что в суперуспешных Скандинавии уровень общественного доверия - высочайший в мире.
А потом ты называешь мои слова демагогией. Это не демагогия, а трезвый взгляд на вещи. Когда все ненавидят всех, следующий этап - каждый вцепится соседу в глотку. И кое-где в богатых углем областях он уже реализован.
>Вот чем ты лучше Муссолини?
Тем что хочу уничтожить капиталистов. А Муссолини уничтожал рабочее движение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82_%D0%B2_%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8
На первом этапе с 1938 года правительством Муссолини были приняты расистские антиеврейские законы, а с 1940 года еврейских беженцев из других стран интернировали в концлагеря. На втором этапе с 23 сентября 1943 года и до освобождения Италии войсками союзников в мае 1945 года нацисты проводили депортацию евреев в лагеря смерти и уничтожали их в рамках программы «окончательного решения еврейского вопроса»[1][2].
>Рыночек, хуле.
Оппам нужны лидеры уровня Валенсы/Гавела и самое, САМОЕ главное - бэкграунд уровня "Солидарности". Навальный, вроде как подходит на роль лидера, но вот с бэкграундом неочень. ЖКХ и коррупция - это конечно хорошо, но нужно что-то такое, чтоб, как "Солидарность" взлетело, среди всех слоёв населения и прежде всего среди тех самых 86%.
Алсо, реквестирую материалов годных по теме Гавела/,,Валенсы/Солидарности.
Алсо, реквестирую материалов годных по теме Гавела/,,Валенсы/Солидарности.
>Тем что хочу уничтожить капиталистов.
Это совершенно иррациональное, животное стремление.
Алсо, людям глубоко похуй на то куда происходит интеграция если их конкретная жизнь здесь и сейчас становится лучше. Креклаы в 90-ые не смогли этого сделать, потому сейчас в говне.
Тебе с Британии-то виднее, а я с ними живу.
Не поймет креакл ватника. Рад бы был ошибиться, но на том стою и не могу иначе.
>Они ненавидят Путина, рашку, ватников, РПЦ и другие традиционные атрибуты "русского мира", но при этом категорически не поддерживают оппозицию, считая их клоунами и политическими импотентами.
Тебе повезло, 90% твоих знакомых - нормальные люди
Держись их, может чему-нибудь у них научишься
А, так это связано во-первых с контролем миграции, а во-вторых со слишком тесным сотрудничеством с другим Фюрером. В 1943 годудуче было не до выебонов - он всё равно уже ничего не мог поделать. Да и это окончательное решение до сих пор вопрос спорный, вон целое течение ревизионистов есть - со своими пруфами.
>>Тем что хочу уничтожить капиталистов.
>Это совершенно иррациональное, животное стремление.
Скинуть паразитов - это рационально. И да это "животно" - даже низшие животные стремятся избавляться от паразитов.
>Скинуть паразитов - это рационально.
В кишках у тебя паразиты.
>И да это "животно" - даже низшие животные стремятся избавляться от паразитов.
Вот что у тебя в голове? Татарин,
ты мне предлагаешь договариваться с этими людьми. Как, если я для них изначально паразит?
Я вообще то не живу в Британии, привет. Это собака-абу воткнул свои ёбаны флажки.
> Не поймет креакл ватника.
Он даже не пытается не то что понять, но даже услышать. Им в голову не приходит что у разных людей в жизни совершенно разные приоритеты например.
>считая их клоунами и политическими импотентами
И таки где они неправы?
>Как, если я для них изначально паразит?
Никто не говорил что будет легко. Начинать договариваться надо было 20 лет назад, тогда ещё было доверие. Если не начать вот прямо сейчас - то в будущем будет ещё сложней.
Ой, я тя умоляю, в той же гермашке тоже были змесы с коммуняками, ибо коммуняки тогда были реальной силой и угрозой. Тот же Геббельс в своих воспоминаниях крайне подробно обрисовал процессы становления. Суть в том, что надо было как-то удержаться после ликвидации коммунистов как реальной силы. Я об этом тебе говорю. И я не спорю, что эти политические течения в своей борьбе за власть применяли по отношению к противнику жестокие меры, ибо у всех был перед глазами пример совка.
Либо я твой посыл не понял. Но заметь, что того же Гитлара искренне поддерживали массы, причём практически до самого конца.
>политически активные были ФИЗИЧЕСКИ выпилены.
Ты идиот или Сванидзе?
Ты знаешь, может, это возможно, но ни у кого на это нет ни времени, ни желания, ни самого элементарного - сил.
Фрагментация социума просто тотальная сейчас.
>Стартовая позиция с Европой примерно равная, может, чуть позже.
Я бы не хотел углубляться в фундаментальные различияв самих корнях европейского и московитского общества. У нас вообще все по-другому. Какая-то корреляция наблюдалась лишь в институте веча, быстро отправленном на свалку истории. Абсолютизм и сильная рука, контролирующая всех и их же между собой стравливающая. Все кому не нравилось уходили на Дон, Север, Сибирь. Место проклятое.
>Мы пришли к тому, что все ненавидят всех. Это нормально, по-твоему?
Абсолютно. Это естественное состояние человека.
>Были исследования, что в суперуспешных Скандинавии уровень общественного доверия - высочайший в мире.
А были исследования, согласно которым Швеция, которая YES, через пару десятков лет скатится до уровня Туниса. Уноси эти мифы о скандинавском рае, он остался в 70-х.
>А потом ты называешь мои слова демагогией. Это не демагогия, а трезвый взгляд на вещи.
Нет.
>Когда все ненавидят всех, следующий этап - каждый вцепится соседу в глотку. И кое-где в богатых углем областях он уже реализован.
Повторяю, это естественное состояние человека. И на швитом Западе процессы не особо отличаются.
Ты сейчас будешь это отрицать, или что?
Нет, ОП
Такая ситуация имеет место быть, пока кто-то чужой реально не усилися. Любые сторонние партии маринуют в рамках 0-5% в зависимости от адкватности, но высунуться не дают.
>Буду бампать фотографиями с Болотной площади.
Кокозиционэр удивляется, чего люди не хотят как лохопеды подставлять рёбра под дубинки.
Когда есть реальная причина - выходят и протестуют. Дальнобои снижения ставки и штрафов по Платону таки добились.
А лохи ещё при Егор Тимурыче перевелись.
Кокозиционэр удивляется, чего люди не хотят как лохопеды подставлять рёбра под дубинки.
Когда есть реальная причина - выходят и протестуют. Дальнобои снижения ставки и штрафов по Платону таки добились.
А лохи ещё при Егор Тимурыче перевелись.
Они являются таковыми из-за отсутствия поддержки. Миллионы людей - потенциальный электорат оппозиции, предпочитают хейтить Путина, но ничего не предпринимают для ослабления позиций правящей верхушки.
Я с тобой не согласен. общество, где нет доверия и солидарности - это Африка. Каждый тянет одеяло на себя, урывает себе кусок, а социум деградирует. В таком социуме будет гигантскоеи имущественное расслоение и ноль перспектив.
Не он такой типа нам втирает, что это нам диды репресированные завещали не идти в политику.
>подставлять рёбра под дубинки за чужие интересы
важный фикс.
А, всё ясно. +15.
Все активные и неравнодушные закончили свои дни в ГУЛАГе, савушки. Напомнить циферки-то? И потомоства они не дало. Политической культуры не оставили.
Вот этот прав как никто.
У Валенсы была сильная подоплека - антикоммунизм. Никто в Польше не любил ПОРП, и вот против этого ему удалось здорово сплотить народ.
Против чего сплачивать его в РФ? Против Америки? Так уже вроде как.
>В таком социуме будет гигантскоеи имущественное расслоение и ноль перспектив.
РФ 2016.
А разве не существует варианта "за", а не "против".
>Миллионы людей - потенциальный электорат оппозиции, предпочитают хейтить Путина, но ничего не предпринимают для ослабления позиций правящей верхушки.
Что оппозиция сделала для того, чтобы ее поддержали миллионы?
За что, если всех всё устраивает, как я писал выше?
Зачем напрягаться-то? Работа дураков любит, да и не волк - в лес не убежит.
>Никаких выборов и оппозиции в рашке нет
Этого нынче и в США нет. Самой бохатой и сильной стране мира типа. И что? Выборы теперь отменить?
но ведь швеция реально была и остается раем вот уже 50+ лет, особенно в сравнении с парашкой. импорт бабахов это новое развитие событий, которого нет в других скандинавских странах. да и с бабахами в швеции по прежнему 0 терроризма и преступность в 10 раз ниже чем в сраной. иди-ка ты нахуй, олька мимикрирующая под нацика.
Насрала на головы. Интеллигеницию в интеллигентных школах никто не учил что если ты насрал кому то на голову = то он тебя любить не будет.
http://www.eastrussia.ru/news/miting-rabotnikov-oboronnogo-zavoda-radiopribor-proshyel-vo-vladivostoke/
Алсо по поводу вот этой протестной активности местный контингент писал "азаза пидорах рыночек порешал сдохните с голоду".
Поэтому сосать вам хуй в политическом петушином углу с тремя процентами. Электоральный рыносчек вас порешал.
Алсо по поводу вот этой протестной активности местный контингент писал "азаза пидорах рыночек порешал сдохните с голоду".
Поэтому сосать вам хуй в политическом петушином углу с тремя процентами. Электоральный рыносчек вас порешал.
>создавать видимость демократического государства станет куда сложнее.
"Ахахахахахахахахахахахаха!!!!!1111одинодин"
Скажут твои мифические чекисты.
"Ну наконец-то закончили с этой дурью!"
Я рад, что ты это тоже понял.
Я писал здесь
>А потом ты называешь мои слова демагогией. Это не демагогия, а трезвый взгляд на вещи. Когда все ненавидят всех, следующий этап - каждый вцепится соседу в глотку. И кое-где в богатых углем областях он уже реализован.
Вот оно и вышло так. А в Европке-то, либеральной и демократичной, солидарность и доверие между людьми есть. Ну или было в 70-х, по крайней мере, раз уж ты предсказываешь им падение - не специалист, спорить не буду.
антипутинизм, очевидно же
>Однако было бы неплохо установить камеры
Путин тебя в 2012 опередил. Вот гад какой.
адресован
Пчелы против меда? Против лидера, стабильно набирающего 60% и объективно заботящегося о народе, поднимать движение?
>и объективно заботящегося о народе
Всё с тобой понятно.
Нефтяной пены больше нет.
Какой плохой царь, не хочет за россиян всю работу делать!
Нет, друг мой, оголтелое путинохейтерство - тоже не выход.
Да, он совершил ошибку с КрымНашем. Но если не он, то диктатура.
Иначе никак.
>А в Европке-то, либеральной и демократичной, солидарность и доверие между людьми есть.
Есть, где я это отрицал?
>Ну или было в 70-х, по крайней мере, раз уж ты предсказываешь им падение - не специалист, спорить не буду.
Я желаю ЕС добра и процветания и очень люблю эту структуру. Речь шла о смене вектора экономического развития - скандинавский социализм уже не канает. Но это не для нашего треда.
Думаю, мы друг друга поняли.
Вот когда людям реально будет нечего жрать - обсудим этот вопрос.
Как я написал здесь, люди просто боятся неопределенности.
Путин известен и предсказуем.
А после него начнется эпоха перемен.
нужно понимать, что любой работник ВПК, клепающий танчики - угроза миру и свободе. "оборонная" промышленность убыточна и нужно ее расформировывать, а средства перенаправлять на социальные нужды, например пособия этим самым безработным!
>Но если не он, то диктатура. Иначе никак.
ватники реально ведутся на такие пугалки?
Поняли. Поэтому главное для страны, чтобы она пришла к успеху - это устроить нормальный общественный диалог. Договориться с каждым классом, понять друг друга, навести порядок. И дальше уже спокойно работать.
А страна, где не то что нет диалога - люди друг друга ненавидят и не доверяют - я не вижу у неё стабильного будущего.
>Потерял я ее.
ИЩИ.
Мне интересно теперь!
Где тут пугалка-то?
Под "Путинам" я понимаю режим, если что.
Конечно, если его сменят на Медведева - легально и с санкции власти - народ это нормально воспримет.
А если рухнет выстроенный им режим, то... диктатура.
Не, ну если он еще десяточку лет протянет, то так и будет. В нашей истории полно примеров. Одна надежда на то, что это все-таки не "сильный лидер", а фарс.
Скажи, ну почему вы так подрываетесь при упоминании Швеции? У вас там родственники? Проблемы у страны есть, и большие, она их решает, получается так себе. А то устроили священную корову тут, рай, рай. Не рай и давно уже.
>олька мимикрирующая под нацика.
Мне кто-то еще о штампах будет говорить, ага.
>ты мне предлагаешь договариваться с этими людьми. Как, если я для них изначально паразит?
Ты паразит по факту если используешь наёмный труд для получения частной прибыли. Вся коммерческая прибыль - это не оплаченный труд.
Говорящая обезьяна, иди домой, тут серьёзные люди обсуждают вещи.
>Духовная вновь вступила на путь социализма
Мы с него и не уходили , кретин.
>Но заметь, что того же Гитлара искренне поддерживали массы, причём практически до самого конца.
Благодаря обману. Ибо пропоганда внушала что нужно сплотиться что бы русские варвары не уничтожили европейскую культуру.
Покажи мне, где в Москве отделение КПСС.
Но работник несёт меньше рисков. Делает свою работу от и до, после чего идёт домой. Коммерческая прибыль - плата за риск, до определённых пределов.
но что если определенный класс хочет творить зло: вторгаться в другие страны, пиздить геев, навязывать религию, отменять права человека?
диктатура кого?
Я уже писал, что креаклам и ватникам друг друга не понять.
Не знаю. Националистов, имперцев - всех тех, кто сейчас на Донбассе воюет.
Веймерская республика, что была до Гитлера, во многом походила на Россию 90-х. Включая гиперинфляцию и унижение.
по сравнению с рахой даже польша - рай
вся суть кокозиции
А в чем было унижение? Лично я его не чувствовал. Тогда социальных лифтов было на порядок больше, чем сейчас, в этом суверенном болоте.
>XIV века. Стартовая позиция с Европой примерно равная
Охуеть как равная ага. Московия только только от монголов отмахалась.
А Европа скоро кораблики напилит и поплывет колонии грабить.
>устроить нормальный общественный диалог.
И сначала создать базис для устроения. А для этого нужно пройти сложный путь договоров, уступок, смены форм организации, культурной и социальной. Это как минимум несколько десятилетий.
>Договориться с каждым классом, понять друг друга, навести порядок. И дальше уже спокойно работать.
Это даже ТАМ уже слабо работает. А у нас и не начинало.
>А страна, где не то что нет диалога - люди друг друга ненавидят и не доверяют - я не вижу у неё стабильного будущего.
Правильно. Но у нас его и не было никогда. Мы до первого пожара живем. Ничего не попишешь, так вышло. И народ в массе своей считает это стабильным будущим.
> он совершил ошибку с КрымНашем
Поясни за ошибку же.
Думаешь от хорошей жизни люди 90-ые сильно-сильно нелюбят? По себе судить не стоит. Лучше скажи сколько соток картошки сажали.
Хуятно.
Вам блядь даже из загнивающей гейропки и бездуховной пиндосии прямым тексом говорят - вы русофобы и у вас вместо программы - популистские лозунги. Меняйтесь или наслаждайтесь поддержкой 1% населения.
Не, нихуя, вы же креаклы, вы же самые умные!
ПИДОРАШКИ БЫДЛО ВЕРНУТЬ КРЫМ ВЗАД ПОКАЯТЬСЯ, РАСПИЛИТЬ ВСЁ ЯО ЛЕГАЛИЗОВАТЬ ЛОЛЕЙ И ТРАВУ УБРАТЬ НАЛОГИ АПАЧИМУ НАС НИЛЮБЯТ?!?!1171
Вся суть, ёбаный в рот. Зла не хватает, вот из-за этого блядства ближайшие 10 лет оппозиция = зашквар. Даже если соберутся нормальные люди, митинг например устроить, сразу набегут гомики, нацики, пидоры и либерасты. Ну типа поддержать.
Другие нормальные люди посмотрят - блядь цирк пидарасов какой-то. Зашкварики.
Я уже давно уверовал, что самая ярая кокозиция плотно сидит на зарплате из Кремля, а кое-кто и звание имеет. Ну нельзя по доброй воле быть такими мудаками.
>Миллионы людей - предпочитают хейтить Путина
С Украиной-то понятно. А что там в России?
>Националистов, имперцев - всех тех, кто сейчас на Донбассе воюет.
Такие же ручные клоуны, или ты всерьез считаешь условный НОД самостоятельным? И да, имперцев в России нет. Националисты разве что у нацменьшинств.
Ну да, патерналистский скам не любит. Но даже мой непутевый батя умудрился тогда на треху в Москве заработать.
А обман ли это был? Как ты думаешь, для чего в 30-х Сралин танчики клепал? Чтобы защищать Россиюшку от предвиденного им нападения Гитлара? Не-а, коммибляди определенно планировали использовать русские массы для захвата Европы и насаждения жидокоммунизма. Если б не было Блицкрига в 41-ом, в 42-ом было бы Внезапное Нападение РККА по всем фронтам, от Финляндии до Балкан.
Я в курсе, бывал и там, и там. Но прости, это рассуждения уровня украинских школьников. Здесь не Польша.
КПСС всю себя выпилила, в твоей Матрице?
>Это как минимум несколько десятилетий.
Это сотни лет.
А страна неиллюзорно плывет в очередной кризис уже сейчас.
>Это даже ТАМ уже слабо работает. А у нас и не начинало.
Естественно, не начинало. Но это необходимое условие. Без этого государство - это просто вертикаль власти.
Но я с тобой согласен, оно уже не заработает, надо быть реалистом.
>Правильно. Но у нас его и не было никогда. Мы до первого пожара живем. Ничего не попишешь, так вышло. И народ в массе своей считает это стабильным будущим.
Поэтому, как это ни парадоксально, самые адекватные русские сейсас думают об эмиграции. О том, блять, чтобы перестать быть русскими. Такое национальное самоубиство.
И это ужасно. Куда не кинь, всюдь клин.
Но Россия - не Москва. Привет.
Всем похуй. Живут, работают, деньги зарабатывают, баб ебут. Иногда ноют.
>Все активные и неравнодушные закончили свои дни в ГУЛАГе
Им религия не позволяла быть активным и неравнодушным в рядах КПСС?
Ну тогда нахуй их дураков. Премию Дарвина и валенки.
>электорат
«Называть российскую публику „электоратом“ – это примерно то же самое, что называть тюремных опущенцев „педерастами“ („любителями мальчиков“ по-гречески). Что тут скажешь? Да, такая лексика широко распространена, освящена обычаем, и можно даже найти определенные фактические основания для подобного словоупотребления. Но все-таки в иную минуту сложно отделаться от чувства, что за звучным иностранным словцом прячется какая-то усмешливая лукавинка, чтобы не сказать – злая неправда...»
Про Ленина в 1916 тоже никто не знал. Это же Россия.
Но КПСС не существует.
В Германии после войны вон тоже половина нацистов осталась на своих местах, так что, ФРГ - нацистское государство?
В рядах КПСС были конформисты, Мань. Провластные.
Вообще по этому вопросу срачи идут ярые, и давно. Коммибляди в гермашке были многочисленны и агрессивны. Более того, у Гитлара были с ними личные счёты. Но вот что касается танчиков - не просто так же они к 41 году были сконцентрированы у границы с гермашкой, учитывая, что в то время в совке приоритетной была идея "мировой революции", то логично предположить, что война всё равно бы была, просто нападение могло быть мотивировано тем, что "проклятые нацисты-милитаристы" своих рабочих обижают - пора освобождать. В Испании уже видно было кто за что топит, ИМХО, война между Хитларом и Сралиным в любом случае была неизбежна, не даром же фюрер так искал повод для мира с англичанкой.
> самые адекватные русские сейсас думают об эмиграции. О том, блять, чтобы перестать быть русскими. Такое национальное самоубиство.
Ничего не поделаешь. Да и зачем быть русским мне? Я не чувствую себя дома, у меня нет страны, нет гимна, национальных праздников, песен. У меня нет нации. А россиянином я быть не хочу. Чечено-якутская идентичность не для меня.
>нужно понимать, что любой работник ВПК, клепающий танчики - угроза миру и свободе.
Чьим конкретно?
>"оборонная" промышленность убыточна и нужно ее расформировывать
Как Пентагон расформируешь - так и приходи.
Обидно, что тысяча лет истории и сотня миллионов жертв псу под хвост.
А я даже не уверен что я русский. Есть в предках карелы, немцы.
Если у тебя социализм = КПСС
то нахуя мне с таким идиотом вообще спорить?
Всему наступает конец. Где те самые ебиптяне, майа?
Мань, вот как с таким нетерпимым, импульсивным и резким товарищем, как ты, договариваться?
Но КПСС не существует.
В Германии после войны вон тоже половина нацистов осталась на своих местах, так что, ФРГ - нацистское государство?
Да, очень жаль. Но выхода нет. У нас нет истории, культуры, все ушло, ничего никому ненужно. У любого народа есть предел прочности и у нас он наступил.
>и у нас он наступил.
В 1917.
Лол, гордецы-консерваторы хорохорятся своим НИПИДОРСТВОМ, в то время как вокруг них деградирующие пидорашки вьябывают крокодилу и запивают спидозной спермой.
http://newsru.com/russia/24mar2016/hiv.html
Ты вообще понимаешь, что без либеральных методов проблему наркомании и СПИДа тупо не решить? Нужен именно легалайз, бесплатные клиники, бесплатные антиретровирусники, дестигматизация наркош... Иначе с такой позиции Парашка быстро опустится на уровень Африки по этим показателям. И когда-нибудь тебе, чоткому пасану с позицией силы, тоже жируха-медсестра ебнет по вене зараженным шприцом. Забавно видеть, как суровый мачо-консерватизм ведет парашников к полнейшей деградации, разврату и африканскому уровню здоровья населения.
И вот мы снова начнём спорить о частностях, господа...
Я вот убежден, что СССР был абсолютно русским государством, быть может, в чем-то русским более, чем РИ.
Настоящий конец еще не наступил.
Как по мне это было простоем, если не шагом назад.
Не поверишь, у меня тоже. Но я не понимаю, кем себя называть. Не карелом же? Я на самом деле очень люблю эту страну, ее людей, ее книги, ее природу. Но я не чувствую, что это принадлежит мне и это нужно кому-то еще. Ни моим сверстникам, ни тем, кто старше. Такая-то Покорность, все по Уэльбеку.
>СССР был абсолютно русским государством, быть может, в чем-то русским более, чем РИ.
Категорически против, но не будем устраивать срач.
Может быть. Да это и не имеет значения.
Какие вы забавные, ребят. Нет уж, вот если эмигрируете - перестанете быть русскими. Ну или построите своё государство, пусть даже с сохранением русского языка. Как американцы.
А пока что чисто в гражданском смысле мы русня.
М-да, больше всего в этой ситуации жалко мирные славянские народы, которые оказались между арийскими шизоидами с запада и монголоидной ордой с востока.
>Но я не чувствую, что это принадлежит мне и это нужно кому-то еще. Ни моим сверстникам, ни тем, кто старше. Такая-то Покорность, все по Уэльбеку.
Сейм щит хиа. Все адекватные знакомые, с которыми можно было об этом перетереть, уже давно за бугор съебались. Даже победитель в гринкарте есть, лол.
Вообще ничего не охота здесь предпринимать, хотя пора ребенка заводить.
Всё в думах о России...
Борда такая.
Страна такая!
>В рядах КПСС были конформисты, Мань. Провластные.
Ну и? ступаешь в КПСС, интригушь мутишь, а главное делаешь дело (электростанцию там какую построить, или завод), решаешь проблемы населения, приходишь к успеху, становишься членом ЦК- рулишь страной. Проблемы?
Или "активные и неравнодушные" они активны только за власть бороться и неравнодушны только к собственным проблемкам?
>но при этом категорически не поддерживают оппозицию, считая их клоунами и политическими импотентами.
Вась, пойми простую вещь - нет никакой реальной оппозиции, и не только в России. То, что есть имеет тот же функционал что у галстука - от холода не защищает, но вроде должно быть. А реальную оппозицию сейчас называют террористами, что позволяет творить абсолютно любую жесть во имя борьбы с ними. Американцы начали первые кстати.
Так что единственное к чему ты призываешь - работать клоунами у пидарасов.
Если бы. Для пикабушечек яплакалов уже все ясно давно и не зачем думать, скоро дадим всем пососать))
>у меня нет страны, нет гимна, национальных праздников, песен
Трудно жить слепоглухим, наврное.. жаль тебя.
Ну так мирным славянским народам не надо было допускать приход к власти большевиков. Там ведь в верхушке ИСТИННО РУССКИЕ люди были, Троцкий, Дзержинский, лол. С другой стороны, Гитлар больше всего ненавидел большевиков-евреев. Это у него личное, связанное с обстановкой на фронтах в ПМВ и послевоенной жизнью в том пиздеце, в который превратилась тогдашняя гермашка. Ну и западные союзнички оччень постарались создать для гитлара (и отчасти коммуняк) благодатную почву в массах - версальский договор.
Национал-социализм схож с социализмом большевисткого толка, только в одном случае мы видим идеи национального превосходства, а в другом - классового. Но обе эти системы конкурируют за один и тот же слой электората - рабочих и крестьян. Именно поэтому наци с коммиблядями настолько жестоко друг друга пиздили в 30-е на улицах. Всякие буржуи и кабинетные дерьмократы не претендовали на голоса пролов. А вот наци и комми - претендовали. Сюда же можно добавить фашистов итальянских, но, имхо, фашизм не так сильно жаждал голосов пролетариата.
А теперь вам схемка из глобальной стратежки - наци и комми располагаются на одном континенте с общей границей, при этом оба государства стремительным домкратом наращивают количество военных юнитов, строят заводики. И вишенкой на тортике будет обоюдное стремление этих государств к мировому господству. Внимание вопрос: что неизбежно должно произойти на этом ёбаном континенте при таких условиях?
Но там же профессионалы сидят. Они и диктуют дискурс.
>не надо было допускать приход к власти большевиков
А кто их спрашивал, кек.
Угу, все думаем, как нам обустроить Россию. Правда, обустраивать уже нечего.
>Нет уж, вот если эмигрируете - перестанете быть русскими.
Не перестанем. У меня и здесь не дом.
>чисто в гражданском смысле
мы многонациональный народ Российской Федерации.
>Все адекватные знакомые, с которыми можно было об этом перетереть, уже давно за бугор съебались.
Вот и я подумываю, благо, варианты есть. Очень печально все это. Хотел бы жить здесь всегда, но видимо, не судьба.
>хотя пора ребенка заводить.
Не советую.
Ну так и я о том же. Но про белое движение я написал в самом начале.
У меня только с легкими проблемы, не смешно. У нас этого нет. У любого народа есть, но не у нас.
Отличный тред, побольше бы таких в Политаче.
Прекрасно поговорили.
Прекрасно поговорили.
Проголосую за Навального, если он будет баллотироваться, не его фанат, но хоть что-то.
Да я сам понимаю. Но если сейчас не завести, то потом поздно будет, плюс ребенок будет на моих идеях расти,а не на пидарашьих.
>У нас нет истории
ты эскимос там штоле?
А тебе сколько лет? Если меньше 30, то можешь не волноваться, времени еще вагон.
>ребенок будет на моих идеях расти,а не на пидарашьих.
Надежную мать еще нужно подобрать. Да и все равно боязно, уж очень массированная нынче "патриотическая" пропаганда у мелких.
> У любого народа есть, но не у нас
Что с тобой случилось? лоботомия? Неграмотность? ( и за тебя пишет обученная обезьянка)
ЧТо ты несешь блять?
Нет, я магистр истории. У нас она была. А теперь нет. Все разрушено, какая историческая память(не диды, не пасасание) может быть у народа вымирающего и не имеющего государственности?
Грустно, но похоже на правду.
>народа вымирающего и не имеющего государственности?
Опять ты про Украину... Заело тебя штоле
люблю Путина! Всегда за него голосую!
Публичная оппозиция давно себя дискредитировала и мало чем в риторике отличается от власти. Только отношение к людям, чьи интересы они якобы защищают, еще более презрительное.
Ты серьезно считаешь, что люди пойдут за тем, кто рассказывает им что они тупое быдло и биомусор, которое следует уничтожить, а страну передать "белым людям"?
А у непубличной. если вдруг она есть и действительно оппозиция, а не очередная прикормленная имитация, проблема с публичностью тогда. О ней не знают.
Ты серьезно считаешь, что люди пойдут за тем, кто рассказывает им что они тупое быдло и биомусор, которое следует уничтожить, а страну передать "белым людям"?
А у непубличной. если вдруг она есть и действительно оппозиция, а не очередная прикормленная имитация, проблема с публичностью тогда. О ней не знают.
29, жене 28.
