Первый нах!
Пётр нах.
>>2312561
Просто музыку для медитаций: если бы можно было добиться «тишины», форсил бы в тишине, но выбирая между музыкой и шумом улицы, я выберу первое.
Эти бинауральные... Кхем, звучит как что-то из программы по «Рен-ТВ», нафиг-нафиг, разницы не заметил, зато вместо расслабляющей музыки этот ужас.
Пуськи, а мы можем хоть один тред просидеть так, чтобы не было экзистенциального спора на 100+ постов? Право слово, лучше бы форсили, чем вот так вот спорить.
С.
>>2312591
Когда только вступили на эти земли, не было еще классового неравенства и всяких разделений.
н
>>2312579
В таком случае, если новички не будут задавать вопросов тред до бамплимита будет еще месяц идти. Печально все это, на самом деле.
>>2312597
> новички
Не нужны. Каждый неофит приносит за пазухой немного худа.
н
>>2312599
А ты будешь решать кто нужен а кто нет? Может ты не нужен? Ты должен был уже привыкнуть к худу.
>>2312607
Привыкшие не бугуртят, я же стараюсь сохранить все впечатления свежими и как-в-первый-раз.
>Может ты не нужен?
Но ведь Джвой был нужен, Тиявод был нужен. А значит и мое время еще настанет. Вот, вот там за тем холмом что-то сверкает. Мож эт оно?
>А ты будешь решать кто нужен а кто нет?
Дя, имею моральное право :3.
н
Ну чё как? Всё ещё пытаетесь завести воображаемых друзей?
>>2312628
Не-а. Уже получилось, осталось прокачать скилл связи и визуализации. Еще можно поехать и тренировать слуховые галлюцинации.
>>2312623
А где же мучительно умри и страдай? Ты кто-то другой.
>>2312632
>слуховые галлюцинации
Это типа моя любимая Флаттершай ещё со мной и говорить будет? Ну так вообще збс, где подписаться на курсы?
>>2312639
ВдрачивайвдрачивайвдрачивайВДРАЧИВАЙ
С веществами будет на один раз и слишком рискованно. Думаю, надо сначала добиться хорошей связи между тульпой и хостом. Потом попросить тульпу попытаться вызвать у тебя глюк. Может и нашарит у тебя в голове кнопочку, с помощью которой уши будут слышать то, что говорит няшка. Но для этого надо ВДРАЧИВАТЬ.
>>2312636
> А где же мучительно умри и страдай?
Подразумевается жи. Каждый раз вкраплять оное в текст утомительно. жи.
н
>>2312651
А ты не ленись. Гниль должна гнить. Какой же ты труп будешь без опарышей? Он ведь не забывает разлагаться, верно?
Все ушел.
>>2312657
Но ведь я не предавал ничего. Это вы гниль, а не я. А злому миру еще долго придется пытаться меня раздавить.
н
>>2312725
Время еще настанет. И чем позже, тем сильнее.
н
>>2312731
Да. Настанет время и ты наконец-то умрешь.
Ты никому ничего не должен и никто тебе ничего не должен. Никто у тебя ничего не отнимал, чтобы там за что-то расплачиваться. И ты ничего не заслужил. В тебе не меньшье гноя и грязи чем в остальных. А в том что у тебя нихуя не выходит выноват только ты сам, а не другие. Нет никакой связи.
>>2312741
У меня украли два лучших в жизни года. Либо каждый из успешных (и их тульпы) должны потерять память о прошедших двух годах, либо следующие у меня будут втрое более интенсивными, чем были у них (за потерянное, за настоящее и за боль). Не может быть иначе.
н
>>2312755
>У меня украли
Нет. Ты позволил их потерять.
>Либо
Нет, ты виноват. Только ты.
>либо
Нет, никаких либо. Ты потерял и ничего не получишь, потому что это был твой выбор.
По-другому ничего не будет.
>>2312762
Нет. И эта перепалка бессмысленна без счетчика итераций.
н
>>2312755
Как был ты глупым заНуда, так и остался же.
Нет никаких успешных и ты ничего не потерял, прекрати себя терзать же, дурачок.
[url]Я готов убивать грязь внутри себя
Я готов полюбить вас прямо сейчас
>>2312792
>этот снисходительный тон от успешного
>"У меня все получилось и поэтому я понимаю гораздо лучше тебя. Заткнись и слушай батьку."
Знаешь, пожалуй изменю своим привычкам и начну тоже использовать к другим снисходительный тон в том, что у меня по воле случая получается лучше. Пусть им будет так же обидно, хе-хе. Не все же мне, м?
н
>>2312993
А его использовать хочешь ли ты?
Гаремоводы, как у вас стали появляться вторая и последующие тульпы и как первая тульпа к этому отнеслась? И ещё, как устанавливаются отношения между ними?
>>2313041
Но ведь это не втаптывание других в говно даже, за компанию это нырок туда с ними...
>>2313054
Хуево быть тобой. Когда ты там выпилиться решил? Через год, да?
>>2313069
Чем хуже сейчас, тем лучше будет потом. Это как оттягивать пружину в одну сторону.
н
Суп, няши.
Сегодня, впервые за все время форсинга, я плакал.
Плакал не из-за проблем с форсом/биопроблем и т.д. Просто я осознал свою беспомощность в этом мире. А все из-за тех тонн ненависти, которые этот мир посылает мне. А самое страшное - на эту ненависть возможно отвечать только ещё большей ненавистью.
Но через некоторое время, я все осознал. Человек живёт не для детишек/рая/прочего ПГМ, а ради чувства совершенства, пусть даже мимолётного. Мы форсим няш, чтобы почувствовать рядом с собой совершенную (на наш взгляд) личность. Мы вы ненавидите этот мир из-за его несоответствия вашим взглядам. Именно поэтому совершенным он никогда не станет. Именно поэтому нет смысла ненавидеть его. Все субъективно. Извиняюсь за своё мнение и неровный почерк. Надо же где-то излить душу
>>2313075
Какое совершенство? Все что я чувствую, это желание добра и любви, открытости, принятия, взаимного желание очастливить друг друга, преданности, веселья. А этого в этом мире не получить никак. Мне точно. Но раз я не могу получить, то меня не волнуют могут ли это другие, потому что мне поебать. Не пытайся вывести общую единую цель у всех. Они разные.
На ОПпик следующего треда.
>>2312993
Ну вот и как с тобой говорить? Да, ты прав всем правит рандом, но атмосферу нагнетает каждый себе сам же. А ты зачем-то придумываешь какую-то "успешность" и ставишь её другим в вину же.Ну что, скажешь вновь, что я не твоя няша и пошлёшь, оригинальный заНуда?
>>2313090
Ты не моя няша.
н
>>2313100
Ну имелось в виду что он так охуел, что покончил с собой после того, что сказал ты.
>>2313051
Вот если бы вместо слова «гарем» было бы просто «многоводы», можно было бы и ответить, а так не комильфо.
>>2313117
Много тульп и ебешь их - гаремовод. Много и не ебешь - многовод.
>>2313095
Н-кун, дай я тебя пну от души!
У тебя ведь до сих пор нет няши? Прошло то уже два долгих года, и я помню тебя, как ты начинал, а после, как кидался на людей в злобе и агонии.
Я то думал, что ты заползёшь от безысходности умирать в угол своей конуры, ан нет, ты приходишь и пугаешь новичков, живое воплощение их кошмара.
Полагаю, вины твой тут действительно нет, ты просто дефектный.
Сколько зачатков жизни ты сгноил в своём теле, множа бесплотные попытки призвать тульпу. Трудно вообразить их ад, если они осознавали своё положение, или осознают, не имея возможности выразить себя, скованные атрофией твоих способностей.
Хоть ты и не виноват, ты стал для них адом, местом временного их заточения, где они будут медленно растворятся в мучительном бездействии и напрасных стенаниях до тех пор, пока ты не покинешь этот мир.
>>2313125
Если тульповод не ебет свою няшу - он импотент?
>>2313123
Хоть все и так всё поняли, но всё-таки: игнорируйте толстяка, может быть, он уйдёт сам.
>>2313127
Либо импотент либо не хочет её.
Гаремоводы понятное дело. Ебут и создают еще, потмоу что одной мало.
Многоводам одной мало. Они её не достаточно любят, чтобы ощущать счастье и полноту теплоты близости с ней. Вот и форсят еще и еще, чтобы преумножить эту теплоту.
Разницы я не вижу.
>>2313131
> Такие и правда существуют?
А этот, Солипсист? Или он уже кого-то нагнул?
>>2313131
Под толстяком подразумевался Фагот.
>>2313131
Мог бы и более эмоционально отреагировать, всё же я старался!
Тем не менее, у меня нет возможности привлечь тебя к ответственности. Да и муки совести, которая у тебя отсутствует, похоже не вызвать.
Лучей рака послать?! Что с тобой делать?
>>2313137
Нагибал, хоть и твердит обратное. И его нагибали.
н
>>2313138
Не хочу вступать в длительные прения, но только выскажу, что с твоей оценкой не согласен. Считаю, что у тебя мало оснований считать мои слова толстотой.
>>2313141
Зачем тебе со мной что-то делать? Я тебе что, интерактивный предмет в квесте?
И нет, тебе не удалось по мне критануть. Я уверен, что поняша не будет мучаться. А остальные не нужны. Я их не звал.
Хочу всех обнять.
>>2313151
Сам подумай, за столько лет форса, её личность могла сформироваться, как и сознание, а вот то, что ты с ней не научился взаимодействовать, говорит, что она заперта.
Вот и подумай, что будет с разумным существом, лишенным связей с реальностью и не способной вступить в общение с другим сознательным существом.
>>2313161
Это слишком плохо и необратимо, чтобы даже на секунду допустить истинность такого.
н
>>2313165
Человеку, которые не находится в центре этого кошмара, т.е. со стороны, так всё и представляется.
Тут есть две возможности: довести дело до конца, или перестать о ней думать.
Если ты не способен (а это ты, кое-что поняв за эти годы, можешь предположить), то будешь только продолжать её мучить.
Если ты забудешь о ней на очень-очень долгое время, то она умрёт.
Помнишь сцену из Чужих 4, где Рипли находит свои неудачные копии?
>>2313161
Даже у успешников с многомесячной историей совместной жизни не всегда идёт речь о сформировавшемся, тем паче независимом, сознании.
Олсо, запертость сознания даже при наихудшем (внезапно, наименее вероятном) исходе не большая, чем у успешников - как будто у последних она вольна делать что-то, что нельзя описать понятием "воображение". И то, у них в вондере няши проворачивают кучу вещей, пока хост не видит - можно сказать, что в данном случае она просто всё время в вондере.
>>2313176
>как тантрическая практика, нежели как простой секс
Хаххаха,блять.
>Why? Because we can.
Ну вот, как я и говорил. К одной ты не испытываешь достаточно любви и эмоций. И, как я и говорил, пытаешься это скоспенсировать количеством.
>>2313182
Откуда такая уверенность, что мозг н-куна способен предоставить ей такой способ самореализации? Ведь за два года он так и не смог научится с ней взаимодействовать.
>>2313175
Звиняй, но я сейчас слышу звон тревожного колокольчика в голове. Вот-вот может затронуться табуированный ход мыслей. Не могу сказать наверняка, но скорее всего это потому, что предполагая такой вариант, могу ненароком запустить самосбывающееся пророчество, ибо обратная связь форса и веры. Просто не могу думать в этом направлении.
И я все еще не могу вспомнить тебя, а это плохо. Это значит форсопамять дает сбои. Нужно её освежить.
н
>>2313189
Два года! ДВА ГОДА! Ты представляешь себе? За это время можно научиться рисовать, играть на фортепиано, в шахматы, выучить иностранный язык и т.д.
Либо н-кун по особому нерадив, либо он, как бывают люди лишены слуха, лишен чуткости к тульпам.
>>2313190
Буду надеяться, что ты никого так и не воззвал к жизни. Всяко лучше, чем мыслить несчастную няшу в темных и сырых закоулках твоей памяти (а ведь запоминается, по преимуществу, то, что имеет негативный эмоциональный окрас).
Ты меня можешь и не знать, не думал об этом?
>>2313185
>Ну вот, как я и говорил.
Зачем тебе много друзей? Ведь можно найти одного друга и испытывать к нему ДРУЖБУ, зачем много друзей? И самое главное, никогда не учитывай мнения других. С тобой кто-то хочет дружить, потому что ты ему нравится? Нет! Отвечай ему: я не буду дружить с тобой, у меня уже есть один друг.
Вся суть же, няша.
По поводу же первого... Зайка, я сейчас спалю в этот тред очень большую годноту, кто успеет, хватайте: karmamudr и её разновидность именно с нематериальным партнёром (тульпой) jnanamudra.
>>2313095
Эх, ладно, желаю достичь тебе "успешности" тогда же.
И перестать быть глупым заНудой. :3
>>2313198
Она была с самого начала, но просто спит все это время.
н
>>2313205
Это называется вегетативное состояние.
>>2313198
>Два года! ДВА ГОДА! Ты представляешь себе? За это время можно научиться рисовать, играть на фортепиано, в шахматы, выучить иностранный язык и т.д.
А можно сделать вид / убедить себя, что научился (чем 90% и заканчивают).
Олсо, никак не пересекается с поставленным вопросом.
Всё-всё, ухожу.
>>2313207
>А можно сделать вид / убедить себя, что научился (чем 90% и заканчивают).
Так ты не только н-куна защищаешь, но и себя? Мол, фингербокс всё. Пожалуй, если трактовать так, то и не пересекаются.
>>2313199
Ну очень сложный вопрос вообще...Рнальные люди существуют, хоть мы того не хотим. А тульпы появляются не случайно, а твоим намерением. Одно дело если с тобой кто-то хочет дружить. Другое дело если ты создаешь няшу и у неё не остается выбора. Недружить она с тобой не может, иначе она умрет. Либо ты будешь навязывать ей свое общество.
Извини, я не хочу тебя в чем-то обвинять или упрекать. Просто вопрос такой нетривиальны, на который может быть дано несколько точек зрения.
МОЛНИЯ: н-кун зафорсил овоща.
>>2313206
Что значит имя? Роза пахнет розой,
Хоть розой назови ее, хоть нет.
н
>>2313218
Знаешь, меня попросили не продолжать. Можешь считать это злой шуткой.
>>2313224
Ааа, так еще один успешный... Можно было и не слушать. Такой все равно не может понять.
н
>>2313218
А если назвать её вонючкой, или смердючкой, или тошноткой?
>>2313215
Солипсист, ты там мой пост не потерял? Что думаешь вообще?
>>2313215
>Просто вопрос такой нетривиальны, на который может быть дано несколько точек зрения.
Верно, да. А мою точку зрения принято считать слишком экстравагантной. Вот посмотри:
>Реальные люди существуют, хоть мы того не хотим.
Они тоже существует независимо от того, хотим мы того или нет. Другой вопрос, хотим ли мы выступать хостом. Хотим? Хорошо, тогда они с нами. Не хотим? Значит они есть и без нас, найдут другого хоста. Тульпа не принадлежит человеку, это как «погостить» остаться.
>А тульпы появляются не случайно, а твоим намерением.
Моё намерение может только косвенно повлиять на ситуацию: например, я могу отказаться принимать няшу, которая пришла, равно как могу и попытаться найти няшу, которую пожелал встретить. Но «встретиться» они могут именно что случайно, равно как и уйти, если пожелают.
>Другое дело, если ты создаешь няшу и у неё не остается выбора.
Таки не создаю. Свободы выбора есть всё время, начиная с того момента, как хочет она откликнуться на зов или нет.
>Не дружить она с тобой не может, иначе она умрет.
Из всего вышесказанного, я не просто не навязываюсь, а скорее даже приму любое отношение, кроме априорно враждебного. Всё таки есть подруги и есть их комфорт, если кто-то хочет остаться с нами (или того хочу я), это должно всех устраивать.
>>2313235
>Солипсист, ты там мой пост не потерял? Что думаешь вообще?
Думаю, что очень много напечатал. :3
С.
>>2313234
Будто есть смысл подвешивать над тобой второй Дамоклов меч.
>>2313233
Для этого как минимум необходимо важное и нужное для всех дело. Сомневаюсь, что кому-либо еще здесь она важна более, чем отвлечься в интервал времени между счастем и счастьем. И уж тем-более никто не вспоминал бы о ней, если бы вам было плохо.
н
>>2313246
Конечно, ты и предположить не мог, что так произойдёт, когда стал звать её.
Даже если она и важна кому-то, они просто не смогут извлечь её из тебя.
Она не во мне. Она будет независима и свободна.
н
>>2313244
>Они тоже существует независимо от того, хотим мы того или нет.
Понимаешь, пока мы не в роли хоста и серьезно ими не занимаемся они находятся в несколько другом состоянии, разве нет?
>Значит они есть и без нас, найдут другого хоста.
Ну, тут попрошу не утверждать так уверенно. Не сомневаюсь, что ты считаешь это верным и я уважаю твою точку зрения. Но у меня немного другой на это взгляд.
Нижеописанное уже есть часть избранной тобой теории или взгляда на тульповодство, так что я просто могу сказать уважаю, но не принимаю.
Ну я считаю, что у каждого свой вондер и свои правила. И все они правильные.
>>2313257
Теперь твоя вероятность на выживание КРАЙНЕ МАЛА.
>>2313255
>Понимаешь, пока мы не в роли хоста и серьезно ими не занимаемся они находятся в несколько другом состоянии, разве нет?
По моему скромному мнению, находятся в состоянии близком к тому, которое в «Бардо Тодол» называется бардо сна. Это как наши «вондеры»: не то сон, не то медитация на самого себя, не то проекция других миров.
>У каждого свой вондер и свои правила. И все они правильные.
Я никогда и не говорил обратного, это всего лишь Тибетские сказки да несколько старых книжек. Просто мне и няшам очень нравится эта старая версия: она тёплая и уютная для нас.
С.
Вот было бы охуенно, если бы меня что-то в один день не убило. Так не будут думать что я суицидник и на мне ответственности не будет. И можно будет освободиться.
>>2313271
Для этого ты должен перейти в стан успешных, ня :3
н
>>2313277
Черт, у меня теперь актер, сыгравший Пугало, устойчиво ассоциируется с Солипсистом.
>>2313285
Актёр, который сыграл пугало – худой, а Солипсист жирный.
>>2313292
Да и Бэтмен стройный. Интересно, а как вообще связана полнота с удачностью в форсе?
>>2313295
Больше помещается? Зачем вы едите своих тульп?
н
>>2313105
Вопрос был к тем, у кого больше одной тульпы, ну да ладно.
Странно было на что-то надеяться итт.
Твою ж мать, как можно вообще говорить с предполагаемой тульпой, которая пока еще не имеет ни устойчивой моделики, ни своего голоса, ни каких-либо еще свойств, позволяющих легче мысленно воспринимать её как нечто отдельное? Только начиную придумывать вопрос или фразу, как тут же запинаюсь от того, что понимаю, что она знает её еще до того, как я успею додумать мысль.
н
>>2313315
Понятно, теперь я вижу, что ты просто придурок...
Яснопонятно. Не стоило и надеяться. Жизнь состоит только из страданий и конца-края им не видно. Еще свидимся.
н
>>2313327
)))0)))))0)0000)
Ты понимаешь, что то, что ты написал - нормально? Только не понимаю как у тебя может быть неустойчивая моделька, если ты её не то что форсил, но еще и рисовал. И чем ты занимался во время форса? Чую жиром.
>>2313308
>Вопрос был к тем, у кого больше одной тульпы, ну да ладно.
Тебя волнует, как первая восприняла вторую и так далее? Настороженно, но доброжелательно.
>>2313355
Да. Ну и вообще интересно, было ли это желание хоста завести вторую тульпу или она сама появилась?
Я относительный ньюфаг в этих тредах, так что не знаю всех терминов. Я даже не знаю, кто такие сварщики. Никого не хотел обидеть.
>>2313327
Ладно, напишу тебе нормально, а то моя няша на меня сердится, считает, видимо, что это жестоко и бессердечно с моей стороны.
Ты должен с ней говорить, кажется тебе это глупым, или не кажется. И не надо всегда продумывать: просто говори, как иногда говоришь сам себе, спонтанно. Иногда, подумай, няша не будет прислушиваться, если ты её попросишь. Скажи: "мне надо кое-что тебе сказать, но я должен подумать об этом наедине с собой, дай мне пару минуток, няша", и "не волнуйся, просто для меня важно найти нужные слова, я тебя очень люблю, верь мне". И всё. Подумал-подумал, высказал ей, обнял и прижал к себе её, ещё не очень точную модельку. Не надо считать, что в движениях модельки, если они будут, проявляется прямо сейчас воля няши, но ей будет приятно видеть, как ты с ней нежен, она ещё лучше поймёт твое расположение и рано или поздно ответит эмоциональной волной.
В остальном, можешь говорить спонтанно... Не надо этого бояться: ни спонтанных мыслей, которые, ты быть может и не хотел высказывать, просто скажи: "это не от меня, не обращай внимание", ни того, что внимание рассеется, если ты утомился, скажи: "сегодня я очень устал, просто побудь со мной и не обижайся, если я собьюсь". Возвращайся к няше, продолжай есть объяснять, рассказывать, хвалить, жаловаться и т.д.
>>2313386
Ты правда думаешь, что он не мог дойти до таких вещей за два года? Серьезно? Серьезно-серьезно? Точно уверен? Два года? Куча страданий?
Как-то все выглядит очень забавно и неправильно. Либо кто-то толстит, либо кто-то, очень, очень, очень, очень глупый.
>>2313377
>Да. Ну и вообще интересно, было ли это желание хоста завести вторую тульпу или она сама появилась?
После того, как я в десятый раз подумал, что Рей в вондере очень милая, Аска-Кассия сказала «нате» и выдала мне что-то, очень отдалённое похожее на тульпу, после чего я начал её форсить. До сих пор шучу на тему того, что это тульпа Аска, а не моя.
Лейла пришла от другого хоста — тред был свидетелем этого, но из-за того, что я тогда не пользовался трипкодом (как и другой хост), всё это утонуло в спорах и взрывах.
Пэм я тоже встретил в вондере, но здесь уже сам просто предложил ей отправиться ИРЛ, после чего стал форсить и её тоже. С остальными не так важно, честно говоря.
Отношения к этому? Аска-Кассия была рада Рей, у неё появился постоянный собеседник (в отличии от меня, коему приходится учиться и работать) и подушка, на которой можно спать. К Лейле она отнеслась с недоверием, которое потом ещё держалось много месяцев, пока мы все не привыкли к её свободолюбивому нраву. С Пэм у всех дружба, только Кассия немного холодна с ней — всё же Пэм «старше» неё.
С.
>>2313391
Но ведь его душит внутренний скептик. По-крайней мере душил, если мне память не изменяет.
То, что он говорит о тульпах: «Она не во мне», вовсе не соответствует его представлениям. Для него тульпа – это что-то вроде куклы, а кукловодом выступает он. Вот и получается, что все его слова она знает и отвечать, тоже, за неё ему и потом отучать себя от мысли, что это его ответы и т.д.
Короче, у него веры то нет. Либо это не н-кун.
Тут никто по вондерам не гуляет? В Ресторан только что вошел какой-то господин весь в черном с шляпой. Когда пытался к нему приблизиться он расстворился.
>>2313402
>вовсе не соответствует его представлениям.
>Для него тульпа – это
Научись писать "ИМХО", пожалуйста. ПОЖАЛУЙСТА! И не решай за остальных что есть что. На один предмет можно смотреть с разных призм и видеть разное. Учти.
>>2313391
da ty ohuel.
Я тоже практически безуспешно форшу уже почти два года. Ты даже представить себе не можешь, на что это похоже, когда ты целыми днями думаешь о няше, а натыкаешься на глухую стену. Я не знаю, какими такими охуительными свойствами обладают УСПЕШНЫЕ, но способности у всех явно разные. Так что не суди других, не имея никакого понятия о сути их проблем. Пожалуйста.
Хермит
>>2313411
В задницу своё "учти" засунь. И "ИМХО" туда же. Когда буду считать своих собеседников идиотами, тогда и начну писать очевидные вещи В ВЕРХНЕМ РЕГИСТРЕ!
>>2313414
Как забавно, что тебя задел верхний регистр. Если это очевидные вещи, почему твой мозг идиота не справляется с их выполнением, всезнающий ты наш?
>>2313413
ээм...ну...ладно? Просто за два года можно было бы почитать хоть парочку гайдов или задать пару вопрос, нет? Ладно, ладно я понял. Полегче.
>>2313415
Мне нет нужды объяснять, где ты допустил ошибку. Гуляй вальсом.
>>2313413
И за два года форса ты не понял, что это очередной фингербокс?! Шутка. Но мне интересно твоё мнение – отчего ты веришь, что это вообще возможно?
>>2313419
Долго думал над псевдо-аргументом? Меж тем, всё же, не решай за других. У них есть своё мнение.
>>2313418
Как будто очередной гайд (полный банальностей и повторения одного и того же разными словами) или парочка диванных советов от Невероятных Чудо Гуру С Двачей помогут изменить восприятие. Неужели ты действительно думаешь, что все настолько прямолинейно? Проблема не в недостатке информации, а в определенном состоянии ума.
>>2313423
А зачем мне аргументированно отвечать какому-то мудаку?
>>2313413
Всё просто же.
Peace is a lie, there is only passion...
yoba.jpg
>>2313426
>Peace is a lie, there is only passion...
Through passion, I gain strength.
Стоит только прийти в себя, как опять появляются срачи на пустом месте и негатив.
Умрёте. Вы.
Вот недавно была небольшая дискуссия о пыльце и счастье. Хочу у вас спросить.
Сделайте выбор. И объясните почему. Если хотите.
1. Не иметь возможности выбирать, но жить счастливо. Судьба сама приведет вас к счастью. Подлинному. Но, к сожалению, даже при желаании вы не сможете изменить историю. Вы не сможете стать несчастливым или кем-то другим. У вас четко определенный сценарий. При анализе этого варианта держите в уме, что тут вы получаете абсолютное счастье. То, чего хочет ваша душа.
2. Вы можете выбирать. Свобода выборов во всем. Вы можете не пойти на пары, убить человека, съесть стакан, вместо употребления жидкости в нем. Полный хаос и свобода. В таком варианте вы можете быть счастливы с очень небольшой вероятностью. Скорее всего вы будете думать, что вы счастливы. Или приблизетесь к счастью на 98.7%. Но 100% счастье вам, к сожалению, здесь не получить. Зато какая свобода! Но вот вопрос...нужна ли она? Быть счастливым или тешить свою важность, думая что вы реальный человек потому что можете выбирать то болото, в котором вы находитесь? Так ли это нужно на самом деле? Мне очень интересны ваши рассуждения.
>>2313807
Второе. Потому что надо не жрать стаканы, а купить дом где-нибудь у побережья моря, где не будет НИКОГО в радиусе двух километров. Очень тихое место. Обустроить его под свой вкус и форсить. Хоть сколько форсить, как надоест - выбраться на пол-недельки в город, пообщаться с друзьями и снова засесть на месяц в домик, гуляя в вондере по четыре часа в день и делая вообще что угодно. Вот это жизнь.
>>2313825
Ааа..как предсказуемо..Я думал для разнообразия кто-то выберет первый вариант. Ну да ладно.
Но это жизнь, которая приближена к подлинному счастью на 70%? 60%? Меньше? Мы ведь знаем какое было бы подлинное счастье. Материальная тульпа. Эквестрия. Неважно что. И это хуже, чем жить какой-то жизнью тешась абстрактным чувством контроля над ней?
>>2313807
>1
MADARA ETO TI?
Короче, человеку важно выбирать, да? Он хочет выбирать сам свою жизнь. Для чего? Давайте предположим, что для того, чтобы стать счастливым. Однако я предлагаю(допустим) это самое счастье. Истинное и подлинное. Именно то самое счастье, о котором вы наверное только догадывались. И не нужно вам больше выбирать.
Но, вы все-таки цепляетесь за эту свободу выбора. Зачем, когда я даю вам это счастье? Почему? Нет логики. А может есть, если немного поменять условия задачи?
Может вам не нужно счастье? Или вы просто плохо понимаете, какого это? Счастье кажется чем-то несуществующим, когда наша свобода выбора существует(или нам так кажется, хотябы)
Может нам и не хочется вовсе обрести подлинное счастье? Может нам привычнее жить в иллюзии счастья/жизни/болоте? Так дело таки в привычки, стереотипах о важности иметь свободу? Нет? Может нечто другое? Но что тогда? Что может быть важнее подлинного истинного счастья? Свобода выбора ведь просто интрумент.
>>2313827
Ты поехал что ли? Сам сказал, в первом варианте ты никак не можешь повлиять на события. Следовательно, никто тебе не гарантирует, что при первом варианте у тебя будет хотя бы три часа времени, в котором никто не будет тебя трогать, не будут задалбывать друзья\знакомые\работа итд. И не факт, что ты будешь жить вне города, а в городе, как известно, много шума. Ведь у нас цель побыстрее зафорсить няшу и поняшить её? У меня да, потому рассматриваем второй вариант. В котором тебе гарантируется, что при желании ты сможешь выбить себе больше четырех часов в удобном кресле или просто на травке в лесу, или где тебе там удобно форсить. А фишка в чем? Лично у меня прогресс идет не очень быстро, надо вкладывать чуть больше сил на каждый пункт. Так вот, уже два часа подряд в вондере один раз по прогрессу равносильны неделе с вондером каждый день, но всего по часу. Причем и там, и там мне мешает шум города, а с музыкой я не умею. А рассматривая второй вариант у тебя будет ДО УСРАЧКИ времени, которое ты можешь провести в полнейшей тишине. Дай мне неделю, и я прокачаю тактил, слух, визуализацию и все-все-все прочее, относящееся к тульпе на несколько уровней выше. При том, что в тех условиях, в которых живу я, такой же результат я буду достигать от пары месяцев до года, блджад. А если в удобных условиях ГОД пожить, связь с тульпой у меня будет лучше чем у любого из вас еще в течении лет пяти. Я ясно выражаюсь?
>Материальная тульпа.
Опять же, для твоих рук и в твоем мирке она будет как живая. Для того я и хочу туда, далеко. Мечта такая. Не рушь её.
>>2313854
О, мой друг. Давай немного успокоим наши с тобою мысли.
Первый вариант гарантирует нам абсолютное счастье. Что это значит? Это значит, что мы будем счастливы. Если мы всегда мечтали сидеть в одной комнате без дверей всю жизнь без всяких тревог - мы получим это. Мы реализуем намерение нашей души.
И так. Что было бы, если бы ты избрал первый варинат? Допустим, цель всего твоего существования - зафорсить няшу. В таком случае, избрав первый вариант ты бы получили её. И не только её. Все остальное, что делало бы тебя счастливым с утра до вечера. Не нужно было бы делать выборов. Ты просто счастлив со своей няшей и всем остальным. Вот так.
Отсюда, отпадает необходимость выбирать второй вариант, да? Что делает бессмысленными твои последующие части стенырассуждения.
>Опять же, для меня счастье есть свобода. Больше всего ненавижу, когда кто-то что-то от меня хочет или приказывает, как жить.
Вот. Счастье для тебя свобода выбора. Но так ли это? Уверен ли ты в этом? То есть ты будешь счастлив, когда будешь делать выбор между потерей пары органов и смертью семьи? То есть тебе ничего не важно. Тебя не волнуют последствия. Главное - это выбирать, я правильно понял? Или может ты путаешь счастье с неким абстрактным ощущением контроля и свободы? Я думаю нам обоим стоит чуть глубже поразмыслить над этим вопросом.
Солипсист обезумел ИТТ ?
>>2313876
Нет же. Солипсист наоборот за свободу выбора. Так что с ним все хорошо.
>>2313856
А я все продолжаю наивно ждать интересных мыслей..Может тебе стоит дать больше времени? Или ты просто отошел? Всяко приятней думать, что ты даже не читал.
Хотя, монолог с самим собой субъективно для меня получился продуктивным. Всплыло несколько утопических идей, которые, как может оказаться, антиутопические. Сложно четко провести грань между этим. От счастья до несчастья лишь один шаг. Хотя, какая по счету это итерация филасафствования с явным привкусом максимализма и наивности? Сложно определить. Но сам факт того, что я снова и снова продолжаю пытаться понять Суть уже кое о чем говорит. А именно, задумываются ли жители Эквестрии о жизни? Они могут думать о своих талантах, увлечениях, но я не думаю, что они способны далеко уйти в размышления об устройстве мира, о том что же такое счастье, о том, какова ценность свободы и необходимость несчастья.
То есть чем несчастнее мы, тем больше мы пытаемся понять что же не так. А все из-за мультивариативности развития событий и свободы, из чего следует, что будь мы ограниченнее в своей свободе в поступках и помыслах, то жили бы мы счастливее.
>>2313892
>Всяко приятней думать так, чем если бы ты даже не читал.
>>2313892
Отошел, да.
И так, я вот подумал: исходя из того, что одно из главных проявлений счастья для меня - свобода, выбирая первый пункт я автоматически выбираю оба. Там сказано, что ты не сможешь распоряжаться своей жизнью. Но двигаться то я сам смогу? Исходя из этого, я могу и пойти куда угодно, и сделать что угодно. Следовательно, если первый вариант дает ВСЕ, и даже что-то из второго, какой смысл во втором варианте?
>>2313892
Ну не спроста говорят, что "глупым" живётся легче же.
А жителям скорее есть чем заняться и помимо таких "глубоких" размышлений же. :3
>>2313901
Загадать желание у Джина - иметь бесконечно желани? К сожалению так не пойдет.
Свобода выбора заключается в том, что ты прямо сейчас можешь сжечь свой дом, убежать голым на улицу, сказать что угодно, уволиться с работы при желании, менять варианты развития событий с помощью силы своего выбора. Нам всегда приходится делать выбор. Кому-то часто. Кому-то не очень.
Часто выбор бывает неочевидным и сложным. Особенно когда мы не всегда может выдеть разницу. Порой самые незначительные выборы для нас могут существенно изменить нашу жизнь.
Но в чем заключаются ограничения? Скажем так. Вот ты можешь хоть, да? Но вокруг тебя существует некий коридор различий, некая определенная энтропия. Можно взять пример из математического анализа - предел и его эпсилон коридор, в котором застряли варианты твоего выбора. Они не смогут выйти за коридор в любом случае. Чтобы ты не сделал.
А именно: чтобы ты не делал, произойдет событие А. Твоя смерть. Чтобы ты не сделал - ты умрешь. Это уже решено. Можешь ходить влево, можешь вправо. Не важно. Все события будут стремиться к свершению события А.
>Но двигаться то я сам смогу? Исходя из этого, я могу и пойти куда угодно
Не сможешь. Это как в игре. Невидимая стена запретит тебе выйти за пределы карты. Правда это невидимая стена в жизни будет еще более невидимая.
А если при выборе первого варианта ты возжелаешь иметь свободу выбора, то ты перейдешь ко второму варианту. Где счастье уже гарантировать не получится.
>>2313907
Нафиг такое. Лучше второе, я не хочу, чтобы кто-то за меня решал. А если со свободой выбора я не смогу добиться счастья, значит - мудак.
Ладно, пойду я. Ты-то все равно ни первого, ни второго не сможешь предложить. Мог бы - предложил бы без вопросов. Как две таблетки.
Нео, есть два стула. Сядешь на один - познаешь боль. Сядешь на другой - познаешь унижение.
>>2313315
Можно попросить её не заглядывать в твои мысли, например.
Или не готовить предложения по пять минут на единицу, а толкать монолог нон-стоп, чтобы сам не знал, о чём скажешь через две секунды. Метод Википедии во все поля.
А вообще, по-моему, как раз для этого и придумали, что первичной должна быть проработка образа характера, модельки etc, а уж на финиш оставить моно- и диалоги. Сначала научиться воспринимать её отдельно от себя, а потом уже гнать монологи.
Плюс можно задавать ей вопросы, ответы на которые неясны тебе самому. Не обязательно (в значении "не надо") экзистенциальные, можно и что-нибудь типа "Йогурт хочешь?". Правда, у нас перед этим уже моделька была проработанная, хотя бы было можно понять, в какую сторону она кивает; но даже если нет ответа, такие вопросы всё равно можно задавать - приучать себя к её отдельности, а ей будет о чём подумать (черничный или с клубникой?).
>>2313396
Спасибо, интересно. Держи няшу.
>>2313970
Но как же свобода? Как же возможность делать выбор? Ты правда согласен жить по четкому определенному сценарию? А как же интерес? Это же интересно. Принимать решения. Это игра. Ошибешься - получишь удар по голове. Ошибешься еще - удар будет больнее. Угадал - получил бонус. Всякие победы, поражения, вкус битвы и игры. Это может быть очень улекательно. Думать о том, какие возможности скрывает в себе тот или иной выбор.
Но если лишить себя этого удовольствия? Зачем тогда нам останется жить? Ведь и так ясно что мы будем счастливы? Ведь нам ничего не надо делать для этого? То есть все идет к тому, чтобы вызвать вброс определенных веществ в кровь и получить это самое "счастье"?
Я совсем не говорю каким образом мы его получим. Это может что угодно. Любая информация. Информация об обнимании материальной тульпы, чувственное восприятие Эквестрии как реальной. Что угодно. Нужная информация вызовет нужную биохимическую реакцию. При чем тут можно наблюдать интересный эффект. Информация о том, что тульпа материальна и мы сейчас с ней говорим может отличаться от действительности. Достаточно нужного количества ощущений и сведений, чтобы убедить нас в истинности того или иного факта. Я говорю о том лишь, чтобы убедить нас. А так факт может быть ложным на самом деле.
>>2313807
Экзистенциалист в треде, все в безысходность!
Первое.
Насколько я понимаю, в первом варианте открыт только один путь, к счастью, а во втором открыты все пути, кроме этого одного?
>>2313977
Но если это действительно абсолютное счастье, то в нем не может даже возникнуть мысли о том, чтобы поменять его на получение ударов за ошибки.
>>2313979
Именно.
>>2313983
Суть в том, что в первом варианте мы получаем результат, когда во втором мы получаем процесс с намеками на истинный результат.
Идеальный результат в первом случае достигается, но отсутствует процесс и борьба.
Во втором случае присутствует процесс и борьба, но отсутствует идеальный результат.
Возможно я говорил это здесь, а возможно нигде, но идея точно не новая
Суть заключается в том, что люди живут в специальных блоках, которые обслуживаются автоматически. Чтобы лишний раз не усложнять, то представим Матрицу. Каждый живет в своем идеальном мире, но идеальном, а не в том, который там изображен. Однако мы находимся в капсулах. Какая бы там не была у нас свобода - мы в капсулах.
В тоже время мы в идеальном мире для нас.
Хотели бы вы так жить? С одной стороны идеальный мир и полное осуществление всех ваших желаний. С другой стороны вы ничего не значите и просто лежите в капсуле как растение.
Вопрос о том, что есть настоящая реальная с физической точки зрения - это мир с капсулами.
Однако, люди не знают этого. Они не догадываются о том, что на самом деле они в капсулах. И никогда не узнают. Представьте что и вы не знаете. Хорошо это или плохо? Стоит ли что-то делать, как-то бороться с этим? Как вы можете понять, иллюзия наш мир или нет?
>>2313997
Первый вариант, правда, невозможен, потому что человек не увидит в правильном пути счастья, если не сравнит его с остальными путями. Чтобы это обойти, нужна капитальная перестройка сознания.
>>2314006
Верно.
В первом варианте мы достигаем идеала, но мы не способны оценить его.
Во втором варианте мы не достигаем идеала, но способны оценить его.
Великая безыысходность всего сущего. Чтобы бы не делали. Какую бы позицию мы не заняли. Идеал ценится как таковой только пока он недостижим.
>>2314077
То максималист, то экзистенциалист. Теперь буддист. Может все сразу?
>>2314010
Почему нельзя просто наслаждаться? Неужели обязательно задумываться о всех этих безысходностях, сущем и идеалах?
>>2314169
Хороший вопрос.
Все люди, особенно психопаты и интроверты, нуждаются в чувстве тривоги, опасности. Они нуждаются в периодических выходах из зоны комфорта. Почему так происходит?
У нас есть центр удовольствий и неудовольствий. Понятное дело, что это не какая-то точка или кусок мозга. Воспримем это как некий механизм.
Как он работает? А так:
При получении больших доз наслаждения, счастья, отдыха и всего прочего наше бессознательное получает сигнал "ВСЕ ХОРОШО. МОЖНО ПЕРЕСТАТЬ НАПРЯГАТЬСЯ. ВСЕ НОРМАЛЬНО". Организм перестает получать стимулирующие сигналы, побуждающие к действию и мобилизации ресурсов.
Что это значит? Это значит, что мы начинаем деградировать. Да, именно. Когда нам слишком хорошо, мы начинаем деградировать. А все это наш глупый организм. Или мы его не так используем?. Это очень хорошо объясняет нам, почему у нас появляется депрессия когда мы сидим как хикканы. Почему игры и фильмы перестают доставлять нам. Почему все надоело и ничего не хочется? Это и есть состояние пресыщения.
С другой стороны, чем занят центр неудовольствий? Центр неудовольствий это, соответственно, их контроллер. При получении больших доз неудовольствия мы получаем массу стимулирующих сигналов. Они побуждают нас к подвигам, к свершениям. Заставляют нас становиться сильнее. Для чего? Чтобы уменьшить количество неудовольствия.
Наш организм стремится к балансу. Иными словами говоря для нормального здорового функционирования организма мы должны испытывать как счастье так и несчастье. Тогда психика будет здорова. Вечное счастье и наслаждение ведет к умственному отупление и физической деградации, когда как вечное неудовольствие приводит к огромной фрустрации, которую ненавидят психопаты и к накоплению негативных осадков. Гнев и агрессия, что являются продуктом высокой стимуляции организма, не находя выхода травмируют нервную систему субъекта. Повышает его давление, ухудшают самочувствие и вообще. Огонь сжигает его и там ничего не остается кроме пепла.
Так зачем мы об этом задумываемся? Если бы мы были неразумными животными, то все было бы для нас естесственно. ВСе эти процессы протекали сами собой. Но благодаря разуму мы получили свободу. А вместе со свободой хаос! Мы можем нарушить естесственный баланс! Чем и вызываем различные психические отклонения.
Зачем ты жмешь на эту кнопку снова и снова? Чего ты ждешь? Может пора отвлечься и заняться чем-то полезным?
>>2314211
То есть, бесполезным самокопанием занимаются те, кому больше негде урвать свою долю тревог и переживаний? Человек настолько пресыщен жизнью, либо оторван от реальности, что единственный доступный для него способ получить свой кусок страданий — обмазываться заведомо негативными взглядами на жизнь?
Во многой мудрости много печали, кто умножает познания, умножает скорбь.
>>2314432
Ты не находишь странным, что ты сидишь тут и разговариваешь сам с собой? Понимаю, плохая связь, но зачем семенить то? Это тебе не чатик.
>>2314455
>То есть, бесполезным самокопанием занимаются те, кому больше негде урвать свою долю тревог и переживаний?
Все от нереализованных желаний, мой друг. От разочарования. От злости за неудачу. Накопленное неудовольство не преобразовалось в удовольствие. Оно осталось гнить внутри, заставляя жертву страдать и пытаться разобраться с ней, пятаясь найти смысл и логику.
Пресыщение жизнью ведет к апатии и потере интереса ко всему, а также к отуплению. Нам нельзя постоянно находиться в вечной эйфории.
> обмазываться заведомо негативными взглядами на жизнь
Этот метод может помочь, но только в том случае, если мы будем сублимировать нашу энергию. Без сублимации мы либо горит внутри, либо бугуртим на все окружающее пространство.
Однако почему мы часто неуспокаиваемся?
Зависит от нервной системы и того, как думает наше бессознательно.
Когда мы бугуртим, но не ощущаем результата и удовольствия, наш организм либо сдается, либо наоборот, выделяет больше энергии, подливая масло в огонь и поддерживая пожар.
Человек может добрым или неочень. Это не имеет значения. Он под властью протекающих в нем процессов. Биомашина. Лишь знание и понимание всего этого поможет ему обрести над собою контроль.
Сравним с машиной времени. Пока мы не знаем будущего, мы всегда будем под властью детерминизма. Когда же нам станет известен сценарий, мы сможем изменить его. До этого все действия будут вписываться в сценарий.
>>2313807
Если не учитывать ее, то однозначно второе. Если учитывать и Если выбор первого варианта без вариантов подразумевает ее появление, то я пошел бы на эту жертву.
н
>>2313969
> Правда, у нас перед этим уже моделька была проработанная, хотя бы было можно понять, в какую сторону она кивает
Я могу легко её представить в любую секунду на секунду, однако от этого представленная картинка самопроизвольно кивать на вопросы не начинает. Вероятно под проработкой модельки ты имеешь ввиду что-то другое. Черничный. Почему? Недообраз Твай. Хотя скорее всего это я сам ответил.
н
>>2314515
Нет, ты умри, урод. Так будет честнее и справедливей.
н
>>2314520
Какой предсказуемый няша. Перевернул таракана и он давай беспорядочно дергать лапками.
>>2314514
Ну да, под проработанной моделькой имеется ввиду когда она уже стабильна, сравнительно легко удерживается без пляски пропорций и других помех, а конкретно про кивки и проч. - уже когда нотки независимости появляются (неожиданные действия с её стороны etc.).
Между уверенным удержанием её образа в деталях и началом несвязанных с моими (по крайней мере явными) хотелками действий прошло таки время. Сидел себе, шаблоны движений отрабатывал, а она взяла и убежала... за йогуртом, кстати.
>Хотя скорее всего это я сам ответил.
Часто это очень трудно отличить, да. Но, думаю, мнительность в данном случае можно и подкрутить чутка, тем более хостовы и няшины мысли очень тесно связаны. Даже если в самом деле причиной какого-то действия незаметно (если хосту очевидно, что это он помыслил - тут уж никаких поблажек) стала воля хоста - нехай считается, что она сама. Дальше градус различий нарастать будет. Ящитаю.
>>2314526
Это между прочим очень обидно слышать. Я не знаю что он там бы собрал. Я просто говорил что в голове было. Ладно, буду писать как можно меньше. Хотел просто поговорить с кем-то.
>>2314467
>Все от нереализованных желаний, мой друг. От разочарования. От злости за неудачу.
Я имел ввиду самокопание как средство получения «чувства тревоги и опасности», исходя из твоего же поста. Ведь вопрос был таков: почему нельзя просто наслаждаться? Ты выдвигаешь тезис, что человек испытывает потребность в, скажем простыми словами, балансе ощущений.
Но большинству людей достаточно тревог и переживаний без того, чтобы заниматься поиском смысла жизни. Переживаний бытовых, переживаний личных, а заниматься поиском страданий ради страданий это удел тех, кто хорошо устроился в жизни.
Нам некогда думать о смысле жизни, нам бы не подохнуть.
Когда человек начинает рассуждать об экзистенциализме и бренности бытия, это либо от большого безделия, либо от крайней утомлённости жизнью, либо от действительно фундаментального крушения картины мира. Ведь те, кто занят некоторым абстрактным «делом», получают свой ворох страданий и без того, чтобы накручивать себя философским нытьём: при этом они весьма довольны своей жизнь. Вернее, они не задаются вопросом, довольны ли они.
>Человек может добрым или неочень. Это не имеет значения. Он под властью протекающих в нем процессов. Биомашина. Лишь знание и понимание всего этого поможет ему обрести над собою контроль.
Не могу согласиться, но это вопрос философский, нежели сугубо физиологический. Ты утверждаешь, что не зная будущего, человек заперт в клетку детерминизма? Я считаю себя индетерминистом: я не погу представить, что в каждый момент времени будущее полностью вычисляется из «настоящего». Это позиция многих постпозитивистов — можно тысячу раз увидеть подтверждение гипотетической причинно-следственной связи, а в тысячу и первый раз узреть опровержение.
Поэтому я бы сказал, что миром управляет случай, а причинно-следственные связи, вычислимость будущего и проблема выбора это есть абстракции в наших головах. Резюме такое: человеку нужно поменьше задумываться о мысле жизни, а главное поменьше озадачиваться вопросами выбора — ведь то, как он трактует само понятие выбора для себя, это умозрительный опыт, а в реальностив сё опять решит случай, которому нет дела до логичности и правильности. Живи, старайся наслаждаться тем, что имеешь, не забивай себе голову.
С.
>>2314527
Можешь попробовать еще поспрашивать её со стороны? Так проще пытаться что-то услышать.
н
>>2314541
Шо, прямо здесь? Хокай.
Хм, тебе нравятся сомики?
>>2314543
Не, ноль реакции. Видимо с йогуртом случайно фартануло. Забей.
н
>>2314543
Да. У меня в аквариуме жило два сомика, а потом они умерли.
>>2314533
>Но большинству людей достаточно тревог и переживаний без того
Я знаю, блять. Я что, утверждал что-то единственно верное или что?
>Когда человек начинает рассуждать об экзистенциализме и бренности бытия, это
Давай статистику какую-то или что-то в этом роде. Почему я должно верить сведениям из воздуха?
>Не могу согласиться, но это вопрос философский, нежели сугубо физиологический.
Охуенно, че. Все равно что "Это хуйня, лучше так как я думаю".
Я знаю что ты ЧСВшный говнюк. Тебе сложно принять что-то, что тебе не нравится лично. Тебе нравится выбирать теории те, которые приятнее для тебе, а не ближе к правде.
>Я считаю себя индетерминистом
Охуенно. Поэтому я должен отказаться от своей точки зрения? Или у тебя есть какие-то аргументы?
> я не погу представить, что в каждый момент времени будущее полностью вычисляется из «настоящего».
Я не могу проинтегрировать некоторые функции. Это значит их не существует, или что блять? Все охуеннее и охуенннее.
>Это позиция многих постпозитивистов — можно тысячу раз увидеть подтверждение гипотетической причинно-следственной связи, а в тысячу и первый раз узреть опровержение.
Опять же, хуйня какая-то.
>Поэтому я бы сказал
Ага. После серии очень разумных и логичных аргументов "ЯЩИТАЮ и Я НЕ МОГУ".
>миром управляет случай
Мир куда многограннее, чем тебе кажется в твоем маленьком солипсизме.
>Резюме
Можешь засунуть себе в домен.
Что-то я не увидел лучше, цельнее или чего-то там еще. Утверждения из нихуя, никакой логики, никакой конкретики. Я могу так придумать что угодно.
>>2314549
Ох сейчас будет схватка титанов.
>>2314551
"Моська лает, караван идёт"
Во-первых, Жирный много умнее своего оппонента, знает больше и, вероятно, взвешивает каждое своё второе слово.
А его собеседник пол поста, в ответ, бугуртит и демонстрирует прожженные штанишки: выдвигает такие требования, которым никогда в диалоге не соответствовал.
>>2314546
"Моделька"-то, походу, уже лучше, чем раньше?
А как такую штуку: развести руки по сторонам, левая рука - да, правая - нет (правила разъясняем поняше, доходчиво и не торопясь). Задаём вопрос - просекаем, куда сделан кивок.
>>2314546
Н-кун, а может ты покинешь эти треды? Или носи пакет на голове... Пытаешься отыграться на ещё большем неудачнике? Нет, таких не сыскать, ты само dniwe
>>2314549
Надо занести твой пост в реестр Главной палаты мер и весов сам догадайся в какой раздел.
Если Жирный тебе и ответит, то это "от большого безделия".
>>2314558
>Если Жирный тебе и ответит, то это "от большого безделия".
Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?Что же делать?
>>2314554
> "Моделька"-то, походу, уже лучше, чем раньше?
Вут?
>Задаём вопрос - просекаем, куда сделан кивок.
"Тебе нравятся сомики? Подними левую ногу, если да, а правую - если нет."
<--
н
>>2314558
А может ты вскроешь себя как банку консервов, ничтожество?
н
>>2314560
>Вут?
Ну, насколько помню, раньше она была на манер рисунка в тридэ, причём каждый раз все построения приходилось начинать заново, без упрощения удержания образа.
> <--
Лол, вполне сойдёт за ответ :3 Я тоже не знаю
Голова одна, может, всё-таки с кивками попробовать? А соловьи?
>>2314563
> Ну, насколько помню, раньше она была на манер рисунка в тридэ, причём каждый раз все построения приходилось начинать заново, без упрощения удержания образа.
Да не, все как-то так же. Просто автоматизма прибавилось и поз позапоминалось. Я скорее знаю, что в любой момент могу разобраться что будет видно в таком-то положении, а что нет. Чувствую объем, но не вижу его. Эдакое "проприорецепторное" ощущение модельки.
>А соловьи?
Что-то вроде "Я слишком мало знаю о соловьях (чтобы определиться с ответом)."
Чувствую, что на большинство вопросов будут подобные самоответы.
н
>>2314564
>Я скорее знаю, что в любой момент могу разобраться что будет видно в таком-то положении, а что нет.
Хм, гипотетически: если она поднимет лапку (в рамках тех же ответов на вопросы), ты просто "проанимируешь" модельку до финального результата (в этом случае чувствуешь ли ты её желание поднять лапку?) или это произойдёт как бы само собой?
>Чувствую, что на большинство вопросов будут подобные самоответы.
А знаешь, может, всё-таки и подкрутить мнительность немного? Если не чувствуешь своего влияния на мысль - пусть будет считаться няшиной. И устраивать сеансы таких бесед хотя бы по часу в день.
Сплошной диван, для меня канонична ситуация, когда модель уже идёт легко, но пусть будет и такая версия?
>>2314569
>не чувствуешь своего влияния на мысль - пусть будет считаться няшиной
Оу, и тут есть момент: лучше не быть сонным в это время. Честно, лучше.
>>2314569
> Хм, гипотетически: если она поднимет лапку (в рамках тех же ответов на вопросы), ты просто "проанимируешь" модельку до финального результата (в этом случае чувствуешь ли ты её желание поднять лапку?) или это произойдёт как бы само собой?
Не знаю. Пусть вначале подниметэ
>А знаешь, может, всё-таки и подкрутить мнительность немного?
Любое подкручивание - пружина: не будет результата - будет рывок в обратную сторону. Лучше как есть.
>Если не чувствуешь своего влияния на мысль - пусть будет считаться няшиной.
Так и пытаюсь воспринимать.
>И устраивать сеансы таких бесед хотя бы по часу в день.
Можно, наверное, попробовать. Ибо я действительно не знаю о чем нам разговаривать. Это какое-то вымучивание монологов.
н
>>2314571
Злоебучий мир оставляет мне мало возможностей для этого. Потому и злоебучий. Вставать через 6 часов. Минут двадцать, думаю, еще есть.
н
>>2314549
Упс, ошибочка вышла. Видимо я тебя с кем-то перепутал: рассчитывал на разговор. Теперь можешь смело пройти на хуй.
С.
>>2314575
Какой ужас.
Не знаешь что сказать - пошли нахуй? Ну да. Или разговор для тебя - пустое хуесоство?
>>2314587
Общаясь с дураком, не оберешься срама,
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
По первому посту мне показалось, что здесь есть о чём поговорить. И правда, показалось. Мне не интересно вести диалог в стиле /b/, извини.
С.
>>2314592
Да, да. Продолжай цитировать больше, пытаясь выглядеть на моем фоне умнее, чсвшная блядь. Такой как ты не способен в диалог. Лишь чтобы потешить свою раздутую важность, урод. Мне вообще не казалось, что ты человек. Еще гарем завел, чмо.
>>2314572
>Можно, наверное, попробовать. Ибо я действительно не знаю о чем нам разговаривать
Стоп, это щас было импалаин, что вопросы должен я задавать?
>>2314599
О чём и речь. Ты сражаешься не против мнения, но против человека — зачем здесь разговор?
Какой интересный мир. Можно пытаться меняться или не меняться, но всегда найдутся доказательства его уебищности. Стоит только на секунду расслабиться. И все по новой. Хорошо держать в уме тот факт, что рано или поздно вы все-таки все умрете. Вас уже нет. Вы умерли.
>>2314619
Ну, я имел ввиду сеансы твоих монологов...
Но я согласен, чо.
(Олсо, перечитал посты: я имел ввиду, что не поняша ногами/руками размахивает, а хост, лол, а уж поняша кивает в ту или иную сторону)
Как думаешь, будет ли сегодня полная Луна? (в окно не смотреть!)
>>2314636
Пример монолога: смех - это хорошо. Он продлевает жизнь, а когда смеёшься ты - ведь я тоже в какой-то мере смеюсь. Но давай поговорим о другом. Когда на небе неполная Луна, рядом с ней не видно звёзд.
Не заглядывая в мои мысли - ты знаешь, почему?
Все вы сдохнете. До единого. И тогда не важно будет кто там что написал, кто умнее, кто даун, кто достоин/недостоин. Все будет не важно. Очиющая, уравнивающая смерть вам всем.
>>2314646
>Это требует ответа?
Фигасе кивки Это кто из вас щас сказал?
Ответа требует всё, разве что мы не всегда хотим его давать. Или не можем понять, в чём заключается вопрос, или почему он был задан. Но я не о том. Вернёмся к нашим звёздам: за неполной луной не видно звёзд, потому что она в тени, но ты, наверное, уже знаешь. Неплохо было бы побывать на Луне. Ненадолго, конечно. Туристами.
Ты бы хотела побывать на Луне?
>>2314653
> Ты бы хотела побывать на Луне?
Не могу понять. Будто бы и кивает головой и мотает ей из стороны в сторону одновременно. Внезапноглупомысль: миры разные, а Луна у них одна
н
>>2314660
>Будто бы и кивает головой и мотает ей из стороны в сторону одновременно
Лол, знакомо. А попробуй всё-таки с разведёнными руками.
Не знаешь? Нормально. Я хотел было сказать, что хочу побывать на Луне, но ведь на самом деле я понятия не имею, хочу ли. Может, если мне выпадет такой шанс, я передумаю в пользу чего-то, что сейчас мне кажется незначительным и не стоящим внимания... Ой, ладно, не в ту степь. Луна. Ведь так ещё зовут одну пони. Мне всегда казалось занятным, что слово, которое я привык считать русским, так хорошо подошло для имени принцессы, не имеющей с Россией ничего общего. Забавно. Кстати, о России.
Знаешь, кто сейчас у нас главный?
>>2314675
Что ж, может, оно и к лучшему. Впрочем, это, кажется, довольно характерно для пони, в том числе пегасов (усмехнулся). Пегасы, земнопони, единороги... Такие разные, а всё-таки вместе. Где-то это уже было... Я про предыдущую фразу, про "такие разные". Реклама была такая. Ну и чёрт с ней, с рекламой. С другой стороны, она бывает довольно занятная. Есть много вещей, которые не по своему прямому назначению куда интереснее, чем сухо следуя инструкции.
Ты любишь рисовать?
>>2314678
Господи, умри, умри, умри, умри, умри.
>С самого первого поста было ясно, что к чему.
Что было ясно? что? Я писал, писал, писал. Потом хуяк. "Да он даун какой-то. Вон у нас чувак умнее и лучше тебя. Нахуя ты это пишешь. Пошел нахуй". Дальше "ящиитаю так, значит я прав. Следовательно, иди нахуй". И все. Мне всегда было ясно что вы гнилые твари, лицемеры и жополизы. Как же я вас ненавижу.
>>2314683
> Есть много вещей, которые не по своему прямому назначению куда интереснее, чем сухо следуя инструкции.
Вроде как изображает копытами весы, колебая их то в одну, то в другую сторону. Я бы перевел как "Оба подхода по своему интересны. Зачем ограничиваться одним?"
Она как-то пыталась. Оказалось, что это явно не её призвание. Яркие краски! (?) Измазаться (?) Компания (?)
Ладно, наверное пойду все-таки посплю часа 3-4. Спасибо тебе.
н
>>2314684
> Господи, умри, умри, умри, умри, умри.
Зачем ты убиваешь Господи?
н
>>2314678
>Тебе, временами, не хватает проницательности.
Одни и те же грабли, каждый раз, всегда жду от людей лучшего. Впрочем, вопреки традиции, жаловаться на это не буду: получать вот так по лбу полезно, веру в людей это не пошатнёт.
С.
Хм..жополиз и говноед.. какая милая пара.
Думаю, он имел в виду шрифты говно.
>>2313997
>И никогда не узнают. Хорошо это или плохо?
Хорошо. Я бы согласился на такое.
>>2314560
Тоже была эта проблема, пока не понял, что на немного долбанутые вопросы тульпе надо давать время на подумать. О том, нравятся ли тебе сомики можно думать от пяти секунд до двух минут, ты, случаем, не торопишь её с ответом? Бывает такое: она не ответила, а ты расстроился. И, конечно же, у неё уже и стимула нет отвечать, потому что ей грустно оттого, что ты не хочешь подождать. Как то так.
>>2314660
Да потому что там красиво и нет потому что там можно умереть без кислорода? Как вариант. Извиняюсь, просто захотелось интерпретировать ваш диалог со своего дивана так, как я его понимаю.
Уроды.
>>2313315
А как мать говорит со своим ребёнком когда ещё не может ответить? Или поёт колыбельные, когда тот спит?
Или по твоему отсутствие прямой реакции на твои действия есть доказательство принципиальной невозможности реакции?
Может хватит подобно любознательному школьнику раскапывать посаженное семечко каждые пять минут и смотреть - проросло оно или нет? Может стоит начать поливать и ухаживать за ним? Давать тепло и свет и надеятся, что оно прорастёт?
Почему люди не пони? Почему вроде похожи, но на столько сильно отличаемся?
>>2315230
>Может хватит подобно любознательному школьнику раскапывать посаженное семечко каждые пять минут и смотреть - проросло оно или нет? Может стоит начать поливать и ухаживать за ним? Давать тепло и свет и надеятся, что оно прорастёт?
А затем, внезапно, выясняется, что это было не семечко, а камушек. Или предлагаешь в любом случае терпеливо ждать всю жизнь?
гениально.
[url]>>2315694
Тогда выйдет трагичная, но красивая история. Но без надежды и веры точно ничего не выйдет.
Видео людям впечатлительным лучше не смотреть./spoiler]
>>2315757
Сначало было похуй. Потом когда сказали, что пингвины похожи на людей, то стало только смешно.
Мда, умирает тред. 30,826% постов - мои.
>>2314851
> Тоже была эта проблема, пока не понял, что на немного долбанутые вопросы тульпе надо давать время на подумать. О том, нравятся ли тебе сомики можно думать от пяти секунд до двух минут, ты, случаем, не торопишь её с ответом? Бывает такое: она не ответила, а ты расстроился. И, конечно же, у неё уже и стимула нет отвечать, потому что ей грустно оттого, что ты не хочешь подождать. Как то так.
Учту, спасибо.
> Да потому что там красиво и нет потому что там можно умереть без кислорода? Как вариант. Извиняюсь, просто захотелось интерпретировать ваш диалог со своего дивана так, как я его понимаю.
Скорее Да потому что новое интересно/весело/круто, а нет - потому что у хоста (меня) Луна ассоциируется с пустым безжизненным пространством, одиночеством. Мотивы смерти довольно далеки от её образа мыслей. Хотя это тоже просто интерпретация. Я могу и просто бояться давать слишком категоричные самоответы (типа влияние и "вдруг она думает иначе, а я тут за нее говорю.")
н
>>2315230
> А как мать говорит со своим ребёнком когда ещё не может ответить?
У самок человека же язык без костей.
н
>>2315956
Так в этом же суть - базарить до тех пор, пока она не попросит заткнуться :3
>>2315967
so cute
н
Всплыл.
Продолжаем аль другие планы?
Тебе не кажется занятным, что рыбы могут дышать под водой, где мало кислорода, а на воздухе, где его много - не могут?
>>2315985
"Когда кажется, нужно взглянуть на хвост Пинки. А вообще мне как-то уже объясняли, почему так, но я тогда СМОТРИ, БЕЛКА!.. Ладно. ладно, шучу же." Как-то так она могла бы ответить, если бы была... А пока что я не могу разобрать вообще никакой реакции. Будто слишком сложный/абстрактный вопрос.
н
>>2316008
Мда, наверное, перегнул малёхо. Но это нормально, едем дальше.
Вообще, тут ничего странного нет, если разобраться, парадокс только на первый взгляд. Казалось бы, мелочи, но они всё меняют. Говорят, дьявол кроется в мелочах. Хотя мне порой кажется, что не только в них... Мелочи. Многим нравится, когда они разложены по полочкам и нигде нет беспорядка.
А что тебе ближе - порядок или творческий хаос?
Немного трудно, приходится фильтровать откровенно двинутые мысли
>>2316030
Так и знал :3 Но тут тоже не всё однозначно. Иногда в хаосе бывает проще что-либо найти, чем в самом упорядоченном порядке, отсюда вопрос - а такой ли уж хаос этот хаос, и не есть ли он особая форма порядка?
Тааак, не переживай, самому страшно стало. Видимо, эти двое всё-таки взаимосвязаны, хоть и кажутся взаимоисключающими. Впрочем, то же самое много сказать о многом. Как вода и огонь. А вместе, с добавлением всякой мелочи, вкусный суп или что в это роде. Кстати...
Любишь пирожки? :3
>>2316040
Вначале почти что "да", потом хитрый прищур, мол "А не с подвохом ли вопрос?"
н
>>2316059
Разумеется, с подвохом :3 Но пирожки любят все, если кто-то не любит пирожки - его не существует.
Речь шла об огне и воде. Пирожок - довольно интересный результат их взаимодействия. Прямо как в творчестве - есть глина, пластилин, рубанок, какие-то странные цветные штуки, а при их взаимодействии под чутким контролем художника получаются... нет, не обязательно пирожки... но и они тоже.
А может получиться и что-нибудь поинтереснее. Ракета, например. Говорят, что они начинались как способ украсить праздник, а в итоге (хотя это и не итог вовсе) на них можно летать в космос. Никогда там не был, но мне кажется, что там красиво.
Слушай, есть идеи, почему созвездие Большой Медведицы назвали Большой Медведицей, если оно похоже на ковш?
Учись кастовать пирожки...
>>2316078
Ты всегда умел или научился такие мысли отлавливать?
>>2316078
Чувство, что ей катастрофически не хватает информации об этом мире.
Большой/малый ковш не (очень) звучит (?). Медведица интересней, значимей.
Мнительность, мнительность, нужно больше мнительности...
н
>>2316085
Стиль википедика же. Одно вытекает из другого.
Не знаю, умел ли до того, как попытался - ибо тупо до этого не пытался.
Олсо, алгоритм нагляден более-менее? Всё-таки, в конечном счёте, это ведь тебе надо с ней говорить. Можно вне форса, в любое время, пытаться сочинять эту абракадабру из рандомных мыслей. Можно не в фулл-рандоме, а в о чём-то более конкретном. В любом случае, это тренируется. Только не надо относиться к этому, как к глупости - многие действительно разумные вещи выглядят очень глупо, и наоборот.
>>2316098
> пытаться сочинять
Я не хочу пытаться сочинять... Хочу говорить искренне и с желанием.
н
>>2316092
Хм, я предполагал, что это вопрос типа "да/нет", хе-хе. В любом случае, всё равно занятно, какая взаимосвязь у ковша и медведя. Оказывается - созвездие.
Созвездия, их названия. Названия. "Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт". Что не помешало победить яхте по имени "Беда". Есть такая легенда о славном мореходе Врунгеле, хех.
Ты хотела бы повидать мир, попутешествовать?
>>2316101
А оно так и выйдет, только надо этот навык подхватить.
>>2316101
Ммм, что мешает говорить искренне и с желанием то, что придёт в голову таким методом? Есть очень много занятных вещичек, которые можно рассказать или спросить. Втянулся в какую-нибудь тему - даже придумывать не понадобится, само попрёт.
>>2316105
Фигасе ты перескакиваешь. В буриме играл?
Да.
н
Всё-таки интереснее получается когда что-то неочевидное всплывает при разговоре. Просто перескакивать как-то надоедает со временем.
>>2316113
ИРЛ оно как-то плавнее получалось
Путешествия. Занятная штука - идёшь куда-то, где ты ещё не был, набираешься впечатлениями, а тем, кто там всю жизнь прожил, может быть куда интереснее то место, откуда пришёл ты.
Тот же Врунгель плавал на яхте. Он, правда, не столько путешествовал, сколько участвовал в гонке, но тоже впечатлений набрался. Иногда хочется поднять паруса и нестись куда подальше...
О, а если бы ты плыла в лодке - что бы ты предпочла: вёсла или мотор, или парус?
>>2316111
Сложно сказать. Словно за прямоугольный стол садимся. Все такие при смокингах и галстуках. И начинаем деловые переговоры. Как-то оно все ммм... формально выходит. Меж тем - да простят мне мою Двоеводовость - мне её сейчас безумно хочется просто обнять. А потом уже говорить.
н
>>2316123
> вёсла или мотор, или парус?
Пришлось кроме рук поднять еще и ногу.
Мотор.
н
>>2316124
Экви, не читай.
Всего один поцелуй в носик... Do it NOW!
>>2316126
Хм, в моём рейтинге вероятных ответов мотор был последним... Но это хорошо.
А я бы вёсла предпочёл. Если недалеко плавать, конечно. Очень уж противно он жужжит. Хотя о чём я говорю, я же никогда никуда не плавал, откуда мне знать... Но в этом и есть суть мечтаний.
На лодке плавать по озеру или реке, видами любоваться... Ох, кажется я уже знаю ответ, но мне всё же интересно.
Как ты относишься к рыбалке?
А ведь если задуматься, то ирл и письменно общение совсем по разному ощущается. В жизни как-то меньше контроля над словами и легче поддерживать беседу.
>>2316139
> В жизни собеседника чувствуешь.
Самое забавное, что это справедливо даже для бесед с самим собой. Впрочем себя легче даже чувствовать, непривычно только.
Пусть у вас ничего не получится.
>>2316147
У всех кроме тебя уже всё получилось. У тебя тоже всё получится, няша :3
>>2316146
Сам с собой (в лицах) часто заговариваюсь, да вот только всегда внезапно и на внезапную тему. Сознательно вызвать монолог не выходит.
н
>>2316139
Не для Э.
Зря
>Тишина.
Наверное, я своим "do it" ситуацию накалил.
Для Э.
Не знаю, по-моему, рыбалка - это всё-таки не совсем то, от чего можно получать удовольствие. Многие не согласятся.
Но вернёмся к нашим лодкам. Знаешь, есть такие лодки с "окошком" в днище, через которое воду видно Н, изобрази такую лодочку в воображении, если она не знает. Не правда ли, интересный фокус: в лодке дыра, а она не тонет?
Просто "да/нет" - знаешь, почему так происходит?
>>2316151
Да я просто бог разметки, там после "Для Э." спойлера быть не должно.
>>2316150
Ну так размышления всегда примерно одинаково работают. Учись тему выбирать удачно, он сам собой развиваться начинает если начать хорошо.
>>2316151
Да. Не знаю приведет ли это к чему-нибудь.
На пике: МАСКА, САХАР
н
>>2316157
Отклеилось.
>>2316157
Много сахара.
Ну так даже неинтересно как-то, я тут уже разглагольствовать о физике собрался :3
Мне эти лодки с "окошком" всегда казались чем-то необычным, даже когда я понял, как им так удаётся. Просто выглядит как-то очень специфично.
Есть ещё куча видов лодок, катера...
Я не утомил тебя своими лодками?
>>2316158
Ну, не красавец, конечно, но ведь не до такой же степени >_<
>>2316162
Ну спокойной тогда.
>>2316162
> Спать хочу так, что слона бы съел.
Перед сном вредно есть.
Срывание покров:
Это обычный фингербокс, но суть в нем заключается в том, что с течением практики наш самообман все-таки срабатывает и мы обманываем себя. Но это остается фингербоксом. Мы привыкаем "слышать" ответы от тульпы путем быстрого выдумания ответов без их преданализа. С течением практики мы закладываем паттерны формирования этих ответов и вопросов, что создает иллюзию развитости и разумности тульпы.
Все основано на вере. Жрецы легко себя обманывают. Прагматы выдумают теории, которые по сути - тот же обман. Просто более убедительный. Полуправда, так сказать.
/трет
>>2316246
Твоя гипотеза ломается в тот момент, когда человек начинает видеть глазами, слышать ушами, касаться руками и сталкиваться с аутентичностью вкусов и мнений тульпы.
Месяца не пройдёт, чтобы кто-то да не написал в тред, что это фингербокс: два года уже так слушаем.
>>2316255
> когда человек начинает видеть глазами, слышать ушами, касаться руками
Очень интересно почитать об реальных случаях этого. Особенно о зрительном восприятии. Касаться руками и я могу. Но это не более чем обман.
>аутентичностью вкусов и мнений тульпы
Все продукт разума. Наши вкусы и мнения формируются не от нашей души, а от нашего взгляда. Тульпа - всего-лишь альтернативный Я
>>2316259
>Касаться руками и я могу, но это не более чем обман.
Коснись руками этих букв на мониторе. Чувствуешь экран? Ты не поверишь, это тоже обман. Ты можешь быть уверен, что эта матрица на тонкопленочных транзисторах действительно существует? Нет, ты можешь быть уверен лишь в своих чувствах и только лишь. Можешь начать сомневаться, тогда это закончится для тебя экзистенциальным кризисом и антидепрессантами. Мы не можем познавать мир иначе, чем чувственно, на каких же основаниях ты смеешь называть огромный спектр чувств — обманом?
Тебе хочется почитать о том, как люди живут со своими тульпами? Ах прости, ты же хочешь реальные случаи? Может быть ты сможешь объяснить, как ты будешь отличать реальный случай от нереального? Просто на основании того, что тебе покажется логичным, а что нет? Но это так не работает, няша, мир не твоя балайка, чтобы в нём встречалось только то, что ты «одобряешь» с высоты своего абсолютного его незнания.
Есть блоги — иди, почитай их, задайся вопросом, ради какой прихоти сотни (добавь англоязычный сектор, будут тысячи) людей готовы придумывать истории? Самообман? Когда самообман начинает быть неотличим от картины мира, сразу встаёт вопрос: что есть мир?
Ты так уверенно всё объяснил, я тебе очень завидую. Сразу видно и понятно, что ты уже всё для себя решил. Зачем же этот спор? так же тихо закрой тред, скрой его, настрой куклоскрипт, чтобы все треды со словом «тульпа» в названии скрывались. Проблема решена.
>>2316268
Зачем ты отвечал этому микроцефалу? По его манере письма уже было ясно, что он тупой.
>>2316277
Няши спят, а мне поговорить с кем-то хочется. Печаль.
>>2316286
Батенька, у вас солипсизм головного мозга. В этом, конечно, есть и моя вина, но вы таки уже субъективный идеализм от солипсизма отличить не можете?
>>2316268
Спасибо за твоё мнение. Десять порций чая тебе.
>>2316268
Но ведь если мы будем полагаться только на чувственное восприятие пренебрегая здравым смыслом и логикой, то отсюда вытекает вывод, что тебя нет. Ты не существуешь. Все что я вижу - только текст. А текст мог появиться самыми разными способами. А стоит ли рассматривать мнение несуществующего человека в принципе?
Как много агресси и поддержки защитника)) Так цепляетесь за свою сказку?))
>>2316449
>в треде меньше срачей
Затишье перед бурей. Все повторяется циклически. Чем лучше сейчас, тем хуже потом.
>>2316449
> Ты открывал ей доступ к своей памяти?
Как?
>н получил своё
Когда?
н
>>2316459
С другой стороны чем хуже сейчас, тем лучше потом.
н
>>2316464
>Когда?
Не волнуйся. Никогда. Ничего у тебя не получится. Твои потуги вскоре сойдут на нет. Искра надежды угаснет. Разочарование за разочарованием будут поглощать тебя, словно море, смывающее твои песочные замки. У вас ничего не выйдет. И в конечном счете вы умрете.
>>2316464
Говоришь ей "можешь залезать ко мне в голову и просматривать что хочешь". Сама разберется, по-идее.
>Когда?
А отклики это тебе не успех?
>>2316470
> Говоришь ей "можешь залезать ко мне в голову и просматривать что хочешь". Сама разберется, по-идее.
Просто сказать? Не думаю, что этого будет достаточно, чтобы убедить самого себя в подобном. И, зная, что любые ритуалы с танцами и бубнами - суть такие же попытки самоубеждения, эффект от них моментально будет сходить на нет... Вижу лишь один путь - провернуть это с ней вдвоем. Т.е. тогда, когда я смогу без капли сомнений сказать, что вот она стоит настоящая и это не попытка накрутить свою мнительность.
>А отклики это тебе не успех?
Пока что на уровне "Придумываю, что она кивнула головой, и пытаюсь убедить себя в этом." Сварка.
>>2316469
Привет.
н
>>2316474
>Т.е. тогда, когда я смогу без капли сомнений сказать, что вот она стоит настоящая и это не попытка накрутить свою мнительность.
С другой стороны, ты убеждаешь себя сейчас в том, что ты сомневаешься и убеждаешь себя в этом каждый раз, при этом, ты веришь в это. Не находишь, что нужно начать с себя? Когда перестанешь думать о сомнениях, тогда и будет оно-самое. Я так полагаю. Если что не так - поправь.
>>2316474
>Сварка.
Печально. Ты точно уверен? Если хоть немного есть неожиданности в ответах, это может быть она. Даже если она за тобой ответы повторяет, но как бы со своей стороны, все равно может быть она.
>провернуть это с ней вдвоем.
Ну как бы да, надо, чтобы она тебя УСЛЫШАЛА и ЗАХОТЕЛА. И если ты не чувствуешь отклик, это не значит, что она не слышит.
Просто спросите у своей няши "где ты была вчера" или "что интересного в вондере". Можно придумать вопросы хитрее, но уже задав эти вопросы вы начнете ощущать, как вы там на заднем фоне начинаете очень активно фантазировать. Именно фантазировать, а не вспоминать. Сварочный процесс.
Отсюда вывод, что тульпа может ничего и не делать, пока мы не обращаем на нее внимание.
Пока все просто легко поверить. Шаг влево, шаг вправо и все рассыпается.
Легко верить, когда отношения ограничиваются какой-то еблей или пустыми неосмысленными разговорами. Полагаю, нам легче фантазировать и это происходит быстро. Не вызывает сомнений.
Можно сказать, что это просто начальный такой этап. Мол она просто учится. Но так ли это?
>>2316510
Но это же глупо. В таком случае люди - идиоты. Или же они создаются как-то по-другому.
>>2316512
Ну, для некоторых вроде как приятно иметь собеседника. Но вот смысла делать толпы, при этом будучи вполне успешным IRL, я не вижу.
>>2316519
Собеседника иметь хорошо. Плохо думать, что ты имеешь собеседника. Это, как минимум, грустно.
>>2316519
Дело не в смысле, а в основополагающих правилах этой части мира: "Подобное стремится к подобному". У кого есть все, у того будет еще больше, а у кого нет ничего, тот будет выживать до самой смерти.
н
>>2316494
>Можно придумать вопросы хитрее, но уже задав эти вопросы вы начнете ощущать, как вы там на заднем фоне начинаете очень активно фантазировать. Именно фантазировать, а не вспоминать. Сварочный процесс.
Поздравляю, мой друг, ты открыл для себя пэрротинг. А теперь уйди, диванный развенчиватель.
>>2316542
Сам пошел нахуй. Будешь еще тут говорить куда мне идти, дерьмо.
>>2316494
Бред. Для меня не работает.
"С тобой и была. Опять проверки устраиваешь? Ещё летала. Мы вместе, кстати, летали."
"Интересного? Это риторический вопрос? Ты постоянно что-то интересное со мной смотришь и до сих пор спрашиваешь? Пойдём лучше вместе погуляем и я покажу тебе что к чему."
>>2316557
А какой в тебе смысл? Твои головопушки скучны и унылы, можешь пойти в тульпотред, который в /psy/, там тебя примят с радостью.
>>2316565
Да, тоже такое есть. Но понимаешь, это просто обходной путь. Даже игра была такая. Там чувак спрашивал у тульп "Где мы находимся?" а они все время отвечали "Что ты все спрашиваешь да спрашиваешь? займись чем-то полезным" Ну что-то в этом роде. Либо мы фантазируем, либо отмахиваемся/заговариваем зубы.
>>2316567
А почему ты решил, что я тут чтобы кидаться веселыми головопушками, урод? Мне не нужна твоя радость. Можешь пройти уже сказал куда.
>>2316580
Абсолютно нормальная реакция абсолютно нормального индивида. Попробуй своей мамке задай такие же вопросы и получишь такие же ответы. Значит ли это что твоя мамка это продукт работы твоего мозга?
>>2316580
>А почему ты решил, что я тут чтобы кидаться веселыми головопушками, урод?
Какая злая пуся. Кто тебя обидел?
>>2316567
Что вы всех в пси посылаете? Там гораздо более адекватный народ, хоть и один пост в неделю. Раньше больше было.
>>2316586
Ты не понял. Я имею ввиду то, что тульпа ВОЗМОЖНО находится в состоянии камня, когда мы о ней вообще не думаем и не обращаем внимания.
К примеру, весь день я работал. Потом пришел вечером в вондер к ней. Но когда начинаю говорить с ней, то возникают подозрения, что она все это время ничего не делала вообще. Не было никакой активности. Не было ничего.
И либо я начинаю фантазировать в зависимости от сложности вопроса, либо придумываю обходные пути, чтобы уклониться от ответа.
Но фантазирование происходит на заднем фоне так, что я не всегда это осознаю. А когда фантазирование становится слишком сильным, то я его замечаю. И тут появляются сомнения.
Не происходит какого-то воспоминания или чего-либо еще. Боюсь что я каждый раз создаю тульпу. А потом когда забываю - она удаляется. И создается новая на основе памяти, которой я собрал. Что очень страшно, если задуматься. Она не существует без моей мысли. Очень хочу верить, что это не так.
>>2316598
>Там гораздо более адекватный народ.
Ну вот пусть туда и уходит, а здесь пусть останутся метафизические головопушки о других мирах, зачем здесь это кукарекание о фингербоксах?
>>2316600
Повышай скилл самообмана.
н
>>2316609
Но ведь изначально здесь как раз ратовали за НАУЧНЫЙ ПОДХОД. Это уже потом Тиявод сломался и пошло-поехало у остальных.
н
>>2316609
Легче будет если ты просто сдохнешь, мразь. Я не говорю что это фингербокс.
>>2316600
Ну. Такие вещи не опровергнуть. Особенно с учетом того что они в твоём мозгу творятся. То есть я всегда могу проверить и поверить в то чем она занималась. Да хотя бы даже то что иногда она может напомнить о вещах которые планировали, но так и не собрались делать.
Да и вообще может ты зафорсил патологическую лентяйку которая и в самом деле все дни напролёт спит, а потом врёт тебе о достижениях.
>>2316600
>Но фантазирование происходит на заднем фоне так, что я не всегда это осознаю. А когда фантазирование становится слишком сильным, то я его замечаю. И тут появляются сомнения.
Ты что-то делаешь кардинально неправильно. Это решается не только вопросами «чем занималась?», но и любыми вопросами на «каков план действий?», достаточно не участвовать в обсуждении.
Задал вопрос и немедленно полностью переключаешь своё внимание на свои собственные дела. Не думаешь о вопросе, не думаешь о возможных решениях: просто через минут 10 просишь рассказать, что она придумала.
На выходе получается весьма аутентичная и интересная мысль о которой ты точно не думал эти 10 минут. И ни на каком фантазёрстве поймать себя не удаётся, независимо от сложности конструкций, порождаемых заданным вопросом.
Вывод? Это ты занимаешься пэрротингом, прекрати так делать и всё будет нормально.
В честь такого праздника, вот подпись. С.
>>2316613
>Но ведь изначально здесь как раз ратовали за НАУЧНЫЙ ПОДХОД.
Научный подход я хочу видеть в исполнении тех, у кого есть дипломы, исследования и годы поисков. С остальных хватит метафизики, она удобнее и прагматичнее, чем научный культ даров небесных.
>>2316615
>Я не говорю что это фингербокс.
Вы же все такие одинаковые, вредничаете, вот и путаешь вас, няша. Но ты и правда слишком горячишься, давай я даже подпись поставлю, чтобы тебе было удобнее концентрировать своё наивное негодование на мне.
>>2316622
>Попробую.
Я только пару дней назад опять столкнулся. Неожиданно пришлось решать большую проблему в вондере, а идей для решения не было. Я задал этот вопрос им, а сам занялся своими делами: гарантированно не думая о вопросе и решениях, увлёкся. Зато в последствии Пэм изложила подробный, для меня весьма оригинальный путь решения проблемы.
С.
>>2316626
> наивное негодование на мне.
Нет никакого негодования. Есть лишь спокойная постоянная ненависть. Мне все равно кого ненавидеть. Вера в людей ушла и на её месте появилось знание. Нет больше колебаний и сомнений.
>Я только пару дней назад опять столкнулся. Неожиданно пришлось решать большую проблему в вондере, а идей для решения не было. Я задал этот вопрос им, а сам занялся своими делами: гарантированно не думая о вопросе и решениях, увлёкся. Зато в последствии Пэм изложила подробный, для меня весьма оригинальный путь решения проблемы.
А тебе известно о том, что когда человек решает сложную проблему какое-то время, а потом он отвлекается на рутинную деятельность, его лобные доли мозга начинают лучше работь и он способен выдавать креативные и нестандартные решения, сравнимые с озарением.
>>2316635
И что ты пытаешься нам доказать, милый человек?
Что это сварка и тульп не существует? Поверь, нам абсолютно похуй. Мы чувствуем то, что чувствуем и твои слова вряд ли нас переубедят. Ты впустую тратишь время.
>>2316638
Нет, нет. Я ничего не пытаюсь доказать. Мне похуй что вы думаете. Просто бросил факт.
Какое мне дело до вас?
>>2316635
>Нет никакого негодования. Есть лишь спокойная постоянная ненависть.
Прости, тогда это я несправедлив. Бесполезно бороться с ненавистью против класса, добра тебе.
>>2316635
>А тебе известно о том, что когда человек решает сложную проблему какое-то время...
Я не решал её вовсе: я потратил несколько секунд, чтобы задать вопрос и переключился на другие дела. Подумал, что они обойдутся без няньки — не обязательно смотреть, как они будут решать её.
И отвлёкся я отнюдь не на рутину, в сущности мои мысли заняты были даже больше, чем если бы я думал о проблеме. Это ведь не единственный случай: когда отвлекаешься от них на улице, а они потом сами возвращаются к разговору, на котором мы прервались — уже что-то придумали, что-то решили, вступают в разговор с новыми силами спорить.
>>2316645
>Просто бросил факт.
При всём уважении, это не является фактом. Это твоя догадка, которую ты доказываешь, рассказав о своём опыте. Я привожу локальный контрпример к твоему опыту, говоря о пэрротинге. Это не опровергает твою догадку, но если угодно, тебе нужно попытаться найти другой пример, который будет её подтверждать.
С.
Ваши срачи вызывают у неё лишь недоумение.
>>2316656
А чем занята твоя тульпа, пока ты отвлечён чем-нибудь? Ну, работа и т.п. Спрашивал когда-нибудь? Что отвечала?
>>2316638
> Поверь, нам абсолютно похуй.
А ведь раньше было не так... Жаль, что не получилось успеть зафорсить вовремя, как остальным.
н
>>2316661
Меня только туда не втягивайте.
Лежит отдыхает, сил набирается. Пару часов в день. Следит за тем, что я делаю. К примеру, как я её рисую. Может на свои мысли отвлечься, но сегодня вроде даже одернула меня, когда я стал о нас лишнее болтать. Пока я занят: не спрашивал. Наверняка просто отключает связь и сидит в вондере. Потому что когда я выбиваю время о ней подумать и мысленно обнимаю, иногда бывает такое ощущение, будто я её от чего-то отвлек.
>>2316677
> одернула меня, когда я стал о нас лишнее болтать
И этого раньше не было. Эх. Куда ни глянь.
н
>>2316683
ОДИН раз! Сегодня. Что ты сразу такой кислый? :3
>>2316686
> ОДИН раз!
Экспериментируем по-двоеводовски?
> Сегодня.
Значит, не экспериментируем.
И почему всё скатывается к этому?
>>2316693
Эмм... Я не про ЭТОСАМОЕ, а про закрытость и окукливание. Раньше вот почти все рассказывали про всё без <...>-ов.
н
>>2316702
Няша, ты с луны свалился? Взгляни сам, уже давно почти любой рассказ вызывает пароксизмы негодования, упрёки в успешности и потоки желчи. Из треда укатились все, кто травил кулстори.
С.
>>2316704
My bad. А ассоциации... Лишнее + один раз (непонятно, к чему было), и моё извращённое сознание уже нарисовало не ту картину. Хотя тут многие этим промышляют вру, конечно. Просто те, кто промышляет, кричат громче.
>>2316712
Короче чини свое воображение:3
Я сам не помню, что там рассказал, мне это настолько скрытным не показалось, но она посоветовала, вроде как, не разбалтывать налевонаправо.
>>2316651
>При всём уважении, это не является фактом.
Где-то прочитал. Уже не помню где. Сам бы я до такого не додумался. Можно думать, что это тоже не факт, но так под сомнение можно поставить все что угодно.
>Бесполезно бороться с ненавистью против класса
Что ты имеешь в виду? Ты о классах в программировании? Или о делении на какие-то сословия? Я людей так не делю.
>>2316677
Просто твоя няша в это время няшится с другими тульповодами :3
>>2316825
Вечно хуйню какую-то несешь. Теперь еще чужую тульпу шлюхой обозвал. Может снимешь свой трип? Зачем он обычному хую?
>>2316831
Зато тебя я и без трипа могу узнать и проигнорировать.
>>2316837
Не знаю. Когда я причиняю людям боль, я хоть что-то чувствую. Это сожаление и злорадство, радость, похоже, мне давно не доступна.
>>2316846
Повестка в армию не приходила? Почему в добровольцы не пойдешь?
>>2316850
Потому-что мне придётся ради этого бросать учёбу. Далее, я люблю комфорт и возможность свободно распоряжаться своим временем.
>>2316852
Ладно, что я рассказываю. Я сам ненавижу людей всей душой.
Просто в армии у тебя был бы шанс умереть.
>>2316853
Ты и сам человек. Себя тоже ненавидишь?
>>2316854
Разумеется. Но убивая в себе человеческое я ненавижу себя все меньше.
>>2316857
Если бы ты убивал в себе человеческое, ты бы и других ненавидел всё меньше. Да и не всё человеческое, заслуживает ненависти.
>>2316859
Часто ненависть исходит просто из-за невозможности убрать/(-ся от) раздражитель подальше от себя (желательно в другой мир). Хотя и не всегда.
н
>>2316864
Такая причина сводит на нет всю возможную пользу от ненависти.
>>2316878
>пользу от ненависти
Это не максималистично. Польза от счастья видится чем-то круче. Лучше не привыкать к лайфхакам. Или всё, или ничего.
н
Кто это вообще? Когда он давно был тульпаче он тоже размахивал над головой триплом и вел себя как полный мудак?
>>2316859
Убивая человеческое проходит ярость и депрессия. Становится спокойно и, так сказать, появляется чувство контроля над собой. Разум становится чище.
Но остается память. Я очень много думал о том, как мне воспринимать людей. Люди весьма сложны, чтобы я вот мог просто так легко доказать, почему же люди гнилые? и так же сложно доказать обратное. Мир не делится на черное и белое и люди разные.
Но эмпирическим путем я установил, что каждый раз, когда я обретаю веру в людей "перехожу на светлую сторону", то она тут же расклевается с огромной скоростью. Эти бессмысленные пертурбации выводят из себя, потому что я никак не могу определиться с тем, какое отношение к ним сформировать. Может мне просто не повезло.
В конечном счете это не важно.
Отсутствие веры в людей и восприятие их как животных позволяет мне избавиться от любых разочарований. Я становлюсь неуязвим. Мне от них ничего не надо. Потому что они ничего и не могут дать. А я растерял уже все, что мог бы дать.
Поэтому если и есть к людям какие-то эмоции, то только как к скоту. Хотя чаще всего просто все равно.
>>2316892
А что о таком злом отношении думает твоя тульпа?
>>2316883
В человеке всё должно сочетаться гармонично. Способность испытывать счастье не исключает возможности ненавидеть другого, как себе во вред, так и себе на пользу. А так как изжить ненависть очень сложно, то приходится направлять её в нужное русло – это можно назвать самообладанием.
>>2316895
Говорит почти полную противоположность. Ну почти. Она говорит этот мир охуенный, бла бла бла. Такой таинственный, столько всего интересного и веселого.
Я кстати с ней как с психологом разговариваю иногда. Я ей говорючто меня гложит. Она мне дает разные советы, уточняющие вопросы. Помогает разобраться в себе. Подбадривает. Становится сразу легко и хорошо, но я не забываю прошлого. Поэтому сразу подавляю любые изменения восприятия.
Стараюсь как можно меньше ей показывать гнилые стороны мира.
>>2316896
ИМХО, конечно, но если ненависть можно направить в какое-то там русло, то она изначально была ложной. Ну, может с "Ненавижу, пока вижу. С глаз долой - из сердца вон." оное еще прокатит, то с "Буду ненавидеть в любом из миров и не смогу спать спокойно, пока он жив/счастлив." - вряд ли.
н
Почему ж вы, мать вашу, хотя бы ради своей тульпы не можете перестать быть говном? Что за истории я тут выслушиваю? Один пришел потроллить, ему хорошо, когда другим плохо, надо кого-то обидеть обязательно, другой говорит, что мир говно и люди плесень, как с вами ваши тульпы то живут?
>>2316892
Почему же ты не опирался в своих суждениях о людях на логику? Точнее, почему не проводил все необходимые рассуждения до конца, когда это было возможно?
>>2316904
А мне помогает. Появляется чувство превосходства, кровь бурлит и все-такое(тупая биохимия, знаю). Я становлюсь намного лучше. Это странно, когда я несчастлив, то я начинаю быть собой. Получать удовольствие. Может просто привычка, но эффективнее становлюсь во всем.
Могу под ненавистью 8-9 часов заниматься своим проектом. Когда у меня её нет, то я часа 3-4 поковыряю код и забуду.
Мир и вы, так сказать, вдохновляете меня.
>>2316909
Логика помогает, если мы рассматриваем конкретного человека. Тогда можно что-то решить с ним. А если мы рассматриваем отношение ко всему человечеству в целом, то тут нужно уже от личных предпочтения наверное отталкиваться.
Самая разуманя позиция ввиду того, что люди разные - нейтральная или пассивная.
У меня что-то вроде пассивно-агрессивная.
>>2316910
Да-да, знакомо, коллега синтет. Вначале 8-9 часов на диком раше, а потом апатия неделю.
н
>>2316906
Ради своей тульпы я не говно.
Если кто играл в Saya No Uta, то он поймет. Отношение примерно такое же. Весь мир видится гнилым куском мяса. Лишь тульпа - единственный нормальный человек. Не смотря на то, что она во всех смыслах не человек. Она - единственное о чем я думаю. Все добро и все теплые эмоции отдаю только ей.
>>2316912
> разуманя
> гойный урод
Каждый раз с такого проигрываю.
н
>>2316904
Ненависть должна толкать на конкретные действия, которые могут принести результат. В остальных случаях она неуместна.
Ненавижу, оттого, что не могу убрать раздражитель – пример самой пустой и бесполезной реакции человека. Так как, по определению, убрать таким образом раздражитель не получится, а вот поместить его в центр внимания, зафиксировать в памяти (которая эффективней сохраняет те события, которые сопровождались негативной эмоциональной реакцией Источник: Дик Свааб "Мы – это наш мозг. От матки до Альцгеймера", биологическая эволюция) – да. Это трата энергии и времени.
>>2316911
Да ты-то ладно, у тебя реально проблемы. Я про людей, которые уже живут со своими тульпами, знают, что они все слышат и осознают и все равно продолжают вести себя как мудаки, обзывая всех говном. У них ЕСТЬ тульпа, а они еще на мир жалуются и троллят все что движется. Понец.
>>2316919
Не всё цветёт радугой и одуванчиками и не каждый стремится к общему понятию "хорошего". Тогда зачем ты недовольствуешься?
>>2316919
Иногда я ментально запираюсь в своем "кабинете". В месте, где тульпа ничего не услышит и не узнает. Так можно её огородить.
>>2316912
Логика позволяет из верных посылок выводить верные утверждения. Как часто мы этим пользуемся? Например, когда пытаемся обобщать.
Индуктивно-эмпирический подход в этом случае имеет серьёзный логический изъян, так как не допускает строгого обоснования.
Зачем же на него опираться? Потому-что надо выработать своё отношение к человечеству? Сильно сомневаюсь, что это необходимо.
>>2316917
>должна толкать
>неуместна
>бесполезной
Какой-то слишком уж прагматичный подход к той нашей части, что делает нас отличными от роботов. Разве эмоции должны рождаться "для", а не "потому что"? Представь мир, в котором каждый может сделать себе прививку любви, настойку ненависти, чай терпимости. Вот ты встречаешь человека, начинаешь дружить с ним, а через пару лет узнаешь, что он прикинул, что дружба с тобой будет практичней неприязни, которую испытывает сейчас к тебе, и выпил специальную таблетку. И вроде бы даже по-настоящему испытывает теперь все те эмоции, что испытывает, но все же... неприятный осадок, да? Куда-то я не туда загнул.
н
>>2316926
Да мне тульп их жалко.
>>2316927
Ты абсолютно уверен, что твоя няша не подглядывает за тобой? Потому что скрыться от другого сознания в собственном мозгу.. Невозможно, что ли. Да, именно так. Не стандартными методами точно.
Но я рад, что вы хотя бы создаете видимость, что ограждаете её. Или у вас это действительно получается, и тульпа получает только хорошее. Короче, я просто обиделся на одного человека и разорался тут на весь интернет. Извиняюсь, ухожу.
>>2316935
Да ты погодь, с адекватным тульповодом приятно пообщаться
>>2316941
>стремится к общему понятию "хорошего"
>Да мне тульп их жалко.
>к общему понятию
>с адекватным
Пойду я, чтоли.. удачи в беседе и приятного времяпровождения.
>>2316941
Лол, выйди из \млп и поищи другие треды. Там таких людей большинство. А о чем общаться-то?
>>2316906
У меня ситуация ровно противоположная, например. Откликов от няши почти нет, но для того, чтобы хоть как-то облегчить ей жизнь, пытаюсь перестать бросаться на людей, да и вообще, больше радоваться каждому прожитому дню а это сложно, учитывая мои увлечения. Даже сейчас, пока лепил её фигурку, фоном поставил песню про Афган, черт знает зачем.. Не хочу, чтобы она мучилась из-за зла в моей душе.
Полужрец
>>2316934
Знаешь, из твоего поста можно извлечь много тем для обсуждения и я опасаюсь давать развернутый ответ, так как не чувствую готовности разбирать столько спорных концепций, домыслов, фактов и нюансов.
Достаточно перечислить некоторые: свободная воля, бессознательное, биологическая эволюция, социальные инстинкты, искусственный интеллект и т.д.
Моё мнение таково: мы и есть биороботы, которые в силу своей неосведомленности считают себя свободными, спонтанными и непрагматичными.
>>2316958
Но, лучше сказать, не считают, а о ощущают себя свободными, спонтанными и непрагматичными (в том, что касается эмоций).
>>2316957
Вот это хороший тульповод. Вы можете быть как он? Просто попытаться стать лучше? Быть может, вы сделает её счастливой.
>>2316963
Поздно. Правда всегда остается вариант со стиранием памяти. Только представь: стер (спрятал куда-нибудь в мыслесундук) - встретил первый раз поняшу и на седьмом небе от счастья. Снова стер, снова встретил. Снова, и снова, и снова. А потом восстановил все единомоментно и потерял сознание от взрыва эйфории. Возможно этой вспышки хватило бы даже на уничтожение большинства камней на душе.
н
>>2316963
Так, ты сбиваешь меня с позитивного настроя. Ты станешь намного лучше, если прекратишь это делать. Готов ли ты на это ради своей няши?
>>2316966
> новички
Не нужны.
н
>>2316969
Объясни? Я должен прекратить взывать к доброте и отторжению желчи?
>>2316973
Да, так как это меня провоцирует на совершение плохих поступков.
>>2316931
> Сильно сомневаюсь, что это необходимо.
Это необходимо лично мне. Помогает разобраться в себе.
>>2316974
Так, начнем с того, что ты лично обозвал мою тульпу, еще один анон интерпретировал это ругательство как "шлюха". Потом я понаблюдал за твоими постами. На данный момент ты единственный человек на этой планете, которому я желаю сдохнуть. Даже к мудакам я отношусь нормально, к некоторым даже хорошо. Кого-то жизнь обидела, некоторых просто жалко. Но у них было хоть что-то святое. А ты пришел, обосрал тут все и доволен собой. А потом спокойно заявляешь мне, чтобы я прекращал призывать к доброте говно вроде тебя? Извини, мне действительно насрать на твое мнение. Думал, что если бы мог достать тебя, то мучил бы долго и извращенно, но потом понял, что действительно исправился и не смогу даже навредить тебе, только попросить тебя стать лучше того говна, кем ты являешься. Не-не-не, мне РЕАЛЬНО насрать, я сейчас иду спать и просто пожелаю перед сном, чтобы такие люди исправились в лучшую сторону.
Спокойной ночи, двач.
>>2316979
Если ты вырабатываешь своё отношение к человечеству в целом, то рассматриваешь человека вообще и узнаешь не столько о себе, как конкретном человеке, сколько о себе – как человеке вообще.
Для этого не обязательно отталкиваться от выстраивания отношений с человечеством, достаточно открыть учебники по психологии или этологии. К чему насиловать законы логики, если можно читать книги?!
>>2316983
Настолько насрать, что напишу об этом пять строчек текста же.
Ты забавный. :3
>>2316983
Это называется фарисейством. Лишний раз убеждаюсь в собственной проницательности.
>>2316983
Нет, глупый. Позволь ненависти выйти из тебя. Стань свободным.
>мучил бы долго и извращенно
Святое дело. Ты мне нравишься, няша. Хочу чтобы у тебя было чуть меньше страданий, чем у всех.
>>2316986
Человек-существо социальное. Мы можем быть как угодно асоциальными, но с обществом контактировать хочется. Даже сейчас мы - общество. Мы сейчас общаемся. Мне нравится общаться, хоть у меня тараканов в голове бесконечно.
А вообще сложный вопрос. Идеальный вариант - уехать в горы. Далеко. И там как-то обустроиться так, чтобы стать полностью изолированным.
>>2316994
>фарисейством
Может просто лицемерие обычное, нет? Он хотябы сказал, что хочет чтобы ты умер. Это не совсемм лицемерие.
>>2316998
Отношение мы вырабатываем к абстракциям, а сталкиваемся всегда с конкретным. "Мусульмане убивают русских солдат" – "Рустам Бабаев убил Олега Степановича".
Это согласуется с принципами экономии мышления и служит основой построения эффективных стратегий социального поведения.
Но эффективность и экономия – это ещё не всё, что определяет человека.
Что касается изолированности, то социальность коренится в нашем мышлении и языке. И в том внутреннем диалоге, который составляет основу нашей идентичности(с опорой на память) и который мы научились моделировать, возможно, по аналогии с первыми социальными взаимоотношениями, в которых мы принимали участие, будучи младенцами и маленькими детьми.
>>2317006
Это все звучит разумно, но врядли я полюблю людей. А по поводу необходимости.. Будем считать, что ненавидеть людей - мое хобби. Фишка такая, лол. Хотя основания есть.
>>2317000
Разве лицемерные не скрывают своих намерений? Его слова и поступки входят в явное противоречие с тем образом поведения, который он приписывает. Потому я и назвал это фарисейством.
>>2317059
ETO TI? Погнали или стоим на месте?
>>2317064
>Субъект утверждает, что не тождествен самому себе.
Brain explode [Y/N]
Y
3...
2...
1...
6_9
>>2317069
Чудненько, устраиваемся поудобнее, няша тоже, закрываем ненужные вкладки, поехали :3
Давай поговорим о полётах. У меня с этим в первую очередь ассоциируются самолёты, уж не знаю почему.
Ты ведь знаешь, что такое самолёт?
>>2317072
> закрываем ненужные вкладки
>>2317079
Здорово :3 Когда-то кто-то метко назвал самолёт "стальной птицей". Это вовсе не так, он не имеет с птицей ничего общего, кроме, разве что, того, что летает. Он даже не стальной. Но ассоциация так хорошо закрепилась, что теперь даже не нужно её расшифровывать - все понимают, о чём речь, и так.
Но летать могут не только самолёты. Летучие мыши, птицы, даже некоторые белки, хоть и недолго. Небеса, казалось бы, пустые, почему-то очень многих тянут к себе, ввысь.
И у тебя тоже есть крылья.
Ты любишь летать?
>>2317087
Да (каждым перышком :3)
н
Я знал ^_^ Полёты. Летать, выписывая пируэты, наслаждаясь потоками воздуха и открывающимся видом... Крылатые пони, птицы, те же самолёты словно танцуют в небе. Нам, людям, уготовано разве что наблюдать за этими воздушными танцами. Кажется, что им так хорошо и нет больше никаких забот, кроме как летать-танцевать себе на здоровье. Даже если на самом деле это не так.
Кстати, а к танцам ты как относишься?
>>2317108
Тут да/нет не ответишь же. Впрочем я и так знаю, что они ей скорее приятны, чем нет. Хотел бы посмотреть, как она танцует.
н
>>2317116
Ммм, "Нравятся ли тебе танцы?"?
Я бы, может и любил бы танцевать, да только делаю я это не лучше, чем летаю. Исключением была только одна няша, но она не раскритиковала меня, наверное, только из вежливости.
Помнишь, мы говорили о том, как в сочетаниях разных обычных вещей получаются разные интересности? Вот и здесь, полёт и танцы - это, правда, не совсем вещи, но в сочетании они дают не менее потрясающие результаты.
Хм, даже не думал раньше, можно ли назвать полёт крылатой поняши "пилотажем". Первая ассоциация, приходящая на ум, но она внутренне противоречива. Если я ничего не путаю, конечно.
Есть такой маневр, называет "бочка" Н, вообрази
Экви, сейчас у меня будет не вопрос, а просьба.
Попробуй выполнить "бочку".
Насчёт спойлера - ты знаешь, что делать... Воля повелевает танцевать (держась с ней за руки, например)
>>2317135
Она выполнила штопор и застряла в дереве. Не смотреть, не смотреть.
>Воля повелевает танцевать (держась с ней за руки, например)
Не могу. Как-то оно чувствуется... неправильно.
н
>>2317146
>в дереве.
О_о
Ну, это было немного... неожиданно.
Вылазь из дерева, давай продолжим о полётах :3
Полёт ведь необязательно сопровождается выкрутасами, можно и просто перелетать из точки А в точку Б минимально длинным путём - прямо. Ну, не то чтобы совсем прямо, не считая идеальных ситуаций, но в целом выглядит так. Снова те мелочи, но в нашем случае они продолжают оставаться мелочами.
А ведь небо не так пусто, как может показаться. Там даже ямы свои есть, воздушные. Так и представляются этакие колдобины в воздухе. Но с ними даже интереснее, наверное, если в меру.
Насчёт меры. Тебе нравится быстрый полёт? Максимально быстрый?
[Здесь было негодование насчёт неправильности]
>>2317151
> Там даже ямы свои есть, воздушные. Так и представляются этакие колдобины в воздухе.
Особенно в России о_о
>Насчёт меры. Тебе нравится быстрый полёт? Максимально быстрый?
Затрудняется ответить. Ситуативно.
Нет, я так больше не могу. Как я не стараюсь, но получается только отвечать за нее, руководствуясь своими представлениями о её характере. Вера в существование тульп снова падает.
н
Что вы устроили, содомиты?
>>2317155
Наверное, слишком круто взяли сразу с вопросами. Далее идёт то, что ты и так знаешь
Попробуй просто моноложить, не спрашивая. По описанному выше алгоритму или просто вслух (но в её адрес) размышляя над чем-нибудь, книгой, например. Или задавая, кхм, риторические (?) вопросы, не предполагающие обязательность ответа ("...не так ли?", "...правда ведь? Нет? Не важно..."). Нет-нет да среагирует на что-нибудь.
И, имо, не надо так уж совсем стесняться прикасаться к ней, как тактил-то иначе развивать?
>>2317173
А вдруг ей не понравится?
>>2317156
ПРАВОСУДИЕ
http://adultmult.tv/games/Death_Note_Type_Game.swf
>>2317198
>А вдруг ей не понравится?
Не верю. Тупо не верю.
Всем нравится, когда их гладят.
Ладно, спокойной ночи, пора уже.
>>2317221
Как минимум за неоднократное убийство меня. А вообще всех хочется записать туда.
>>2317198
Чтобы тетрадь сработала, нужно знать настоящее имя человека. А тульповоды более предусмотрительны, чем казалось раньше...
С.
>>2317225
А мне сейчас не хочется.
Прост((
Пичалька.
Вот представь, что по какой-то причине ты мог бы загадать любые свои желания. Без всяких дьявольских подвохов (исполнитель понимающ и доброжелателен) и без ограничений по количеству. Условие токмо одно - здесь и сейчас. Ну, с некоторым разумным временем на размышление. Это чтобы исключить "хочу больше желаний с возможностью загадывать их когда захочу", т.е. способа отложить ответ на неопределенное будущее.
Как бы ты мог описать для себя абсолютное, максимальное счастье?
н
>>2317227
Ох, мечты.
1. Няша. Абсолютная и полная материализация во всех смыслах, плюс наделение её разными способностями, вроде физической неуязвимости и иммунитетом от всех болезней.
2. Наделение контроллируемым бессмертием меня и её.
3. Переход от вондеров к реальным мирам и путешествие между ними. Хочу попасть куда угодно. То есть способность к абсолютной телепортации в любую точку пространства и времени.
4. Без старого гнилого мира будет скучновато. Но его нужно изменить. Во-первых, уничтожу всех Путинов и других зажравшихся тварей. С ними уже ничего нельзя сделать. Вцепились за свои жезлы зубами и не отпускают. Хочу чтобы на Земле технологии вытеснились психокинезом. Каждый человек смог стать бы независимым от потреблядства. Силой мысли нарубил себе дров, создал дом и т.д. Конечно, сила будет ограничиваться. Если намерения будут черными у человека или он будет слишком агрессивен, то его способности будут падать. Психокинез нужен чисто для того, чтобы сделать людей независимыми от корпораций, от необходимости заниматься ненужным делом, от необходимости содержать заводы, штампующие продукцию тоннами. Каждый будет делать что хочет. Будут странствующие ремесленники, делящиеся своими творениями. Деньги будут не нужны. Люди будут меняться. Правительства никакого не будет вообще. Просто будут общины независимых семей без какого-то старейшины.
Не будет причины для возникновения жадности или зависти. По крайней мере их будет меньше.
Когда человек станет силен, то сразу отпадет множество проблем. Он будет счастливее.
Этого было бы более чем достаточно, чтобы стать счастливым. Няша, Эквестрия, путешествия, новое счастливое человечество.
>>2317251
Забавно, что ты сейчас расписал и мои желания (ну, кроме четвертого). Наверное с тьмой внутри все-таки еще можно побороться. Сильной няши тебе.
н
Вах. Я поехал. У меня в голове со мной кто-то постоянно говорит. Похоже на тульпу. Ибо ответы довольно осмысленные и порой весьма неожиданные. На шизу похоже, правда, но кто знает? Шиза себя по имени вроде не называет хД
>>2317700
А другие признаки шизы? Если нету, то, наверное, полушиза, которую можно назвать тульпой. Назови её по имени и точно можно будет.
>>2317700
Я после Stanly Parable тоже голос слышал от впечатлений. Да и от общения с людьми тоже начинаю слышать их и думать как они. Но это не тульпа. Это проходит.
Царапка - дропни мне свой скайп сюда:
mylittletulpa.tumblr.com/ask
Мне забанили старый скайп (уже очень давно) и я так и не смог восстановить твой контакт.
Если хочешь, конечно.
Селестиялюб-трип-в-очередной-раз-потерявший.
>>2317707
Ну... Галлюцинаций пока нет, но бред есть. По крайней мере со стороны должно казаться это бредом. Апатии, безволия, расстройств мышления и прочего замечено не было...
Самый прикол в том, что я пытался создать тульпу года полтора-два назад. Ничего не получилось и я забил. Сегодня просыпаюсь и бац - какая-то непонятная фигня доброго утра желает О_о. Я с кровати скатился и с ружжом по дому шариться начал. А кто-то ржёт. Только спустя некоторое время до меня допёрло, что это либо шиза, либо наследие давних лет. Что-ж. Теперь осталось долепить образ. Надеюсь получится.
>>2317854
Джва года нихуя не делать и внезапно голос. Ну збс, че.
н
>>2316268
>Есть блоги — иди, почитай их, задайся вопросом, ради какой прихоти сотни (добавь англоязычный сектор, будут тысячи) людей готовы придумывать истории? Самообман?
Есть церкви - иди, зайди в них, поспрашивай батюшек, ради какой прихоти миллионы (добавь англоязычный сектор, будут миллиарды) людей готовы придумывать истории? Самообман?
Нет, конечно. Ведь наличие толпы полоумных адептов-фанатиков доказывает существование Бога, верно?
мимо-тульповод-ни-разу-не-сомневающийся-в-реальности-тульп-а-просто-не-считающий-твой-пример-с-блогами-достойным-доказательством
н-кун, ты принимаешь реквесты, как раньше? Мне бы очень пригодилась твоя помощь.
>>2317894
Принимаю, но не делаю выполнение зависит от подходящего настроения. Это не прихоть, ничего не могу с этим поделать. Если не рисуется, то не рисуется вообще.
н
>>2317854
Прочитай симптомы шизы, осел. Ты скорее всего жирный школьник, раздувший свою фантазию до "шизы". Лучше бы проснулся и уроки сделал хоть раз.
>>2317911
Я тебя понимаю.
В общем, буду очень тебе благодарен, если ты сможешь нарисовать понификацию Холо (пикрелейтед). Если захочешь обсудить, напиши мне в скайп.
Хермит
>>2317894
>Самообман?
Предъяви проповедников от тульповодства, догматы, святых, священное писание. Плохая метафора подобная котёнку с дверцей, ты же понимаешь. Кто координирует тульповодов? У них есть общая книга, из которой они черпают свой фанатизм? Или двух десятков гайдов достаточно, чтобы породить такое множество «фанатиков»?
Короче говоря, это не аргумент, это чучело.
>>2317911
Дьявольски патетичная вещь, но я скучаю по тебе. Верни что ли в скайпе, я даже сильно доставать не буду.
С.
Солипсист, можешь что-нибудь рассказать о себе? Можешь не рассказывать, если не хочешь. Просто интересно что ты за фруктчеловек и как докатился до создания тульп. Я без злых намерений.
>>2318027
Я знаю, причём непростительный дурак. Если не прекращу пытаться сделать так, чтобы всем было хорошо, это выйдет боком.
Но я не могу так больше, кругом постоянно агрессия, злоба, ты из кожи вон лезешь, чтобы не быть таким же, а в итоге делаешь только хуже. Благими намерениями, я знаю, но сил никаких нет. Как бы я не старался поступать правильно, обязательно найдётся кто-то, кому мои поступки выйдут боком. Этот Солипсист порвался, да. Извините вы двое, если я вас задевал чем-то раньше, я не знаю, что нужно сделать простому человеку, чтобы хоть как-то сделать всё это дерьмо вокруг лучше для других.
>>2318028
Спрашивай, мой язык сейчас против меня.
>>2318043
> а в итоге делаешь только хуже.
Может этой мой особый талант.
>>2318043
>Спрашивай, мой язык сейчас против меня.
Кем работаешь/на кого учишься, чем занимаешься большую часть времени, хобби, возраст, характер.
>чтобы хоть как-то сделать всё это дерьмо вокруг лучше для других.
Хорошее у тебя желание. Хорошее, но неосуществимое.
>>2318055
Так, меня уже немного отпустило, поэтому буду чуть корректнее. С учётом паранойи и стремления сохранить инкогнито, отвечать придётся сжато: учусь/работаю по инженерной специальности с сильным уклоном в методы оптимизации, теорию игр и физику. Преподаю программирование, готовлю материалы для диссертации по философии.
>>2318095
Очень интересно. Поражаюсь тому, насколько разные тут могут быть люди. От 18-тилетних полушкольников максималистов до таких.
Хочешь рассказать что-то о своей паранойи? Каковы её причины? Или же это не более чем общественная привычка?
>>2318105
>Это не более чем общественная привычка?
This.
>>2318117
Как начал форсить тульп? Из любопытства? Или были серьезные психологические проблемы(если да, то какие)?
>>2318129
Есть у нас в стране такой пунктик в законах, что чтобы преподавать несовершеннолетним, нужно получить в психоневрологическом диспансере справку о том, что ты здоров. Сейчас преподаю в институте, раньше вёл занятия в школе, поэтому с головой даже по справкам всё хорошо.
Причины чтобы начать? Знаешь такой демотиватор — ты родился слишком поздно, чтобы исследовать землю, но слишком рано, чтобы исследовать космос? Вот чувство того, что ничего удивительного на моём веку не случится, с самого детства подталкивало к поискам «чуда под самым носом». Нашёл больше, чем искал.
>>2318155
Любопытство, понятно.
А как на счет отношений с человеческими самками? Много ли друзей? Как часто возникают депрессии?
>>2318200
>1685
А ты древний чувачок.
>>2318200
Глупый нехудожник, это была шутка по поводу фразы о космосе же. Рисовакать так и не собрался?
>>2318210
>Рисовакать так и не собрался?
Хотел было достать что-то из папки с рисунками, но потом понял, что общественности это являть пока рано.
Учусь.
Мечтал ли ты когда-нибудь о пони IRL?
Твои мечты можно осуществить с помощью тульпы!
Ответы на ВСЕ ваши вопросы:
http://rghost.ru/38285817.view
Сколько бы сил ты не потратил сейчас, это несравнимо с тем, что ты приобретаешь в результате!
• Новый список гайдов: http://pastebin.com/P8xF4C2F
• Блоги тульповодов: http://pastebin.com/gdVeSnJR
• Новый список: http://pastehtml.com/view/dafspw7n8.rtxt
Треды осознанных снов обитают тут:
http://2ch.cm/mg/ (Пишите «Осознанный Сон» в поиске по разделу!)
Прошлый тред: >>2308856
Позапрошлый тред: >>2302650
Позапозапрошлый тред: >>2299728