Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
по традиции
Бамп
Бамп
Бамп
по традиции
Коцюбинский - лютый вин, лучшее из классики, особенно рассказы и "Тіні забутих предків". Последнее - такая-то колоритная гуцульская вещь, где смешивается быт, верования, мистика и сумасшествие. Из рассказов рекомендую Intermezzo - о вечной проблеме: человек-природа-общество в импрессионистической манере.
Коцюбинський - нудна хуїта ні про що. Але "Тіні.." гарно написав - про щось.
Ільченко
Андрухович
Антонич
Франко
Шевченко
Семенко
Підмогильний
Хвильовий
Мартович
Стефаник
Голобородько
//
народні казки
думи
коломийки
Найстаріший український вірш 1575:
Хто йдеш мимо, стань годину,
Прочитай сюю новину.
Чи єсть в Луцку бЂлоглова,
Як та пани ключникова?
Хоча й вЂк подойшлый має,
А розпусты не встыдає;
Убираєтся в форботы,
Леч не дбає про чесноты.
Нащо модлы єй, офЂры?
Абы були кавалЂры!
Лиш малженок Ђдет з двора —
Внет тут молодыков чвора!
З ними учты и беседы —
Не вертайся, мужу, теды!
Ой ты, мужу необачный!
Зробы жонЂ бенкет смачный:
Змаж ю лоєм з дхлого хорта,
Ачей, зженеш з шкуры чорта.
Смаруй кієм над статечность,
Нех забуде про вшетечность.
Хто йдеш мимо, стань годину,
Прочитай сюю новину.
Чи єсть в Луцку бЂлоглова,
Як та пани ключникова?
Хоча й вЂк подойшлый має,
А розпусты не встыдає;
Убираєтся в форботы,
Леч не дбає про чесноты.
Нащо модлы єй, офЂры?
Абы були кавалЂры!
Лиш малженок Ђдет з двора —
Внет тут молодыков чвора!
З ними учты и беседы —
Не вертайся, мужу, теды!
Ой ты, мужу необачный!
Зробы жонЂ бенкет смачный:
Змаж ю лоєм з дхлого хорта,
Ачей, зженеш з шкуры чорта.
Смаруй кієм над статечность,
Нех забуде про вшетечность.
Що скажете про Стуса?
Коцюбинський охуенен, его даже Быков котирует, а он разбирается в сортах
А Батя каже, що хуйня. Дай Баті екшену.
Ну что тут сказать. У Коцюбинського нет экшина, это экспрессионизм, эмоции, легкий экзистенциализм, столкновение внутреннего и внешних миров. Под старость у него поднялась тематика веры.
>эти проекции гомомоскаля
)
Бамп улюбленим письменником /bo/
Я тоже его люблю. Пожалуй, этот господин заслуживает персонального треда на букаче.
"Революция начинается с революции названий. Если ты хочешь сломать явление, ты должен дать ему новое название. Невозможно сформулировать революционную цель, пользуясь исключительно контрреволюционными категориями. Хочешь грабить, не пользуйся мусорскими "понятиями". Хочешь внедрить вегетарианство, не пользуйся понятиями венской кухни. Не обедать шницелем, а поедать "расчлененные трупы животных"."
Да ну. Годы его активности прошли, сегодня Корчинский - унылый петросян на московской зарплате, ручкающийся с Медведевым.
Всегда проигрываю с этого мужика.
Ну нет, ты неправ. Он сейчас собственную роту "Святая Мария" имеет, книги пишет, целую когорту пассионариев воспитал. Он еще жив и полон сил - просто СМИ за ним нет. С удовольствием до сих пор захожу на его страничку в фейсбуке.
Он остается отцом современного украинского национализма - со всеми его недостатками и достоинствами.
Поцчему?
Не знаю, выглядит забавно.
Кто он такой хоть? Чем знаменит? Какой-то украинский ниционалист и публицист?
Раз уже пішов трешак:
Щоденник національного героя Селепка Лавочки
Юрій Тис-Крохмалюк
ЩОДЕННИК НАЦІОНАЛЬНОГО
ГЕРОЯ СЕЛЕПКА ЛАВОЧКИ
Гумористична книжка, з дотепними малюнками артиста-маляра А. Климка. Напевно, всі знають відому книжку чеського автора Ярослава Гашека "Пригоди бравого солдата Швейка". Багато хто читав її - напевно в перекладі (завважмо собі, як багато мусить втратити т а к а книжка при перекладі на чужу мову), бо ж чеську знають не всі... А тим часом чи багато з вас знає, що існує наш, український "Швейк"?.. - Це Селепко Лавочка з Української Дивізії "Галичина"!
Веб-версію книжки створено за її першим, арґентинським (де після війни проживав автор - Юрій Тис-Крохмалюк; відомий з інших своїх книжок; хорунжий в дивізійному штабі) виданням 1954 року: Бібліотека журналу "Мітла", видавництво Юрія Середяка, Буенос-Айрес.
Цікаво знати, що майже 40 років пізніше ця книжка була видана в Україні ("Вечірня година", Львів 1993.) Проте, це українське видання 1993 р. помітно відрізняється від ориґінального: пороблено там різні скорочення, і навіть вставки (різницю в правописі - поминаємо). Саме в той час, коли автори сайту вже працювали над створенням веб-версії "Щоденника...", прийшла інформація про те, що сканований текст нового видання книжки вже був розміщений в Інтернет (на маловідомому сайті). Нажаль, не маємо жодних інформацій ні про малюнки в новому виданні (чи вони там були? - в зазначеному сканованому тексті немає), ані про походження скорочень і вставок в цьому виданні. Якщо хтось знає, відгукніться.
Щоденник національного героя Селепка Лавочки
Юрій Тис-Крохмалюк
ЩОДЕННИК НАЦІОНАЛЬНОГО
ГЕРОЯ СЕЛЕПКА ЛАВОЧКИ
Гумористична книжка, з дотепними малюнками артиста-маляра А. Климка. Напевно, всі знають відому книжку чеського автора Ярослава Гашека "Пригоди бравого солдата Швейка". Багато хто читав її - напевно в перекладі (завважмо собі, як багато мусить втратити т а к а книжка при перекладі на чужу мову), бо ж чеську знають не всі... А тим часом чи багато з вас знає, що існує наш, український "Швейк"?.. - Це Селепко Лавочка з Української Дивізії "Галичина"!
Веб-версію книжки створено за її першим, арґентинським (де після війни проживав автор - Юрій Тис-Крохмалюк; відомий з інших своїх книжок; хорунжий в дивізійному штабі) виданням 1954 року: Бібліотека журналу "Мітла", видавництво Юрія Середяка, Буенос-Айрес.
Цікаво знати, що майже 40 років пізніше ця книжка була видана в Україні ("Вечірня година", Львів 1993.) Проте, це українське видання 1993 р. помітно відрізняється від ориґінального: пороблено там різні скорочення, і навіть вставки (різницю в правописі - поминаємо). Саме в той час, коли автори сайту вже працювали над створенням веб-версії "Щоденника...", прийшла інформація про те, що сканований текст нового видання книжки вже був розміщений в Інтернет (на маловідомому сайті). Нажаль, не маємо жодних інформацій ні про малюнки в новому виданні (чи вони там були? - в зазначеному сканованому тексті немає), ані про походження скорочень і вставок в цьому виданні. Якщо хтось знає, відгукніться.
Профессиональный мятежник и организатор экстремистских организаций и массовых беспорядков с 1989 года, писатель, публицист и один из отцов современного украинского национализма, христианский национал-анархист. Неоднократно был в розыске и под арестом.
Основатель УНА-УНСО, организатор вооруженных отрядов украинских националистов принимавших участие в войнах в Приднестровье, Югославии, Абхазии и Чечне. Кавалер государственных наград Приднестровской Молдавской Республики, за которую он воевал в 1992 году.
Затем занимался организацией боевых действий добровольцев УНА-УНСО в Абхазии и Чечне, дружил с чеченскими полевыми командирами, катался в Чечню. Потом создал христианскую анархо-националистическую партию "Братство", организовывал акции украинских националистов против власти, против Ющенко во время Оранжевой революции 2004 года, засветился при попытке захватить администрацию президента 1 декабря 2014, затем скрывался от органов правопорядка. С началом войны создал собственное подразделение роту "Святая Мария" и отправился на фронт. Обо всем этом, как он это делал и зачем, написал много чрезвычайно интересных книг и статей.
Типаж - трикстер, в личном общении чрезвычайно обаятелен и харизматичен. По специальности - профессиональный провокатор и писатель.
Профессиональный мятежник и организатор экстремистских организаций и массовых беспорядков с 1989 года, писатель, публицист и один из отцов современного украинского национализма, христианский национал-анархист. Неоднократно был в розыске и под арестом.
Основатель УНА-УНСО, организатор вооруженных отрядов украинских националистов принимавших участие в войнах в Приднестровье, Югославии, Абхазии и Чечне. Кавалер государственных наград Приднестровской Молдавской Республики, за которую он воевал в 1992 году.
Затем занимался организацией боевых действий добровольцев УНА-УНСО в Абхазии и Чечне, дружил с чеченскими полевыми командирами, катался в Чечню. Потом создал христианскую анархо-националистическую партию "Братство", организовывал акции украинских националистов против власти, против Ющенко во время Оранжевой революции 2004 года, засветился при попытке захватить администрацию президента 1 декабря 2014, затем скрывался от органов правопорядка. С началом войны создал собственное подразделение роту "Святая Мария" и отправился на фронт. Обо всем этом, как он это делал и зачем, написал много чрезвычайно интересных книг и статей.
Типаж - трикстер, в личном общении чрезвычайно обаятелен и харизматичен. По специальности - профессиональный провокатор и писатель.
Профессиональный мятежник и организатор экстремистских организаций и массовых беспорядков с 1989 года, писатель, публицист и один из отцов современного украинского национализма, христианский национал-анархист. Неоднократно был в розыске и под арестом.
Основатель УНА-УНСО, организатор вооруженных отрядов украинских националистов принимавших участие в войнах в Приднестровье, Югославии, Абхазии и Чечне. Кавалер государственных наград Приднестровской Молдавской Республики, за которую он воевал в 1992 году.
Затем занимался организацией боевых действий добровольцев УНА-УНСО в Абхазии и Чечне, дружил с чеченскими полевыми командирами, катался в Чечню. Потом создал христианскую анархо-националистическую партию "Братство", организовывал акции украинских националистов против власти, против Ющенко во время Оранжевой революции 2004 года, засветился при попытке захватить администрацию президента 1 декабря 2014, затем скрывался от органов правопорядка. С началом войны создал собственное подразделение роту "Святая Мария" и отправился на фронт. Обо всем этом, как он это делал и зачем, написал много чрезвычайно интересных книг и статей.
Типаж - трикстер, в личном общении чрезвычайно обаятелен и харизматичен. По специальности - профессиональный провокатор и писатель.
Это были лихие 90е, мы воевали как могли.
>книги пишет
Где их найти почитать, желательно в электронном виде? Я только "Вону в толпе" читал.
>Типаж - трикстер
Нет, скорее такой типичный Сагайдачный или Тарас Бульба. Флибустьер-наемник, как он сам себя называет. То воюем в абхазии и чечне против России, то едем работать в Россию по приглашению президента, читаем лекции местному ОМОНу как правильно пиздить демонстрантов думаете, хули Болотная провалилась, корчевская робота То пиздит майдаунов в 2004, то пиздит беркут в 2014.
>По специальности
По специальности он историк-археолог, отчего я всегда проигрываю.
Такие люди в в девятом круге оказываются.
Да ну, Сатане ссыкотно будет, еще бунт поднимут и революцию устроят. А после нескольких лет генотьбы 18го Бельзевульфа к власти придет новый император ада и в двери святого Петра постучит вся армия республики за все века.
Корчинский и в аду устроит метафизический четвертій майдан и построит Православній Халифат. Нах Сатане такой гемор?
>четвертій
>Православній
Как это, по-твоему, должно читаться?
мимо
Меня печалит, что словосочетание
>Православній Халифат
у тебя не вызвало удивление.
>у тебя не вызвало удивление.
В эпоху постмодерна-то?
Решил погуглить, чем же живет наш герой (сегодня проповедь читал, между прочим).
>Не так давно он заявлял, что между украинскими карательными батальонами даже идет спор, кто же будет штурмовать российскую столицу. При этом сам экс-глава УПА-УНСО заявлял, что взятие Кремля осуществит именно его батальон «Святая Мария».
>Это фото с моего телефона хотел удалить сам Илья Кива. Его друг угрожал мне в кафе Буланжери. Корчинский выбросил бумажку в кофе моему коллеге.
>Для того, щоб відвоювати Крим, спочатку доведеться відвоювати Кубань.
>Націонал-свинопаси полюбляють лише добряче зітлілих героїв й побоюються живих.
>Не так давно он заявлял, что между украинскими карательными батальонами даже идет спор, кто же будет штурмовать российскую столицу. При этом сам экс-глава УПА-УНСО заявлял, что взятие Кремля осуществит именно его батальон «Святая Мария».
>Это фото с моего телефона хотел удалить сам Илья Кива. Его друг угрожал мне в кафе Буланжери. Корчинский выбросил бумажку в кофе моему коллеге.
>Для того, щоб відвоювати Крим, спочатку доведеться відвоювати Кубань.
>Націонал-свинопаси полюбляють лише добряче зітлілих героїв й побоюються живих.
>Націонал-свинопаси полюбляють лише добряче зітлілих героїв й побоюються живих
І хай мені грець не погодитися з ним.
Даже тут умудрились политику вмешать. С каким же скамом я доску делю.
Православный Халифат - это прямая цитата сабжа. Это связано с его размышлениями по поводу того, что истинных православных не осталось, и если собираются что-то строить на основании своей религии, и при этом не создать еще одно РПЦ, то должны брать пример с мусульман.
Мимо лично знаком с Дмитрием Александровичем
Тебя тут никто не держит.
Істинні речі говориш, брате.
Ох уж эти постмодерновые традиционалисты.
Нет. Корчинский - первый метамодернист, совершивший синтез модерна и постмодерна в дискурсе своего творчества. Вообще он невероятно охуенен, всем рекомендую его книги.
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Такой тред тонет!
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Такой тред тонет!
"Енеїда" - 10 з 10! Оце так вин! Цей текст, цей тролінг, ці цицьки!
"Наталка Полтавка" - 6 з 10. Занадто багато пісень, прямо як у диснеївських фільмах. І відповідний хепі енд.
"Москаль - Чарівник" - 8 з 10. Хохлосрач ніколи не змінюється. Москаль - хохол, 18е століття, чий писюн довше. Але добре так, беззубо.
"Наталка Полтавка" - 6 з 10. Занадто багато пісень, прямо як у диснеївських фільмах. І відповідний хепі енд.
"Москаль - Чарівник" - 8 з 10. Хохлосрач ніколи не змінюється. Москаль - хохол, 18е століття, чий писюн довше. Але добре так, беззубо.
Два келихи сала цьому пану.
Лол, в треде украинской литературы читают украинскую литературу. Куда мы катимся?
Вкотився справжній кобзар 90-х.
Ще й художник як і Шевченко.
Ще й художник як і Шевченко.
Справжній Кобзар 90-х ось -в нього і про бойові походи, і про побратимів і про Вкраїну.
З мого улюбленого тут тільки Енеїда. Мені більше подобаються з класики
"Кавказ" - 10/10, нарешті вдалося спрямувати схильність української культури до жалобних мотивів в щось конструткивне. Це дійсно будить почуття.
І вам слава, сині гори,
Кригою окуті.
І вам, лицарі великі,
Богом не забуті.
Борітеся — поборете,
Вам Бог помагає!
За вас правда, за вас слава
І воля святая!
"Захар Беркут" - 8/10, непогана спроба творення історичного роману на зразок Вальетра Скотта, хоча дещо дошкуляяє ідеалізація героїв.
"Сонячна машина" 9/10 - прекрасне втілення фантастики 20-х, часунестримної віри в технічний та соціальних прогрес. Змушує ще раз переконатись у вірності ідеї сродної праці Сковороди - таки деяким людям краще бути хорошим письменниками, ніж намагатися стати нікудишнім прем'єр-міністром.
>"Сонячна машина"
Як ти зміг чиитати таку нудотину?
Я звик сприймати перевантажені подробицями тексти плюс мені в дитинстві подобалася соціалістична фантастика початку ХХ століття - такі-то надії і перестороги перед прекрасним або жахливим майбутнім. Норм же книжка від нашого прем'єра, чому тобі не подобається?
>книжка від нашого прем'єра
А книжки від нашого президента, часом, не читав? жарт
Какие границы возможностей украинского языка? Можно ли на нём написать что-то эпическое? Получаются ли на нём действительно хтонические ужасы, безысходность? Грубость и грязь?
Русский, например, не может в низкий жанр. Он либо скатывается совсем в помои, либо высокий. Да и середины нет в принципе. О любви на нём как-то странно говорить, она скорее в космос уходит куда-то. Да и фантастика-современность гаденько звучит, если ещё и русские имена добавить (ну это субъективно). Вспомните ещё.
Русский, например, не может в низкий жанр. Он либо скатывается совсем в помои, либо высокий. Да и середины нет в принципе. О любви на нём как-то странно говорить, она скорее в космос уходит куда-то. Да и фантастика-современность гаденько звучит, если ещё и русские имена добавить (ну это субъективно). Вспомните ещё.
Намагався проглянути якось безсмертне творіння Віктора Федоровича "Opportunity Ukraine". Якось не вставило, ні про що.
Хоча навіть зумів потрапити в телевізор і висказати свою думку з приводу неї по телебаченню, бо до мене якраз підійшли знімальна група, кол я сидів в бібліотеці мого універу. Так що свій вагомий внесок в літературну критику в Україні я зробив. Буде що онукам розповісти.
А книжки Кривавого цікаво було б почитати. Дивився? Є щось вартісне?
>эпическое
В смысле? Конкретизируй, плз.
>хтонические ужасы, безысходность
Практически вся классика ХІХ в., за редким исключением.
>Грубость и грязь
А этого уже наши современники наваяли выше крыши.
>Можно ли на нём написать что-то эпическое?
Думи?
Та нудно.
>Можно ли на нём написать что-то эпическое?
Что ты под эпичностью подразумеваешь? Трилогия "Бури" про восстание Хмельницкого Мыколы Старицького тот еще, который "За двумя зайцями" написал, лол вполне под эпик подходит размером и пафосом. Но так-то подобного мало, украинский больше для поэм да пьес использовался.
Драматургия, да, половина школьного курса по литературы из не состоит.
>хтонические ужасы, безысходность?
Да, вполне. Тот же "Тени забытых предков" Коцюбинского. И вообще у нас экспрессионизм взлетел типа душевных переживания интеллигентов в селе, или вот пример из школьной программы: мамка, чтобы не отвлекаться на работе у пана, поит ребенка маковым отваром, да перебарщивает, ребенок умирает, мамка сходит с ума и ходит по селам с окоченевшим трупиком под мышкой. Ну ты понял, такого дохуя.
>Грубость и грязь?
Тут такой момент, современная украинская литература состоит наполовину из магического реализма про волшебных гуцул, а наполовину из битник-стайл путешествий алкоебов по депрессивному Драмнбассу еще до войны То есть жлобство, нищета, алкоебство, бомжы, бабки с портретами шталина, вот это все.
Ну и голодомор-классика же.
Фантастики много, но она вся русскоязычная. Конъюнктура рынка же. Харьковский фантаст даже стало нарицательным в России. Причем, кстати, самые ватные и поцтреотические писатели у вас - все сплошь коренные украинцы: Зорич, Рыбаченко, Лукьяненко, Михаил Елизаров, хотя он с претензией не на просто фантастику.
>Лукьяненко
Он же в Казахстане родился вроде.
Или ты тип по фамилии определил, лол?
Ну так и у меня фамилия на -ко, считаю себя русским, к украинским поцреотам, засирающим мои интернеты, отношусь с легким презрением, ну как к мухам, например.
Ну, с пейсателем ты хватил лишку. Он всего на четверть хохол (ровно как и кацап, лол), да и вырос в Казахстане.
>Думи
Эээ...
>Не вернувся й Морозенко,
Голова завзята -
Замучили молодого
Вороги прокляті!
>Вони ж його не стріляли
І на чверті не рубали,
Тільки з його молодого,
Живцем серце взяли.
>Взяли його, поставили
На Савур-могилу:
“Дивись тепер, Морозенку,
На свою Вкраїну!”
Это слушать надо. Кстати, эпическую поэзию именно что слушали, так что ОК.
https://www.youtube.com/watch?v=pT_Cczj1zlo
>Он же в Казахстане родился вроде.
Казахстан украинцами и колонизировался. Гугли Серый клин. Во время коренизации север Казахстана был подконтролен УССР через национальный совет, как и дальний восток. Ну и голодные 90е он прожил у родственников в Украине, просто посмотри в конце старых его книг где они написаны, тот же Дневной дозор он написал живя в Очакове.
Обосрался - маневрируй. Украинцами колонизировался, блять. После того как черное море выкопали.
"Дневной дозор" Кульяненко писал в соавторстве с каким-то хохлом из Николаева Васильевым, который теперь тоже хуесосит хохлов в жежешечке, лол.
Алсо не поленился, глянул на флибусте, где оно там писалось.
Москва — Николаев — Лазурное
Подозреваю, что пейсатель писал из Москвы, а Васильев из Николаева с Лазурным.
Вообще ебать, обсуждаю с каким-то упоротым украинским поцреотом двух понтастов, в которых только и хорошо, что они периодически хохлов хуесосят. Иди нахуй кароч.
>черное море выкопали
Лол. Я когда-то, лет десять с хуем назад, эту абсурдистскую фразу сформулировал в анонимном комменте к какому-то хохлосрачу из топа яндекса. Каждый раз, когда её встречаю в чужих устах, аж гордость берёт. Автор постов, комментов и мемов, хули.
Язык - вещь пластичная.
Пожалуй лучше всего на украинском получается мягкая лирика или развлекательный рассказ - это как прогулка со смешливой подругой в вишневом саду под золотым летним солнцем.
С современной фантастикой в украинском та же беда, что ты описал на примере русской. Еще украинский хронически не может в психологический роман, длинные произведения в "сложном" жанре на нем не очень.
Тепер ти - герой України і совість нації.
>нация колхозников
>психологический роман
А ты тонок.
>украинский хронически не может в психологический роман
Вполне может, смотри начало ХХ века.
А вот длинные да, их мало было. Проблема публикации, в России не было украиноязычных журналов типа Русский вестник и подобных, где в онгоинге печатались "Война и мир" и прочие толстоевские. Поэтому малая проза была конъюнктурно выгоднее для публикаций.
Я фільм за однією з його книг дивився, до речі, в Росії знятий за гроші Фонду кіно, лол. Ну так собі - детектив з містичним підґрунтям. Маю підозру, що й інші книжки у нього подібні. Весь цимес в авторстві: в.о. Президента писав.
>Хоча навіть зумів потрапити в телевізор і висказати свою думку з приводу неї по телебаченню
Ліл. До мене якось підходили з питаннями щодо реформи поліції. Сказав, що нова форма гарна, а стара мені не подобалася. Отака громадянська позиція.
Гм, а в чём противоречие? У крестьян не бывает психологии? Почитай крестьян Астафьева и Шукшина, про быт сибирских и прочих крестьян. Или дворян (Тургенева, Толстого) про то же самое. В укролите немного другая ситуация. Ну, Котляревский и Гребинка из шляхты, например (как и Гоголь-отец, укр. драматург-любитель). И дохуя крестьян (или крестьян по образу жизни, типа Франко) среди писателей в ХІХ в. Много российских крестьян-писателей ХІХ в. ты знаешь? Лесков разве что. Да и тот на Украине вырос. Российским крестьянам, видимо, уровень грамотности и общего развития не позволял писательствовать. Коммуняки им только и дали образование.
Кстати, колхозники - это в рашке, там приходится общиной пахать, т.к. толком нихуя не растёт, кроме репы. В украшке же в основном хуторяне, единоличники, община по большей части не особенно нужна. Отсюда и некоторые особенности психологии, видимо.
>форма гарна
а зміст, ти ба, трохи не теє.
>разкуйовджило
розкуйовдило, малятко-троленятко.
Або ще є гарний вислів, розчухрало.
Тебя, обосратыша, рылом ткнули, что гуглить. Обосрался - маневрируй.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Серый_Клин
>По переписи 1926 года в степном краю проживало 1 358 000 украинцев. Выделяют полосу шириной 150—500 км, в которой украинцы составляли большинство.
>В Кустанайском округе (Казахстан):
украинцы — 160 844 (41,3 %)
казахи — 123 411 (31,7 %)
русские 82 661 (21,2 %)
Бест новелла євер
Осознал скудность украинского языка когда читая инструкцию по применению концентрата ленор заметил такое предложение:
При попаданні в очі, негайно промийте їх великою (в русском обильно) кількістю води та зверніться до лікаря.
Украинский язык скуден на синонимы.
При попаданні в очі, негайно промийте їх великою (в русском обильно) кількістю води та зверніться до лікаря.
Украинский язык скуден на синонимы.
Согласен, кстати, до неё вообще ничего не читал книг, но почему-то название привлекло и понеслось. Надо бы перечитать.
Если ты до этого ничего не читал. То как ты ее вообще понял?
Мне 2 раза пришлось перечитать + гуглить диалектизмы
Там примечаний было размером с саму новеллу, я конечно все не читал, но, да, все эти газди і газдині запомнились хорошо.
Отчасти ты прав, только то, что ты выдаешь за хорошее, я считаю не очень-то хорошим. Те самые хуторяне, о которых ты написал, породили совершенно определенный тип человека украинца, предел духовных стремлений коорого - садочык коло хаты, жирная свыня, и чтоб у соседа корова сдохла, а пик проблем - то, что гарбуза не родятся и кит мышей не ловит.
О каком вообще психологизме здесь может идти речь? Живет говорящее бревно, сало нагуливает, потом хуяк - околело. Всё, конец истории.
>обильно
= рясно, щедро в других контекстах. Употребление просто различается.
>что ты выдаешь за хорошее
Ты беседуешь со своими головными тараканами. Я ничего ни за что не выдаю, а просто поясняю за сложившуюся ситуацию. Говорящие брёвна составляют подавляющее большинство вообще в любой популяции, тоже мне новость.
>со своими головными тараканами
Классика же. Надо уши затыкать!
>Надобно вам знать, милостивый государь, что я имею обыкновение затыкать на ночь уши с того проклятого случая, когда в одной русской корчме залез мне в левое ухо таракан. Проклятые кацапы, как я после узнал, едят даже щи с тараканами. ©
>похваляться
Ты что-то путаешь, масик.
Ну, во-первых, происхождение Франко немного мутное. Отец коваль из зажиточных хуторян, а вот мать его вполне себе гербовой шляхты.
Что, кстати, весьма характеризует само положение шляхты на социальной лестнице, для которой брак с богатым крестьянином не был зазорным. А все потому, что шляхты было реально дохуя, до 10% населения Речи Посполитой до раздела.
Во-вторых, крестьяне были действительно намного образованее остальной части России, но не от хорошей жизни. Вечная дихотомия полонизации и национализации, и конфликт веры просто требовала создать сеть образовательных учреждений. Католики активно создавали колледжи и гимназии для полонизации, те же иезуиты создали больше тысячи школ в польской части Украины, в Гетьманате создавались православные бурсы для своего, правильного воспитания молодежи в православно-национальном ключе и подготовки офицерского состава для казачества.
Ну и да, сама украина-малороссия была гораздо богаче остальной части РИ, в следствии плодородных земель. Население было пиздец как огромным, именно поэтому Казахстан и Дальний восток колонизировался украинскими крестьянами - потому что в России свободных крестьян просто не было.
Фильм охуенный, хотя до жути тяжелый. Достоевский в такой хтонический пиздец не может.
https://www.youtube.com/watch?v=Zw5qhcIRDhU
>хотя до жути тяжелый
Что там, у соседа корова никак подыхать не хочет?
>пиздец
Если речь об экранизациях, "Тени забытых предков" вне конкуренции, ИМХО. А так, взять хоть ту же "Пропавшую грамоту". Один Totentanz там чего стóит (и это при совке же сняли, малобюджетно, с понтом театрально - а пробирает нехило так).
Так всегда же можно помочь (корове, или самому соседу), было бы желание. О том и же немалая часть мировой литературы, собственно.
Экзистенциальный кризис 50ти летнего крестьянина, который вдруг осознал тщетность бытия перед лицом хтонической злобы, порождаемой самой кровью земли земля настолько пропитана кровью, что только кровь породить и может. И катарсис, во время символических похорон самого себя на самим же вспаханном поле под каменным крестом.
И сваливание крестьянина в Канаду с надеждой на лучшее будущее
Студия Довженко вообще ярко несоветская была, совершенно обскурные фильмы снимала, причем малобюджетные цветная пленка на Довженко только в 70х появилась
>"Тени забытых предков" вне конкуренции
Не спорю, но это уже такой кит, котрый толком и обсудить нельзя.
Но мне больше по душе "Белая птица с черной меткой" с молодым Ступкой, "Бумбараш" и, конечно же, "В бой идут одни старики".
А, ну и "За двома зайцями" же, любимая комедия
> - У вас цигарка шкварчить.
> - Це не цигарка, це моє серце шкварчить от любові до вас!
>с черной меткой
"с чёрной отметиной" в рус. переводе.
По поводу влияния конъюнктуры пожалуй соглашусь. Это определило перекос в развитии украинского языка и литературы.
Ну, само собою, що авторство вирішує - це як зі Сталіним з Леніним. Треба буде спробувати його навернути і влаштувати тут огговорення, якщо буде про що.
А позиція цілко констуруктивна, до речі. Влада має бути естетично приваблива та вселяти повагу - коли представник влади в старій, погано підігнаній формі, то він схожий на мішок з добривами. Це стосується поліції та армії. Тепер ситуація в цьому сенсі пішла на краще, це важливо для репрезентації державної влади в суспільстві.
Индивидуализм крестьянина - нормальное, положительное явление для западного мира. Везде там возникали фермерские хозяйства, фермерские хозяйства и гомстед акт сформировал амриканское сельское хозяйство и народ, одним из главных заслуг Наполеона было создание социальной группы крупных земледельцев во Франции после революции. Это нормальный путь для западного мира. Азиатская, коллективистская форма сельського хозяйства не есть что-то хорошее, а есть плодом скудости земли.
И это таки дало положительные результаты в виде видеорилейтед https://www.youtube.com/watch?v=xf0l95BeTJ4
Л.И. Брежнев, Малая земля
>якщо буде про що.
Певен, що не буде про що, інакше він склався би більш менш відомим письменником. На нашому безриб'ї і Бузина письменник.
>влада має бути естетично приваблива
Взагалі згоден. Нові автівки та форма поліції, та й взагалі нова структура патрулів - це прогрес у порівнянні з минулим занепадом правоохоронних структур.
щячло попячтса
>влада має бути естетично приваблива
Бггг, то їм до Хуго Боса треба звернутися.
Що ж, напевно ти правий щодо Пастора. Шкода, що сучасна книжна індустрія в надзвичайно поганому стані. Дуже сподіваюся на нові проекти у зв'язку зі зростанням покоління 90-х - видання, переклади. Ринок є, але люди, які б його мали заповнювати, цього не роблять.
Можна і до Хуго Босса. Взагалі, нехай роблять як в Штатах, де уніформу поліції, що варіюється від штату до штату, часто замовляють відомим дизайнерам.
Оскільки Україна тяжіє до правого дискурсу, то й мусить користуватися правими прийомами - естетизувати політику. Праві завжди естетизують політику, на що ліві відповідають їм політизацією мистецтва. Це мусить допомогти переборювати суспільну апатію бодай частково.
>Можна і до Хуго Босса
Та він помер же 1948-го. Той, себто правильний, Хуго Босс
> Україна тяжіє до правого дискурсу
БПП та Народний фронт на 90% ліві популісти, особливо Яценюковський фронт. Та й Партія регіонів оперує лівими тезами. Свобобуловці соціал-націоналісти, тобто теж не зовсім праві.
>книжна індустрія в надзвичайно поганому стані
Не так вже і погано. Нещодавно бачив повне собрання Елінек українською. Є такі чудові видавництва як Книги - ХХІ та Видавництво старого лева. Наш Юнгер поступово пепекладається українською, Дьоблін, Джойс. Велика сила сучасних письменників публікуються в малих видавництвах. Але з минусів - в нас нема систематизації, визначних премій та інституту критиці, навколо б яких формувалися фронти літературного напрямку. В Росії це вже давно є.
Ось нещодавно в моєму місті вийшов переклад щоденника німецького офіцера доби окупації міста в 18 році минулого століття. Маленький успіх місцевого масштабу
Ананасы, срочно, что посоветовать московской тян, которая написала "посоветуй что-то из украинской литературы. современное или классику", ну, естественно у перекладі на російську.
>Юнгер поступово пепекладається українською, Дьоблін, Джойс.
> українською
Вчи мови, йолопе, ти ж європеєць, а то так і будеш до скону милуватися мусарськими одностроями нового зразку. На тих теренах ніколи нічого пристойного не зросло, отже можна припустити, що вже й не зросте. Тікай звідти, поки молодий!
Ишь ты, быстрый какой! Давай кулстори пили - что за тян, отчего интересуется укрлитом, даёт ли в жопу, почём берёт в час. Писечку там с супом, всё такое. А мы пока подумаем, что ей посоветовать.
>перекладі на російську
Еби ее просто в очкарь, а за такие вопросы по роже давай.
>у перекладі на російську.
>современное
Прохасько переводили, так что его и давай.
>українською
Переклади це є важливо. Переклади символізують і характеризують зацікавленість суспільства до того чи іншого дискурсу. Вони повинні бути просто як статусний символ.
А що стосується вивчення мов, англійську в Україні і так необхідно знати, бо основна робота для молоді: аутсорсер програміст чи моряк - мова потрібна для всіх.
> Тікай звідти, поки молодий!
Я все ж таки спробую привести до ладу свій ґанок та подвір'я, оминаючи старі граблини, аніж їхати до чужої хати з власними проблемами.
>спробую привести до ладу свій ґанок та подвір'я
І яким же чином, перепрошую? Божечки, скільки ж вас таких було за чверть сторіччя - як тут кажуть, "молодих, жартівливих"... А керують вами й досі все ті ж самі старі підараси. "Давай, давай, работай, брат-храбрец" ©
>А керують вами й досі все ті ж самі старі підараси
Старі підораси теж колись були молодими та жвавливими.
>жвавливими
= жвавими + жартівливими?
Але підарасами вони були завжди, та й залишаться ними довіку, амінь
Советую русские переводы Корчинского "Революции от кутюр" и "Война в толпе" - очень интересно и увлекательно, мои знакомые тян в свое время зачитывались. Це все через звабливі вуса, інфа сотка
Так, я знаю, що робота йде, однак справи тут далеко не такі хороші, як мали б бути. Ми надзвичайно сильно відстаємо від росіян та поляків в плані видавництва, перекладів, тиражів. В Росії нові перекладені книжки часто видаються через лічені місяці після ориганалів, а в нас ця справа затягується на роки і має крихітні тиражі. Індустрії немає, яка б годувала сама себе і була б вигідною. Часто книговидаництво є чисто ДОТАЦІЙНИМ там, де воно могло в розвиватися і приносити прибуток.
А те що класиків ХХ століття, зокрема Юнгера перекладають - за це їм звісно честь і хвала, сам не можу нарадіти.
Чому я кажу, що тяжіє до правого дискурсу - бо активні в політичному плані люди переважно належать до правих, праві ідеї мають мобілізаційний потенціал, що ми можемо бачити на прикладі основних діючих сил революції та добровольчих підрозділів. А лівих ідей і сил практично немає - є популізм та загальна політична аморфність, що спонукає пасивну більшість підтримувати певні політсили.
Країну врятують лише масові розстріли.
Та якби ж то масові. Скіки вже людности масово постріляли та переморили за совітів, та й до совітів, і шо?
Тому шо нахуй воно нікому не треба. Освічена людина прочитає в оригіналі, масовий читач - в рос. перекладі. Ринку збуту немає, тому й дотації потрібні (або благодійність, або краудфандинг).
Побудували соціалістичну Україну і той невеликий світ, в якому ми живемо, очевидно ж. А взагалі не варто просто зачаровуватися, щоб не розчаровуватися, особливо в незалежних від волі індивіда державних справах.
Не можу погодитися. На Петрівці он люди завжди товчуться. А масовий читач студентобидло і недоінтелігенція часто буває й освічений, але надає перевагу читати більш зрозумілою йому мовою, бо це швидше і приносить більше естетичної насолоди. Он, видання перекладів "Гаррі Поттера" А-ба-ба-га-ла-ма-ги виявилися більш ніж успішним с фінансової точки зору проектом і книжки йшли на ура.
Зрештою, навіть поляки з білорусами обігнали нас по кількості видань на людину. В книгарні "Є" чи "Смолоскипі" оновлення якихось більш-менш помітних книжок бодай би кілька разів на місяць відбувалися. Українських видань часто просто банально немає, щоб заповнити полиці в магазинах. Це йдеться навіть про чисто українські популярні тематики, на зразок війни або біографій певних діячів типу Бандери Це могло б бути, люди його запитують, але його немає, можна купувати лише закордонне.
Взагалі, як я давно помітив, хохоли нічого не роблять по певних напрямках не тому, що заважає цивілізаціне провалля, злочинная влада, відсутність попиту, панда при владі чи якісь об'єктивні причини, а просто тому, що не роблять. Бо по суті, en masse, є аморфними та безініціативними надто часто.
Пообсуждал бы украинских поэтов, но нихуя не понимаю отписавшихся в треде.
кого и что именно хочешь обсуждать?
а вообще, как насчет того чтобы сделать маленький гайдик для тех кому интересна украинская литература.
Спрашивай свои ответы, предлагай темы, всем рады.
>нихуя не понимаю отписавшихся в треде.
обсуждаем ситуацию с книжным рынком Украины. И юзай гугл транслейт, Люк.
>Бо по суті, en masse, є аморфними та безініціативними надто часто.
Не зовсім. В нас багато чого роблять і в промисловості, і у приватному сектору. Я з хіпстерами інколи спілкуюсь, так в нас є такі сегменти рунку, що повністю покривають ринки СНД та східної європи. Але ринок книговидавницива незвичний для україни. По-перше, він потребує великого капіталовнеску на початку роботи, значний штат працівників, ризики. Тобто ценабагато складніше ніж з хлопцями із Ugear, які на кікстартері зібрали 10000 доларів на різак та тепер покривають все СНД на європу своїми іграшками, фактично працюючи в подвалі. А по-друге, ринок книжок для українців не звичен, це не звична важка промисловість, або купуй-продавай бізнес, навіть не аграрка. Нема досвіду, мало успішних прикладів. Тут потрібна допомога держави для початку, реклама, податкові канікули, ссуди.
-
пишу з смартфону, можливi помилки
Посоветуйте чего похожего.
>просто тому, що не роблять
То ти їх стимулюватимеш власним прикладом, чи шо?
>читати більш зрозумілою йому мовою
тобто російською. Років за десять може й накопичиться критична маса виключно україномовних читачів - звісно, за умови, шо тоді від України ще шось залишиться.
>Он, видання перекладів "Гаррі Поттера" А-ба-ба-га-ла-ма-ги виявилися більш ніж успішним с фінансової точки зору проектом
Це інсайдерська информація, що воно таки
>виявилися більш ніж успішним с фінансової точки зору
чи ти просто десь почув? Поясню за власним досвідом у видавничому ділі в Україні успішним може вважатися видання, яке дасть трохи більше прибутку, ніж потрібно для покриття видатків на публикацію. Легальним виробництвом будь-чого займатися взагалі незисковно за існуючих умов. Тому нахуй воно нікому й не треба (з виробників, а не тільки споживачів). Тобто
>дотації потрібні (або благодійність, або краудфандинг).
>По-перше, він потребує великого капіталовнеску на початку роботи, значний штат працівників, ризики.
Да ето так ©
анон
>той невеликий світ, в якому ми живемо
Еге ж, на харкачі це називають "манямирок".
Кожен живе у своєму манясвіті, просто дехто це не здогадується
"Микола Джеря"
З задовленням би цим зайнявся палкою по хребтині, але на даний момент не займаюсь видавничою справою.
Виключно україномовні читачі не потрібні, в тому то й справа - нинішній український книжний ринок не покриває навіть сучасних потреб читача. Бодай би видавали навіть російською, видавали навіть преклади - це користується попитом, але книжки, що видаються крихітним тиражем, розлітаються дуже швидко. Що найбільш прикро, повторюся, в перерахунку видань на людину ми поступаємося навіть Білорусії. Це абсолютно не нормальна ситуація. А збут товару залежить від реклами та подачі.
Що до "А-ба-ба-га-ла-ма-ги" то читав про це. Взагалі, наскільки я розумію, ситуація з виданням дитячої літератури та поліграфічної продукції з картинками значно краща ніж з усім іншим. Це дійсно продається. Сайт файний запилили під цю справу http://ababahalamaha.com.ua/uk/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%96%D0%BD%D0%BA%D0%B0
Мушу тут погодитися з цим шановним паном - розвитку книговидавництва заважає брак досвіду, брак розвинутої індустрії, що спирається на успішні приклади.
Те що поки цього нема, потрібно шукати спонсорів або використовувати краудфандинг - очевидно. Однак всеж перспективи є.
Ось, до речі, цікаві статті про книжкові заходи та книговидавництво в Україні
http://bukvoid.com.ua/digest/2016/04/13/201035.html
http://www.korydor.in.ua/ua/cool-economix/knizhkovij-rinok-pozadu-zalishayut-sya-skeptiki.html
Спойлер: ще не вмерла
http://bukvoid.com.ua/digest/2016/04/13/201035.html
http://www.korydor.in.ua/ua/cool-economix/knizhkovij-rinok-pozadu-zalishayut-sya-skeptiki.html
Спойлер: ще не вмерла
Cтранная пикча
Хочу выучить украинский, пока мой левел чисто из-за местообитания "корявый суржик"
С какой книги начать знакомство с украинской литературой и чтоб я все понял?
С какой книги начать знакомство с украинской литературой и чтоб я все понял?
С "Тореадори з Васюківки" Всеволода Нестайка, 10/10.
Затем переходи к Корчинскому - он как раз хорош для этого, так как жил долго в русскоязычной среде и являет собой тип украиноязычного украинца сформированного русскоязычной культурой.
Это из советской пропаганды времен Холодной войны. Главная мысль - показать единство между проклятыми националистами-бандеровцами и сионистами как антисоветскими силами. Естественно, находящихся на зарплате у американских империалистов. Короче, годы, а ничего ничего не меняется.
У меня все время диссонанс от советско-российской агитации. С одной стороны украинцы обвиняются в погромах евреев, национализмеи чуть ли не геноциде евреев, с другой в союзе с жидами и вообще у власти одни жиды вальцманы и гройсманы.
Не вижу тут противоречия.
Год назад, в Киеве, был убит Олесь Бузина
"Одни украинцы считают себя людьми глубоко не русскими, а другие, как я, людьми глубоко русскими. Рано или поздно украинцы вернутся в лоно триединого русского народа.
Я, как и Гоголь, как и Шевченко, человек русский. А мы, русские, победим. Мы - народ победителей!
Мне ведь тоже нужно было разбудить в себе русского. До 13 лет все меня уверяли в советской школе, что я - украинец, а я чувствовал какой-то подвох. Читаю "рученьки терпнуть, злипаються віченьки" - и прихожу в тоску, а послушаю "врагу не сдается наш гордый Варяг" - и все во мне сразу поднимается.
У нас три государства. Но мы один народ. Бог нас избрал хранить светоч истинной православной веры. После отречения последнего царя мы живем в смуте. Царь отрекся от своего народа. Народ отрекся от своего царя. Сатана стал особенно силен в мире. Потому что православный царь - это "удерживающий". Он не просто скипетр держит или плохого опричника за шиворот, он удерживает Святую Русь и весь наш мир от проникновения в него сатанинского начала, от бесовского беспредела."(с)
Противоречия никакого нет - это логика пропаганды. А пропаганда должна внушить - противник всегда неправ. Противник не может быть честен, умен, добр или хоть в чем-то проявлять свои положительные качества - кроме тех случаев, когда действует в соответствии с волей наших лидеров. Противник всегда уродлив, лжив, немотивированно жесток, глуп, не имеет собственного достоинства, расово, умственно, культурно и физически неполноценен, является собранием всех возможных недостатков. Он всегда неправ. Мы и наши - всегда правы и являются носителями неоспоримых достоинств. Когда бью их людей - это всегда заслуженное наказание, когда бьют наших - это всегда жестокость и садизм. Мы - добро, они - зло. И это не обсуждается.
Если у врага хорошие отношения с евреями - он жидовская подстилка, шабес-гой и марионетка лижущая жопу жидам.
Если у врага плохие отношения с евреями - он нацист и антисемит.
Если враг не сосет хуй или не проводит гей-парады - он гомофоб, быдло и единомышленник нацистов, заключавших геев в концлагеря.
Если враг сосет хуй и проводит гей-парады - он пидор, нравственный отщепенец и разрушает традиционные устои общества.
Желающие сопротивляться групповому насилию подстегиваемому пропагандой необходимо освоить эту логику.
К украинцам это относится в первую очередь.
По поводу этого упоминаемый здесь великий украинский писатель Дмитрий Александрович Корчинский еще в 2011 пояснил:
Трудящиеся Забайкалья нас часто спрашивают - почему мы не хотим быть русским? Напротив, очень хотим. Более того, мы и есть русские. Проблема в том, что Вы тоже хотите быть русскими, а это неправда.
https://www.youtube.com/watch?v=ql3wF9Xg1mI&noredirect=1
>Вы такие же, как мы, мы один народ.
>Охуел, что ли, сука? Да вы унтерменши и говно, а ты расист поганый и империалист кровавый!
Как это по-русски, бгг.
Дал бы ему в жопу?
Здох Олесь, ну та й хай йому грець.
То есть Украины ы это евреи, который не любят других евреев?
Помню читал очередную книгу про российско-украинскую войну 17-22х годов. Там Петлюру обвиняли в том, что он организовал еврейские полки, которые были особо жестоки по отношению к российской армии. А потом в том, что Петлюра устраивал погромы евреев очевидно, силами еврейских полков
Ты по кнопочкам, что ли, не попадаешь? Сам-то понял, чего понаписал?
Пишу со смарта.
>к российской армии
К какой именно, к красной или к белой? Еврейские части таки были у Махно, про Петлюру ХЗ.
Ты так ничего и не понял. На всякий случай вброшу еще довоенное видео и артикулирую мнение писателя: русские - хорошо, Кремль - плохо.
https://www.youtube.com/watch?v=0b5xKarZLK0
Нет, я же украинский, а не русский националист.
Еврейские части в армии УНР были и было даже целое министерство Еврейских дел, занимавшееся делами еврейской общины и составленное из евреев. Его поочередно Моисей Зильберфарб, Вульф Лацкой и Авраам Ревуцкий. Петлюра еще дружил с одним из предводителей сионистов - Жаботинским, они вместе работали в газете до войны. Позднее Жаботинский еще говорил, чтобы на его могиле написали "здесь лежит еврей, который дружил с Петлюрой". Так что единую ЖидоУкоаину мы успешно строили уже тогда.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%96%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%84%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%A1%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2
http://unknownwar.info/-_1247/
Bump! Не тонем мне тут! Мой тред, и я решаю когда треду утонуть.
мимоОп
мимоОп
Bump! Bump! Bump!
Ежедневное видео от писателя и отца современного украинского национализма.
https://www.youtube.com/watch?v=tPC8mmyOnuw
Да мне похуй, что вы здесь будете постить, главное чтобы тред не утонул. Здесь после 20-30 поста троли начали писать, мне уже тогда было похуй.
Спокійно, я на твоєму боці https://www.youtube.com/watch?v=m-rNEHQsPNc
Отож бо.
>Ніякої політоти
и... тут же тявкает
>а також, без вати
Нахуй ты это высераешь? У тебя шиза?
Собираюсь навернуть "Чорне сонце" Шкляра. Какие подводные камни?
Шкляр. Мерзость.
> "Тореадори з Васюківки"
эх, помню как в детстве перечитывал, такой-то вин. Больше ничего такого нет?
Отсап Вишня, в целом похож, но не про пионеров, конечно. А вот у Павла Глазового есть и пионеры, и юмор.
Вишня как по мне совсем не то, неплохо, но не то, а Глазового попробую.
А чего из Корчинского посоветуете? Форсите-форсите, а конкретики мало...
Шкляр пишет не очень, на мой вкус. Лучше наверни Корчинского, такой-то кураж украинского национализма.
Рекомендую прежде всего
"Война в толпе" - мемуарная литература о периоде распада Советского Союза, создании УНСО, политике и войнах 90-х годов http://flibusta.is/b/179183
http://lib.misto.kiev.ua/POLITOLOG/korchinskij.dhtml
"Революция от кутюр" - увлекательно собрание философской и политической эссеистики первой половины 2000-х http://old.bratstvo.info/bratstvo-17.html
"Философия смуты" - собрание поэтических работ мэтра http://www.ex.ua/80895097?r=80894426
"Это и оно" - публицистический очерк о культуре
http://shron.chtyvo.org.ua/Korchynskyi_Dmytro/Tse_i_vono.pdf
Последняя на данный момент его книга "Сияющий путь" http://www.ex.ua/98074790
Еще можно догнаться его интервью http://old.bratstvo.info/index.php?go=News&file=print&id=17071
http://zabej.info/zin/article/569
А также сделанным им фильмом о Богдане Хмельницком http://anons.uz.ua/news/culturenews/4723-dokumentalniy-flm-dmitra-korchinskogo-bogdan-hmelnickiy.html
Ну и страничка писателя в фейсбуке https://www.facebook.com/korchynskyi
>"Философия смуты" - собрание поэтических работ мэтра
Думаю начну с этого, а там дальше посмотрим.
Сенкью.
Мое увожение.
Bump
Всегда рад. Желаю приятного чтения.
И ежедневное видео от писателя вдогонку https://www.youtube.com/watch?v=D7swxCptGDw
Bump-Bump-Bump
>бампать в тематике
Ахуеть ты шизик.
Да успокойся ты, дурак!
Здесь не хватает цитат из "Войны в толпе" Корчинского для оживления дискуссии
Любое общество репрессивно. Не репрессии обеспечивают стабильность, стабильность сама отрезает головы высоким. Совершенная стабильность - на кладбище. Репрессивный аппарат Сталина был меньше брежневского, и на порядок
меньше, чем сегодняшний. Десяток эсесовцев держали в подчинении многотысячные концентрационные лагеря. Заключенные сами поддерживали порядок в бараках, охраняли себя сами, надзирали на работах и добровольно шли в газовые камеры.
Так функционирует общество. Не электрические мельницы перемалывают кости репрессированным, а отчужденные формы. В жилах культуры циркулирует кровь, которая вылилась из трупов адептов. Мы и после победы останемся в подвалах. Раз в месяц мы будем делать набеги на Кабмин или на райпотребкооперацию, чтобы переворачивать там
мебель, жечь бумаги ставни, председателя нацбанка лицом к стене и строго спрашивать: "Почему ж ты сука, в танке не сгорел? "
Спильнота должна общаться с большинством через полюдье. Полюдье - единственно возможная форма налогообложения без посредничества бюрократии, без продуцирования отчужденных форм. "И не выручит нечестие нечестивца".
Мы будем украшать города не строениями, а руинами. Микеланджело учит нас уничтожать лишнее. Городские ансамбли выиграют, освободившись от новостроек.
Любое общество репрессивно. Не репрессии обеспечивают стабильность, стабильность сама отрезает головы высоким. Совершенная стабильность - на кладбище. Репрессивный аппарат Сталина был меньше брежневского, и на порядок
меньше, чем сегодняшний. Десяток эсесовцев держали в подчинении многотысячные концентрационные лагеря. Заключенные сами поддерживали порядок в бараках, охраняли себя сами, надзирали на работах и добровольно шли в газовые камеры.
Так функционирует общество. Не электрические мельницы перемалывают кости репрессированным, а отчужденные формы. В жилах культуры циркулирует кровь, которая вылилась из трупов адептов. Мы и после победы останемся в подвалах. Раз в месяц мы будем делать набеги на Кабмин или на райпотребкооперацию, чтобы переворачивать там
мебель, жечь бумаги ставни, председателя нацбанка лицом к стене и строго спрашивать: "Почему ж ты сука, в танке не сгорел? "
Спильнота должна общаться с большинством через полюдье. Полюдье - единственно возможная форма налогообложения без посредничества бюрократии, без продуцирования отчужденных форм. "И не выручит нечестие нечестивца".
Мы будем украшать города не строениями, а руинами. Микеланджело учит нас уничтожать лишнее. Городские ансамбли выиграют, освободившись от новостроек.
И вот я лежу в степи ночью под небом с таким количеством звезд, что перехватывает дыхание и палкой шевелю картофель, что печется в углях, а рядом соблазнительно ожидает краденый арбуз. Нет в мире ничего вкусней украденного арбуза.
Теперь я лаборант Херсонской археологической экспедиции АН УССР. На моих руках грязь времен, ножом я дотрагиваюсь истории, а передо мною не вульгарный "экономайзер", а захоронение половецкого всадника.
Вдвоем с таким же балбесом, как и я, мы охраняем ночью это захоронение от местной публики из ближайших колхозов, которая иногда забредает на раскопки.
Херсонщина начала заселяться после завоевания Крыма. Говорят, что для стимуляции этого процесса существовало правило освобождать от преследования даже беглых каторжников, которые поселялись здесь навсегда. Зная местных
жителей, я верю этим рассказам.
Теперь я лаборант Херсонской археологической экспедиции АН УССР. На моих руках грязь времен, ножом я дотрагиваюсь истории, а передо мною не вульгарный "экономайзер", а захоронение половецкого всадника.
Вдвоем с таким же балбесом, как и я, мы охраняем ночью это захоронение от местной публики из ближайших колхозов, которая иногда забредает на раскопки.
Херсонщина начала заселяться после завоевания Крыма. Говорят, что для стимуляции этого процесса существовало правило освобождать от преследования даже беглых каторжников, которые поселялись здесь навсегда. Зная местных
жителей, я верю этим рассказам.
В 1985г. меня пригребли в армию. Я попал в учебную часть под Ригой. Во взвод, который готовил командиров БМП-2. Она была тогда сравнительно новой техникой.
Динамику демографических процессов в Империи лучшее всего можно было ощутить в Советской Армии. С каждым годом увеличивался процент закавказской и среднеазиатской молодежи, уменьшалось количество славян. В учебном полку под Адажи больше всего было азербайджанцев.
Полк был образцово показательным - это означало, что все время, когда солдаты не стояли в строю, они белили бордюры, рвали руками траву, красили, копали, мыли, чистили и все это оставляло совсем мало времени на боевую
подготовку. Система была построена таким образом, что в принципе не могла подготовить ни одного хотя бы более-менее дельного механика, наводчика или
командира БМП. Учебный процесс в Советской Армии был максимально формализован. Никого не интересовал результат. Все два года солдаты стреляли
одно и то же упражнение с АК-74, на тех же расстояниях, в том же порядке появлялись грудная мишень, ростовая мишень, такое же упражнение стреляли
наводчики БМП и танкисты. Никого не интересовало, что важнейшее в стрельбе - верно, выставить прицел, а значит сориентироваться в расстояниях.
По штатному расписанию мотострелковой роты, в составе каждого взвода предусматривался снайпер. Я не видел ни одного, (а видел я их много), кто бы умел пристрелять свою винтовку. Через год службы, как сержант, я был
поставлен дрючить трех снайперов роты на каких-то очередных стрельбах.
Стреляли по ростовой мишени на стандартном расстоянии 400 м. Все трое были из последнего набора и принадлежали к разным национальностям. Армянин, азербайджанец и украинец-пятидесятник с Винницы. Когда после
первых выстрелов стало ясно, что враг может не волноваться, я сказал земляку: "если кто-нибудь из этих двух попадет раньше тебя, я тебя
замордую". Он помолился, зажмурил со страху глаза и стал стрелять не целясь. Он не промахнулся ни одного раза. "Видите, - сказал я кавказцам - Бог
пятидесятник".
Позже земляк отказался принимать присягу и был переведен в строительные части (в восьмидесятых за отказ присягать уже не сажали). Он принадлежал секте, которая слишком буквально воспринимала заповедь "не убей". Его талант
пропал зря.
Даже винтовка СВД уже является слишком сложной техникой для солдата срочной службы. Армия учит ненависти к технике, ненависти к оружию и к своим
боевым товарищам. Если бы началась война, я первым делом отстрелял бы человек десять из моей роты, чтобы они не застрелили меня. Еще я попытался бы убить кое-кого из офицеров.
Динамику демографических процессов в Империи лучшее всего можно было ощутить в Советской Армии. С каждым годом увеличивался процент закавказской и среднеазиатской молодежи, уменьшалось количество славян. В учебном полку под Адажи больше всего было азербайджанцев.
Полк был образцово показательным - это означало, что все время, когда солдаты не стояли в строю, они белили бордюры, рвали руками траву, красили, копали, мыли, чистили и все это оставляло совсем мало времени на боевую
подготовку. Система была построена таким образом, что в принципе не могла подготовить ни одного хотя бы более-менее дельного механика, наводчика или
командира БМП. Учебный процесс в Советской Армии был максимально формализован. Никого не интересовал результат. Все два года солдаты стреляли
одно и то же упражнение с АК-74, на тех же расстояниях, в том же порядке появлялись грудная мишень, ростовая мишень, такое же упражнение стреляли
наводчики БМП и танкисты. Никого не интересовало, что важнейшее в стрельбе - верно, выставить прицел, а значит сориентироваться в расстояниях.
По штатному расписанию мотострелковой роты, в составе каждого взвода предусматривался снайпер. Я не видел ни одного, (а видел я их много), кто бы умел пристрелять свою винтовку. Через год службы, как сержант, я был
поставлен дрючить трех снайперов роты на каких-то очередных стрельбах.
Стреляли по ростовой мишени на стандартном расстоянии 400 м. Все трое были из последнего набора и принадлежали к разным национальностям. Армянин, азербайджанец и украинец-пятидесятник с Винницы. Когда после
первых выстрелов стало ясно, что враг может не волноваться, я сказал земляку: "если кто-нибудь из этих двух попадет раньше тебя, я тебя
замордую". Он помолился, зажмурил со страху глаза и стал стрелять не целясь. Он не промахнулся ни одного раза. "Видите, - сказал я кавказцам - Бог
пятидесятник".
Позже земляк отказался принимать присягу и был переведен в строительные части (в восьмидесятых за отказ присягать уже не сажали). Он принадлежал секте, которая слишком буквально воспринимала заповедь "не убей". Его талант
пропал зря.
Даже винтовка СВД уже является слишком сложной техникой для солдата срочной службы. Армия учит ненависти к технике, ненависти к оружию и к своим
боевым товарищам. Если бы началась война, я первым делом отстрелял бы человек десять из моей роты, чтобы они не застрелили меня. Еще я попытался бы убить кое-кого из офицеров.
Спасибо, ананасы, за активность в моем треде.
Не за что.
Ти по життю, до речі? Звідки? Навіщо створив тред?
Чи не москаль часом?
>Чи не москаль часом?
- Ні у якому разі!
>Навіщо створив тред?
- Я вважаю, що такі треди повинні бути. Як і повинні бути білоруські, естонські, литовські etc, я переконаний, що там також є годнота. А чому повинні? Двач це багато національний сайт, та дошка літератури, повинна також бути багатонаціональною.
>Ти по життю, до речі? Звідки?
- Я з міста Чернігів.
Дякую за відповідь.
Тримай няшку.
Еще немного из "Войны в толпе"
В конце весны 1994 г. Шухевич не захотел больше считаться председателем
УНА. Я назначил на эту должность одного из наших депутатов - Олега Витовича.
Он имел наиболее представительный вид.
Где-то в это же время к нам обратились родственники летчика Биляченко.
Он был сбит над Нагорным Карабахом, попал в плен и был приговорен к казни.
Биляченко служил в Азербайджане. После распада Советского Союза он старался
возвратиться в Украину, но отдел кадров Министерства обороны отказал ему.
Вернувшись в Азербайджан, вступил в авиацию и бомбардировал карабахские
села. Мы старались заинтересовать его судьбой Министерство Иностранных Дел,
но напрасно. Тогда я поехал сам. Со мною был дядя Толя и полковник Боровец.
Была осень 1994 г.. Сначала мы приехали в Тбилиси и обратились в Мхедриони,
чтобы они отвезли нас в Армению. Они имели базы в каждом районе и конкурировали с милицией за контроль дорог. На одной из таких баз мы заночевали. Она представляла собой несколько обнесеных стеной строений. Нам показали небольшой арсенал. Мы пили местное вино. Когда кто-то из нас поднимал реваншистские тосты, лица мхедрионовцев были кислыми. Никто не
верил в возможность и успех новой войны. И в Тбилиси, и здесь у всех на устах была одна песня: против России все одно не попрешь.
Вообще страна после поражения представляет собой жалкое зрелище, но перед собою мы видели вооруженных людей, которые смирились с поражением. Мне хотелось их поубивать.
Бімп
Бампай лучше видяшками Корча или пиши что-то умное https://www.youtube.com/watch?v=H33bAarpaxk
А лучше всего бампать отзывами на прочитанное.
Алсо, Крым не нужен.
мимо_тень_отца_Чорновола
Ти раниш моє серце такими словами. Маю родичів з Криму.
Алсо, читал на днях "Войну в толпе". Лютейший вин, лучшее, что есть из литературы 90-х в Украине. Замечательное описание эпохи развала Союза и войн 90-х с точки зрения триктера-кондотьера. Просто 10/10. Пока жив Корч - жива литература.
У меня есть родственники в Португалии бывшие заробитчане, теперь граждане, хули, теперь в ЕС рваться? вейт, ох щи
Алсо, прочитал "Мисливські усмішки" Остапа Вишни.
В общем неплохо, этакие хохмы эпохи развития раннего социализма про охоту. Есть знакомый охотник-страйкболист, его кулстори очень на Вишневские похожи, помню они по пьяне овцу фермерскую застрелили. У Вишни перепутали собаку с волком. И так далее.
А вот дата написания усмишок заинтересовала - 45й год. Где это он в 45м году охотился в Украине, покупал собак на собачятнях и так далее? Залез в вики почитать его биографию и охуел: Вишня воевал в армии УНР против большевиков, плен, затем хуева куча лет лагерей. Освобожден в 43м, затем еще десять лет в ссылке Сибири до реабилитации в 53. И лишь тогда его начинают публиковать, он устраивается в журнал "Перец" и так далее.
>хули, теперь в ЕС рваться?
З підключенням!
Алсо таки да, Вишня всю єту сладкую жизнь с собаками и охотой по сути просто придумывал. Эдакая форма художественного эскапизма - думкою багатеть.
По поводу УНР - в свое время читал и остался в восторге от воспоминаний военного министра УНР Александра Петровича Грекова. Написано очень годно и дает представление о происходящем в военной среде и верхушке Украины того времени. Описывается как автор воевал во время ПМВ, Освободительной войны и как десять лет сидел в ГУЛАГе уже после ВМВ. Отдельным пунктом идет баттхерт от Петлюры и описание тогдашних перипетий примерно как в фильме "Молитва за гетьмана Мазепу" с Джигурдой в ролях "ПРОСРАЛИ УКРАЇНУ! ВСЕ ПРОСРАЛИ!"
Категорически рекомендую.
Стус крутий. Можливо найкращий украънський поет свого перыоду. Особливо добре заходить росыйськомовним - поетика добре даптовуэться, життя в Донецьку дарма не пройшло.
Ти ЗОВСІМ не розумієш в чому суть Української Центральної Ради. УЦР це тобі не сопливе «о, привіт, чуваки, гляньте я написав крутий текст чергового Універсалу».УЦР це тобі не псевдодержавобудівні ідеї. УЦР це не «давайте побудуємо органи виконавчої влади…». Центральна рада це місце де люди можуть побути монстрами— жахливими, холоднокровними, байдужими монстрами, якими вони насправді і є.
Розпустили армію, а ми сміємось.Підписали ІІ Універсал, а ми сміємось.Більшовики проголосили уряд в Харкові, а ми сміємось.
З нас насміхаються,що соціалізм це повна срака, а ми сміємось і просимо ще. Збройний виступ самостійників - ми сміємося. Селяни просять землю, аграрної і до біса багато реформ-ми сміємося. Переїхали до Житомира,а ми сміємося. В партіях розкол за розколом — регочемо до втрати пульсу.
Ми бездушно підпишемося під чим завгодно, наші вподобання не засновані на здоровому глузді, безцільні дискусії - наша стихія, ми - справжнє обличчя революційної України.
>сладкую жизнь с собаками и охотой по сути просто придумывал
Почему же, он и сам был охотником. Довоенные, долагерные воспоминания, плюс фольклорные байки.
Я тоже Грекова читал, но он короткий очень. В смысле он публиковался в одной из нескольких белоэмигрантских газет в 60 с соответствующим газетным ограничением объёма.
Бамп от Опа
Шин.
- Да-да, это тоже мой тред
Приклеил
В сосничестве Багряный с тигрологовами люто доставил
А шо це ви тут так Корчинського розхвалюєте, дійсно така годнота? Якщо ніколи не читав, з чого можете порадити почать?
Ось, тримай
Да бля, я когда читаю о том периоде нашей истории больше всего бугурчу с распиздяйской ЦР. Я в школе на уроках истории за Петлюру болелна сколько это возможно по отношению к прошлому
Убедил братиш, хоть я и не могу воспринимать идеи Корча о Православном халифате всерьез, но "Войну в толпе пожалуй прочитаю. Личность он интересная, но не дай бог ему достаточное кол-во сторонников.
Корчинський мегагодний письменник, дуже раджу. Краще всього з "Війни у натовпі" починай.
Меня тоже ЦР больше всего выбешивало. Очень яркий пример того, что происходит с государством если им управляет университетская интеллигенция. Армия не нужна - мы же мирное государство, в Европе же после Первой мировой никто не захочет воевать! Украинизированные корпуса? Распустите! Флот? Переделайте зерно возить!
Очень яркий пример того, какую политику не надо проводить.
А Корч действительно годно пишет, один из немногих современных писателей читемых мной с интересом. Сегодня договорился с знакомым, чтобы он мне дал его последнюю книгу дать отсканировать. Потом сюда вброшу, для общего культурного обогащения букача.
Браття, що скажете про "Чорну Раду" Куліша?
Колись, пам'ятаю, питав, говорять дуже нудна, це так?
Прошу, допоможіть, не хочу витрачати час.
Дякую за увагу.
Колись, пам'ятаю, питав, говорять дуже нудна, це так?
Прошу, допоможіть, не хочу витрачати час.
Дякую за увагу.
"Поза межами болю", Осипа Турянського. Всем рекомендую к прочтению.
Бамп
Як на мій смак - не найгірше в програмі укрліту, але нуднувато. Не вистачає динаміки.
Краще наверни Корча.
Про що? Чем зацепило?
Сорян, но есть гуглокарты, где видно "колоссальную разницу". И частную застройку где-нибудь под кыевом и под новосибом/воронежем/етц я могу отличить только по надписям на укромове. Везде одна и та же поебень и профнастил.
Я уж не буду картиночек набрасывать благо тред относительно нейтральный.
Боевых картиночек можно набросать сколько угодно в подтверждение любого тезиса.
Здесь же есть мнение незангажированного в украинскую сторону источника - русского, профессионального путешественника и бывшего пресс-секретаря Путина. И он говорит, что украинцы более склонны жить чисто, а русские - жить в грязи и гадить вокруг себя.
В этом нет ничего странного - про это еще сто лет Белинский и Бунин писали, то есть люди, которых трудно заподозрить в украинском национализме. Поэтому украинский индивидуализм - это хорошо.
"Хохлы мне понравились с первого взгляда. Я сразу заметил резкую разницу, которая существует между мужиком-великороссом и хохлом. Наши мужики – народ, по большей части, измождённый, в дырявых зипунах, в лаптях и онучах, с исхудалыми лицами и лохматыми головами. А хохлы производят отрадное впечатление: рослые, здоровые и крепкие, смотрят спокойно и ласково, одеты в чистую, новую одежду". Иван Бунин, 1889 г.
"Страна... эта мечталась мне необозримыми весенними пространствами всей той южной Руси, которая все больше и больше захватывала мое воображение и давностью своей и современностью. У современности был большой и богатый край, красота его нив и степей, хуторов и сел, Днепра и Киева, народа сильного и нежного, в каждом пустяке быта своего красивого и опрятного, – преемника словянства истинного, дунайского, карпатского. А там, в давности, была колыбель его..." . Иван Бунин, 1889 г.
«Верст за 30 до Харькова я увидел Малороссию, хотя еще и перемешанную с грязным москальством. Избы хохлов похожи на домики фермеров – чистота и красивость неописанные. Вообрази, что малороссийский борщ есть не что иное, как зеленый суп (только с курицею или бараниною и заправленный салом), а о борще с сосисками и ветчиною хохлы и понятия не имеют. Суп этот они готовят превкусно и донельзя чисто. И это мужики! Другие лица, смотрят иначе. Дети очень милы, тогда как на русских смотреть нельзя – хуже и гаже свиней» (Виссарион Белинский, ПСС Том XII, 1956, «Письма 1841-1848», Письмо M.В. Белинской, Харьков, 1846, 15 июня)
Об этой разнице ещё князь Долгорукий писал в начале 19го века. Вот только кажется, 70 лет новиоповщины свели разницу к минимуму.
Норм книжка, як для шкільної програми. Бажано бути вкурсі того історичного періоду щоб розуміти той срач між гетманами і знати що Брюховецький - підарас.
Написана живою мовою, мені було цікаво. А було це давно, років 14-15 назад.
"Спокійно мамо, чоловік - не скотина, більше відра не вип'є" аж досі пам'ятаю.
Ну боевых цитаток я тоже могу накидать.
>«Южная Россия более всего пострадала от татар. Выжженные города и степи, обгорелые леса, древний, разрушенный Киев, безлюдье и пустыня — вот что представляла эта несчастная страна! Испуганные жители разбежались или в Польшу, или в Литву; множество бояр и князей выехало в северную Россию. Еще прежде народонаселение начало заметно уменьшаться в этой стороне.
>Славянские места около Киева начали пустеть, а между тем по ту сторону Днепра люднели… разгульные холостяки… стали похищать татарских жен и дочерей и жениться на них. От этого смешения черты лица их, вначале разнохарактерные, получили общую физиогномию, больше азиатскую. И вот составился народ, по вере и месту жительства принадлежавший Европе, но, между тем, по образу жизни, обычаям, костюму, совершенно азиатский.»
>Н.В.Гоголь, «Взгляд на составление Малороссии»
Неангажированность проф. телеведущего, для которых переобуваться в полете - привычное дело, тоже под вопросом. Как и цитатки отдельных личностей лихо обобщающих целые народы.
Опять же перед глазами есть и яндекс- и гуглокарты, где "колоссальную разницу" приходится искать под лупой.
Ну вот, я тебе цитаты, а ты начинаешь обижаться и несешь черепомер. Фу быть таким.
Я вообще полужыд и черепомерством не оче люблю, цитату набросил и как пример глубоко субьективного мнения отдельного человека и как пример любви к самобичеванию что у русских, что у украинцев.
Прост давно уже слушаю все эти удивительные истории про садок вишневый коло хати и повышенную чистоплотность великоукров относительно грязных русских азиатiв, потом смотрю гуглопанорамы, потом вспоминаю свою мамку (100% северо-русскую), которая с детства приучала меня к чистоплотности и аккуратности, как приучали её саму её родители - и нимношк недоумеваю.
>100% северо-русскую
Из поморов, что ли? Так у них к собственной русскости сложное отношение исторически. Не говоря уже про потомков ильменских словен - те этнически вообще к западным славянам ближе, чем даже украинцы, кроме самых западных. Балтославяне - это отдельная тема.
>сорта славян
Плюс локальные мемчики. Вот енисейские чалдоны называют всё, что к западу, "вшивой расеей". В смысле, там (по их мнению) в бане парятся неправильно.
Вшивая Россия - мем 19го века, когда крестьяне жили в грязных срубах потому что деревянная изба с гнилыми стенами не может быть чистой, которые топились по-черному.
В то время как украинцы жили в глиняных мазанках: с крашеными стенами, с глиняным же полом никаких мышей под полом, с дымоходом для печи, опять же глиняным или каменным.
Так же климат разный. В Украине и вишенки, и калина, и базилик, и табачок на заднем дворе, и дороги между хатами из утрамбованной глины, которая никакими дождями не размывается. В России гроб гроб кладбище нужно спилить еще больше деревьев на дрова ах как я обожаю свои грязные улицы без единой травинки.
Сейчас же все в одну хуйню слились. Разве что в Украине верующих больше и нет села без храма и креста на въезде. И фермероориентированность дает знать. В зажиточных селах у каждого огород возле хаты или за ней.
И при чем тут это? Как я понял в цитатке идёт речь о каком-то конкретном периоде, при чем там ясно видно, что потом всё изменилось.
Ну а по теме вашего неуместного спора: если раньше и была разница, то социализм всех уровнял.
мимо
А разгадка проста: аграрное перенаселение.
Огороды не совместимы с запашкой всей мало-мальски плодородной земли под хлеб. Так что украинцам сильно повезло, что демографическая революция застала их в нужный момент истории.
>Разве что в Украине верующих больше
всегда это вымораживало. В Росии фактически офицальная религия, уровки православия, ебля скрепами, крестные ходы, в Украине всем похуй, войны приходов, церкви кочуют между патриархатами по два раза на год. Зато прихожан в абсолютном числе в украине тупо больше чем в России и храмы на каждой улице.
Тени... лютая годнота. В такую депрю меня сумел вогнать только сюжет МГС
а бля, я напутал чутка Лесную песнь и Тени...
Но результат не сильно отличался. Но Лесная песнь вставила больше
Потому что христианство — религия подполья.
Выходит украинцы - нация подпольщиков?
Дык поговорка же есть: два украинца - партизанский отряд, три - партизанский отряд с предателем.
мимо
Создай себе тред в /reлигач, и обсуждай религию Украины. Здесь поэты и писатели, пгмщики, аметисты - плевать.
Можно ли имперца Гоголя считать тру хохлом?
Безусловно. Гоголь как раз типичен как выходец из Украины своего времени, когда такие как он, осознавая свою особость, считали, что их будущее именно в Российской империи. Точно так же, как свое будущее в Британской империи видели ирландцы и шотландцы, а чехи и хорваты - в Австрийской.
Только потом, со временем, ситуация изменилась, когда изменился сам мир.
> Точно так же, как свое будущее в Британской империи видели ирландцы и шотландцы
Джойс в гробу вращается
Можно. Можно даже Пушкина хохлом считать. А хуле?
Ирландцы в то время боролись исключительно за гомруль (homerule), то есть автономию в составе Британской империи. То же самое считали необходимым в будущей федерации славянских народов для Украины члены Кирило-Мефодиевского общества (за членство в котором Шевченко получил ссылку) во времена Гоголя.
Не юродствуй.
А Шевченко отъехал разве не за обидные вирши в сторону царицы?
Его до ХХ века и считали тру хохлом. Да ещё Бунин с Набоковым бугуртили: первый от того, что хохол русь очерняет, а второй о том, что суть руси смог только хохол описать.
Арестовали его таки за заговор. За "Сон", считается, царь нактнул ему срок и запретил писать и рисовать. Но хитрый Шева занялся гравюрой и стал академиком художеств по классу литографии по бронзе.
И ведь оба выблядка барской традиции.
Раз пошла такая пьянка, Чехов тоже хохол!
>В зажиточных селах у каждого огород возле хаты или за ней.
Ни разу не видел дворов без огорода. Вообще хуй знает как тут с голоду можно умереть. Даже самый лютый бомж может поселится в семейный дом, одолжить у соседей мешок картохи и посадить, притащить тем же соседям дров из леса, или корову пасти етс и выживет. Но это всё, что западнее Днепра, про восточные деревни я мало знаю. Главное, чтобы не бухал и не выбивал живность в лесу, а то иногда пиздец браконьеров разведётся.
И Даль
Не хохол, а малорос. В паспорт смотреть надобно, дурилка. а вообще знатно удивился, когда узнал, что он свои пьесы на украинский переводил
Пф... Достоевский вообще греко-католик с Винницы.
>имперца
>тру хохлом
Вы таки так это говорите, словно это взаимоисключающие вещи. Суть империи в том и состоит, что в ней сплетаются различные народы.
>Его до ХХ века и считали тру хохлом
Как же так? Ведь хохлов же придумал Ленин.
хуерос, хохол он был.
Не рушь манямирок, а то он подмогу из загона позовет.
«Скажу вам одно слово насчет того, какая у меня душа, хохлацкая или русская, потому что это, как я вижу из письма вашего, служило одно время предметом ваших рассуждений и споров с другими. На это вам скажу, что сам не знаю, какая у меня душа, хохлацкая или русская. Знаю только то, что никак бы не дал преимущества ни малороссиянину перед русским, ни русскому пред малороссиянином. Обе природы слишком щедро одарены Богом, и как нарочно каждая из них порознь заключает в себе то, чего нет в другой, — явный знак, что они должны пополнить одна другую. Для этого самые истории их прошедшего быта даны им непохожие одна на другую, дабы порознь воспитались различные силы их характера, чтобы потом, слившись воедино, составить собою нечто совершеннейшее в человечестве.»
Креакл какой-то. Национал предателей - в печь! Слава Русскаму Роду!
>Русскаму
>Рус скаму
Описка по Фрейду, да.
мимо
сливаемся в обьятьях братских.txt
Гоголь русский писатель, хоть и украинец по происхождению.
Так писал же за деньги австрийского генштаба про выдуманных хохлов, прожив большую часть жизни в Италии В россии он всего пару лет прожил от всей жизни, так-то
Алсо, еще замечен в порочащих русскую культуру пасквилях вроде "Ревизора" и мерзопакостных "Мертвых душах".
(с) Бунин
На заметку.
Недавно начал почитывать "Кобзарь", был крайне удивлен. Необычайно сильные стихи, "Гайдамаки" вообще 10 из 10 по мощности строфы.
Ну так. Не зря боготворят же. Хотя перехваливать тоже не стоит.
Все верно, больше всего ущерба имиджу нанесла именно его канонизация образа на официальном уровне.
Если бы не она, про него мало бы кто знал вообще.
Погугли масштабы празднования столетия со дня его рождения еще в РИ. Пушкину раком пехом, таки. а ещё Шева в книг рекордов как человек с наибольшим числом памятников в мире, не считая религиозных лидеров - будды и христа
Да, знаю и так про это. А чего так? Выходит, не только Ленин, но и Ымператор атомную бомбу под здание "Россия" подложил?
Криповый пик.
Литературоцентричность национальной идеи - типичное явления для потерявших независимость наций. Обращение к славе прошлого, в связи с отсутствием славы настоящей, было способом ухода в манямирок для одних и механизм консолидации борьбы за независимость для других.
В Украине был Шевченко и казачки, в Польше Сенкевич и гусария, в Ирландии Йейтс и дивные кельты, в Нигерии Чинуа Ачебе дебютирует со своим самым известным романом про ламповых негров и их племена.
Мне кажется, что тупая чурка тут только вы, сударь. Арго се правильно написал, а вы сладенький - дегенерат.
Арго, зачем трипкод снял?
>Арго се правильно написал
Авторитет уровня двоща, да.
мимо
Допустим. Вопрос был в другом - почему РИ допускала это?
А зачем запрещать? Тем более Шевченко - академик изящных искусств петербургской академии и близкий друг императорской фамилии.
Алсо, при Николае национальные движения поощрялись. Подчеркивалось доблестное прошлое и культурное различие народов РИ. Те же казаки гетмана Скоропадского императорского лейб гвардейского полка носили натуральные оселедцы.
Дикие дивизии туда же. Возрождения драгунов и гусаров, балы в допетровских платьях, бородатые дворяне да и сам николай бороду носил
Тем более праздновали не только в РИ, а и в австро-венгерской украине. Львовские русофилы и прочие самостийныки.
Я не Арго. Я, скажем так, основатель его местного фанклуба.
А, ясно, значит ты -шнырь. Ну полезай тогда обратно под шконку.
Мистер Маня, извините, не узнал вас в гриме! Все так же засираете букач тюремной лексикой?
>Мистер Маня
Батя твой?
Мистер Маня, не пытайтесь замаскироваться.
Внезапно доставило.
Почему итт никто не вспомнил о великом украинском писателе Палагнюке?
У него же свой тред, вроде, был.
Ну, не украинский, конечно, но в диаспоре тусит. А ещё у него братушка во Львове живёт.
Не доставило. Гашек тоже не пошёл кстати
Господа, а кто-то был на книжном Арсенале в Киеве? Поделитесь впечатлениями, что ли. Было ли интересно? Нашли ли годноту?
Я особенно хотел пойти на дискуссию посвященную немецкой литературе, жаль не удалось.
Я особенно хотел пойти на дискуссию посвященную немецкой литературе, жаль не удалось.
Аноны, есть такие, кому как и мне из прозы больше всего доставили "Хіба ревуть воли..."? Такая-то история, такое-то моральное разложение. Это же, считай, "наши Во все тяжкие"
Мне доставило, то что называется жиза. Одно из лучших произведений в подобном народническом стиле. Однако позднее оставило неприятное послевкусие - слишком сильно ассоциируется со слишком распространенном в нашей культуре образом стонущего вечно обиженного жизнью провинциала, который в общем вызывает у меня негативную реакцию. Думаю, это то, что из культурного архетипа необходимо удалить.
Всегда недоумеваю с людей, для которых главное не "про что" книга, а "про кого" книга. "Вредоносное культивирование образа бедного селянина" вот это вот все - говноедство 80-го лвл. Тупо будь сюжет один в один, но действие происходило бы в городе - говноедам было бы "о ну вот это другое дело". Ну ахуеть просто
Ты неверно понял посыл моего поста
Важна не локация или личность героя, а именно культурный архетип, образ, который за ним стоит. Именно поэтому я написал "провинциал", а не "крестьянин". Кроме того, в наших городах, в том числе и в Столице, часто можно встретить куда больших крестьян чем иные жители сельской местности.
Речь идет не о них, а определенной психологии жертвы.Манифестации собственного страдания, вместо манифестации действия, которая тяготеет над украинскими культурой и литературой. Наиболее популярной иллюстрацией этого у нас является крестьянин, сидящий на присьбе хаты и стонущей о своей тяжкой недоле, но это лишь иллюстрация образа, стереотипа.
Именно это я вижу в данной книге и именно єто віізвает у меня негативную реакцию. А так-то можно переложить её на вполне современный лад, превратив в историю о жителе Позняков, вернувшегося после службы на Донбассе.
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Записки_українського_самашедшого
Як на мене трішки депресивний роман
Як на мене трішки депресивний роман
Мені здається, що основна біда його не в тому що він депресивний, бо сіра й депресивна сама дійсність пересічного обивателя, а в тому, що коли Костенко пише від імені молодого програміста, то все одно відчувається, що пише пенсіонерка похилого віку. Стилізація їй не вдалася. І це все перенасичено сірою актуальщиною політичних подій України 2000-х, ще й описаною з доволі міщанських - це все робить книгу не дуже доброю.
Сподіваюсь, що події революції та війни дадуть певний поштовх літературі і дещо розтрясуть наше затхле обивательське болото.
Ну так же само мне видится странным позиция "если герой не превозмогатор по жизни - книге автоматически пару балов снимем". Вся литература что, должна быть, чтобы "главный герой был примером для мальчишек"?
Особенно абсурдным мне видятся претензии "автор опять дал образ "несчастного" мужичка, который при этом только пьет и жалуется" к произведению, в котором как бы гг целиком и полностью порицается, и всю книгу автор говорит "смотрите, какой мудак вырос", а не "смотрите как ему плохо пришлось". Алсо вон даже есть персонаж, все как ты хотел: пацан из того же окружения, который при этом по жизни жопу напряг и к успеху пришел (Максим, по-моему, ну который бывший служивый)
Dwojiniu
Towstenko
Это мое чисто субъективное мнение о книге, так как культивирование психологии и образа жертвы в украинской культуре и литературе очень уж сильно набило мне оскому. Это чисто моя претензия к отечественной литературе.
Хотя, справедливости ради, должен заметить, что подобный упрек относится к данной книге в куда меньшей степени чем ко многим другим в украинской литературе. Книга все равно хорошая, хотя активно действующих, динамичных героев, которым легче сопереживать, там и не хватает мне лично.
Ну вот скажи, разве ты не замечал в украинской литературе того самого недостатка, что и я? Психология обиженной жизнью жертвы, культивирование этого образа, стоны о лихой доле на присьбе возле вишневого сада? Разве тебя не раздражал никогда этот характерный для отечественной культуры грех?
>стоны о лихой доле на присьбе возле вишневого сада?
Так это просто следствие превратно понятого, примитивного народничества вкупе с модной социал-демократией. Стонущие литераторы были либо сами из народа, либо вдохновлялись народным творчеством и стремились приблизиться к этому хреноватому идеалу (разночинцы, опростившаяся мелкая шляхта). А народ о чём поёт, когда на серьёзных щщах? О том, как Морозенке сердце вырвали, а Байду за ребро подвесили. Или в лучшем случае, как Галю привязали до сосны косáми. Ну, и приблизились-таки к народному идеалу до полной неразличимости. Вполне закономерно. Были, впрочем, и комедии, и юмора вполне хватало - но то влияние скорее бурсацкое, чем чисто "народное".
мимо
Я уже сказал: что я заметил, так это искание с лупой говноедами в любой книге этого самого образа с последующими выводами о культивации этого образа.
Иллюстрацией того, что для них "борьба за правильность архетипа" приоритетней содержания книг, отлично служит эта твоя невозможность не задать вопрос
>Ну вот скажи, разве ты не замечал в украинской литературе того самого недостатка, что и я? Психология обиженной жизнью жертвы, культивирование этого образа, стоны о лихой доле на присьбе возле вишневого сада? Разве тебя не раздражал никогда этот характерный для отечественной культуры грех?
в ходе дискуссии об ОДНОЙ КОНКРЕТНО ВЗЯТОЙ КНИГЕ
Чувак, украинцы -- почти что белорусы. Только если большевики белорусам даже алфавит ровняли до литературной нормы, то украинцам нужно было только авторов произвести.
Я не знаю, что там у тебя за манятеории, но Украину придумал австрийский генштаб. Это азы, это знать надо.
Манятеория как раз у вас, мсье.
А я вам строго по науке говорю. Кто из авторов ХХ века, кого сейчас изучают в школе как классиков серебряного века, не был связан с коммунистами?
Хвылевой со своим "Але серце моє не заклякло,: Не замовкло, бо я — комуніст" и прочие сосюры.
Украинская литература была копией, скажем, казахской литературы -- со всеми этими акынами, которые славили Сталина, и прочим активно воспитываемым зоопарком.
>Кто из авторов ХХ века, кого сейчас изучают в школе как классиков серебряного века, не был связан с коммунистами?
Так трендово было же. Модно, стильно, молодёжно. См. Блок, Есенин, Маяковский.
>нужно было только авторов произвести.
Я пони-маю, что ты тралещь так, но поинтересуйся хотя бы, когда "Энеиду" Котляревского впервые опубликовали. Были авторы, были. Уже обсуждалось тут всё это.
Ну Энеида, и что? По сути, "Энеида" -- петросянский фанфик отставного штабс-капитана, который для прикола решил вывернуть на мужицкий говор поэму Осипова, которая, в свою очередь, также является фанфиком на Вергилия.
Фанфик фанфика, Карл!
И это "один из известнейших украинских писателей", лел.
И да, я не тралю. Я лет пять назад решил выучить украинский язык, освоил его неплохо, честно читал Франко, Украинку, Шевченко и некоторых других.
Ничего интересного. Ничего кроме откровенных фальсификаций, банальностей, пошлостей и компиляций.
Ничего интересного. Ничего кроме откровенных фальсификаций, банальностей, пошлостей и компиляций.
И теперь ты решил донести эту кривую мысль до широких масс двощеров? Молодец, хули. "Давай, давай, работай, брат-храбрец" © Глядишь, и на работу возьмут.
отхлебывая чаёк и отклоняясь в кресле
Ну, смотри. Ведь что такое общение на анонимной борде? Это обмен мнениями, которыми в формальном общении довольно трудно обмениваться в силу разных социальных рамок.
Тут, конечно, возникает опасность деградации самого уровня разговора до уровня "ты хуесос", "нет, ты хуесос".
Но мы вроде как нормально беседуем. Понятное дело, что тут пацаны угорают по украинской литературе, но ведь есть большое мнение, что украинская литература немножко несамодостаточна. Она практически всегда дополнение к особой украинской субкультуре, которая включает в себя некоторые атрибуты и ритуалы.
Ну или как? В СБУ меня сдашь?
>отхлебывая чаёк
Это опасноватая ремарка на бордах, ну да ладно.
>Она практически всегда дополнение к особой украинской субкультуре, которая включает в себя некоторые атрибуты и ритуалы.
Как и любая литература и любая культура вообще. Ты исходно технарь, вангую.
>обмен мнениями
Какой смысл обмениваться мнениями с самообразованцем, который мнение составил и с него не слезет, в силу различных психологических причин? Не знаю. Подожди немного, может и найдутся желающие.
С чего вывод про технаря? Нет, не технарь, если тебе будет так спокойнее. Вообще, это тоже очень советская привычка -- делить людей на эти два лагеря. Кто такой технарь в классическом понимании советского человека? Непонятного вида тип в растянутом свитере, неравнодушный к беленькой, с томиком Стругацкого на полке и с чертежами в спальне.
Кто такой "гуманитарий"? Клоун с "ненужной" специальностью, "недожванецкий", "хфилософ, бля".
Другой вопрос, что это все грани манямирка.
>в силу различных психологических причин
О, о. Самая мякотка началась. Держу пари, что вы едва сдерживаетесь, чтобы не начать орать, что меня на самом деле выебли хохлы в детстве.
Стефаник, Шашкевич, Липа, Пушик, Заклинський, Капій, Кисілевська, Козоріс, Кравців, Крушельницький, Лепкий, Довгопільський, Багряний, Ольжич.
Ти щось не кажеш, які комуністи. Задавати питання треба так: хто з українських письменників не був пов'язаний з австрійським генштабом?
Здається мені, що ти вводиш нас оману, бо сам тілистий та смарагдовий. Гомо блохастікус не моуть в жодну мову - це давно відомий факт.
Про еблю тебя хохлами ты заговорил сам - тебя за язык никто не тянул.
>обмен мнениями
Так ты уже своё мнение высказал:
>Ничего интересного. Ничего кроме откровенных фальсификаций, банальностей, пошлостей и компиляций.
Ну, и ступай себе с Богом.
Странный вопрос, учитывая тоталитарный характер советского строя. Связан ли с коммунистами Солженицын, например?
В литературе серебряного века не могло быть не связанных с коммунизмом априори. Так или иначе. Даже комик Вишня десять лет лагерей получил.
>Пісенька Остапа Вишні одспівана. Літературна творчість цього фашиста і контрреволюціонера, як остаточно стає ясно, була не більше ніж машкарою, „мистецьким“ прикриттям, за яким ховаючись, він протаскував протягом кількох років у друковане слово свої націоналістичні куркульські ідейки і погляди ©
Долго они, кстати, с ним тянули. Десять лет почти на свободе Вишня провёл, хотя казалось бы, боевой офицер УНР, идейный петлюровец, герой контрреволюции.
Он покаялся же. Не помогло в итоге, но отсрочило неизбежное.
>что меня на самом деле выебли хохлы в детстве.
І Вишня фашист! Ой лишенько!
Чому всі мало-мальськи варті уваги письменники - фашисти? Корчинський, Ждойс, Юнгер, Вишня?
>Вишня фашист
>фашист
Причём статья с цитатой от 1930 г.
Украинцы - нация фашистов с самого 1930 года.
Видимо, Вишню застали за накатыванием за дуче по случаю подписания Латеранских договоренностей.
>Вишню застали за накатыванием за дуче
А как определили, интересно, что именно за дуче? Пролетарским чутьём, не иначе! Хотя как вариант, он мог дрочить вприсядку под портретом, например. Под патефонные пластинки соответствующего содержания.
>Украинцы - нация фашистов с самого 1930 года
Будто что-то плохое
Черная сперма фашизма пролилась в Киеве в 1930-м! Я помню, я горжусь.
Так я наоборот одобряю.
Хай живе Майнштайн, Гудерiан i рiдний Гiтлєр, Фашистська батькiвщина хай цвiте!
Шоб в Берліні Гімлерочок спокійненько спав! ©
Бери выше. Еще в X веке, лишь бы поднасрать москалям, приняли жидовофашистское православие.
Слава Перуну, Слава Русскаму Роду!
Рось! Рось!
Начал читать пикрелейтед. Внезапно хорошо зашло. У Жадана все в таком духе?
Этакая помесь Москва-Петушки с фильмами Балабанова.
У Жадана все в таком духе?
Да. Нечто сходное с Венечкой и битниками. Эдакий модрновый анархизм. Моя преподавательница, знакомая с ним, говорила, что он еще фанатеет от Махна - отсюда и мотивы.
Спасибо.
Алсо, пикрелейтед читал?
Вообще интересует подобная чернуха про забытые полустанки, спившихся аборигенов, теплый самогон по три гривны за пузырь.
Нет, увы. Знакомая из Донецка читала, говорит - годнота. Мол, написано интересно и "жизненно".
С чего заинтересовался такой темой? Не совсем типичный мотив для эскапизма.
Почему бы и не почитать, Сам подобное иногда вижу, когда далеко за город выезжаю.
Где живешь, если не секрет? Это ты тот парень из Марика из переписи?
Ниет. Самый заурядный БыкоМыколаев.
Помню угорел Шуховым, который архитектор, у нас в городе водонапорная башня есть им построенная. В Херсоне есть джва маяка Станиславский и Аджигольский такой же конструкции. Расположены рядом с заебаными селами, прямо как со страниц Жадана сошли. Я помню, как местных искал, договаривался, чтобы меня лодкой до маяка довезли, а я ссаным шкетом-второкурсником был тогда. Ночевал там же в селе. Сыкотно было поначалу, а потом похуй. Наделал говноснимков, хотя норм фото легко скачать с интернета. И все ради какого-то курсача.
Алсо, помню как еще школотой с отцом застряли в лесу, его старый фиат загруз в песке. И вот посреди гребаных лесов мы подкладываем какие-то палки под колеса, пытаемся вырулить и тут выезжает сраная убитая в хлам Славута с двумя такими же в хлам убитыми типочками. Ну такими характерными для центра-юга типажами: худые, нос горбинкой, що вы тут робыте-а? Укуренные в говно. Что они посреди леса делают? Дорога не из села в село, а объездная проселочная, где они обкурились и зачем? И вот они буксируют фиат своей славутой, нихуя не выходит и та сама вязнет. И вот мы вчетвером в гребаном лесу, уже ночь, тупо хочется домой и спать. Они завязли, мы завязли. Давай что-то делать, благо лето и не холодно. Они бросили машину и пошли по дороге в село искать камаз. Вроде там есть мужик с камазом. И мы ждем этот камаз в лесу, а камаз приезжает только под утро. А хули, им и в селе есть где переночевать, а славута и так убита, там брать нечего.
И вот такая ностальгия от Жадана проснулась. Точнее от первой его части, там где он молодость в союзе описывает такого нет, конечно же.
Прохладная история, бро.
Кажется, мы уже знакомы с тобой по юнгеротреду.
Дыа, так и есть, знакомы.
Сплетались в объятьях братских Юнгеро-треда, обнимал я тебя, вставлял в верзоху смазанный рог свой, ухал утробно. А уж мне липкую сваю Арго забил, по самые ядра багровые.
Мистер Маня, не вмешивайтесь в разговор двух приличных людей, помните свое место.
Читай всё, что у него есть. ВСе произведения написаны как Anarchy in the Ukr. Но советую Ворошиловград написать и Депеш Мод
Фашня, тебя ищут уже.
Учитывая какие моральные уроды и дегенераты в наше время бросаются обвинениями в фашизме слово "фашист" стало звучать как самый настоящий комплимент. Наверное потому на букаче только их и читают.
На православной консервативной борде читают исключительно меня, голубчик. Ты и твои фашисткие покровители рано или поздно пойдете ко дну, а Россия будет Великой.
Светлый лик открепился.
Почему все антифашисты похожи на залупу?
>На православной консервативной борде читают исключительно меня
На православной консервативной борде - вполне возможно, и даже очень вероятно. А на букаче читают исключительно фашистов и декадентов. Взгляни уже в лицо правде, будь мужыком!
Потому что не арийцы.
Да, вполне возможно.
Гойда-гойда!
Существуют ли переводы "Потопа" и "Пана Володыевского" Сенкевича на украинский язык? На "Огнем и мечем" аж два нашел. Или искать в библиотеках?
Бамп
Здрастуй, анон. Що можеш порадити тому, хто тільки почав вивчати українську? Який-небудь entry-level reading. Щось невелике і нескладне, але цікаве.
->
"Енеїда" Котляревського, "Гайдамаки" Шевченко, "Тіні забутих предків" Коцюбинського, "За двома зайцями" Старицького. Куліш є файним, хоча у нього більше істрорії, ніж художньої літератури. Василь Стефаник цікавий, якщо мала проза підходе.
З сучасних мені Жадан подобається.
"Енеїда" Котляревського, "Гайдамаки" Шевченко, "Тіні забутих предків" Коцюбинського, "За двома зайцями" Старицького. Куліш є файним, хоча у нього більше істрорії, ніж художньої літератури. Василь Стефаник цікавий, якщо мала проза підходе.
З сучасних мені Жадан подобається.
Надо же, мой тред не утонул!
мимоОп
мимоОп
Порадь, український Анон, що почати читати в українських авторів з прози, щоб відчути дух Незалежної. Прости за помилки, пишу з гугл перекладача.
Наконец то этот тред. Кого посоветуешь из ранне-советских украинских поэтов, что поддерживали револцюию?
>дух Незалежної.
Жадан "Anarchy in the UKR", Прохасько "Непрості"
Опционально "Бомжі Донбасу" Чупа
>Прости
Вибач(ай)
>Анон
Аноне, якщо це звернення. Решту зовсім непогано перекладено, моє шанування Гуглу.
Я не особо разбираюсь в украинской поэзии, но всё таки посоветую Павла Тычину. Мои любимые стихотворения у него - это "Ви знаєте, як липа шелестить" и "Арфами, арфами".
https://www.youtube.com/watch?v=raiWYvMBKAI
Михайль Семенко.
Спасибо, почитаю.
Он еще и футурист! Отлично. Спасибо.
Палю лайфак: Тычина - супергоднота, но только ранний. После того, как прогнулся, скатился.
Як вербА над ставком,
Як під стріхом обріз,
Як дівчИна в садочку,
Як шматок, що відгриз,
Доки Богу не знудились люди,
ЗавждИ - Україна - буде!
Вона буде велика, ще більше, ніж ця,
На наших наколках, у наших серцях,
Попри смерть, небезпеки, облуди,
Попри всіх, попри все - вона буде!
Як зоря над стернею,
Як Христос в Небесах,
Як на свято свободи
Під прем'єром фугас,
Знайте іроди, вішайтесь юди -
ЗаждИ - Україна - буде!
Вона таки буде на ваших кісткАх,
На долоні, якою рукІв'я стискав,
Попри глум президента-приблуди,
Попри страх, попри стрьом - вона буде!
Як тумани над яром,
Як цнотливе "облиш!",
Як у п'Ятницю танці
(за халявою ніж),
Доки б'ється кохання у груди -
ЗаждИ - Україна - буде!
Вона буде - нехай повсихають моря!
Найбільша в'язниця для нас замалА.
На Захід, на Схід і усЮди -
Попри сумнів і сум - вона буде!
Як чумак на шляхУ,
Як у лузі калина,
Як у схроні боївка,
Як пісня, що лине,
Упаде вавилонська споруда -
Та завждИ Україна буде!
Вона буде - хай вдавиться люттю Москва.
Ти прости м...ів і надгробок постав,
Щоб не вилізли звідти нікУди,
Скрізь лишЕ Україна буде!
Як під стріхом обріз,
Як дівчИна в садочку,
Як шматок, що відгриз,
Доки Богу не знудились люди,
ЗавждИ - Україна - буде!
Вона буде велика, ще більше, ніж ця,
На наших наколках, у наших серцях,
Попри смерть, небезпеки, облуди,
Попри всіх, попри все - вона буде!
Як зоря над стернею,
Як Христос в Небесах,
Як на свято свободи
Під прем'єром фугас,
Знайте іроди, вішайтесь юди -
ЗаждИ - Україна - буде!
Вона таки буде на ваших кісткАх,
На долоні, якою рукІв'я стискав,
Попри глум президента-приблуди,
Попри страх, попри стрьом - вона буде!
Як тумани над яром,
Як цнотливе "облиш!",
Як у п'Ятницю танці
(за халявою ніж),
Доки б'ється кохання у груди -
ЗаждИ - Україна - буде!
Вона буде - нехай повсихають моря!
Найбільша в'язниця для нас замалА.
На Захід, на Схід і усЮди -
Попри сумнів і сум - вона буде!
Як чумак на шляхУ,
Як у лузі калина,
Як у схроні боївка,
Як пісня, що лине,
Упаде вавилонська споруда -
Та завждИ Україна буде!
Вона буде - хай вдавиться люттю Москва.
Ти прости м...ів і надгробок постав,
Щоб не вилізли звідти нікУди,
Скрізь лишЕ Україна буде!
І тут Корч. Що не кажіть, а він - так головна надія української культури, що вже ступив у вічність. Як політик він не відбувся, а от як поет та літератор, що вміє писати та говорити готовими цитатами - цілком.
А що з рядків Кобзаря зможете процитувати ви, патріоти?
https://www.youtube.com/watch?v=W8tiVYdRb0A
https://www.youtube.com/watch?v=W8tiVYdRb0A
Що порадите зі свіжої(=з початку 2016) сучасної української літератури для підлітка? Те що було раніше не радьте, цікавить тільки новизна.
>Для підлітка
Однозначно "Сяючий шлях" нашого всього Дмитра Олександровича http://www.ex.ua/view/103263341
А взагалі який лвл?
016.
Ось, отже творчість дядька Дмитра якраз чудово зайде.
Ну я попробую. Але пошукаю цю книженцію не у вигляді сканів, ІМХО :)
Можеш замовити по пошті ось тут http://www.yakaboo.ua/sjajuchij-shljah.html?gclid=Cj0KEQjwo5--BRCS8ceLjv-XppUBEiQAGp15EGcz2pvcBSSImzDGjgBMoQ-58iNwZF5e-_tw-0kiJnkaArWn8P8HAQ
Я свій приміриник через них замовляв.
Ти кайфуєш від паперу? У мене Кіндл.
Відверто кажучи так, кайфую. Що може бути краще запаху типографських чорнил та відчуття паперової книжки в руках? Це краще ніж секс, краще ніж долар по вісім.
Ось тому краще читати з ноута чи планшета - немає обмеження по форматам.
>сучасної української літератури для підлітка?
"Чорне сонце" Шкляра, ліл, але це свідоме дно с протоукрами. Справді, там згадуються шамани старовинних укрів
А так для підлітка підійде. Азовяни набігають, колоради убігають, ну ви зрозуміли.
"Тарасову ніч" та "Заповіт". І без підготовки.
Андруховичу у Німеччині дали премію Гете
з медаллю
«Троє цьогорічних лауреатів – це невтомні міжкультурні посередники, три визначні особистості, які у своїй роботі займаються надзвичайно нагальною та важливою темою сьогоднішнього нагородження «Міграція культур – культури міграції» - через фотографію, науку та літературу», - так президент Goethe-Institut Клаус-Дітер Леманн обґрунтував відзначення Акінбоде Акінбії, Юрія Андруховича та Давіда Лордкіпанідзе медаллю Ґете.
з медаллю
«Троє цьогорічних лауреатів – це невтомні міжкультурні посередники, три визначні особистості, які у своїй роботі займаються надзвичайно нагальною та важливою темою сьогоднішнього нагородження «Міграція культур – культури міграції» - через фотографію, науку та літературу», - так президент Goethe-Institut Клаус-Дітер Леманн обґрунтував відзначення Акінбоде Акінбії, Юрія Андруховича та Давіда Лордкіпанідзе медаллю Ґете.
Та ну, мучити очі ноутбуком або планшетом - це якийсь мазохізм. Купляй рідер, не займайся гівнарством.
Мій багатостраждальний рідер, на жаль, здох, а я звик займатися самозадоволенням над папером та ноутом. Як діди!
Він виріс вже в таких умовах шо тру-українцем вже стать не міг. Хоча це дивно враховуючи те що був нащадком Палія.
Загалом чув лише шо він був прихильником російської мови
>Тред про українську літературу
>70% треда пише російською або гидить національну ідею
та пішли ви нахуй, малороси
>70% треда пише російською або гидить національну ідею
та пішли ви нахуй, малороси
А в треде обсуждения японской литературы необходимо общаться только японским?
Мы же не на учане, блджад, умерь свой пыл.
И сразу логичный вопрос, что у Андруховича почитать?
Бо я чув, що він дуже постмодерновий письменник, а український постмодерн мені не зайшов читав Іздрика свого часу
Тут українці спілкуються з українцями, то який сенс тоді писать російською ? Меншовартісні комплекси.
Навіть якшо є росіяни, то зрозуміло шо вони теж знають українську, якби вони по іншому читали нашу літературу ?
А якшо не знають, то очевидно шо це 15-рубльові далбайоби які сюди заходять тільки шоб написать якусь ватну хуйню і література їх ніхуя не цікавить.
Открою для тебя секрет, многие украинцы всю жизнь общаются русским языком, но при этом читают украинскую литературу и вообще патриоты, вплоть до службы в армии добровольцами.
Поэтому если Андрюха Коловко из Кривого Рога пишет по-русски, это не значит что он щось має на увазі політичного, а просто общается.
и даже Шевченко писал часть своих работ по-русски. "Путешествие не без морали", например
Лол а я і не казав шо це у них такий типу політичний посил.
Тут скоріше аполітичність і несвідомість, інакше це пояснити я не можу.
Не хочу перетворювати ваш трід в порашу, позаяк краще такий ніж ніякий.
Але це прикро.
Панове, з усією повагою до Вас, прошу не педалювати тут мовне та політичні питання. Я до цього погано ставлюся, коли йдеться про політику і, тим паче, на букачі.
Эй вей! Вопрос про Андруховича тут причем?
Перепрошую, захопив випадково від досади на дражливе питання. У андруховича могу порекомендовать прежде всего Моя Европа (ессе про специфику Центрально-Восточной Европы), Рекреации(о начале 90-х в духе фантасмагории) и Московиаду (роман по мотивам воспоминаний автора о жизни в Москве).
Спасибо большое. Андрухович весь такой, в смысле пишет свои собственные кулстори в художественной форме, как битники там, или Буковски?
Всегда рад.
В прозе - да. Еще он пишет эссе и стихи.
Ну если б в оригинале читали, то, конечно, по-японски. А так, довольствуемся чем есть.
Если же ты русский, читающий украинскую литературу в переводе, то ты говноед - выучить не так сложно.
>Андрухович весь такой, в смысле пишет свои собственные кулстори в художественной форме, как битники там, или Буковски?
Андрухович - це радше український Джойс. Бітники - це псевдоромани гівноЖадана.
А Андрухович - також правий фащист, як і Джойс?
Ну ти сам поміркуй. Андрухович українець. Отримав премію Гете. Премія німецька, Гітлер полюбляв Гете. Українець, що одержав премію улюбленого письменника Гітлера. Бандерівець, йопта!
Прочитав твій пост і зіганув.
Хай цвіте та квітне фашистська Батьківщина!
Бляха, а нахуя адмін видалив трід про "Тихий Дім"? Так мило спілкувались про миколаївську поезію.
Припускаю, хтось відправив скаргу на нього.
Друже, можеш його заново створити за збереженим в архіві зразком? Бо в мене інтернет зараз поганий. Дякую!
Починаю читати, придбав декілька книжок:
"Anarchy in the UKR" Жадана
"Камінний хрест" Стефаника
"Чорна рада" Куліша
ну і ше не в ций тред, але взяв "Ловець у житті" Селінджера
Рейт мі бу
я у мами націоналіст
"Anarchy in the UKR" Жадана
"Камінний хрест" Стефаника
"Чорна рада" Куліша
ну і ше не в ций тред, але взяв "Ловець у житті" Селінджера
Рейт мі бу
я у мами націоналіст
Напиши потім враження в тред.
Алсо, а де головна книжкова подія року, книга Корчинського?
я не фанат
особливо враховуючи шо він співпрацював з ригами
"Фашистська батьківщина хай цвіте!" ©
Это классика, это знать надо.
Я здійсним деконструкцію та творчо переробив цей геніальний лозунг митця.
Ну, з ригами хто тільки не співпрацював, скажімо відверто. А письменники він вартісний, рекомендую.
>здійнив
фікс*
>здійснив
фікс*
>Друже, можеш його заново створити за збереженим в архіві зразком?
Спробую, як доберуся до компа. Але, бляха, якщо знову видалить модер?
>"Камінний хрест" Стефаника
Досить нудна новелка. Рекомендую "Побожна" і/чи "Новина".
>"Anarchy in the UKR" Жадана
Найнеоковирніше лайно, яке я коли-небудь читав.
Жадан геть не вміє писати романи.
>"Чорна рада" Куліша
Оце для маминого націоналіста передусім, лалко.
>Жадан геть не вміє писати романи.
Анархія і не роман, ліл. Збірка різних оповідань та кулсторі під однією обкладинкою.
>"Чорна рада" Куліша
>Оце для маминого націоналіста передусім
Чому?"Чорну раду" і у радянськи часи друкували. Це є історичними пригодами перш за все.
Зате фільм гарний.
>Збірка різних оповідань та кулсторі під однією обкладинкою.
Я б сказав, збірка графоманського гівна під гарною обкладинкою та ім'ям Жадана - тож це ніхуйово можна продати.
Коротше, я блював. Хто полюбляє таке - нехай їсть гівно.
>Чому?
>Це є історичними пригодами перш за все.Це є історичними пригодами перш за все.
От саме тому. Перший український історичний роман.
>Зате фільм гарний.
Може. Але тут /бо.
>Друже, можеш його заново створити за збереженим в архіві зразком? Бо в мене інтернет зараз поганий. Дякую!
http://2ch.hk/bo/res/429246.html
Чому до цих пір ніхто не видав Майн Кампф українською?
Тому що
>29 жовтня 2009 року Національна експертна комісія України з питань захисту суспільної моралі ухвалила рішення визнати книгу Адольфа Гітлера «Майн Кампф» такою, що не відповідає вимогам законодавства України у сфері захисту суспільної моралі, оскільки містить інформацію, яка пропагує ідеологію нацизму, розпалює національну та релігійну ворожнечу, принижує та ображає єврейську та інші нації за національною ознакою.
Друкували "Мою боротьбу" в Україні тільки два видавництва: у Харькові та Севастополі. Сам розумієшь, яка мова була.
я вже ладен російською читать, аби зміст був оригінальний
там же усього 30 сторінок, чи я щось плутаю?
Через мову ГГ продиратися довго. Якою говіркою він взагалі розмовляє?
гуцул же наче
мені норм у принципі
я вже думав шо в мене якийсь скорочений варіант для школярів
Якось прикро що у нас так мало перекладають зарубіжної літератури з минулого.
У той час як поляки й росіяни уже поперекладали, наприклад, щоденники Розенберга - у нас навіть не думають браться, хоча він був українофілом.
У той час як поляки й росіяни уже поперекладали, наприклад, щоденники Розенберга - у нас навіть не думають браться, хоча він був українофілом.
— В Полтавской губернии, мой милейший, — подхватил Пигасов, — в самой Хохландии. (Он обрадовался случаю переменить разговор.) — Вот мы толковали о литературе, — продолжал он, — если б у меня были лишние деньги, я бы сейчас сделался малороссийским поэтом.
— Это что еще? хорош поэт! — возразила Дарья Михайловна, — разве вы знаете по-малороссийски?
— Нимало; да оно и не нужно.
— Как не нужно?
— Да так же, не нужно. Стоит только взять лист бумаги и написать наверху: Дума; потом начать так: Гой, ты доля моя, доля! или: Седе казачино Наливайко на кургане!, а там: По-пид горою, по-пид зеленою, грае, грае воропае, гоп! гоп! или что-нибудь в этом роде. И дело в шляпе. Печатай и издавай. Малоросс прочтет, подопрет рукою щеку и непременно заплачет, — такая чувствительная душа!
— Помилуйте! — воскликнул Басистов — Что вы это такое говорите? Это ни с чем не сообразно. Я жил в Малороссии, люблю ее и язык ее знаю... «грае, грае воропае» — совершенная бессмыслица.
— Может быть, а хохол все-таки заплачет. Вы говорите: язык... Да разве существует малороссийский язык? Я попросил раз одного хохла перевести следующую первую попавшуюся мне фразу: грамматика есть искусство правильно читать и писать. Знаете, как он это перевел: храматыка е выскусьтво правильно чытаты ы пысаты... Что ж, это язык, по-вашему? самостоятельный язык?
— Это что еще? хорош поэт! — возразила Дарья Михайловна, — разве вы знаете по-малороссийски?
— Нимало; да оно и не нужно.
— Как не нужно?
— Да так же, не нужно. Стоит только взять лист бумаги и написать наверху: Дума; потом начать так: Гой, ты доля моя, доля! или: Седе казачино Наливайко на кургане!, а там: По-пид горою, по-пид зеленою, грае, грае воропае, гоп! гоп! или что-нибудь в этом роде. И дело в шляпе. Печатай и издавай. Малоросс прочтет, подопрет рукою щеку и непременно заплачет, — такая чувствительная душа!
— Помилуйте! — воскликнул Басистов — Что вы это такое говорите? Это ни с чем не сообразно. Я жил в Малороссии, люблю ее и язык ее знаю... «грае, грае воропае» — совершенная бессмыслица.
— Может быть, а хохол все-таки заплачет. Вы говорите: язык... Да разве существует малороссийский язык? Я попросил раз одного хохла перевести следующую первую попавшуюся мне фразу: грамматика есть искусство правильно читать и писать. Знаете, как он это перевел: храматыка е выскусьтво правильно чытаты ы пысаты... Что ж, это язык, по-вашему? самостоятельный язык?
москалю, плес
Мне вот это нравится:
Пока что можно сказать одно: по счету киевлян у них было 18 переворотов. Некоторые из теплушечных мемуаристов насчитали их 12; я точно могу сообщить, что их было 14, причем 10 из них я лично пережил.
В Киеве не было только греков. Не попали они в Киев случайно, потому что умное начальство их спешно увело из Одессы. Последнее их слово было русское слово:
- Вата!
Я их искренно поздравляю, что они не пришли в Киев. Там бы их ожидала еще худшая вата.
А могла бы жить на Донбассе, но зачем-то полезла в.
Одна з популярних тенденцій - перекладати те, що ще не перекладалось російською мовою.
Наприклад, практично вся Єлінек була вже перекладена українською, поки в Росії тільки почали відкривати для себе цю писарку.
Как лампово в треде то! Жалко, что на украиноязычных бордах скорость постинга немногим выше треда, а качество раз в двадцать ниже.
А ты Сенкевича читал?
А ты Сенкевича читал?
http://o-semenyaka.vkursi.com/9002.html
Хтось ходив чи має намір піти?
Хтось ходив чи має намір піти?
Только "Огнем и мечом", ну и кинцо смотрел Гофмана.
Фильм, кстати, хороший, но дико забавный после прочтения книги. Например в книге Скшетуский типичный сармат - смуглый, черноволосый и с бородой до пояса, маскируется под армянина при поездки в Украину Хмельницкого, в фильме - крашеный блондин. Причем именно крашеный, так как актер сам смуглый брюнет. Аналогично его пария, главная героиня, типичная полька - смуглая, черноволосая и кареглазая, с огромными сиськами, кстати. В фильме играет тщедушная Скорупко, опять же крашенная в блондинку
Я ее на хистораче писал, лол, в треде оружия и доспехов.
Лал, ебанутый модер потер отрывочек из "Рудина", в котором Тургенев прикалывался над необразованным помещиком.
Лол. Анально ограждает манямирок местной публики?
Ну же, модер, Тургенева тереть, даже если тебе пригорело, это действительно позор.
>>431309
>>431251
Если бы вы действительно читали книгу, то знали бы, что эта цитата вложена в уста отрицательному герою. Впрочем, в чтении я вас не могу заподозрить, а исключительно в намерении развести срач. Фу быть таким.
>>431251
Если бы вы действительно читали книгу, то знали бы, что эта цитата вложена в уста отрицательному герою. Впрочем, в чтении я вас не могу заподозрить, а исключительно в намерении развести срач. Фу быть таким.
Ну так зачем удалять-то, если цитата вложена и всем все в этом высокоинтеллектуальном треде понятно? Пусть себе висела бы цитатка, а если кто-то нервничает по этому поводу - так это его проблемы. Или, бля, у нас сама по себе цитата из Тургенева уже чью-то нежную патриотическую душу оскорбляет?
Ты в соседний тред загляни. По новым методичкам Тургенев - либерал, хохлолюб и враг русскаго народа. Скоро запрещать будут.
Потому, что Тургенев не украинец и даже не фашист, а на букаче других писателей не котируют.
Букач буде українським, або безлюдним.
Долбаёб, всё никак угомониться не можешь? Посмотри заголовок треда, посмотрел? Так хули ты своего тургенева сюда пихаешь? Интеллектуал хуев
Хтось йде на Львівський форум?
Я на жаль ні.
Там наче Дудаєва буде українською презентувати свою книгу "Мільйон перший".
До речі, Фаріон казала на днях шо в жовтні планується випуск 10-томів праць Донцова.
>10-томів праць Донцова
Это который тот самый? Файно.
Файно - не те слово. Але, як мені здається, по книгарням її важко буде знайти. На полицях зараз усіляка залупа для дебілів - типу книжок про Джобса і УСПЄХ, звісно ж російською 70% книг. І це я пишу про північну Україну. Про засилля книг Бузини(!) я взагалі мовчу. Йобаний непотріб. Малоросство, панове, малоросство.
>типу книжок про Джобса і УСПЄХ, звісно ж російською 70% книг.
ЭТО НОРМА
Нет, серьезно, во всех странах мира книги про успех и новеллы для домохозяек составляет большую часть ассортимента книжных сетей.
> по книгарням її важко буде знайти.
Так воно й не треба їх там продавати. Це книжки для бібліотек та приватних колекцій. А для приватного користування можна й в інтернеті придбати.
А взагалі такі видання треба викладати в суспільний доступ в електронному вигляді.
Йобані фашисти.
Поясніть кому і від кого адресується політ-посил "Ніколи не цікався політикою" в Anachy in the UKR?
Бо я походу тормоз
Бо я походу тормоз
>кому
Тобі.
>від кого
Від Жадана.
Ну ти чого. Анархія же, жлобів на гілляку, депутатів втопимо у багні, хай живе батько Махно!
Чисто технічно - це же збірка новеллок-оповідань без єдиного сюжету. Безпосередньо ось ця частина писалася Жаданом для якоїсь газети чи журналу.
>Чисто технічно
Суто технічно
файний фікс
Я так і думав, але потім мене збила з пантелику ця увага приділена профспілкам, петиціям і правим (чому про лівих не згадав?). Якась трохи дивна аполітичність, хуй знає. Він же наче приймав участь у Євромайдані.
Ууу, свинья ёбаная.
шо сказать хотів?
Не пам'ятаю його на Євромайдані, а ось на Помаранчевому він у Харькові відстояв весь період.
>правим (чому про лівих не згадав?)
Бо лівих традиційно у пострадянських країнах немає. Да й сам Жадан трохи часу у правому русі побував. Тобто був членом того самого Руху з Лук'яненко на Чорновілом.
Так що він непослідовний у своїх заявах, так. Хоча він письменник же, а не вчитель життя.
>праві рухи
>анархізм
>несподіваний
ось-ось
Гібридизація правіх ідей та анархізму - НОРМА для України. Варто лише згадати Автономний Опір та батька сучасного українського екстремізму з його християнським націонал-анархізмом. А все це процвітає на щедро удобреному грунті українського стихійного анархо-індивідуалізму в купі з ідеологічним хаосом, відсутністю чіткої концепції історичної пам'яті та тлітворними впливами постмодернізму.
Двоїню цього експерта політології.
Покутський діалект Буковини. Так, говірка дуже відрізняється від літературного стандарту, але, як на мене, це кайхв))
А взагалі, що дивного, якщо власне фашизм класичний італійський, який утворив італійську націю - походить від анархізму? Анархізм аж ніяк не заперечує національної боротьби - наприклад, Прудон узагалі був жорстким антисемітом. То вже пізніше всякі нові комуняки та інші анархо-модники засрали поняття анархізму своїм космополітичним лайном.
Наш нацанархізм - цілком органічна й природня ідея, притаманна духові нації.
Ну, а постмодернізм - це ахуєнно. Ґі Дебор зробив з революціцної політики виставу - і від цього вже не відкараскаєшся. Так шо веселімось, бо ми того варті!
До речі, схуялі націоналізм - права ідея? Вона ліво-права. Особливо для нас. Треба передусім зараз буть націоналістом у ніцшеанському сенсі - творити новітніх національних богів. Корч займається дечим дотичним до цього - і молодець. Але, панове, це все лівизна. Лівизна від правизни, якщо дозволите так висловитись.
Рух нихуя не был правым. Одна из центральных политических идей их программы, например, была создание из Крыма автономной суверенной республики русско-украинского совместного управления и децнтрализация власти Киева.
Типичный для Украины национальной анархизм. Как Байда Вишневецкий завещал.
>ідеологічним хаосом, відсутністю чіткої концепції історичної пам'яті
Саме тому я голосую за Свободу.
Ми багато чого проїбали в плані історичної пам'яті та справедливості.
Як казали розумні люди, варто було б боротися за Махна, шоб кацапи не забрали собі і не використали проти нас.
Махно - это, конечно, хорошо. Но я топлю за пересмотр личностей Иеремии Вишневецкого уже встречал про него скромную монографию с попыткой пересмотра места в истории и гетмана Скоропадского Второго. Я понимаю, что место историчной постати застолбили за Грушевским, а Скоропадский вроде как пронемецкий да еще и за федерацию с... вот тут вопрос с кем, ибо формально РИ уже не существовало.
Махно, Ангел, Жаботинский, братья Чучупаки из файн ту. В смысле копать тот период надо со всех сторон.
Еще у нас плохо изучено средневековье. Конечно, многие знают Данилу Галицкого, но даже по нему недостаточно публицистики издано. Я понимаю, что Грушевский считал период ВКЛ некими темными веками, но выходит как-то глупо. Вот даже на гривны посмотри: на двойке Ярослав Мудрый, а на пятерке сразу Хмельницкий. Неслабо пять веков пропустили.
Махно - російськомовний шовіністичний підарас, котрий дивився на українців як на гівно. Клеїти з нього укр.нац.героя - якийсь меншовартісний дебілізм. Але судячи з того, що ти голосуєш за свободу, не дивує твоя така позиція.
Як екс-свободівець можу сказати, що якби ця партія прийшла до влади, то в нас би стався третій райх по-українськи. Не знаю як тобі, але мені хотілося б і надалі скачувати порнуху, яка подобається, одягатись, як мені подобається та й узагалі всіляко користуватися свободою слова - а не робити так як скаже фюрер. Нахуй тоталітаризм.
>Еще у нас плохо изучено средневековье. Конечно, многие знают Данилу Галицкого, но даже по нему недостаточно публицистики издано. Я понимаю, что Грушевский считал период ВКЛ некими темными веками, но выходит как-то глупо. Вот даже на гривны посмотри: на двойке Ярослав Мудрый, а на пятерке сразу Хмельницкий. Неслабо пять веков пропустили.
Середні Віки - це круто, сам ними захоплююсь, зокрема атмосферою ВКЛ, проте.
Тоді українців не було. Були русини - зовсім інша культура, геть інша цивілізація. Ми як нація утворилися десь так у 16 ст. - з початком запорозького козацтва. До речі, не в остатню чергу завдяки Хмелю.
Про Махна я вже висловився. А от Скоропадського можна переглянути. Але - об'єктивно.
>котрий дивився на українців як на гівно.
Он на все национальные формирования так смотрел - анархист же. Что не помешало ему, кстати, действовать против белых совместными силами с УНР.
>зовсім інша культура, геть інша цивілізація.
Как что-то плохое. История идет в глубину веков настолько, насколько хватает наглости у текущего правящего политического курса заглянуть. Муссолини не стеснялся называть себя преемником Цезарей, а Антонеску считать румынов дакийцами.
Да и у соседей, не будем забывать https://ru.wikipedia.org/wiki/Государство_Рюрика и прочие славяно-арии на небесных виманах.
Так что культивировать период ВКЛ необходимо, особенно учитывая, что он, в общем-то, бесхозный. Литва инкорпорировала в себя языческо-католический этап, а православный остался не у дел.
Я не глоризую Махна і усвідомлюю ту долю меншовартісності. Але все ж таки Махно діяв до червного терора і Голодомора, він не знав хто такі більшовики. Перед смертю одумався і усвідомив свою нац приналежність.
>Свобода
>Третій Рейх
я просто люблю Традицію
як на мене у програмі Свободи нема нічого такого тоталіристично-жахливого. Нехай навіть якшо станеться так, то у нас хоча б культура закріпиться і відділиться від Московії, пройде асиміляція малоросів. А там уже побачим. Іншими слова культура, як на мене, є первинною по відношенню до всього іншого, бо вона є ядром, а обробити його можна по своєму. Сподіваюсь мене зрозумієте
Тред не читав, сразу питав - кто из современных украинских авторов самый годный?
Наше все Дмитрий Александрович Корчинский.
Можешь сразу начинать читать пикрилейтед.
Где-то тут еще его тред был.
Извини, обложка не нравится.
За то содержание охуенное.
За мудацкую обложку дают толковое содержание? Что тогда Витек Пелевин делает не так?
Я говорю что содержание толковое, ибо я эту книгу читал. Что Витек делает не так? Занимается самоповторами с конца 90-х и нанимает местами довольно косноязычных негров, например.
>читать Корчинського російською
Жадан, Прохасько, Забужко.
>Он на все национальные формирования так смотрел - анархист же.
Я не про те. А про його презирство до нашої мови. А мова - це не нац.утворення, це етноутворення якщо дозволиш мені такий лінґвовикрутас.
>Что не помешало ему, кстати, действовать против белых совместными силами с УНР.
Отож, ніхєра він не принциповий, як на мене. Я бачу його звичайним собі містечковим фюрером, який усіма силами намагався втримати владу.
>Как что-то плохое.
Аж ніяк, це ти прочитав як шось погане. Я ж лише мав на увазі, що італійці - не давні римляни, греки - не давні елліни, а українці - не давні русини.
>преемником Цезарей
Спадкоємці - так. Ми спадкоємці Русі. Та її культури. Але українська культура - це вже дещо інше.
Я розумію, що ми маємо проблему з міфічним предком - на відміну від тих же кацапів. Але, бляха, вважати себе нащадками укрів - не вихід. А нащадками русів - тут, блядь, уже кацапи встигли, у них навіть етнонім "русскіє" включає вже в себе міфічного предка звитяжне германське плем'я русь. У нас же з етнонімом величезна проблема в цьому плані - ми називаємось назвою землі, на якій живемо, а не назвою міфічного предка. Це величезна проблема, як на мене, але я не годен її вирішити.
>Я не глоризую Махна і усвідомлюю ту долю меншовартісності. Але все ж таки Махно діяв до червного терора і Голодомора, він не знав хто такі більшовики. Перед смертю одумався і усвідомив свою нац приналежність.
Хіба одумався? Кинь цитату, чи шо.
Я особисто віддаю перевагу популязації отамана Григор'єва.
>як на мене у програмі Свободи нема нічого такого тоталіристично-жахливого.
Ти мені за програму, а я тобі за суть. Я ж кажу - я екс-член. Інсайдер. Я знаю, що там відбувається. Ну, чи відбувалося пару років тому, коли я звалив. Свобода - хуйня. Не для правих інтелектуалів як ми.
>Іншими слова культура, як на мене, є первинною по відношенню до всього іншого, бо вона є ядром, а обробити його можна по своєму
Я дивлюся на проблему відродження нашої культури по-ніцшеанськи. Себто - творчо. Треба творити сучасних національних богів. Нав'язуючи нашу культуру безрідним які вони в жопу малороси? ми колись називали себе малоросами з гордістю - а вони так, безрідний шлак, ми лише викличемо відторгнення, тоді надії на популяризацію - зась.
Он приклад нав'язування всім совєцької культури вже бачили. Совок, як знаєш, розпався. Нахуя повторювати дебільні помилки?
>кто из современных украинских авторов самый годный
Дивлячись, що тобі треба. Сходу можу порадити Андруховича й Винничука.
>Кинь цитату
«Об одном лишь приходится пожалеть мне, випуская этот очерк в свет: это — что он выходит не на Украине и не на украинском языке. Культурно украинский народ шаг за шагом идет к полному определению своего индивидуального своеобразия и это важно. Но в том, что я не могу издать своих записок на языке своего народа, вина не моя, а тех условий, в которых нахожусь."
>Отож, ніхєра він не принциповий, як на мене.
Вот не совсем соглашусь. В Париже он общался с Петлюрой, предупреждал его о готовящемся покушении Махно хорошо знал Шварцбруда еще по войне, тот служил у Котовского и представлял красноармейцев в "посольстве" в Гуляйполе, по приезду в Париж Шварцбруд начал налаживать контакты среди старых знакомых и анархистов, выступал на суде в защиту Петлюры.
Но, в общем-то, Петлюра и УНР были труЪ социалистическими, Петлюра из одной партии с Лениным, год работал в Москве с Плехановым.
Националисты Донцов, Коновалец и прочие имели по-началу слабое влияние на управление государства. А Винниченко вообще создал себе образ большевика
>Але українська культура - це вже дещо інше.
Так я не про культуру, хоча культура у нас йде безпосередньо від Брестської унії і Речі Посполитої. Я про спадкоємність і побудову державного міфу. А тут всі засоби згодяться, в тому числі навіть Трипілля.
>уже кацапи встигли
У них своя атмосфера. По-перше, це не заважає нам конструювати свій міф. По-друге, Русь ніби й одна, але ні. Історичні етапи Київської Русі, Чернігова, Руського королівства, ВКЛ Росію абсолютно не цікавлять і не входять в їх міф. Так що тут навіть конфлікту не буде особливого.
>популязації отамана Григор'єва.
Це ти реквестував книжку про Григор'єва в Миколаєві? Який тісний Двач, лол.
Ну добре, вговкав)).
Треба, либонь, почитати його щоденники повністю.
>Я про спадкоємність і побудову державного міфу. А тут всі засоби згодяться, в тому числі навіть Трипілля.
Згоден, але треба бути дуже пильними та обачними, щоб не вляпатися в болото давньоукрії.
Взагалі, цим мусять займатися в сучасному світі письменники фентезі. А нас із ними дефіцит. Принаймні з хорошими.
>Це ти реквестував книжку про Григор'єва в Миколаєві? Який тісний Двач, лол.
Який тісний /бо :) .
Ну а взагалі - цікавих співбесідників мало - от ми й липнемо незумисне одне до одного.
А де Ніцше можна українською вицепить доречі ?
Ніяк знайти не можу
Та в інеті є. Заратустра та ще дещо. На свйті chtyvo.org, приміром. Ну, чи на толоці глянь.
Але зразу скажу, що перекладено його небагато.
Та я про друковане видання типу як на цій фотці.
Або ще Астролябія не так давно видавала зібрання творів, але навіть у них на сайті його нема.
відліпилося курва
Лампове фото Зов Ктулху, серйозно?
А, ну я хз. Пошукай на http://www.samprodav.com/
У будь-якому разі "Заратустра..." лайно. От я сьогодні дочитав "Антихриста" - оце тєма. Але його, здається нема в нашому перекладі.
Зiв Кутульхi
>Кутульгi
Это уже эскимосское что-то. Или чукотское, "Где здесь Пельгы-гыргеты-Найкай?" ©
Кутульгин шибко смелый охотник был. Сам-один умку ходил промышлять. И шибко жадный! Ни с кем делиться не хотел. Собачкам мяса совсем не давал, одну тухлую юколу. Сам в теплом пологе сидел на мягких шкурах, густой чай пил, оленьи мозги ел. Раз старики сказали: беги, Кутульгин в соседнее стойбище - там злой кэле объявился, много народу задушил. Прогони кэле, все тебя шибко хвалить будут! Кутульгин только посмеялся, сел в байдару, и пошёл нерпу промышлять. Так и не встретились.
>злой к'злэ
"Ну, или так" ©
>а також, без вати
>куча нонейм авторов, которых нигде не проходят в России, ни в школах, ни в университетах (кроме очень прямолинейного и примитивного Шевченко в младших классах)
>464 поста
>куча нонейм авторов, которых нигде не проходят в России, ни в школах, ни в университетах (кроме очень прямолинейного и примитивного Шевченко в младших классах)
>464 поста
>Русня не признает Украинскую культуру
Оце так новина. Ще шось розкажеш ?
>Ачульгин
Это прозвище же. Так-то он Кутульгин.
сказочник
чому модер до цих пір не забанив цього маня-фантазера
В стиле Адольфыча лучше:
"никто" "не признаёт" "украинскую" "культуру".
Вот только беда в том, что без украинской составляющей в руснявой культуре осталась бы одна степная монгольско-бурятская хуйня, ну и кавказские мотивы. Но куда там великоросу задумываться о своем узкоглазом происхождении.
Русня - не славяне азаза
Как известно, "Все мы вышли из гоголевской "Шинели"". Так шо не будь Хохоля, не было бы великой русской лит-ры.
Вийшов Пінчон українською. Хтось уже читав? Норм переклад?
Мама грошей не дає. Жду, поки оцифрують.
Норм.
Ніякої політоти, а також, без вати