Сохранен 248
https://2ch.hk/po/res/15125379.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Все в машину, экономист в тренде - Спецвыпуск.

 Аноним  OP 02/04/16 Суб 05:19:30 #1 №15125379 
14595635708560.jpg
Так пани та панове, у нас спецвыпуск.

Сейчас мы поговорим про экономические и не экономические последствия экономических и политических решений.

Вы можете спрашивать сколько стоит та или иная институция или та или иная регуляторная практика. Например:

Сколько стоит и какие "невидимые" последствия имеет призывная армия?
Что будет если ввести смертную казнь за взятки?
К каким невидимым последствиям приводит негосударственное обязательное пенсионное страхование.
Что будет, если отменить обязательность пристегивать ремнем безопасности?
Что произойдет в мировой экономике, если ученые докажут что p = np?
Что произойдет если отменить наличные деньги?
Что произойдет если ввести подушевой налог и отменить все остальные налоги?

Я готов ответить на подобные вопросы. Странные и необычные вопросы приветствуются.

Треды, в которых я отвечал на вопросы без тематических ограничений:
http://pastebin.com/Jb6aENVn
Аноним ID: Аверьян Джамальевич 02/04/16 Суб 05:28:51 #2 №15125417 
>>15125379 (OP)
>Что будет если ввести смертную казнь за взятки?
Отвечу, лол. Ничего не будет, потому что решить проблему взяточничества можно только если дать возможность зарабатывать и без них.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 05:31:33 #3 №15125431 
>>15125417

Обычно говорят - "вопросы тут задаю я". А я скажу "на вопросы тут отвечаю я" лол.
Аноним ID: Аверьян Джамальевич 02/04/16 Суб 05:32:20 #4 №15125435 
>>15125431
Ну ладно. Как тебе Гройсман в качестве премьра? Что слышал про словака Миклоша?
Аноним  OP 02/04/16 Суб 05:35:27 #5 №15125444 
>>15125435

Я в прошлом треде отвечал про Гройсмана. Про Миклаша не отвечал, и отвечу в следующий раз пушо очень бы хотелось держаться заданного в шапке формата.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 05:38:29 #6 №15125452 
Да чуваки, еще раз и капсом:

Я В ЭТОТ РАЗ БУДУ ОТВЕЧАТЬ ТОЛЬКО НА ВОПРОСЫ ПРО ТО ПОСЛЕДСТВИЯ ТОГО ИЛИ ИНОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО ИЛИ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РЕШЕНИЯ.

Все остальные вопросы про конкретные персоналии, про конкретные перспективы той или иной страны, про то, что будет с рублем и почему кейнсианцы соснуле я отвечу в следующий раз.

Очень надеюсь что капс привлечет внимание.
Аноним ID: Карим Харитонович 02/04/16 Суб 05:56:02 #7 №15125534 
Хуи сосешь?
Аноним ID: Федосей Хуссейнович 02/04/16 Суб 06:01:01 #8 №15125550 
Что было бы, если бы Керри внезапно достал из чемоданчика Автоматический Самонаводящийся Обоссыватель и ссикнул Пуйлу в прямом эфире?
Аноним ID: Карим Харитонович 02/04/16 Суб 06:01:41 #9 №15125555 
>>15125550
А у него это все в чемоданчике хранится?
Аноним ID: Федосей Хуссейнович 02/04/16 Суб 06:05:19 #10 №15125565 
>>15125555
Ну, допустим. Технические подробности не важны.
Интересна реакция и политические последствия
Аноним ID: Карим Харитонович 02/04/16 Суб 06:07:52 #11 №15125579 
>>15125565
Что допустим? Хуйня какая-то. Керри старый больной человек с наследным геморроем и простатитом. Зачем ему какими-то школозабавами страдать?
Аноним ID: Давид Фикримович 02/04/16 Суб 06:15:49 #12 №15125605 
>>15125379 (OP)
Читаю твои тхреды с удовольствием, грамотно разъясняешь. Но вот вопрос из ОП-поста
>Что будет если ввести смертную казнь за взятки
Ответь пожалуйста. С одной стороны в Кетае вроде таки есть, но коррупция зашкаливает. С другой- в Эуропе такого нет и коррупция (низовая понятно, верховая всегда есть и будет) минимальна. Разъясни, может дело не в страхе наказания и не в эффективной полицейской машине, а в менталитете? Типа взятки брать/вымогать зашквар и не по понятиям? А если ментально взятки гут то никакие репрессии не остановят?
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 06:16:05 #13 №15125606 
>>15125379 (OP)
Вот и ответь на перечисленные тобой вопросы, для начала
Аноним ID: Ярослав Гамильевич 02/04/16 Суб 06:16:26 #14 №15125609 
Ладно попробуем. Допустим дикую ситуацию,что Украина ВНЕЗАПНО на одном из полигонов производит запуск ракеты средней дальности с тактической ядерной боеголовкой. Учения типа. И говорит что учитывая несоблюдение будапештского меморандума оставляет за собой право восстановить ядерный арсенал. Какая реакция будет у государств гарантов этого самого меморандума и соответственно какие последствия для Украины.
Аноним ID: Хабиб Геббельсович 02/04/16 Суб 06:18:46 #15 №15125618 
Напомню, оп профан и дегенерат, разбирается в экономике чуть более чем никак. Ни на один из насущных экономических вопросов из жизни украины ответить за все треды не смог.
Аноним ID: Давид Фикримович 02/04/16 Суб 06:20:42 #16 №15125628 
>>15125609
Откуда она возьмет эту ракету? Гаранты, в первую очередь США позаботились распилить даже Скады( 2к було ракет)
>с тактической ядерной боеголовкой
Будь такая у Украины ее бы продали еще в 90-е каким нибудь Саудам
>оставляет за собой право восстановить ядерный арсенал
Денех где она возьмет? Кроме руды нужна супердорогая тех.цепочка только для получения оружейного плутония, не говоря о прочих ингредиентах. Да и ракеты денех стоят. Уймись
Аноним ID: Ярослав Гамильевич 02/04/16 Суб 06:25:57 #17 №15125656 
>>15125628
Я же сказал что это предполагаемая ситуация. Вопрос не в том как,за какие бабки,каким хуем ит.д. вопрос про последстаия
Аноним ID: Карим Харитонович 02/04/16 Суб 06:33:15 #18 №15125684 
14595679952110.jpg
>>15125656
>>15125609
Давай уже тогда сразу получает звезду смерти, дарт алексеевич таки становится президентом Украины и гарные хлопцы организуют себе космодесант с бандерой и гарными дивчинами.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 06:33:43 #19 №15125688 
>>15125605

>Что будет если ввести смертную казнь за взятки
>Ответь пожалуйста. С одной стороны в Кетае вроде таки есть, но коррупция зашкаливает. С другой- в Эуропе такого нет и коррупция (низовая понятно, верховая всегда есть и будет) минимальна. Разъясни, может дело не в страхе наказания и не в эффективной полицейской машине, а в менталитете? Типа взятки брать/вымогать зашквар и не по понятиям? А если ментально взятки гут то никакие репрессии не остановят?

1. Менталитет тут непричем. Чем отличается китаец который живет в Тайване, Гонконге, Сингапуре, Южной Корее, Канаде? Ни в одной другой стране кроме самого Китая китаец не является рассадником корупции, так же как и украинец не является рассадником коррупции в Канаде и русский не является рассадником коррупции в Германии.

2. На самом деле проблема в том, что коррупция это:

A. реакцией на чрезмерное регулирование и наличие "ничейной" собственности (госпредприятия) и как следствие появление соблазнов собирать маржу со своего места и брать себе процент от тех государственных потоков, которые протекают рядом с тобой.
B. реакция на несправедливость и несправедливое наказание. Большинство людей никогда бы лично своими руками не казнили бы человека за взятку даже в самых диких странах. Они зачастую понимают что это ту мач. То есть сочувствие к непомерному наказанию как например "взял 500 долларов и на плаху" является стимулом для появления коррупции. Типа "давай мне эти 500 долларов" и я спасу тебя от смертной казни.

3. Возвращаясь к вопросу. Чрезмерное наказание за коррупцию при прочих равных является стимулом для возникновения коррупции. Так что если есть цель сократить коррупцию например в Китае, то нужно там в первую очередь отменить смертную казнь за коррупцию.
Аноним ID: Давид Фикримович 02/04/16 Суб 06:40:31 #20 №15125727 
>>15125656
Последствия?
1. Северокорейские санкции от ООН
2. Россия бомбит реакторы плутония и цеха по обогащению руды, в Южмаш прилетает стая Калибров, оправдываясь тем что Украина неадекватна, как Израиль оправдал бомбежку Иракского ядерного центра
Так, навскидку
Аноним  OP 02/04/16 Суб 06:42:10 #21 №15125737 
>>15125609

>Ладно попробуем. Допустим дикую ситуацию,что Украина ВНЕЗАПНО на одном из полигонов производит запуск ракеты средней дальности с тактической ядерной боеголовкой. Учения типа. И говорит что учитывая несоблюдение будапештского меморандума оставляет за собой право восстановить ядерный арсенал. Какая реакция будет у государств гарантов этого самого меморандума и соответственно какие последствия для Украины.

1. Нужно разделить государства гаранты на две части. Россия - отдельно. США и Британия - отдельно.

2. Реакция у США и Британии будет такая:

А. Это недопустимо.
B. Мы верны будапештскому меморандуму.
С. Мы боремся за восстановление территориальной целостности "мирными методами". Санкции там ввели против РФ.
D. Хуй вам а не ЕС, НАТО, безвизовый режим и кредиты МВФ.
E. Если будите залупаться дальше - получите санкции по примеру Ирана или КНДР.

3. Реакция РФ.

А. Украина нарушила будапештский меморандум. РФ в свою очередь уважает территориальную целостность Украины, и ведет минский процесс, соблюдает минск лучше всех лол.
B. Крым всегда был частью РФ. Спросите у Венесуэлы и у Асада, они подтвердят.
С. "США угомоните своих марионеток."
D. Может начать операцию по уничтожению ядерного оружия в Украине и "принуждению у миру". Или грозить такой операцией.

Аноним ID: Ярослав Гамильевич 02/04/16 Суб 06:42:33 #22 №15125740 
>>15125684
Вопрос не в огневой мощи оружия. Вопрос в реакции западных гарантов ( с Россией все понятно) которые подписывались. Понятное дело что все всех кидают через хуй. Большая политика.
Аноним ID: Давид Фикримович 02/04/16 Суб 06:43:37 #23 №15125746 
>>15125688
ОП, коррупции дохуя примеров и в частном бизнесе, ибо менеджер так же рассматривает собственность акционеров(ОАО где он пашет) как ничейную.
Аноним ID: Хаттаб Станимирович 02/04/16 Суб 06:44:06 #24 №15125751 
Допустим, что миротворческие силы достигнут такого влияния, достаточного для прекращения военных конфликтов на стадии их возгорания. Насколько это повлияет на рост экономики стран, пострадавших от этих конфликтов?
Аноним ID: Силантий Иванович 02/04/16 Суб 06:46:55 #25 №15125762 
>>15125751
Наверно положительно, т.к. будет гарантия что больше конфликтов не будет.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 06:47:13 #26 №15125764 
>>15125606

По одному задавайте, ибо таким образом будет понятно какие вам интересны в первую очередь.
Аноним ID: Карим Харитонович 02/04/16 Суб 06:47:31 #27 №15125765 
>>15125740
А прикинь как все обосрутся када звезда смерти зависнет сперва над кремлем, а потом хуле тут стесняться над белым домом? Уж реакция будет всем реакциям. Штаны путина станут цвета лица обамы.
Аноним ID: Карим Харитонович 02/04/16 Суб 06:47:56 #28 №15125771 
>>15125764
Я уже все что мне интересно спрашивал. Ты игноришь. Спрошу еще раз. Хуи сосешь?
Аноним ID: Ярослав Гамильевич 02/04/16 Суб 06:48:57 #29 №15125773 
>>15125737
Хорошо. Тогда второй вариант. Допустим происходит все выше сказание мной. Испытание и т.д. но мин.обороны Украины заявляет что разработало новую бомбу не ядерного типа. На активированом сале с горилкой-похуй. На все заявления с обеих сторон говорит-врети. Оружие не ядерное,а на основе тяжёлой горилки 238 и сала 5 летней выдержки. В общем включает режим ВРЕТИ! Приглашает комиссию МАГАТЭ и готова показать им любые салохранилища. Всем понятно что бомба ядерная,но пруфов нет. Опять же допустим.
Аноним ID: Давид Фикримович 02/04/16 Суб 06:52:11 #30 №15125795 
>>15125773
Пруфы тебе выкатят, не волнуйся. ЮАР например доказали наличие ЯО по тектоническим данным с сейсмографов
Аноним ID: Ярослав Гамильевич 02/04/16 Суб 06:52:39 #31 №15125797 
>>15125771
Тебя настолько интересует личная жизнь она?
Аноним ID: Ярослав Гамильевич 02/04/16 Суб 06:53:09 #32 №15125800 
>>15125797
Опа
Фикс
Аноним ID: Ярослав Гамильевич 02/04/16 Суб 06:56:20 #33 №15125812 
>>15125795
Скажут что бомба на горилке 238 обладает большим разрушительным действием.
Но она все равно не ядерная.
Аноним ID: Давид Фикримович 02/04/16 Суб 06:58:11 #34 №15125821 
>>15125812
Школоту в тебе чую я. Не волнуйся, все найдут и докажут. Даже СК или Ирану доказали, при всей их закрытости
Аноним  OP 02/04/16 Суб 06:58:31 #35 №15125824 
>>15125751

>Допустим, что миротворческие силы достигнут такого влияния, достаточного для прекращения военных конфликтов на стадии их возгорания. Насколько это повлияет на рост экономики стран, пострадавших от этих конфликтов?

Миротворческие силы эффективны только тогда, когда в оба (или больше, иногда субъектов конфликта больше чем 2) участника войны согласны на перемирие. И тогда появляется разделительная полоса и туда заходят миротворцы для пресечение провокаций.

Если же одна из сторон не хочет мира, тогда миротворцы никак не помогут. Если же миротворцы помогут, то тогда миротворцы это такие же субъект конфликта как и две воюющие стороны.
Аноним ID: Давид Фикримович 02/04/16 Суб 06:59:51 #36 №15125830 
>>15125824
Войска ООН в Корейском конфликте?
Аноним ID: Ярослав Гамильевич 02/04/16 Суб 07:01:40 #37 №15125839 
>>15125795
Собственно в чем разница между взрывом тактической ядерной бомбы небольшой мощности от взрыва огромного снаряда какого-нибудь корабельного орудия. Ну кроме радиационного фона.
Я это к чему. Вот есть запрет. На не распространение ядерного оружия. Ну ок. Но где грань между ядерным и неялерным? Да я учил физику и понимаю что там совершенно другой процесс выделения энергии.
Аноним ID: Ярослав Гамильевич 02/04/16 Суб 07:02:52 #38 №15125843 
>>15125821
Ну ладно.вопрос бы чисто гипотетическим. Укатываюсь
Аноним  OP 02/04/16 Суб 07:08:26 #39 №15125865 
>>15125773

>Хорошо. Тогда второй вариант. Допустим происходит все выше сказание мной. Испытание и т.д. но мин.обороны Украины заявляет что разработало новую бомбу не ядерного типа. На активированом сале с горилкой-похуй. На все заявления с обеих сторон говорит-врети. Оружие не ядерное,а на основе тяжёлой горилки 238 и сала 5 летней выдержки. В общем включает режим ВРЕТИ! Приглашает комиссию МАГАТЭ и готова показать им любые салохранилища. Всем понятно что бомба ядерная,но пруфов нет. Опять же допустим.

Если будет тактика "вы все врети" тогда может быть успех.

У нас есть 5 стран которые как бы не должны обладать ЯО но вероятнее всего им обладают или "почти обладают":

1. КНДР
2. Иран
3. Израиль
4. Индия
5. Пакистан

Итого, смотрим на опыт стран, у которых "получилось" - Израиль, Пакистан, Индия.

Для того, чтобы выйти относительно сухим из воды нужно:
1. Мастерски говорить "вы все врети".
2. Доказать что ядерное оружие тебе нужно для сдерживания очень ограниченного количества стран, в списке этих стран точно не должно быть западных стран.
3. Быть "вменяемым" во внешней политике и во внутренней политике, доказать что ты не сумасшедший, ты не фейлд стейт, ты полностью контролируешь свое ядерное оружие и ты не будешь его применять против собственных граждан.
4. Желательно начать разработки максимально рано. В 70х годах например.
5. Быть "важной" и "влиятельной" страной. У стран из совбеза оон должны быть веские причины не вводить против тебя санкции.

Если соблюдать значительную часть этих правил - получим кейс Израиля, Пакистана и Индии. Если не соблюдать - получим кейс Ирана и КНДР.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 07:11:27 #40 №15125877 
>>15125830

>Войска ООН в Корейском конфликте?

Были такими же "миротворцами" как РФ в войне 2008 года. Что там, что там - субъекты конфликта.
Аноним ID: Ярослав Гамильевич 02/04/16 Суб 07:16:52 #41 №15125904 
14595706126370.jpg
>>15125865
Ясненько. Держи няшек.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 07:25:30 #42 №15125938 
>>15125904

Алсо при вступлении в НАТО есть еще опция размещения американского, британского или французского ЯО на территории Украины. В Турции и Южной Корее стоит американское ЯО.
Аноним ID: Карим Харитонович 02/04/16 Суб 07:43:45 #43 №15126005 
14595722253800.jpg
>>15125797
>>15125800
Традиции борды надо чтить. А ОП чсвшная аттеншенкхвора и хуй. Такие дела.
Аноним ID: Давид Фикримович 02/04/16 Суб 07:44:45 #44 №15126010 
>>15125938
И что имеют с этого турки? Только не надо сказок о половине кода и прочего бреда.
Аноним ID: Ярослав Гамильевич 02/04/16 Суб 07:46:44 #45 №15126021 
14595724044560.jpg
>>15125938
Про вступление в НАТО это уже отдельный разговор. Меня то интересовало не само ЯО по себе а реакция правительств стран гарантов.
Собственно трэд вроде годный без метания говном и хохлосрачей.
Спрошу еще. Вот есть положение НАТО относительно требований для вступлающих членов в альянс. Я их все не могу назвать, но там есть точно про отсутствие спорных территорий, определенный уровень финансирования армии и прочее. Есть страны пост совка которые уже хлебнули РУССКОГО МИРА и теперь имеют эти самые замороженные/полузамороженые конфликты.
Есть как минимум 3-Молдавия, Грузия, Украина. Боюсь что список будет пополнятся.
Предположим каким-то хуем появляется политическая воля к созданию собственного альянса на основе этих государств. ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКИЙ АЛЬЯНС (ВЕА). Условно ГРУЗИЯ/Украина/Молодавия подписывают соглашение о коллективной безопасности. Находят финансирование на модернизацию армии, проводят создание совмесных подразделений быстрого реагирования и прочего. Открывают двери для вступления в этот АЛЯНС ряда других стран бывшего пост. совка которые находятся в зоне риска. Приглашают БЕЛОРУСЬ, КАЗАХСТАН, АРМЕНИЮ,АЗЕРБАЙДЖАН и прочих.
Какова перспективность такого альянса учитывая что страны участницы не будут иметь ядерного оружия. Какая будет реакция правительства РОССИИ? Реакция НАТО? Выгодно ли НАТОвцам создание подобного объединения учитывая что оно будет носить явно антиросийский характер или они всеми возможными способами попытаются задушить проект в зародыше чтобы не терять рынок сбыта своей военной продукции и возможностью влиять на ситуацию в регионе? Какая по твоему будет рекция стран которые еще не пробовали РУССКОГО МИРА(Белорусь, казахстан)? С одной стороны есть договора о военном сотрудничестве с РОССИЕЙ с другой стороны дядя вова клал на эти договора как в случае с Украиной.
Аноним ID: Ярослав Гамильевич 02/04/16 Суб 07:50:34 #46 №15126042 
14595726344930.jpg
>>15126005
Ну традиции надо чтить.
Но в оправдание трэда могу сказать что он пока что не скатился в метание говном, оскорбления, посты боевых картинок и прочих прелестей ИНФОРМАЦИОННОГО ПРОТИВОСТОЯНИЯ.
Держи няшу.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 07:52:04 #47 №15126053 
>>15126010

На сколько я знаю, какая-то часть ядерного оружия в турции может быть использована Турцией без согласия США.
Аноним ID: Абросим Зайнабович 02/04/16 Суб 07:54:44 #48 №15126076 
>>15126042
Что за няша на пике? Как называется модель?
Аноним ID: Ярослав Гамильевич 02/04/16 Суб 08:00:04 #49 №15126111 
14595732041580.jpg
>>15126076
Без понятия. Я просто коллекционирую фотографии тянок на байках. ну фапаю мыслено на них. То на тянок, то на байки.
Аноним ID: Давид Фикримович 02/04/16 Суб 08:04:49 #50 №15126143 
>>15126053
Как только либерахи начали форсить этот бред, анонны с вм утащили это на форчонг, на их аналог вм. Там померли от смеха
1. ЯО было в Турции до Карибского кризиса и было выведено взамен вывода нашего ЯО с Кубы
2. Никакая часть ЯО США не может быть использованна без введения триады( Код главкома, код министра обороны, код начальника объедененных штабов). ВСЕ. Какие блядь турки? Завтра условный Пердоган ебнет АМЕРИКАНСКИМ ЯО по Ростову и что? Надо быть полным дебилом что бы в это верить. Кстати, они так и написали, правда на ингрише.
Аноним ID: Карим Харитонович 02/04/16 Суб 08:12:31 #51 №15126211 
>>15126042
Потому что тред не содержит информации. От слова вообще. То есть информационная ценность его даже не нулевая а отрицательная. Ибо ОП нихуя не пишет с одной стороны, но делает это так многословно с другой что у меня в глазах уже рябит.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 08:30:12 #52 №15126364 
>>15126021

>Спрошу еще. Вот есть положение НАТО относительно требований для вступлающих членов в альянс. Я их все не могу назвать, но там есть точно про отсутствие спорных территорий, определенный уровень финансирования армии и прочее.

Тебя дезинформировали. Такого требования нет. После вступления в НАТО Украине будет запрещено просить использовать пятую статью в случае возобновления конфликта в обозначенных "проблемных границах". Типа если хотите реконкисты Донбасса - решайте своими силами, мы вмешаемся только если через Чернигов на Киев Москва попрет. Так же и с Абхазией/Осетией и Приднестровьем. ПДЧ Грузии в 2008 году не дали не по причине замороженных конфликтов.

>Условно ГРУЗИЯ/Украина/Молодавия подписывают соглашение о коллективной безопасности. Находят финансирование на модернизацию армии, проводят создание совмесных подразделений быстрого реагирования и прочего. Открывают двери для вступления в этот АЛЯНС ряда других стран бывшего пост. совка которые находятся в зоне риска. Приглашают БЕЛОРУСЬ, КАЗАХСТАН, АРМЕНИЮ,АЗЕРБАЙДЖАН и прочих.

>Какова перспективность такого альянса учитывая что страны участницы не будут иметь ядерного оружия.

Все очень сильно зависит от условий альянса. Жизнеспособность коалиции зависит от принципов, на которых они базируются.

>Открывают двери для вступления в этот АЛЯНС ряда других стран бывшего пост. совка которые находятся в зоне риска. Приглашают БЕЛОРУСЬ, КАЗАХСТАН, АРМЕНИЮ,АЗЕРБАЙДЖАН и прочих.

1. Армения никогда не будет состоять в одном военном блоке с Азербайджаном - Карабах. Этому союзу придется выбирать - или Армения или Азербайджан. А скорее всего придется не выбирать никого, так как обе страны - важные экономические партнеры для Грузии.

2. Беларусь, Казахстан и Армения уже являются членом ОДКБ - военный блок с РФ.

3. На территории этих стран находятся военные базы РФ.

>Какая будет реакция правительства РОССИИ?

1. На Молдавию, Грузию и Украину - думаю будут дипломатические крики, угрозы и мелкие пакости.

2. На Беларусь, Казахстан и Армению - я думаю будет открытатая или гибридная военная агрессия, до вступления в этот коллективный союз безопасности, вероятнее всего в момент выхода из ОДКБ или в момент, когда РФ попросят освободить базы.

>Реакция НАТО? Выгодно ли НАТОвцам создание подобного объединения учитывая что оно будет носить явно антиросийский характер или они всеми возможными способами попытаются задушить проект в зародыше чтобы не терять рынок сбыта своей военной продукции и возможностью влиять на ситуацию в регионе?

Я думаю НАТО будет всеми силами противится созданию такого союза, так как это провокация РФ на агрессию. НАТО будет всеми силами склонять страны или не дергаться до лучших времен и до экономического ослабления РФ (вести себя как Финляндия после 2 мировой войны), или вступать в НАТО по одному, понимая что НАТО это значительно более надежная "крыша".

Еще такой плюс - никто не любит конкуренции. Даже сильное НАТО с такими задохликами как союз Молдавии, Украины и Грузии.

>Какая по твоему будет рекция стран которые еще не пробовали РУССКОГО МИРА(Белорусь, казахстан)?

Я думаю это Назарбаева и Луку повергнет в состояние ужаса. Еще большего, чем был во время Крыма. Я думаю эти двое будут продолжать свою стратегию "притворится мертвыми" которую они ведут после 2008 года и Крыма.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 08:38:59 #53 №15126443 
>>15126143

>Как только либерахи начали форсить этот бред, анонны с вм утащили это на форчонг, на их аналог вм. Там померли от смеха
>1. ЯО было в Турции до Карибского кризиса и было выведено взамен вывода нашего ЯО с Кубы
>2. Никакая часть ЯО США не может быть использованна без введения триады( Код главкома, код министра обороны, код начальника объедененных штабов). ВСЕ. Какие блядь турки? Завтра условный Пердоган ебнет АМЕРИКАНСКИМ ЯО по Ростову и что? Надо быть полным дебилом что бы в это верить. Кстати, они так и написали, правда на ингрише.

Окей вот мой первоисточник.

http://www.globalresearch.ca/europe-s-unofficial-nuclear-power-dirty-little-secrets-why-germany-won-t-give-up-its-nukes/22171

Я за шо купил за то и продаю.
Аноним ID: Давид Фикримович 02/04/16 Суб 08:44:46 #54 №15126488 
>>15126443
Это туда же, куда и Викиликс, который утверждает что с базы Раммштайн было в 2009 году перевезено 90 ядерных бомб на авиабазу Инжилик. Дело в том что ЯО США не может лежать просто так, его раз в год инспектирует особая комиссия. Соответственно список ядерных объектов, что проинспектировала комиссия в текущем году предоставляется конгрессу. Так вот, Раммштайн действительно был вычеркнут из списков в 2009 году....а Инжилик так и не появился! Чуешь чем пахнет?
Аноним ID: Нестер Игнатиевич 02/04/16 Суб 08:48:11 #55 №15126521 
Что будет если областным центрам раздать Магдебургское право?
Аноним  OP 02/04/16 Суб 08:48:58 #56 №15126534 
>>15126488

Окей, тогда неси этот список для конгресса за 2015 или 2014 год. Буду знать куда в следующий раз смотреть.
Аноним ID: Ярослав Гамильевич 02/04/16 Суб 08:50:42 #57 №15126554 
14595762426250.jpg
>>15126364
Ясненько. В общем кроме НАТО вариантов для УКРАИНЫ нету. Большая политика! И то скорее провернут на хую. Ибо легче разыграть её и обменять на какую-либо иную политическую плюшку.
Держи НЯШУ.
Аноним ID: Давид Фикримович 02/04/16 Суб 08:50:58 #58 №15126556 
>>15126534
Иди на форчан и спрашивай там. Я в ингриш не могу
Аноним ID: Давид Фикримович 02/04/16 Суб 08:51:51 #59 №15126568 
>>15126554
Бред. Финляндия норм себя без НАТО чувствует например
Аноним ID: Святослав Гильадович 02/04/16 Суб 08:53:33 #60 №15126585 
>>15125379 (OP)
>экономист
Какая судьба ждет тех, кто родился под Венерой в Весах?
Аноним  OP 02/04/16 Суб 08:56:29 #61 №15126612 
>>15126521

>Что будет если областным центрам раздать Магдебургское право?

А перед этим мы восстановим феодальные порядки во всех остальных городах Украины?

Аноним ID: Прокоп Григорьевич 02/04/16 Суб 08:57:41 #62 №15126626 
>>15125379 (OP)
Что плохого случится, если в России сейчас начать раздавать кредиты предпринимателям под, скажем, 1% годовых? Разумеется, под конкретные бизнес-планы и с контролем целевого использования.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 09:01:28 #63 №15126671 
>>15126554

>В общем кроме НАТО вариантов для УКРАИНЫ нету.

Тут бы я поспорил.

Украина всего в 3-4 раза меньше по населению, чем РФ, и средний Украинец беднее среднего россиянина в 3 раза.

Оборонительные войны страны и с меньшими ресурсами выигрывали в итоге.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 09:02:36 #64 №15126680 
>>15126556

>Иди на форчан и спрашивай там. Я в ингриш не могу

Тогда как ты цитировал форчанговый вм? В пересказе англоговорящих?
Аноним ID: Нариман Танхумович 02/04/16 Суб 09:03:50 #65 №15126693 
>>15125379 (OP)

Давай сверимся, ОП. Я не профессиональный экономист, но почитываю книги по экономике и социальным наукам вообще.

>Сколько стоит и какие "невидимые" последствия имеет призывная армия?

Призывная армия имеет огромные экономические, социальные и политические последствия. Она берёт людей в переходном возрасте, когда они начинают встраиваться в социум и учит их определённому роду отношений. Наше общество пронизано дикими обычаями призывной армии. Например: презрение к понятиям "частная собственность", "частная жизнь", "личность", "своё мнение"; угождение сильным, коллективное гнобление слабых и инаковых; насилие - это норма; подчинённый - раб начальника; работа для лохов; законы для слабых; хуёво жить - доблесть и т.д.

>Что будет если ввести смертную казнь за взятки?

Коррупция - это следствие несоответствия между формальным законом и фактическим положением вещей. Поэтому ужесточение наказания ещё крепче свяжет круговой порукой коррупционные кланы и расширит возможности коррупционным кланам среди силовиков.

>К каким невидимым последствиям приводит негосударственное обязательное пенсионное страхование.

Так как это должно быть: люди начнут задумываться над такими длинными и далёкими вещами, так как не смогут забрать эти деньги сразу сейчас. Поэтому у них должно измениться экономическое и политическое поведение в экономически более рациональную сторону, в т.ч. измениться отношение на более серьёзное к частной собственности, к законам, к демократическим институтам, стать более прохладным отношение к скрепам и т.д. Но фактически НПФ, как и страховщики, - это отростки властных коррупционных кланов, если НПФ просуществуют больше 10-15 лет, то эффект будет, а пока что все это справедливо понимают как очередной наёб.

>Что будет, если отменить обязательность пристегивать ремнем безопасности?

На короткой прямой повысится смертность в ДТП по причине непристёгнутых ремней. Сознательные люди, пристёгивающие ремни по своей воле, и ездят как правило так, чтобы в ДТП не попадать, несознательных водителей можно только заставить. На длинной прямой после вала ДТП с трупами и калеками из-за непристёгнутых ремней придёт общее понимание ответственности за свою жизнь и все будут добровольно пристёгиваться. То же самое с разрешением огнестрела и самообороной с его помощью. После вала трупов общество само собой научится сдерживаться.

>Что произойдет в мировой экономике, если ученые докажут что p = np?

Вроде бы тогда шифрование перестанет быть надёжным, но вообще хз, поясни за этот вопрос.

>Что произойдет если отменить наличные деньги?

В общем, государство как институт станет тотально и очень жёстко. То есть появится реальный механизм после запрета наркотиков, например, запретить их без малейшей лазейки. Можно пофантазировать насчёт покупки наркоты под видом кофемолки или услуги, типа массажа, но всё это очень легко пресечь хоть на сколько-нибудь серьёзном масштабе. Это несёт так же большие опасности: любая мощная властная группа или олигархия, например, получат возможность превратить людей в настоящих рабов. Вопрос очень большой, если разом устранить всю коррупцию, то то, что спрятано в теневой экономике выплеснется в реальную политику. Если в любой сильно коррумпированной стране, отменить наличные деньги, то эффект будет как от революции с непредсказуемыми последствиями.

>Что произойдет если ввести подушевой налог и отменить все остальные налоги?

На всех уровнях станет выгодно быть богатым и потреблять.
Аноним ID: Гремислав  Масадович 02/04/16 Суб 09:03:56 #66 №15126696 
>>15126671
Ну, как бы, ты прав. Но зачем вести оборонительную войну с превосходящими силами противника, если войны может не быть вовсе?
Аноним ID: Фотий Саддамович 02/04/16 Суб 09:09:15 #67 №15126751 
Переход крупного гос-ва на криптовалюту с прозрачной и гарантирвоанной системой выпуска?
Аноним ID: Исмаил Рафаилович 02/04/16 Суб 09:09:51 #68 №15126754 
>>15125379 (OP)
>Что произойдет в мировой экономике, если ученые докажут что p = np?
Это же что-то про проблему перебора ?
Аноним ID: Исмаил Рафаилович 02/04/16 Суб 09:10:59 #69 №15126762 
>>15125444
Повтори.
Аноним ID: Ярослав Гамильевич 02/04/16 Суб 09:12:22 #70 №15126772 
14595775422900.jpg
>>15126364
Ладно. Оставим Украину в покое.
Теперь про мигрантов в ЕС.
На сколько там критична ситуация и какие риски на ближайшие 5 лет? Бабахов там овер дохуя и не все они согласны работать и наполнять бюджет страны, им комфортнее сидеть на пособиях. Или это просто вброс СМИ и на самом деле сирийские беженцы готовы трудиться на благо новой родины за тарелку риса?
Если все же первое, то будет ли необходимость УСИЛЕНО привлекать РЕАЛЬНЫХ трудовых мигрантов, которые будут работать. Строители, Монтажники, Электрики ...и прочие? ТЕ кто будет давать профит в бюджет для обеспечения пенсов и этой своры мигрантов.
Или напротив пойдет политика свертывания миграционных программ и понаехать РАБОТАТЬ в европку станет сложнее?(для украинцев, русских и прочих). Речь идет не о менеджерах и прочем офисном скаме, а о простых рабочих.
Какие варианты ты видишь для выхода из данной ситуации. Опиши свой.
И да мой вариант-радикальный:
Негласно вербуются люди из соседних стран с низким уровнем достатка- Украина, Россия прочие. Из них создаются радикальные отряды цель которых систематический выпил бабахов. Правительство предоставляет им ВНЖ и зар. плату на уровне больше необходимого, за каждой групой свой куратор.
Требования:
-не трогать местное население под страхом ликвидации.
-полная отчетность перед куратором
-строгая дисциплина
-конспирация
-после рейда оружие сдается под роспись ну или типа того
Как по мне одни профиты. Бабахи начинают изничтожаться. Официально правительство той же германии осуждает любые акции насилия и просит самого тщательного расследования.
Месное население поддерживает и всячески информирует эти групировки.
Бабахи уже не так горят желанием понаехать в города европы.
Периодически можна менять состав групировок, отсылать на отдых к себе домой в какой нибудь Крыжополь чтобы головой не поехали.
Рейт мой план. Я понимаю что он далеко не идеален. Но если набрать тех же Правосеков то они за ВНЖ и 1-2 к евро в месяц смогут за пару лет выпилить тысячу бабахов, а потом залеч себе на дно и тихо мирно сидеть.
Аноним ID: Ашер Милонович 02/04/16 Суб 09:18:14 #71 №15126815 
Там скоро фильмец про Пороха и его офшоры покажут, как думаешь - будут шатания в народе или всем похуй будет?
Как относишься к премьеру - Гройсману?Или уж лучше перевыборы?
Как относишься к Юле вообще (а то уже больно спорная дама. От некоторых слышал про ее "чистоту", от некоторых, что "похуже Яныка вор")?
Аноним ID: Исмаил Рафаилович 02/04/16 Суб 09:25:45 #72 №15126878 
ОП, а лучше скажи вот такое. Допустим, завтра Илон Макс или ка ктого мужика с теслой и спейсексом зовут? говорит, что они изобрели двигатель, который по экономии на уровне самолётного, но может в космос + многоразовый + скорость такая, что до марса можно за пару недель долететь.
Уже через месяц движок испытывают при людях и испытания проходят с шиком. Еще через месяц проходит "полёт на марс и обратно" -- через пару месяцев астронавты прилетают и рассказыают что всё заёбца.
Сам Илон говорит, что особых профитов не хочет и будет продавать движки без супернаценок, а его исследовательский будет делиться проэктами с другими компаниями.

В общем, человечество смогло в космос.
Как это повлияет на жизнь на земле?
Аноним  OP 02/04/16 Суб 09:27:05 #73 №15126891 
>>15126693

>Давай сверимся, ОП. Я не профессиональный экономист, но почитываю книги по экономике и социальным наукам вообще.

Окей, буду по одному коментить твои рассуждения.

>Призывная армия имеет огромные экономические, социальные и политические последствия. Она берёт людей в переходном возрасте, когда они начинают встраиваться в социум и учит их определённому роду отношений. Наше общество пронизано дикими обычаями призывной армии. Например: презрение к понятиям "частная собственность", "частная жизнь", "личность", "своё мнение"; угождение сильным, коллективное гнобление слабых и инаковых; насилие - это норма; подчинённый - раб начальника; работа для лохов; законы для слабых; хуёво жить - доблесть и т.д.

Это ты рассказал про конкретную призывную армию в постсовке, рассказал а не про призывную армию вообще. И нельзя сказать что я согласен с вышесказанным - не очень понятно какой эффект вызывает у человека армейский полутюремный уклад постсовка - подражание или раздражение и установку "в реальной жизни никогда так не делать".

Израильская или швейцарская армии например ничего общего не имеют с тем, что ты перечислил.

А я хотел рассказать про:
1. Неэффективность в следствии того, что не работает разделение труда. В большинстве случаев собирать налоги и кормить контрактников дешевле и эффективнее.
2. Социальная дискриминация. Почти во всех призывных армиях мира служат люди из более бедных семей, чем в среднем по стране. То есть своей фактической службой (а год жизни это очень много) бедный даже платит больше налогов, чем богатые.
3. Аномальный и перегретый спрос на высшее образование. Люди идут учиться чтобы не попасть в армию а не чтобы получить знания/профессию.
4. Социальная дискриминация от богатых к бедным во второй раз, в случае если есть опция "бесплатного" высшего образования. Богатые и городские не просто получают больше налогов от сельских и бедных в виде "службы", но и родители сельских жителей налогами субсидируют обучение богатых городских жителей, которые пошли в вузы откашивать от армии.
5. Провокация коррупции.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 09:28:08 #74 №15126906 
>>15126693

>Коррупция - это следствие несоответствия между формальным законом и фактическим положением вещей. Поэтому ужесточение наказания ещё крепче свяжет круговой порукой коррупционные кланы и расширит возможности коррупционным кланам среди силовиков.

Полностью согласен.
Аноним ID: Фотий Саддамович 02/04/16 Суб 09:31:48 #75 №15126951 
14595787084280.jpg
>>15126906
>Коррупция - это следствие несоответствия между формальным законом и фактическим положением вещей.

Чем это высказывание принципиально отличается от не мы такие, жизнь такая?
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 09:32:44 #76 №15126955 
14595787640600.jpg
Здаров, братишка ОП. Давно не заходил сюда (с тех пор как коммидебилы развоняли пропаганду за своего барина из КПРФ).
Оставлю картинку веселую, и говорю тебе - сделай свою такую же на свой вкус и в ОП-пост пихай.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 09:33:29 #77 №15126964 
>>15126693

>Так как это должно быть: люди начнут задумываться над такими длинными и далёкими вещами, так как не смогут забрать эти деньги сразу сейчас. Поэтому у них должно измениться экономическое и политическое поведение в экономически более рациональную сторону, в т.ч. измениться отношение на более серьёзное к частной собственности, к законам, к демократическим институтам, стать более прохладным отношение к скрепам и т.д.

Совсем не вижу связи, даже в теории.

>Но фактически НПФ, как и страховщики, - это отростки властных коррупционных кланов, если НПФ просуществуют больше 10-15 лет, то эффект будет, а пока что все это справедливо понимают как очередной наёб.

Ты прав, это во первых источник коррупции.

Во вторых, и в первую очередь - это деньги, которые надувают пузырь на фондовом рынке, на рынке государственных долгов, хедж фондов и в других "виртуальных" секторах экономики.
Аноним ID: Исмаил Рафаилович 02/04/16 Суб 09:33:31 #78 №15126965 
>>15126951
Тащемта ничем. Потому эта фраза и служит оправданием коррупции.
Аноним ID: Ашер Милонович 02/04/16 Суб 09:34:55 #79 №15126984 
>>15126443
>http://www.globalresearch.ca
Не советую шквариться об этот сейтец.
>Но потом у профессора окончательно съехала крыша на почве ненависти к США, научная карьера его на этом завершилась, поэтому теперь сайт GlobalResearch.ca — это сборище самых диких теорий заговора, которые только можно найти сегодня в интернете. Что угодно — от так называемых chemtrails (якобы правительство опыляет граждан с самолётов химическими веществами) и климатического оружия до планеты Нибиру. Любой самой фантастической чепухе про козни рептилоидов на сайте Global Research посвящены десятки и сотни страниц. Сайт, надо сказать, довольно популярный, особенно в США — пара миллионов заходов в месяц. Другое дело, что все эти теории в США хоть и популярны, но глубоко маргинальны, никто в своём уме их всерьёз обсуждать не станет. А вот в России “расследования” Global Research проникают в эфир федеральных телеканалов — на РЕН-ТВ, например, их регулярно цитируют.
https://noodleremover.news/%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D0%BC%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5-%D0%BD%D0%B5-%D1%81%D0%BC%D0%B8-%D0%B8-%D0%BD%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5-202013eeb47b#.yo0u7wmw4
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 09:37:31 #80 №15127016 
ОП, на каких годных новостных сайтах сидеть по хохлам ?
А то на одних - вечная перемога, на других вечная зрада и РЮССКИЙ МИР.
Есть что-нибудь более-менее объективное?
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 09:39:10 #81 №15127038 
>>15127016
Нахуй тебе этот кал? Лучше полезным чем-то займись.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 09:41:32 #82 №15127070 
>>15126693

>На короткой прямой повысится смертность в ДТП по причине непристёгнутых ремней.

Сомневаюсь. Я думаю ничего не изменится, количество пристегнутых людей будет таким же как и было до отмены.

>Сознательные люди, пристёгивающие ремни по своей воле, и ездят как правило так, чтобы в ДТП не попадать, несознательных водителей можно только заставить. На длинной прямой после вала ДТП с трупами и калеками из-за непристёгнутых ремней придёт общее понимание ответственности за свою жизнь и все будут добровольно пристёгиваться.

Опять же, сомневаюсь что это так заработает. Тем более что я не думаю, что общество вообще заметит эти "кровавые катастрофы" если они будут.

Я хотел сказать всего лишь про уменьшение коррупции без изменения количества пристегнутых. И вообще про фиксацию того, что есть сейчас и так - люди не пристегиваются.

>То же самое с разрешением огнестрела и самообороной с его помощью. После вала трупов общество само собой научится сдерживаться.

С огнестрелом совсем все подругому. Если его "правильно" легализовать (с регистрацией и с нормальными медицинскими справками с персональной ответственностью врача), то будет всплеск не "трупов" а резкое сокращение количества преступлений.
Аноним ID: Исмаил Рафаилович 02/04/16 Суб 09:43:47 #83 №15127089 
>>15127070
> Если его "правильно" легализовать (с регистрацией и с нормальными медицинскими справками с персональной ответственностью врача), то будет всплеск не "трупов" а резкое сокращение количества преступлений.
Это хуёвая практика. Или свободный рыночек, как в сша да я знаю, что там не полностью свободный рыночек и куча нюансов или нахуй надо.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 09:44:29 #84 №15127100 
>>15126693

>Вроде бы тогда шифрование перестанет быть надёжным, но вообще хз, поясни за этот вопрос.

Тогда будет скомпрометировано программное обеспечение визы, мастеркард, свифта, коммерческих клиентбанков, банкоматов, внутреннего софта фрс, ецб и даже криптовалюты будут скомпрометированы.

Будет коллапс мировой банковской системы и люди вернуться по технологиям в 1960 год когда будут все делать вручную и по телефону.
Аноним ID: Исмаил Рафаилович 02/04/16 Суб 09:46:02 #85 №15127114 
>>15127100
>естанет быть надёжным, но вообще хз, поясни за этот вопрос.
Тоже неверно. Тогда перейдут к новым алгоритмам, по совершенно другим системам.
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 09:47:23 #86 №15127131 
Где частная собственность защищается лучше - в России или Украине?
Аноним ID: Яаков Флегонтович 02/04/16 Суб 09:48:36 #87 №15127151 
>>15126693
Про призывную армию хуйню написал.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 09:48:37 #88 №15127152 
>>15127131
>СНГ
>Частная собственность
Там где тебя по документам не существует, или у тебя связи\крыша.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 09:49:30 #89 №15127160 
>>15126693

>В общем, государство как институт станет тотально и очень жёстко. То есть появится реальный механизм после запрета наркотиков, например, запретить их без малейшей лазейки. Можно пофантазировать насчёт покупки наркоты под видом кофемолки или услуги, типа массажа, но всё это очень легко пресечь хоть на сколько-нибудь серьёзном масштабе. Это несёт так же большие опасности: любая мощная властная группа или олигархия, например, получат возможность превратить людей в настоящих рабов. Вопрос очень большой, если разом устранить всю коррупцию, то то, что спрятано в теневой экономике выплеснется в реальную политику. Если в любой сильно коррумпированной стране, отменить наличные деньги, то эффект будет как от революции с непредсказуемыми последствиями.

Собственно я предполагаю что не произойдет ровным счетом ничего страшного. Просто люди перестанут пользовать наличку, которую печатает центральный банк внутри страны, а перейдут на внешнюю наличную валюту. Даже прецедент КНДР показывает что с этим ничего сделать нельзя - в КНДР все "средние" сделки происходят в юане, а "крупные" в долларах. И коррупция там разъела ту часть репрессивного аппарата, который должен сажать за иностранную валюту. За литературу тебя еще могут посадить, а за юани - уже нет.

В крайнем случае люди просто перейдут на бартер, и валютой станут сигареты или бутылки водки.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 09:50:09 #90 №15127174 
>>15127160
Оп, поясни за картинку и АЭШ. >>15126955
Аноним  OP 02/04/16 Суб 09:50:28 #91 №15127179 
>>15126693

>Что произойдет если ввести подушевой налог и отменить все остальные налоги?
>На всех уровнях станет выгодно быть богатым и потреблять.

Все гораздо сложнее. Чуть позже распишу подробно.
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 09:54:17 #92 №15127237 
Как относишься к партии 5.10 ?
Может взлететь или манясказки?
А то уж больно все радужно и сказачно у них.
ВОТ ПРЯМ НА ВСЕ ОДИНАКОВЫЙ НАЛОГ И ВОТ ПРЯМ ВСЕ У НАС, И ВСЕ ИЗ ТЕНИ И ВСЕ В ДЕНЬГАХ И МЫ В ЕВРОПЕ.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 09:54:32 #93 №15127242 
>>15126696

>Ну, как бы, ты прав. Но зачем вести оборонительную войну с превосходящими силами противника, если войны может не быть вовсе?

А какие есть варианты? Когда такая война уже началась есть 2 варианта - или капитуляция или оборона.
Аноним ID: Исмаил Рафаилович 02/04/16 Суб 09:54:45 #94 №15127244 
>>15127237
Охлол.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 09:57:49 #95 №15127286 
>>15126751

>Переход крупного гос-ва на криптовалюту с прозрачной и гарантирвоанной системой выпуска?

Если эта прозрачность будет давать возможность отказа пользователей валюты принимать новые правила эмиссии (люди не будут устанавливать новую версию по) тогда такая валюта станет следующим "долларом" довольно быстро.

Если же не будет ни пруф-оф-ворк ни пруф-оф-стейк ни пруф-оф-велосити, а будет тупой диктат одного пользования под названием центральный банк - тогда толку от такой валюты не будет никакого.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 09:58:10 #96 №15127293 
>>15126754

>Это же что-то про проблему перебора ?

Да
Аноним  OP 02/04/16 Суб 09:58:45 #97 №15127307 
>>15126762

Сходи в прошлый тред, ссылка на прошлые треды вверху.
Аноним ID: Исмаил Рафаилович 02/04/16 Суб 09:59:25 #98 №15127316 
>>15127307
слооожна
Аноним  OP 02/04/16 Суб 10:01:27 #99 №15127340 
>>15126751

>Переход крупного гос-ва на криптовалюту с прозрачной и гарантирвоанной системой выпуска?

Ну да, забыл сказать, такая страна получит например +2% ВВП в год, на то время, пока у этой валюты не будет других конкурентов. Цифра 2% с потолка, такое невозможно посчитать, но буст будет существенный.
Аноним ID: Гремислав  Масадович 02/04/16 Суб 10:03:30 #100 №15127365 
>>15127242
Ну, по-сути, сейчас нет большой войны, с танковым рейдами и уничтожением городской застройки. Вот чтобы гибридная угроза не перешла в открытое наступление, желательно иметь крупных союзников. Потому как в случае открытой войны на нашей территории, мы если и выиграем, то только в том смысле, что коммиблоки сносить не придется. Ты правда подобного хочешь? К тому же в любом случае нужно продолжать модернизировать войска, а подготовка к вступлению в НАТО — лучший ориентир, поскольку предоставляет конкретные критерии.
Аноним ID: Нефёд Саввич 02/04/16 Суб 10:04:49 #101 №15127377 
>>15125379 (OP)
Уважаемый оп, поясни, пожалуйста, за так называемый безусловный доход. Какие подводные камни? Приведет ли его введение к катастрофической нехватке рабочих рук?
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 10:05:01 #102 №15127379 
Ебать тут хевенов.
Движуха идет.
ОП, что надо сделать, чтоб в Украине жилось хорошо?
Реформировать абсолютно всё? Есть ли у нас честные люди, которые смогут вытянуть все из жопы и не быть выкинутыми прогнившими верхушки власти?
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 10:05:51 #103 №15127389 
>>15127379

>прогнившимей верхушкой власти
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 10:06:53 #104 №15127401 
>>15127379
>ОП, что надо сделать, чтоб в Украине жилось хорошо?
Ходить, и надеяться что придет хороший святой политик-альтруист и сделает вам социализм.
сарказм
Аноним ID: Исмаил Рафаилович 02/04/16 Суб 10:07:19 #105 №15127411 
>>15127377
>Приведет ли его введение к катастрофической нехватке рабочих рук?
Сравни кол-во и кач-во контента у всяких европейцев с кол-вом и кач-вом контента у стран постсовка.
Чем человек богаче - тем больше он хочет творить.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 10:07:57 #106 №15127420 
>>15127411
То то всякий олигархат творит без конца.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 10:08:00 #107 №15127421 
>>15126772

>Негласно вербуются люди из соседних стран с низким уровнем достатка- Украина, Россия прочие. Из них создаются радикальные отряды цель которых систематический выпил бабахов. Правительство предоставляет им ВНЖ и зар. плату на уровне больше необходимого, за каждой групой свой куратор.
>Требования:
>-не трогать местное население под страхом ликвидации.
>-полная отчетность перед куратором
>-строгая дисциплина
>-конспирация
>-после рейда оружие сдается под роспись ну или типа того
>Рейт мой план.

Когда государство делегирует кому-то право на насилие, и вообще избавляется от монополии на насилие, этот кто-то всегда рано или поздно начинает действовать самостоятельно, не так как этого хочет государство, не в тех количествах, не таким образом и в конце концов начинается конфликт между самим государством и этими группировками до полного уничтожения или этих группировок или самого государства.

Каким образом насилие выйдет из под контроля - неизвестно. Кто попадет под раздачу, хотя в изначальном плане этих жертв не должно было быть - неизвестно. Кто выйдет победителем из финального конфликта - неизвестно. Ибо все это слишком умозрительно.

Но то, что никому нельзя делегировать право на насилие, если ты хочешь оставаться государством - это совершенно точно, это всегда выйдет боком.
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 10:08:21 #108 №15127425 
>>15127401
Нахуя нам социализм?
Может нам чего-нибудь экстравагантного ?
Аноним ID: Исмаил Рафаилович 02/04/16 Суб 10:08:46 #109 №15127432 
>>15127420
Ну, у нашего олигархата футбольные клубы, всякие экспо-центры. Разве это не ТВОРЕНИЯ?
Аноним  OP 02/04/16 Суб 10:08:59 #110 №15127434 
>>15126815

Ну блин, на текущую повестку дня не отвечаю. В прошлых тредах на часть этих вопросов есть ответ.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 10:09:48 #111 №15127442 
>>15127425
Да, анархия. Но если бы народ хотел хорошо жить - он бы уже жил, а не ждал чуда от государства.
Аноним ID: Нефёд Саввич 02/04/16 Суб 10:11:31 #112 №15127462 
>>15127411
Извини бро, но ты какую-то хуйню сморозил. По-твоему нищий художник имеет меньшую потребность в творчестве, чем какой-нибудь Сечин?
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 10:12:20 #113 №15127469 
>>15127286
Какая нахуй криптовалюта в странах где у половины населения туалет на улице, о чем вы.
Аноним ID: Фотий Саддамович 02/04/16 Суб 10:12:35 #114 №15127473 
14595811555340.jpg
>>15127340
>>15127286
В случае перехода на правильную крипту.
Ты не совсем не упомянул возможно важную штуку.

Отъем у гос-ва главного инструмента ограбления своего населения.

Вдруг это критически ослабит гос-во и его выебут соседи?
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 10:13:11 #115 №15127480 
>>15127432
Ну радуйся - налоги идут на то, чтобы мячик гоняли, дворцы строили, шубы шились.
Развиваемся.
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 10:13:31 #116 №15127486 
>>15127442
Ну а что народ может сделать?
Выбирает одних - они воруют, выбирает других - воруют, выбирает правильных - их шлют нахуй те кто воруют.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 10:15:23 #117 №15127512 
>>15127486
Потому что ты мыслишь в рамках, которые тебе поставили.
Ты даже здесь вариант "не выбирать, а жить самим" - ДАЖЕ НЕ НАПИСАЛ.
И естественно государство будет использоваться для воровства - у всех людей свои интересы, здесь НЕТ НИЧЕГО НЕОБЫЧНОГО.
У марксистов был гениальный план - есть какие-то классы, вот они не воруют, но вышло "как всегда", а их мморпг осталась в их фантазиях.
Аноним ID: Исмаил Рафаилович 02/04/16 Суб 10:16:38 #118 №15127529 
>>15127480
Ну а что ты хотел от совка? Я не говорю что любой богатый он честный и охуенный - я говорю, что чем больше денег - тем больше желания творить.

>По-твоему нищий художник имеет меньшую потребность в творчестве
Потребность в творчестве есть у всех, я говорю про саму реализацию. И да, люди работающие творчеством - это чуть-чуть отдельный "класс".
Аноним  OP 02/04/16 Суб 10:16:48 #119 №15127534 
>>15126878

>ОП, а лучше скажи вот такое. Допустим, завтра Илон Макс или ка ктого мужика с теслой и спейсексом зовут? говорит, что они изобрели двигатель, который по экономии на уровне самолётного, но может в космос + многоразовый + скорость такая, что до марса можно за пару недель долететь.
>Уже через месяц движок испытывают при людях и испытания проходят с шиком. Еще через месяц проходит "полёт на марс и обратно" -- через пару месяцев астронавты прилетают и рассказыают что всё заёбца.
>Сам Илон говорит, что особых профитов не хочет и будет продавать движки без супернаценок, а его исследовательский будет делиться проэктами с другими компаниями.
>В общем, человечество смогло в космос.
>Как это повлияет на жизнь на земле?

Во первых человечество уже давно может в космос. Подведем итог, что нам эти технологии подарили:

1. Спутники - возможность слежки, возможности высоконядежной прямой трансляции в телек, возможности получать свои координаты, возможность юзать спутниковый интернет (такой был популярен до появления 3г, и может быть будет популярен в скором времени)

2. Куча побочный открытий в фундаментальной физике, аэродинамике и т.д.

3. Апдейт технологий других летательных аппаратов.

Я думаю все текущие плюсы от удешевления полетов в космос будут сохраняться - например спутники будут дешевле. А какие новые профиты будут - никто не знает. Но наверняка они будут, как минимум когда люди будут исследовать другие планеты и натыкаться на неизвестные ранее явления.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 10:18:32 #120 №15127551 
>>15127529
Ты написал какую-то несвязную хуйню, которую взял с потолка.
Мог бы хотя бы ебаную пирамиду маслоу присобачить, типа "базовые потребности удовлетворены, теперь ему хочется чего-то большего", но и это на самом деле хуйня такая себе.

Нехочу спорить с твоей "аксиомой".
Аноним ID: Исмаил Рафаилович 02/04/16 Суб 10:19:07 #121 №15127559 
>>15127534
>Я думаю все текущие плюсы от удешевления полетов в космос будут сохраняться - например спутники будут дешевле. А какие новые профиты будут - никто не знает. Но наверняка они будут, как минимум когда люди будут исследовать другие планеты и натыкаться на неизвестные ранее явления.
Я про то, что сама парадигма экономики нарушится. Ведь экономика, насколько я из школьного курса знаю, это наука баланса бесконечных желаний и ограниченных средств. С таким дешевым выходом в космос средства, уже в самой ближайшей перспективе просто перестанут быть ограничеными. Вон, недавно платиновый астероид прошел рядом с землей - а могли бы отколоть кусок платины в несколько тонн, например.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 10:19:25 #122 №15127566 
>>15126951

>Чем это высказывание принципиально отличается от не мы такие, жизнь такая?

Тем, что в этой фразе есть предположение о наличия какой-то другой сущности, которая и пишет правила, по которым живет человек. На самом деле правила, законы, "понятия", общественные институты формируют сами люди, а не субъект извне.

Не мы такие жизнь такая - в этой фразе есть некая обреченность и неизменность.
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 10:19:50 #123 №15127572 
>>15127512
Что значит "Жить самим"?
Вот допустим я считаю , что мне в хуй не надо платить в марте за отопление, т.к. уже тепло.
Но меня заставляют платить. И заставляют те, кого выбрали. Выходит "Жить самому" - это вообще на хуторе каком-то отбахать дом и вообще сидеть на солнечных панелях.
А землю под дом еще купи у "НИХ", деньги где-то получай в "ИХ" валюте, которую обесценили до ояебу и прочее.
Уж дохуя от "НИХ" зависит, чтоб "Жить самим" было без проблем.
Работать в белую - налоги безумные, купил машину (с растаможкой в ояебу цену какую) - плати с нее деньги и с бензина акциз, а дороги...Дороги - то потом, как в Европе будем.
И прочее. В наших реалиях "ЖИТЬ САМИМ" - не так уже и "САМИМ". Уж больно близко тремся с гос-вом, в котором пидарасы.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 10:20:26 #124 №15127581 
>>15126955

Ок, в следующий раз соберу годные книги.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 10:21:38 #125 №15127594 
>>15126984

Ох блядь, я пришел на этот сайтец и на эту статью из википедии.

Пиздец какой, википедия ссылается на сайты с такой репутацией.

Но все равно простите братишки, недоглядел.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 10:23:20 #126 №15127625 
>>15127572
Соберитесь - грохните их, в чём проблема? Все терпят из-за пары дегенартивных "управленцев"?
Ну вот все терпят государство - терпите. Хули ты мне задаешь вопрос "а почему все терпят"?
Я тебе отвечаю - потому что ленивые уебаны, и анархия это для людей а не для рабов, которые ждут пока им партия\боженька\царь сделают хорошо.
Аноним ID: Ярослав Гамильевич 02/04/16 Суб 10:23:24 #127 №15127628 
>>15127421
Но так получается что право на насилие передается бабахам.
А использование иностранных наемников для грязной работы просто для упрощения процедуры. Их никто искать не будет. Ты население собственной страны не принуждаешь к грязной работе. В случае необходимости-просто расплачиваешься и они уебывают.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 10:23:47 #128 №15127635 
>>15127581
Поясни немного за АЭШ и парочку книг оттуда, которые знаешь. (Мизеса, Ротбарда, хотя бы)
Аноним ID: Маджид Латифович 02/04/16 Суб 10:24:09 #129 №15127640 
ОП, что там про последствия призывной армии?
мимо-в-июне-в-армейку
Аноним ID: Исмаил Рафаилович 02/04/16 Суб 10:25:41 #130 №15127664 
>>15127628
Почему ты уверен, что у Европы всё хуёво? Это одна из древнейших культур в мире, при этом - она была доминирующей на протяжении почти что всей истории человечества. Думаешь, бабахи там могут что-то сломать?
Аноним ID: Ярослав Гамильевич 02/04/16 Суб 10:31:46 #131 №15127754 
>>15127664
Ну как минимум они там устраивают теракты и прочие изнасилования.Я конечно понимаю что в РОС СМИ эту истерию нагнетают, но даже и без рос СМИ есть мнение что их там овер дохуя и едут туда они в основном за пособиями и плодят преступность и криминал.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 10:32:04 #132 №15127762 
>>15127016

>ОП, на каких годных новостных сайтах сидеть по хохлам ?
>А то на одних - вечная перемога, на других вечная зрада и РЮССКИЙ МИР.
>Есть что-нибудь более-менее объективное?

Я читаю и больше всего доверяю:

http://nv.ua/
http://lb.ua/

На http://www.liga.net/ бывает не так уж много лажи. http://zn.ua/ - лажу не дают, но скучные очень лично для меня.

http://censor.net.ua/ - треш и пиздец. http://obozrevatel.com/ - пиздец. http://gordonua.com/ - пиздец.

http://www.pravda.com.ua/ - тоже ад, не смотря на то, что я очень хорошо отношусь персонально к Севгиль Мусаевой-Боровик и к Павлу Шеремету. Бывает иногда такое, когда хорошие люди делают хуевый проект. Ну и основатель Гонгадзе был оче крутым (хотя я в те времена малым совсем был).

Телек и радио у нас - ад и израиль, не хочу даже обсуждать.
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 10:32:19 #133 №15127769 
>>15127664
Бабахи еще в мальтузианская ловушке.
Они приедут, и начнут плодиться как кролики.
А этим кроликам работу дай, пожрать дай, пособие дай.
Нигров в Америку как рабов завезли и норм, эти же завезены как полноценные члены общества и это не норм.
Аноним ID: Нариман Танхумович 02/04/16 Суб 10:32:21 #134 №15127770 
>>15126964

>Во вторых, и в первую очередь - это деньги, которые надувают пузырь на фондовом рынке, на рынке государственных долгов, хедж фондов и в других "виртуальных" секторах экономики.

Обоснуй.

>Совсем не вижу связи, даже в теории.

Ну, у гражданина страны отбирают 3% дохода, например, но предлагают с горизонтом в 10-20 лет инвестировать их. Если раньше для гражданина было бессмысленно задумываться на горизонт более 2-3 лет и он вёл себя политически соответственно т.е. ему было пох на политику, потому что за 2-3 года ни одно правительство не может ничего изментить, то теперь у него есть горизонт планирования на 10-20 лет и он выберет вместо скреп сейчас сытую старость потом.

>>15126891

Раз уж пошла такая пьянка, то давай я и плюсы напишу:

1.С помощью срочки у большинства населения есть понятие о войне, военном деле, т.е. в случае войны население будет лучше готово. Также это повышает патриотизм и доверие государству.
2. Срочка - это социальный лифт для бедных, возможность пойти строить карьеру по военной линии, возможность приобрести важные социальные связи в более респектабельных кругах. Я напомню, что в любой стране в элите немало военных.
3. Во многих странах отслужившим срочку дают зелёный свет для получения образования, например.
4. Срочники - это поток кадров, из которого есть возможность отобрать наиболее подходящих для контрактной военной службы.
5. Военная служба воспитывает срочников определённым образом. Отслуживший человек лучше представляет что такое силовые ведомства государства.
6. Полноценная контрактная армия не по карману любой стране, не входящей в категорию развитых. Дело в том, что: для контрактной армии ещё нужна армия обслуживающего гражданского персонала, если нет сроников, которые этим займутся; профессиональным военным надо много платить, если в стране нет срочников, так как срочники девальвируют стоимость услуг военных, то есть срочники собою значительно повышают предложение. Я напоминаю, что на данный момент только США может позволить полноценные вооружённые силы со всеми родами войск.

>>15127070

>Сомневаюсь. Я думаю ничего не изменится, количество пристегнутых людей будет таким же как и было до отмены.

Ремни у нас пристёгивать начали только после практического введения значительного штрафа, также как и пропускать пешеходов на переходах. Так, что ОП, это работает.

>Я хотел сказать всего лишь про уменьшение коррупции без изменения количества пристегнутых. И вообще про фиксацию того, что есть сейчас и так - люди не пристегиваются

Никто не даёт взятки за непристёгнутый ремень, во-первых. Во-вторых, нет особой разницы между взяткой и штрафом для безопасности движения, хотя для работы государственных институтов есть. В-третьих, ты пиздишь очень грубо: ещё как пристёгвиаются, даже сраные таджики в разбитых тазах.

Ты очень близок к анархизму: ты априорно считаешь, что запрещения и штрафы не работают если они не угодны населению, но вообще-то ещё как работают, хотя никто не говорит, что они работают идеально. Часто у нас нет другого выхода, лишь только одна мораль не может регулировать жизнь государства, люди не созданы для того чтобы жить в мегаполисах, они созданы, чтобы загонять кабанов и жить на ветках.

>>15127100
>да будет скомпрометировано программное обеспечение визы, мастеркард, свифта, коммерческих клиентбанков, банкоматов, внутреннего софта фрс, ецб и даже криптовалюты будут скомпрометированы.
>
>Будет коллапс мировой банковской системы и люди вернуться по технологиям в 1960 год когда будут все делать вручную и по телефону.

Не согласен. Лишь ограниченный круг специалистов может понять доказательство Перельмана. От того что ограниченный круг людей умеет взламывать любой почтовый ящик никто не отказывается от использования почты в деловой переписке. Кроме того, вполне возможно аппаратно отсечь банковскую систему от мирового интернета и создать полностью защищённую линию. Да, это будет дорого, но взламывать такую систему будет ещё дороже: ни одна преступная организация не потянет подводную лодку и спецоборудование для того чтобы дотянуться до кабеля на морском дне. Кроме того, в лабораториях уже существуют квантовые методы шифрования, для взлома которых на данный момент даже не придумана формулировка задачи.

>>15127160
>Собственно я предполагаю что не произойдет ровным счетом ничего страшного. Просто люди перестанут пользовать наличку, которую печатает центральный банк внутри страны, а перейдут на внешнюю наличную валюту. Даже прецедент КНДР показывает что с этим ничего сделать нельзя - в КНДР все "средние" сделки происходят в юане, а "крупные" в долларах. И коррупция там разъела ту часть репрессивного аппарата, который должен сажать за иностранную валюту. За литературу тебя еще могут посадить, а за юани - уже нет.
>

Ну если смотреть на это таким образом, то безусловно. Я думал, вопрос предполагает, что на всей планете нет налички.

Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 10:32:59 #135 №15127782 
>>15127762
http://apostrophe.com.ua/
Тоже популярный и , вроде, адекватный
Аноним ID: Исмаил Рафаилович 02/04/16 Суб 10:36:55 #136 №15127836 
>>15127754
Ну и что? В процентном соотношении - там самый мизер. Во всех террактах умерло 150 человек, да? Это никак не много.
>>15127769
Негры в США тоже сильно преувеличены.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 10:38:23 #137 №15127856 
>>15127089

>Это хуёвая практика. Или свободный рыночек, как в сша да я знаю, что там не полностью свободный рыночек и куча нюансов или нахуй надо.

Я не считаю что американский вариант очень плохой, но на "молдавский" или "прибалтийский" наших людей уговорить проще. "Давайте сделаем как в Молдове" - не вызывает никакого протеста.

И да, я считаю что короткоствол по лицензии это просто огромный шаг вперед по сравнению с отсутствием легального короткоствола.
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 10:40:16 #138 №15127892 
>>15127856
А если тебя убьёт короткостволом пьяный рагуль? Ну дадут лет 6, на зоне станет авторитетом, а ты такой будешь лежать в земле, такой прогрессивно идейный.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 10:40:34 #139 №15127895 
>>15127114

>Тоже неверно. Тогда перейдут к новым алгоритмам, по совершенно другим системам.

Доказательство теоремы n=pn будет означать, что любая криптография с открытым ключем - невозможна в принципе. Это будет означать, если конкретный алгоритм не взломан, это лишь значит что он будет взломан совсем скоро.
Аноним ID: Исмаил Рафаилович 02/04/16 Суб 10:41:44 #140 №15127911 
>>15127892
А если без ствола убьет?
Аноним  OP 02/04/16 Суб 10:42:01 #141 №15127919 
>>15127131

На такие вопросы - в следующий раз, ок?
Аноним ID: Исмаил Рафаилович 02/04/16 Суб 10:43:18 #142 №15127941 
>>15127895
Например, это подстегнёт нужду в квантовых компьютерах. Сделают какие-то активные самоизменяемые алгоритмы, которые взломать просто невозможно, ввиду того, что он никогда не бывает одинаковым и статичным. И это я с дивана придумал возможность. Их же миллиарды.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 10:45:54 #143 №15127993 
>>15127174

АЭШ - скорее правы, чем нет. Как минимум в субъективистской а не объективистской методологии.

Так же как и смежные школы - новые институционалисты, чикагцы и т.д. Они опираются на методологию АЭШ в некоторой степени.

Книги из картинки - котирую. Где-то треть не читал, но заранее советую лол. "Не читал но одобряю"
Аноним ID: Нариман Танхумович 02/04/16 Суб 10:47:59 #144 №15128041 
>>15127070

>С огнестрелом совсем все подругому. Если его "правильно" легализовать (с регистрацией и с нормальными медицинскими справками с персональной ответственностью врача), то будет всплеск не "трупов" а резкое сокращение количества преступлений.

Давай не будем пороть предвзятой хуйни. Нет нормальных и ненормальных медицинских справок. Есть стоимость и зависящая от него эффективность контроля за тем, кому выдаётся оружие. Это не избавляет от ошибок. Тем более, медицинская справка не говорит о том, что этот человек никого никогда не убьёт, она не говорит о том, что член семьи/друг этого человека никого не убьёт, она не говорит о том, что оружия не заберут с трупа и тем более это не говорит о том, что врач выписавший справку не берёт взяток. Если для врача будет запредельная ответственность, то он просто никому не выдаст справку. Если брать не врача, а в общем систему выдачи оружия, то будет всё как ты любишь: больше ответственности должностных лиц => больше коррупция. Бандиты при любом раскладе получат стволы, они и сейчас их имеют. У сумасшедших и неуравновешенных при общем повышении количества оружия вокруг повысится вероятность завладеть оружием. Ну и не стоит забывать про культуру обращения с оружием. В России любой семьянин и работник 20 лет на одном месте чисто из-за менталитета будет рад подоминировать над кем-то, а с помощью оружия это легче всего.
Аноним ID: Давид Фикримович 02/04/16 Суб 10:52:10 #145 №15128118 
>>15126680
Да
Аноним  OP 02/04/16 Суб 11:01:14 #146 №15128309 
>>15127237

>Как относишься к партии 5.10 ?
>Может взлететь или манясказки?
>А то уж больно все радужно и сказачно у них.
>ВОТ ПРЯМ НА ВСЕ ОДИНАКОВЫЙ НАЛОГ И ВОТ ПРЯМ ВСЕ У НАС, И ВСЕ ИЗ ТЕНИ И ВСЕ В ДЕНЬГАХ И МЫ В ЕВРОПЕ.

Про личность Балашова и про партию отвечал несколько раз в прошлых тредах.

Я с позволения переформулирую вопрос так: что произойдет если, ввести 5.10?

На самом деле, важно понимать, что такое 5. Балашов каждый раз отвечает по новому, что означает 5.

Если это налог на потребление - когда 5% платит только физическое лицо, транзакции между юридическими лицами не облагаются налогом.

В таком случае мы сможем собрать в качествен налогов 12-13% ВВП. Это меньше, чем сейчас Украина выплачивает пенсий. 12-13% ВВП хватит только на армию, полицию, суды, тюрьмы и обслуживание долгов. Этого не хватит не на пенсии, не на медицину, не на образование, не на социальные статьи бюджета. Если такое внедрить резко, то это будет социальная катастрофа и встряска, сильнее чем в 89-94 году. На самом деле нет смысла описывать что произойдет, фантазия и так рисует прекрасные картинки.

Лично я не подписался бы на реализацию 5 10 в качестве чиновника. 7 20 - реалистично. 0 25 или 0 27 - тоже.

Если же говорить про 5 10 - в том случае, когда продажи между юрлицами тоже облагаются налогом в 5% тогда в итоге мы получим большую нагрузку, чем НДС, а так же вертикально интегрированные неэффективные компании и еще большее убегание бизнеса в тень, так как в итоге налоговая нагрузка будет больше.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 11:10:38 #147 №15128494 
>>15127365

>Ну, по-сути, сейчас нет большой войны, с танковым рейдами и уничтожением городской застройки. >Вот чтобы гибридная угроза не перешла в открытое наступление, желательно иметь крупных союзников. Потому как в случае открытой войны на нашей территории, мы если и выиграем, то только в том смысле, что коммиблоки сносить не придется. Ты правда подобного хочешь? К тому же в любом случае нужно продолжать модернизировать войска, а подготовка к вступлению в НАТО — лучший ориентир, поскольку предоставляет конкретные критерии.

Я не против вступления в НАТО. Топил за НАТО когда это еще не было мейнстримом, даже до 2008 и Грузии топил за НАТО.

Я просто говорю, что НАТО хороший и более "дешевый" но не единственный выход из ситуации.

Если более дорогие но не менее убедительные способы защиты от РФ. Например создание территориальной обороны в 2-3 миллиона человек, когда люди в армии не служат,хранят дома боекомплект и амуницию, а съезжаются на сборы раз в год на пару недель, и у государства есть возможность за несколько часов мобилизовать эти 2-3 миллиона по тревоге.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 11:12:09 #148 №15128522 
>>15127377

Я ультрапродробно про БОД писал тут https://arhivach.org/thread/159166/. С цифрами и графиками.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 11:14:09 #149 №15128561 
>>15127377 >>15127377

Там внутри 3 больших поста про БОД. Ищется по контрл ф - "Плюсы БОДа". И под ним еще 2 поста совсем рядом.
Аноним ID: Давуд Миронович 02/04/16 Суб 11:20:26 #150 №15128706 
>>15128494
>Я просто говорю, что НАТО хороший и более "дешевый" но не единственный выход из ситуации.
И что же это за альтернатива?
Аноним  OP 02/04/16 Суб 11:22:46 #151 №15128761 
>>15127559

>Я про то, что сама парадигма экономики нарушится. Ведь экономика, насколько я из школьного курса знаю, это наука баланса бесконечных желаний и ограниченных средств. С таким дешевым выходом в космос средства, уже в самой ближайшей перспективе просто перестанут быть ограничеными. Вон, недавно платиновый астероид прошел рядом с землей - а могли бы отколоть кусок платины в несколько тонн, например.

Полеты в космос и доступность ресурсов (как ископаемых) ничего толком не изменят.

Уже сейчас самый дорогой ресурс - человеческое время. С каждым годом он все больше дорожает, а такие вещи как нефть, метал, платина и т.д. - дешевеют.

Человеческие желания сейчас, это в основном желание сервиса, а не желание товаров.
Аноним ID: Дионисий Ермолаевич 02/04/16 Суб 11:23:29 #152 №15128776 
14595854096920.jpg
>>15125379 (OP)
Что будет и какие последствия возникнут, если, к примеру, сдавать в аренду гусскую землю. То есть не под выруб леса, как сделали с Китайцами.
А сдать землю в аренду для заселения. Т.е арендаторы сами там будут создавать инфраструктуру для себя, будут платить налоги ну и аренду за пользование землей.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 11:30:37 #153 №15128920 
>>15127628

>Но так получается что право на насилие передается бабахам.

Да, и рано или поздно придется проводить полицейские или армейские операции в кварталах, куда у европейской полиции нет доступа, или в конечном итоге "бабахи" как ты их называешь возьмут власть и установят свои порядке не в отдельно взятых кварталах а везде. Исторический прецедент есть - варвары взяли Рим в свое время.

>А использование иностранных наемников для грязной работы просто для упрощения процедуры. Их никто искать не будет. Ты население собственной страны не принуждаешь к грязной работе. В случае необходимости-просто расплачиваешься и они уебывают.

Это как лечить алкоголизм героином.

Раньше имели 1 социальную группу игнорирующую монополию власти на насилие, в итоге будем иметь 2 социальные группы.

Проведу пример. От того, что одни фанатики национал-социалисты в 30х годах физически зачистили других точно таких же фанатиков коммунистов в Германии, от этого Германии легче на стало.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 11:31:05 #154 №15128933 
>>15127635

Читай подборку этого анона. Там годные книги.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 11:33:11 #155 №15128976 
>>15127640

Вот про армию:

>>15126891
Аноним  OP 02/04/16 Суб 11:33:58 #156 №15128993 
>>15127664

>Почему ты уверен, что у Европы всё хуёво? Это одна из древнейших культур в мире, при этом - она была доминирующей на протяжении почти что всей истории человечества. Думаешь, бабахи там могут что-то сломать?

Ну римляне тоже так про варваров думали.
Аноним ID: Исмаил Рафаилович 02/04/16 Суб 11:36:21 #157 №15129049 
>>15128993
>Ну римляне тоже так про варваров думали.
Тащемта, варвары воевали с Римом, а не просто ВНЕЗАПНО захеррячили там всё и молодцами стали.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 11:46:15 #158 №15129261 
>>15127770

>Во вторых, и в первую очередь - это деньги, которые надувают пузырь на фондовом рынке, на рынке государственных долгов, хедж фондов и в других "виртуальных" секторах экономики.
>Обоснуй.

Вот у нас есть, деньги, которые приходят в пенсионные фонды, которые бы туда не попали, если бы не было обязаловки.

Эти фонды регулируются определенным образом, ограничивая "рисковость" активов. В итоге в "нерисковые" активы приходит большие деньги, которые при прочих равных никогда бы в эти активы не пришли. Таким образом надувается пузырь.

>Ну, у гражданина страны отбирают 3% дохода, например, но предлагают с горизонтом в 10-20 лет инвестировать их. >Если раньше для гражданина было бессмысленно задумываться на горизонт более 2-3 лет и он вёл себя политически соответственно т.е. ему было пох на политику, потому что за 2-3 года ни одно правительство не может ничего изментить, то теперь у него есть горизонт планирования на 10-20 лет и он выберет вместо скреп сейчас сытую старость потом.

А кто сказал, что мысли о том, что с тобой будет через год менее правильные, чем мысли на 20 лет вперед (когда никто на самом деле не знает что будет через 20 лет)?

Ситуация, когда люди инвестируют долгосрочно, то есть в блага "высокого порядка", вместо благ низкого порядка (в вещи, которые тебе сейчас принесут пользу) весьма часто бывает одной из причин кризиса.
Аноним ID: Иосиф Порфириевич 02/04/16 Суб 11:52:00 #159 №15129384 
>>15127895
> Доказательство теоремы n=pn будет означать, что любая криптография с открытым ключем - невозможна в принципе. Это будет означать, если конкретный алгоритм не взломан, это лишь значит что он будет взломан совсем скоро.

Стоит добавить, что несмотря на текущую неразрешенность этой проблемы, научная интуиция большинства исследователей подсказывает, что скорее всего p!=np, так что вероятней всего не всё так плохо.

>>15127770

> Не согласен. Лишь ограниченный круг специалистов может понять доказательство Перельмана. От того что ограниченный круг людей умеет взламывать любой почтовый ящик никто не отказывается от использования почты в деловой переписке.

Компьютер Сайенс это не та чистая теоретическая математика что у Перельмана. Доказательство p=np предполагает существование полиномиального алгоритма решения np-полной задачи или полиномиального алгоритма сведения np-полной задачи к полиномиальной что по сути одно и то же, но не суть. Вообще говоря, существуют доказательства существования объекта без схемы получения этого объекта или информации о каких-либо его свойств, но в теории алгоритмов куда более распространены доказательства предъявляющие конкретный алгоритм и потом уже доказывающие его корректность. Так что если будет доказано что p=np, то будет и алгоритм этого самого решения, а значит и возможность закодить его и давать пользоваться непрофессионалам.

> Кроме того, в лабораториях уже существуют квантовые методы шифрования, для взлома которых на данный момент даже не придумана формулировка задачи.

И никакие лаборатории не нужны, теория квантовых алгоритмов есть в открытом доступе, любой желающий может почитать. Другое дело, что в создании настоящих квантовых компьютеров продвижение минимально и результатов ждать не стоит ещё очень долго. А без них эмуляция любых квантовых алгоритмов на классических компьютерах приведет к их экспоненциальной сложности, то есть не даст никакого выигрыша.
Аноним ID: Абросим Навальный 02/04/16 Суб 11:54:41 #160 №15129444 
Оп, культура определяет экономику или экономика - культуру? Или это замкнутый круг?
Аноним  OP 02/04/16 Суб 12:00:17 #161 №15129583 
>>15127770

>1.С помощью срочки у большинства населения есть понятие о войне, военном деле, т.е. в случае войны население будет лучше готово. Также это повышает патриотизм и доверие государству.

У меня большие сомнения, что человек которого заставили служить, будет доверять и любить того, кто заставил. Не говорить что любит и доверяет, а на самом деле доверять и любить. Разве что стокгольмский синдром.

>2. Срочка - это социальный лифт для бедных, возможность пойти строить карьеру по военной линии, возможность приобрести важные социальные связи в более респектабельных кругах. Я напомню, что в любой стране в элите немало военных.

А разве контракт - не социальный лифт для бедных?

>3. Во многих странах отслужившим срочку дают зелёный свет для получения образования, например.

То есть государство сначала неэффективно тратит деньги на срочников, затем оболванив их (бери больше, кидай дальше, отдыхай пока летит) а зачем-то будет пытаться учить этих же людей, вместо того, чтобы дать возможность учиться тому, кто больше хочет или кто больше способен учиться.

>4. Срочники - это поток кадров, из которого есть возможность отобрать наиболее подходящих для контрактной военной службы.

Сомневаюсь что лучший способ провести собеседование и тесты - это мурыжить человека год. Может лучше тестирование в несколько этапов?

>5. Военная служба воспитывает срочников определённым образом. Отслуживший человек лучше представляет что такое силовые ведомства государства.

Не знаю, хорошо это или плохо знать что такое силовые ведомства. Но совсем не факт что это самый эффективный способ это узнать.

>6. Полноценная контрактная армия не по карману любой стране, не входящей в категорию развитых. Дело в том, что: для контрактной армии ещё нужна армия обслуживающего гражданского персонала, если нет сроников, которые этим займутся; профессиональным военным надо много платить, если в стране нет срочников, так как срочники девальвируют стоимость услуг военных, то есть срочники собою значительно повышают предложение. Я напоминаю, что на данный момент только США может позволить полноценные вооружённые силы со всеми родами войск.

Это как в анекдоте "Сарочка сказала, если нет денег, может лучше и не строить коммунизм?". Если нет денег на армию как в США, может лучше и собрать чисто оборонную армию и вступить в коллективный союз, вместо того, чтобы надрываться для того, чтобы иметь возможность где-то за океаном терять своих людей.

С моей точки зрения на пальцах одной руки можно пересчитать страны, которые перестанут существовать без срочной службы.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 12:02:06 #162 №15129631 
>>15127770

>Ремни у нас пристёгивать начали только после практического введения значительного штрафа, также как и пропускать пешеходов на переходах. Так, что ОП, это работает.

Тогда считай что я про Украину говорил а не про РФ.

Алсо у нас начали пропускать на переходах без суровых запретов.
Аноним ID: Маджид Латифович 02/04/16 Суб 12:02:41 #163 №15129641 
ОП, поясни за распилы и воровство плз. Вот строят дорогу например в финке. Я уверен что построят из качественных материалов со строгим соблюдением технологий, ничего не спиздят и дорога простоит лет 20. Свинособачий прораб закупит самые дешманские материалы, еще половину из них спиздит, и всё это дело будут строить таджики с васянами лопатами под дождем, по весне дорога расхуячится в говно а следующей зимой будут ремонтировать ямы. И для пидорах это норма, в очередной раз ебнув подвеску об яму скажет что это абамка нагадил. Почему так происходит? Почему где-то просто само собой делают нормально, а у нас через жопу?
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 12:07:10 #164 №15129749 
>>15126955
Поцоны, вопрос немного не по теме треда. Поясните за Айн Рэнд, часто вижу отзывы что книга ОТКРЫВАЕТ ГЛАЗА, что это НАСТОЛЬНАЯ КНИГА БИЗНЕСМЕНОВ. Самому нет времени прочитать, читавшие, вам открыла чакры эта книга? Что вы из неё поняли?
Аноним  OP 02/04/16 Суб 12:10:27 #165 №15129829 
>>15127770

>Не согласен. Лишь ограниченный круг специалистов может понять доказательство Перельмана. От того что ограниченный круг людей умеет взламывать любой почтовый ящик никто не отказывается от использования почты в деловой переписке.

Не читайте советских газет, что называется. В почтовых системах используется то же шифрование, что и в случае банковских транзакций.

>Кроме того, вполне возможно аппаратно отсечь банковскую систему от мирового интернета и создать полностью защищённую линию. Да, это будет дорого, но взламывать такую систему будет ещё дороже: ни одна преступная организация не потянет подводную лодку и спецоборудование для того чтобы дотянуться до кабеля на морском дне.

Но все существующие метода станут скомпрометированными в момент публикации работы в научном журнале. И вот эти физически защищенные каналы построят совсему другую экономику, чем та, что есть сейчас. Она будет кардинально отличаться.

>Кроме того, в лабораториях уже существуют квантовые методы шифрования, для взлома которых на данный момент даже не придумана формулировка задачи.

Не читайте советских газет, что называется, парт ту.

Шифрование не может существовать без постановки задачи.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 12:14:53 #166 №15129926 
>>15127892

>А если тебя убьёт короткостволом пьяный рагуль? Ну дадут лет 6, на зоне станет авторитетом, а ты такой будешь лежать в земле, такой прогрессивно идейный.

Что ему мешает меня сейчас убить? Ты вообще представляешь сколько нелегального оружия сейчас на руках у населения?

А так у меня будет свой легальный ствол, будет шанс выжить ибо буду отстреливаться.
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 12:17:40 #167 №15130001 
>>15129641
Я не ОП, но тоже включусь в дискуссию.Дело в людях. Допустим ты становишься мэром Саратова, тебе дают деньги на дорогу, а так как ты молодой, инициативный, прогрессивный ты сделаешь в лучшем виде. Ни копейки себе не возьмёшь, потому что зарплаты тебе хватит на достойную жизнь, на хорошие квартиры, авто себе и детям, но без яхт и дворцов как сейчас. Короче устроишь у себя в городе такой честный открытый креакловский мирок. Это запад.
А если приду я, я всё украду и переведу на запад, потому что мне похуй на всех, жизнь такая и я такой. Это рашка. Вот и вся разница.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 12:18:42 #168 №15130029 
>>15127941

>Например, это подстегнёт нужду в квантовых компьютерах. Сделают какие-то активные самоизменяемые алгоритмы, которые взломать просто невозможно, ввиду того, что он никогда не бывает одинаковым и статичным. И это я с дивана придумал возможность. Их же миллиарды.

Не взлетит. Суть шифрования в асимметричности. Когда взломщику нужно в милларды раз больше мощности, чем тому, кто шифрует. Если будет доказано что n=pn тогда для взлома будет достаточно той же мощности что и для шифрования. То есть владелец 1 квантового компьютера сможет взломать шифр другого квантового компьютера. Так что это не имеет смысла.

Про изменяемые алгоритмы - все тоже самое.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 12:22:05 #169 №15130093 
>>15128041

Слушай, все описанные случаи тобой имеют место быть, но мы же говорим про big data. Вот в случае big data персональная ответственность врача работает исключительно хорошо. А если так говорить, то сумасшедшие и злоумышленники могут при прочих обстоятельствах получить доступ и к самолету. Но это не значит что не нужно иметь контроль над тем, кто может быть пилотом самолета.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 12:23:56 #170 №15130137 
>>15128706

Описал дальше же - система тер обороны.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 12:26:34 #171 №15130204 
>>15128776

>А сдать землю в аренду для заселения. Т.е арендаторы сами там будут создавать инфраструктуру для себя, будут платить налоги ну и аренду за пользование землей.

Это будет означать, что в долгосрочной перспективе те, кто заселятся на эту землю должны будут получить гражданство и все соответствующие права и интегрированны в структуру власти страны, или тебе придется выгонять этих людей силовыми методами (читай войной), когда они попросят эти права.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 12:29:49 #172 №15130270 
>>15129049

>Тащемта, варвары воевали с Римом, а не просто ВНЕЗАПНО захеррячили там всё и молодцами стали.

Те варвары, которые взяли Рим, воевали как раз за Рим и за Феодосия. Аларих до последнего момента клялся в верности Феодосию.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 12:30:26 #173 №15130279 
>>15129384

>Стоит добавить, что несмотря на текущую неразрешенность этой проблемы, научная интуиция большинства исследователей подсказывает, что скорее всего p!=np, так что вероятней всего не всё так плохо.

Согласен
Аноним  OP 02/04/16 Суб 12:31:31 #174 №15130298 
>>15129384

>Компьютер Сайенс это не та чистая теоретическая математика что у Перельмана. Доказательство p=np предполагает существование полиномиального алгоритма решения np-полной задачи или полиномиального алгоритма сведения np-полной задачи к полиномиальной что по сути одно и то же, но не суть. Вообще говоря, существуют доказательства существования объекта без схемы получения этого объекта или информации о каких-либо его свойств, но в теории алгоритмов куда более распространены доказательства предъявляющие конкретный алгоритм и потом уже доказывающие его корректность. Так что если будет доказано что p=np, то будет и алгоритм этого самого решения, а значит и возможность закодить его и давать пользоваться непрофессионалам.

Все так.

>И никакие лаборатории не нужны, теория квантовых алгоритмов есть в открытом доступе, любой желающий может почитать. Другое дело, что в создании настоящих квантовых компьютеров продвижение минимально и результатов ждать не стоит ещё очень долго. А без них эмуляция любых квантовых алгоритмов на классических компьютерах приведет к их экспоненциальной сложности, то есть не даст никакого выигрыша.

Bсе так.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 12:33:16 #175 №15130333 
>>15129444

>Оп, культура определяет экономику или экономика - культуру? Или это замкнутый круг?

Смотря что подразумевать под культурой. Если правовую культуру, то есть правовые институты - тогда да, культура определяет экономику.

Аноним ID: Виленин Демьянович 02/04/16 Суб 12:36:02 #176 №15130385 
ОП, что думаешь про экономическую программу ВО Свобода?
http://svoboda.org.ua/party/program/
Аноним  OP 02/04/16 Суб 12:37:09 #177 №15130408 
>>15129641

>ОП, поясни за распилы и воровство плз. Вот строят дорогу например в финке. Я уверен что построят из качественных материалов со строгим соблюдением технологий, ничего не спиздят и дорога простоит лет 20. Свинособачий прораб закупит самые дешманские материалы, еще половину из них спиздит, и всё это дело будут строить таджики с васянами лопатами под дождем, по весне дорога расхуячится в говно а следующей зимой будут ремонтировать ямы. И для пидорах это норма, в очередной раз ебнув подвеску об яму скажет что это абамка нагадил. Почему так происходит? Почему где-то просто само собой делают нормально, а у нас через жопу?

1. Нет реальной конкуренции за госзаказ на строительство дороги (не говоря уже о частных дорогах).

2. Нет работающего наказания за воровство.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 12:43:40 #178 №15130515 
>>15129749

>Поцоны, вопрос немного не по теме треда. Поясните за Айн Рэнд, часто вижу отзывы что книга ОТКРЫВАЕТ ГЛАЗА, что это НАСТОЛЬНАЯ КНИГА БИЗНЕСМЕНОВ. Самому нет времени прочитать, читавшие, вам открыла чакры эта книга? Что вы из неё поняли?

Сектанская книженция в некоторой степени. У меня к ней отношение двиякое - с одной стороны она "проповедует" близкие мне по духу вещи, но с другой стороны она проповедует. А я же люблю рацио а не проповеди.

У меня к ней отношение как к протестантам. Они тоже проповедуют близкие мне по духу идеи. Но я то знаю что бога нет. Но если есть люди с мистическим сознанием, то пусть их лучше обрабатывают протестанты и айн рэнд, чем антигуменные православнутые, салафитские имамы и карл маркс.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 12:47:08 #179 №15130578 
>>15130001

Если следовать твоей логике, то граждане РФ приезжая на запад ведут себя так же и воссоздают себе маленькую Россию. Практика же показывает, что граждане РФ мгновенно ассимилируются, теряют связи с исторической родиной, а дети этих людей даже не говорят по русски толком. Брайтон - исключение, подтверждающее правило.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 12:47:42 #180 №15130588 
>>15130385

Коммунисты, сер.
Аноним ID: Дионисий Ермолаевич 02/04/16 Суб 12:48:58 #181 №15130613 
>>15130204
А в чем проблема будет в неком договоре указать, что по истечении срока аренды земли тебя могут попросту выселить с неё?
Аноним ID: Виленин Демьянович 02/04/16 Суб 12:49:12 #182 №15130616 
>>15130588
Ну они говорят о национализации только совсем крупных предприятий и жизненно важных отраслей вроде энергетики. Но в то же время за развитие среднего класса. И не против частной собственности. Насколько это жизнеспособно?
Аноним ID: Маджид Латифович 02/04/16 Суб 12:50:11 #183 №15130631 
>>15130408
1. Почему у финнов есть конкуренция? Что мешает их чиновникам также получать откаты от недобросовестного подрядчика?
2. Например гражданин сообщает о разъебавшейся дороге --- находят подрядчика --- он едет на сгуху. Так это должно работать?
Аноним  OP 02/04/16 Суб 12:53:02 #184 №15130685 
>>15127473

>Отъем у гос-ва главного инструмента ограбления своего населения.
>Вдруг это критически ослабит гос-во и его выебут соседи?

У нас есть десятки стран, которые не имеют своей валюты и права эмиссии по факту.

Есть 2 страны, из 5ки главных по оборонным расходам - Франция и Саудиты у которых по факту нет своей валюты. У КНР тоже не было своей валюты совсем недавно, у КНР был currency board. А настоящая своя валюта среди 5 самых больших стран с военным бюджетом давно только у двух стран - США и РФ.
Аноним ID: Исай Насимович 02/04/16 Суб 12:53:37 #185 №15130694 
14595908172210.jpg
>>15125379 (OP)
Понадусеровый швайнокакол-пропагандист вниманиеблядь распространяет лженаучную понадусеровую псевоэкономическую сказочную пропаганду прямо со своего манямирка или с неомарксистской методички, спешите увидеть.

Как там в ЕС, пануете уже?
Аноним ID: Агап Адамович 02/04/16 Суб 13:07:28 #186 №15131033 
>>15126076
На пике жоппозит. Урал.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 13:10:39 #187 №15131108 
>>15130616

>Ну они говорят о национализации только совсем крупных предприятий и жизненно важных отраслей вроде энергетики.

Ну КПУ которые сейчас стали Блоком Левых Сил или что-то типа того, они же тоже только за национализацию только совсем крупных предприятий. И КПРФ. И греческая сириза. И коммунистическая партия сша.

Вообще если перевести на украинский эти экономические программы, и дать почитать неподготовленному человеку, и попытаться найти "правую партию", боюсь он скажет "тут такой нету" или тыкнет абсолютно случайно.

>Но в то же время за развитие среднего класса. И не против частной собственности. Насколько это жизнеспособно?

Оставим в стороне вообще сам термин средний класс, его эфемерность или реальность, и споры про то, есть ли классы вообще, или их уже давно нету, или их никогда не было.

Предположим что выращивать средний класс (наделяя это слово тем же смыслом что и ВО Свобода) это хороши и правильно. Но ситуация такова, что если издать указ "сделать больше среднего класса", больше среднего класса не появится. Ибо вся программа ВО Свободы в реальности даст ровно обратный результат.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 13:15:47 #188 №15131239 
>>15130613

>А в чем проблема будет в неком договоре указать, что по истечении срока аренды земли тебя могут попросту выселить с неё?

Проблема в том, что одна из сторон может отказаться выполнять договор. Та, которая должна будет покинуть территорию.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 13:19:04 #189 №15131308 
>>15130631

>1. Почему у финнов есть конкуренция? Что мешает их чиновникам также получать откаты от недобросовестного подрядчика?

Работающее государство. Коррупция на самом высоком уровне наказывается сми и избирателями, а коррупция на низком уровне наказывается судебными решениями. Как следствие конкурсы выигрывают не кумовья.

>2. Например гражданин сообщает о разъебавшейся дороге --- находят подрядчика --- он едет на сгуху. Так это должно работать?

Находят подрядчика - делают проверку - если спиздил - едет на сгуху.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 13:27:48 #190 №15131509 
Оп, сколько по твоим прогнозам у нас будут верить в государство и ждать от него "построения экономики" (Аля социализм)? Запасы терпения безграничны? (Хотя в тени и так уже под 80%)
Аноним  OP 02/04/16 Суб 13:28:45 #191 №15131540 
>>15131509

А кто в него верит то?
Аноним ID: Адриан Герасимович 02/04/16 Суб 13:29:12 #192 №15131547 
>>15125379 (OP)
Оп, последнее время в украинском политикуме начался полный треш. Шокин, судьи пиздящие, а после засуживающие спецназ, вот это все. Собственно интересуют последствия если оставить все как есть. Насколько быстро западные чиновники пошлют нахуй этот балаган? Или МВФ будет тащить до последнего в надежде вернуть свои бабки?
Аноним ID: Абросим Навальный 02/04/16 Суб 13:29:17 #193 №15131551 
>>15131239
Скорее, просто не поедут. Инфраструктуру построил, деньги потратил, а тебя выселили - кому это надо?
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 13:29:52 #194 №15131563 
>>15131540
Ну судя потому, что они еще бегают\собирают налоги\проводят выборы\рейдерство\печатают монопольную хрывню и их никто не убивает - наверное много кто.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 13:30:37 #195 №15131582 
>>15131547
>Западные чиновники
Проиграл с тебя, им вообще похуй - там выборы и беженцы сейчас.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 13:33:06 #196 №15131630 
>>15131547

Я не буду комментировать текущую повестку дня. Ровно по тем причинам, что это ебаный балаган. По повестке дня - в следующий раз.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 13:33:48 #197 №15131646 
>>15131551

>Скорее, просто не поедут. Инфраструктуру построил, деньги потратил, а тебя выселили - кому это надо?

Может и так.
Аноним ID: Адриан Герасимович 02/04/16 Суб 13:34:59 #198 №15131677 
>>15131563
>и их никто не убивает
Убивать тут как бы не очень хорошее решение. несмотря на все желание, лол
Ибо те, кто действительно имеет желание что-то менять в лучшую сторону не пойдут во власть чтобы их не выпилили за успехи папередников. Ну либо выпиливать всех, сразу и строить с нуля.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 13:37:00 #199 №15131728 
>>15131677
> кто действительно имеет желание что-то менять в лучшую сторону не пойдут во власть
Во власть идут не делать лучше - а грабить. И это нормально, ибо те кто что-то могут создавать - они и без грабежом налогов\монопольной валюты\судов могут работать.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 13:37:31 #200 №15131737 
>>15131677
Я просто поражаюсь с людей, которые думают что экономику строит государство, блядь. Заебали марксисты уже вонять.
Аноним ID: Адриан Герасимович 02/04/16 Суб 13:37:42 #201 №15131743 
>>15131582
Ты чиновников с популистами не путай. Последних ты в основном можешь в медиа наблюдать. А вот голова от фейлед стейта под боком шутки шутками, но все же будет болеть именно у первых.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 13:38:30 #202 №15131770 
>>15131563

С рейдерством и маски шоу как минимум в Айтеке завязали. Отчасти пушо Айтек громко кричал. С него шерсти мало, визгов много.

А все остальное - я думаю тут стратегия - умный в гору не пойдет, умный гору обойдет. От налогов - в тень. От гривны - в евро и доллар.

Мне кажется от государства никто никогда ничего хорошего не ждал и не ждет. "Відїбіться від нас" как говорил классик.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 13:40:26 #203 №15131807 
>>15131743
Ты сам своих чиновников содержи, без меня, ладно?
В твоем западе такие же ушлые пидорасы как и у нас. Съеби к своим социалистам обратно.
http://www.sapov.ru/novoe/n00-45.htm
>>15131770
Айтек просто в тень ушел и вообще без документов работает.
Больше некого грабить.
Аноним ID: Адриан Герасимович 02/04/16 Суб 13:42:12 #204 №15131861 
>>15131737
А чего ты хотел? Насколько мне известно на всем постсовке нормально преподают экономику только для профильных специальностей. Для остальных это такая же мутная и непонятная штука как теоретическая математика или лингвистика.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 13:43:22 #205 №15131895 
>>15131861
>Преподают экономику
Проиграл.
>на всем постсовке
Еще больше проиграл. Сколько экономистов не встречал - никто в глаза даже того же Мизеса не видел. Максимум советская методичка и бухгалтерия.
Аноним ID: Адриан Герасимович 02/04/16 Суб 13:45:03 #206 №15131929 
>>15131807
Ты меня с кем-то перепутал, мамкин анархист. И эта, вылазь уже из своего манямирка, чиновников ты содержишь в той же степени что и я, хочешь ты того или нет.
Аноним ID: Адриан Герасимович 02/04/16 Суб 13:47:59 #207 №15131992 
>>15131895
>Еще больше проиграл. Сколько экономистов не встречал - никто в глаза даже того же Мизеса не видел. Максимум советская методичка и бухгалтерия.
Тем более. Я пытаюсь тебе донести, что всеобщая экономическая безграмотность это системная проблема с вполне очевидными причинами. Но ты сюда срач видимо пришел разводить, поэтому скрою ка я тебя, слишком часто проигрываешь. А я мамкин победитель по жизни
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 13:48:19 #208 №15131999 
>>15131929
Я просто не понимаю какого хуя? И еще больше не понимаю твоих надежд на западных тунеядцев.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 13:49:24 #209 №15132017 
>>15131895

>Еще больше проиграл. Сколько экономистов не встречал - никто в глаза даже того же Мизеса не видел. Максимум советская методичка и бухгалтерия.

Ну не передергивай. Даже главный псевдореформатор всея руси Гайдар Хайека и Мизеса цитировал.

И ты сам давал ссылку на сайт Григория Сапова выше. А он внезапно экономист и внезапно в постсовке работает.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 13:50:09 #210 №15132032 
>>15132017
Ну одно дело те кто интересовался экономикой, а другое дело массы.
Аноним ID: Адриан Герасимович 02/04/16 Суб 13:51:39 #211 №15132059 
>>15131999
Все мои надежды сводятся к тому, что нам не перекроют финансирование до того как закончится эта поебота на дамбассе. Я, знаешь ли, привык кушать много и вкусно. Не хотелось бы отвыкать.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 13:55:01 #212 №15132137 
>>15132059
>нам
Понял, работник гос. структур пожаловал и любитель спиздить да побольше (прошу прощение за оксюморон).
Аноним ID: Адриан Герасимович 02/04/16 Суб 13:56:35 #213 №15132176 
>>15132137
Чини детектор уже.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 13:57:30 #214 №15132198 
>>15132176
А ты разговаривай конкретнее. К деньгам МВФ отношение имеют только те кто у кормушки, а долги народу.
Аноним ID: Адриан Герасимович 02/04/16 Суб 13:58:06 #215 №15132212 
>>15132137
Или ты на полном серьезе считаешь, что единственные, кто получает профиты от западных кредитов это чиновники?
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 14:01:47 #216 №15132287 
>>15132212
Я чёт не вижу возможность взять самому кредит у западных банков под 0.25% (или какая там ставка ФРС).
Аноним ID: Абросим Навальный 02/04/16 Суб 14:02:30 #217 №15132302 
>>15132032
Ты же сам сказал
>Сколько экономистов не встречал
Ты уж определись.
Аноним ID: Ефимий Захарович 02/04/16 Суб 14:04:01 #218 №15132340 
>>15132302
Неправильно выразился. Тех кто не лично сам изучал, а студентов\работников да и вообще людей всех возрастов, которые думают только в парадигме марксизма, что вот сейчас налоги подымим - заживем.
Аноним ID: Адриан Герасимович 02/04/16 Суб 14:07:44 #219 №15132426 
>>15132287
Начнем с того, что у тебя не навернулась экономика. Этим пожалуй и закончим. Если тебе этого мало для того что бы не желать прекращения поступления бабок, то видимо ты еще не перерос юношеский максимализм.
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 14:09:19 #220 №15132472 
>>15125379 (OP)
>экономист в тренде
С каких пор выпускник экономфака МухГУ - "экономист"?
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 14:13:42 #221 №15132584 
>>15132472
И сразу отвечу: с тех пор как я сосу хуи.
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 14:18:17 #222 №15132715 
ОП, шо делать с пенсами в Украине?
Они ж нахуй не упали, а жрут дохуя.
Еще и все работают по логике "ДО ПЕНСИИ ДОЖИТЬ БЫ" на любой бесполезной хуерге без задней мысли.
Аноним ID: Ашер Милонович 02/04/16 Суб 14:18:33 #223 №15132726 
БУЙСТВО ХЕВЕНОВ
Аноним  OP 02/04/16 Суб 14:31:50 #224 №15133082 
>>15132715

В прошлых тредах есть ответ.

Камон гайз, давайте по теме.
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 14:33:33 #225 №15133123 
>>15133082
Тогда такой.
На кой хуй так дорого стоит растаможка автомобиля?
Аноним ID: Абросим Навальный 02/04/16 Суб 14:46:14 #226 №15133434 
Что будет, если закрепить фактически сложившиеся в обществе обычаи (даже самые мракобесные) в качестве закона? Поможет ли это справиться с правовым нигилизмом?
Аноним ID: Нариман Танхумович 02/04/16 Суб 15:08:24 #227 №15133990 
>>15129261

>Вот у нас есть, деньги, которые приходят в пенсионные фонды, которые бы туда не попали, если бы не было обязаловки.

>Эти фонды регулируются определенным образом, ограничивая "рисковость" активов. В итоге в "нерисковые" активы приходит большие деньги, которые при прочих равных никогда бы в эти активы не пришли. Таким образом надувается пузырь.

Если честно, мне неизвестны критерии "правильности" денег. Кто-то говорит, что самое правильное - это когда человек лично вкладывает все заработанные собой деньги, это ведёт к развитию именно того, что нужно этому человеку. Но в качестве слабого места могу указать, что большинство людей не способно понять зачем вкладывать в науку, а ведь именно она источник сегодняшнего торжества сытости и гуманизма. Это простой пример, но можно вспомнить о том, что не существует адекватных реальности определений "нации" и "государства". А ведь эти два понятия потребляют значительную часть производимого гражданами. Если люди будут платить бандитам, чтобы они не убивали их - это "правильные" деньги или нет? Если люди будут вкладывать в хмурый - это приведёт их к чему-то позитивному или нет? Товарищи с нестиранными штанами говорят, что только лучшие из нас могут всем распоряжаться. Либералы говорят, что тот кто добился вложений в себя, - тот имеет право на власть. Ничто из вышеперечисленного не существует сегодня. Опять всё упирается в то, что животная человеческая мораль не приспособлена даже для описания несовершенной современной реальности.

>>15129583

>У меня большие сомнения, что человек которого заставили служить, будет доверять и любить того, кто заставил. Не говорить что любит и доверяет, а на самом деле доверять и любить. Разве что стокгольмский синдром.

Ты думаешь, что человеку присуща логичность психики и поведения, но это совершенно не так. Янычары за своих хозяев сражались и умирали, как фанатики, хотя они прекрасно знали кто они и откуда.

>А разве контракт - не социальный лифт для бедных?

Будучи срочником гораздо проще заключить контракт и психологически, и физически. Молодой деревенский пацан будет пиво пить и ебать марусь, так же как и его друг-люмпен с городских окраин. Для этой категории граждан переспективы карьерного роста - это вещь чисто умозрительная, в отличии от сиськи пива. А к тридцати они уже на хуй не нужны в армии. Опять же военкомат "контрактника" в наколках, с полууголовным словарём, дрищеватого телосложения пошлёт к хуям. А на срочке они за год-два и научатся человеческой жизни, и задумаются о будущем.

>То есть государство сначала неэффективно тратит деньги на срочников, затем оболванив их (бери больше, кидай дальше, отдыхай пока летит) а зачем-то будет пытаться учить этих же людей, вместо того, чтобы дать возможность учиться тому, кто больше хочет или кто больше способен учиться.

Я не считаю эти траты такими уж неэффективными. Как ты считаешь эффективность? А насчёт оболванивания, то это фишка отсталых стран. Строевая и непрерывные физические нагрузки действительно оболванивают, но в развитых странах у людей достаточно свободного времени, чтобы не падать на дно. Ну и я вот, например, прошёл 2 года срочки в Российской армии и остался собой, за год всё отупление наверстал.

>Сомневаюсь что лучший способ провести собеседование и тесты - это мурыжить человека год. Может лучше тестирование в несколько этапов?

Это одна из целей, а не самодостаточная цель всей срочки.

>Не знаю, хорошо это или плохо знать что такое силовые ведомства. Но совсем не факт что это самый эффективный способ это узнать.

Опять же, это не единственная цель, чтобы всё оправдать.

>Это как в анекдоте "Сарочка сказала, если нет денег, может лучше и не строить коммунизм?". Если нет денег на армию как в США, может лучше и собрать чисто оборонную армию и вступить в коллективный союз, вместо того, чтобы надрываться для того, чтобы иметь возможность где-то за океаном терять своих людей.

Все армии мира оборонительные, включая США. Только у США есть доктрина обороняться от всего мира, цель любой европейской армии - это оборона от бантустанов и вес в НАТО, цель Российской обороняться от поползновений соседей, исключая НАТО. Цель Китая обороняться от США. Цель Ирана обороняться от саудовской аравии и иных мусульманских стран. Цель евреев обороняться от муслимов и иметь некоторый суверенитет в НАТО. В общем, любая армия мира - это максимум того, что может сделать страна, так как страхи любой страны безграничны.


>>15129631

Ну вот в России всё сработало так как надо.

>>15129829
>Не читайте советских газет, что называется. В почтовых системах используется то же шифрование, что и в случае банковских транзакций.

Да, но в обычных программах, типа почтовых программ, на сто тысяч строк кода содержится в среднем пять тысяч ошибок. Это пять тысяч потенциальных уязвимостей. Не считая уязвимостей по сути исполнения программы.

>Но все существующие метода станут скомпрометированными в момент публикации работы в научном журнале. И вот эти физически защищенные каналы построят совсему другую экономику, чем та, что есть сейчас. Она будет кардинально отличаться.

>>15129384

Вы говорите о свойствах несуществующего. Откуда вы знаете каким будет решение и как его можно будет применить? Ваши гадания не лучше и не хуже моих.
Аноним ID: Минай Фикримович 02/04/16 Суб 15:28:28 #228 №15134472 
>>15125688
Опа. Такого я еще не слышл. Походу, украинские ВУЗы вместо экономистов выпускают таких же марксистских попов, как и в СССР, только с другим, "либератрианским", манямирком.
Аноним ID: Яаков Давыдович 02/04/16 Суб 15:30:20 #229 №15134498 
>>15133082
Что случится,если Россия примет вот это предложение Минска.
http://www.rbc.ru/society/01/04/2016/56fe9dff9a794744bc95b222
У меня батя 55 лет,сейчас сократили на производстве,переживаю за него,
кто меня теперь будет содержать(шутка).
Аноним ID: Батур Созонтович 02/04/16 Суб 15:32:23 #230 №15134545 
>>15125737
> И говорит что учитывая несоблюдение будапештского меморандума оставляет за собой право восстановить ядерный арсенал.
Хохлам пизда через неделю.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 16:00:59 #231 №15135306 
>>15133123

Ох, по делу, да.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 16:07:59 #232 №15135509 
>>15133434

>Что будет, если закрепить фактически сложившиеся в обществе обычаи (даже самые мракобесные) в качестве закона?

Получится если мы говорим про традицонные наказания, типа 50 ударов плетью или другие унизительные вещи - тогда это плавно будет гуманизироватся и станет нормальым судом. То есть когда за реальные насильственные преступления наказывают в традициях соответствующего народа.

Если же говорить про "закидать камнями иноверцев" или любые другие не правовые проступки (если считать под термином правовое - запрет агрессивного насилия), тогда это будет разлагать соответствующее общество, и никакого прогресса в таком обществе не может быть.

>Поможет ли это справиться с правовым нигилизмом?

Самый главный вопрос, что считать правовым, а что таковым не считать. Правовед Четвернин справедливо считает, что под словом "право" и "правовое" люди склонны совершенно разные вещи понимать.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 16:22:30 #233 №15135887 
>>15133990

>Если честно, мне неизвестны критерии "правильности" денег.

Они никому неизвестны. Правильность вложений - она всегда субъективна.

>Но в качестве слабого места могу указать, что большинство людей не способно понять зачем вкладывать в науку, а ведь именно она источник сегодняшнего торжества сытости и гуманизма.

Совершенно с этим не согласен. И у меня есть исторический пример.

Во времена раннего средневековья арабских халифат был самым "научным" и "образованным", Китай того времени был более научным чем средневековая Европа. Но чем отличалась Европа от Арабского мира и Китая? Зачатками права.

Именно право и частная собственность позволило совершить научно техническую революцию.

Так что считать науку первоисточником богатства я бы не стал.

>Это простой пример, но можно вспомнить о том, что не существует адекватных реальности определений "нации" и "государства". А ведь эти два понятия потребляют значительную часть производимого гражданами. Если люди будут платить бандитам, чтобы они не убивали их - это "правильные" деньги или нет? Если люди будут вкладывать в хмурый - это приведёт их к чему-то позитивному или нет?

Как минимум "государству" или "правительству" есть вполне конкретное определение. Алсо, если правительство перераспределяет больше половины богатства - оно попадает в рецессию через определенное время. Так что твое отверждение не верно.
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 16:22:39 #234 №15135890 
Как относишься к декоммунизации?
Аноним ID: Абросим Навальный 02/04/16 Суб 16:31:03 #235 №15136135 
>>15135890
Оп, вот смотри, в продолжение: есть международное отношение к авторскому праву и интеллектуальной собственности, но вот в России сложилось, что знания должны принадлежать всем, из чего вырос разгул пиратства. Вот скажи, что лучше сделать и для каких целей: легализовать пиратство или проталкивать международные акты о защите ИС?
Аноним ID: Абросим Навальный 02/04/16 Суб 16:31:27 #236 №15136144 
>>15136135 -> >>15135509
Аноним ID: Ермилий Ульянович 02/04/16 Суб 16:36:05 #237 №15136279 
>>15125379 (OP)
Что будет, если в России обязать депутатов и чиновников отчитываться об источниках своих богатств?
Аноним  OP 02/04/16 Суб 16:36:23 #238 №15136292 
>>15133990

>Ты думаешь, что человеку присуща логичность психики и поведения, но это совершенно не так. Янычары за своих хозяев сражались и умирали, как фанатики, хотя они прекрасно знали кто они и откуда.

Ну да, я как бы отказываюсь считать всех людей сумасшедшими.

>Будучи срочником гораздо проще заключить контракт и психологически, и физически. Молодой деревенский пацан будет пиво пить и ебать марусь, так же как и его друг-люмпен с городских окраин. Для этой категории граждан переспективы карьерного роста - это вещь чисто умозрительная, в отличии от сиськи пива. А к тридцати они уже на хуй не нужны в армии. Опять же военкомат "контрактника" в наколках, с полууголовным словарём, дрищеватого телосложения пошлёт к хуям. А на срочке они за год-два и научатся человеческой жизни, и задумаются о будущем.

Я не знаю что плохого в раслабленой жизни, в сексе с марусями и что такое человеческая жизнь.

>Я не считаю эти траты такими уж неэффективными. Как ты считаешь эффективность?

Совокупность исполненные потребностей всех граждан. Можно на душу населения. Есть индексы которые такое считают. Один такой индекс - ввп по ппс.

>В общем, любая армия мира - это максимум того, что может сделать страна, так как страхи любой страны безграничны.

Совершенно не согласен. Страхи любой страны ограничены. Как минимум большинства граждан этой страны.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 16:37:29 #239 №15136331 
>>15133990

>Ну вот в России всё сработало так как надо.

У меня есть сомнения, но у меня нет пруфов чтобы доказать предъявлять эти сомнения кому-то еще.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 16:38:33 #240 №15136352 
>>15133990

>Да, но в обычных программах, типа почтовых программ, на сто тысяч строк кода содержится в среднем пять тысяч ошибок. Это пять тысяч потенциальных уязвимостей. Не считая уязвимостей по сути исполнения программы.

При этом критическая уязвимость это всегда большая редкость.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 16:45:06 #241 №15136574 
>>15134498

>Что случится,если Россия примет вот это предложение Минска.

Могут быть массовые протесты, так как история с монетизацией льгот показала, что пенсы умеют отстаивать свои права, и у пенсов власть в РФ всегда идет на поводу.

На самом деле согласно социологическим исследованиям, в РФ более популярен вариант сокращения пенсии (или съедания его инфляцией) вместо сокращения пенсионного возраста.

Боюсь что в Кремле это хорошо понимают и будут резать сумму пенсии а не количество пенсионеров.
Аноним ID: Heaven 02/04/16 Суб 16:54:03 #242 №15136877 
>>15136574
а каким себя видишь на пенсии?
У самого все, небось, серое, кекеке.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 17:04:36 #243 №15137155 
>>15136135

>Оп, вот смотри, в продолжение: есть международное отношение к авторскому праву и интеллектуальной собственности, но вот в России сложилось, что знания должны принадлежать всем, из чего вырос разгул пиратства. Вот скажи, что лучше сделать и для каких целей: легализовать пиратство или проталкивать международные акты о защите ИС?

Если мы говорим про потребителей - то совершенно очевидно, что легализация пиратства, им выгоден.

Если мы говорим про правообладателей, то есть определенный сегмент правообладателей, которым это тоже выгодно, или как минимум это их не касается. Если говорить например про музыку, это не касается суперстар первого эешелона - которые на айтунсе по 99 центов за песню и будут зарабатывать, даже если легализуют пиратство. И если говорить про совсем маленьких артистов, которые в постоянном контакте с аудиторией и творят на краудфаиндинге - им тоже фиолетово. Не фиолетово только тем, кто привык зарабатывать по старинке. Им это не выгодно.

Так что легализация пиратства это вопрос лоббизма (если мы сознательно выбрасываем моральную сторону).

Стоит правда уточнить, что запрет пиратства не уничтожает само пиратство, только делает его более изощренным и менее массовым.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 17:06:40 #244 №15137211 
>>15136279

>Что будет, если в России обязать депутатов и чиновников отчитываться об источниках своих богатств?

Их источником будет жена бизнесмен и богатые талантливые дети.

Если на самом деле заставят отчитываться, и будут сажать за коррупцию, это значит что Россия скален и возобновиться экономический рост.
Аноним ID: Нариман Танхумович 02/04/16 Суб 19:31:52 #245 №15141176 
>>15135887

>Они никому неизвестны. Правильность вложений - она всегда субъективна.

Тогда почему ты утверждаешь, что вложения НПФ порочны?

>Совершенно с этим не согласен. И у меня есть исторический пример.

>Во времена раннего средневековья арабских халифат был самым "научным" и "образованным", Китай того времени был более научным чем средневековая Европа. Но чем отличалась Европа от Арабского мира и Китая? Зачатками права.

>Именно право и частная собственность позволило совершить научно техническую революцию.

>Так что считать науку первоисточником богатства я бы не стал.

Современный мир по уровню права мало чем отличается от Рима. Если бы не технологии, не было бы ни Французской гражданской революции, ни, тем более, Английской промышленной. С промышленной всё понятно, а Французская просто была бы смутным временем в мире бесконечного средневековья. Без консервов, ружей и эффективного с/х новое время не наступило бы.
Аноним  OP 02/04/16 Суб 19:58:06 #246 №15141822 
>>15141176

>Тогда почему ты утверждаешь, что вложения НПФ порочны?

Так я такого и не утверждал.

>Современный мир по уровню права мало чем отличается от Рима.

Именно. И мы бы имели все то же, что имеем сейчас, только на тысячу лет раньше, если бы Римская империя не распалась таким образом, каким распалась.

Хотя конечно Рим это не современное право, а это право 17-18 века примерно. Все таки сейчас рабства нет.

>Если бы не технологии, не было бы ни Французской гражданской революции, ни, тем более, Английской промышленной. С промышленной всё понятно, а Французская просто была бы смутным временем в мире бесконечного средневековья. Без консервов, ружей и эффективного с/х новое время не наступило бы.

Я говорю не о том, что технологии нинужны. Я говорю о том, что является источником такой плотности новых изобретений. И это несомненно право.
Аноним ID: Анисий Ротшильд 02/04/16 Суб 20:19:12 #247 №15142277 
>>15125379 (OP)
Представим сферическую в вакууме ситуацию: на законодательном уровне предписано информировать в полной мере о качестве продукции и услуг. И вся эта информация общедоступная и все можно легко сравнить. Последствия для экономики и общества?
Аноним  OP 03/04/16 Вск 08:35:41 #248 №15151890 
>>15142277

>Представим сферическую в вакууме ситуацию: на законодательном уровне предписано информировать в полной мере о качестве продукции и услуг. И вся эта информация общедоступная и все можно легко сравнить. Последствия для экономики и общества?

Сейчас есть регламент информирования о качестве продукции. На упаковке каждого продукта есть состав, дата выпуска, срок годности и прочие вещи.

Как это влияет? Люди гораздо реже покупают просроченное молоко и просроченные лекарства, в то же время компании тратятся на изготовление соответствующей упаковки и проштамповку даты выпуска. Это плата более высокой ценой продукта за большую вероятность его качества.
comments powered by Disqus