Поясните за это http://www.rbc.ru/finances/06/09/2016/57ce81ef9a79470afb7f7886 чо это блять такое, зачем ЕЦБ скупать облиги с отрицательной доходностью? Это же попахивает какой-то зрадой, наебкой и распилами Ну то есть нету у меня в бюджете денег - я напечатал облигаций с ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ доходностью минус 0.3 и у меня - и ЕЦБ их скупит и будет мне еще приплачивать? Что это за хуйня, братцы, призываю в тред экспертов-экономистов, чтоб пояснили
У нас тут депрессия с самого кризиса ПИИГС, вот и пытаются хоть как-то экономику расшевелить. Не думаю, что чего-то выйдет, с такими-то налогами и регулированием. Да и Дойче Банку по ходу через пару годков пизда. Эх, как хорошо все-таки, что нас не взяли в зону евро. Prost să fii, noroc să ai.
>>18201861 Да это я и сам знаю Просто как так получается, что бохатую такую передовую германию и францию стимулируют еще и халявным баблом, а греции например хуй? Я лично считаю, что там какая-то наебка связанная с пизжением бабла
Вся суть политача блять Сопли жевать про крем два года и ОБР и всякую диванную чухню разбирать - так все неебаццо эксперты и Демуры А как вот она, зрада прямо под носом, так что-то все под шконку спрятались
>>18202049 Не русня(тьфу тьфу тьфу) раССовый молдаванин, приехал в Мамаю у родни погостить.
>>18202039 Так и есть же. С самого начала все понимали что восточные члены ЕС будут поставщиками дешевой рабочей силы и рынками сбыта, то бишь, неоколониализм-с. Ну, не совсем, все таки кое-какие ништяки и востоку перепадают, не так все плохо как у каких-нибудь ниггеров из сферы влияния Франции. Но это не отменяет того фатка, что евроядро ценит себя превыше периферии, и проблемы восточных негров его не ебут.
>>18202507 Nuș, de ce fac asta, oricum nu înțelegi româna, mai ales să deosebești româna autentică de google translate, dar poate ălălalt moldovan din trăd o să confirme. Mai pe scurt, să-mi sugi pula tu cu mă-ta, cațap prost ce ești :3
>>18202599 Но ведь хуже кацапа уже нет, народ-гной, народ-грязь, народ-поздалупный-творожок, народ-червь, народ-пидор, народ-перхоть, народ-мразь, народ-даун, народ-раб, народ-гомосек, народ-педик, народ-петух, народ-зашквар.
>>18202760 Но у тебя и правда как-то сильно бомбит от слова "русский" В этом треде же никто из так называемого народа гноая, народа грязи и т.п. ничего не сказал про то, что молдоване - это грязные копеечные нищие чурки-цыгане. Получается русские - куда более европейцы, чем молдоване
>>18202913 Я прочитал, но это ко-ко-ко, понимаешь? Это как если я сейчас пойду прочитаю про то, что пакет Яровой - это против террористов в первую очередь Уж на политаче то я думал люди в политике разбираются и умеют читать между строк Ах нет, как я мог такое сказать. Наебать же обычное быдлонаселение могут хотеть только в России. В швитом ЕС понятное дело, все делается исключительно в интересах населения, могут даже попу помыть и пипу подергать за просто так
Аноним ID: Олег Мухсинович07/09/16 Срд 13:34:53#27№18203075
>>18203033 Чем русня, очевидно же. На самом деле молдоване хотя бы осилили провести некоторые административные реформы - был там по делам, охуительно все быстро, удобно, без лишней ебли, с непривычки можно словить культурный шок.
>>18203075 >был там по делам, охуительно все быстро, удобно, без лишней ебли О чем ты? А в России все долго, неудобно, с лишней еблей? Можно конкретику?
Аноним ID: Олег Мухсинович07/09/16 Срд 13:38:53#29№18203128
>>18203094 Разного рода бюрократические процедуры, которые здесь (и во многом у в РФ тоже, если верить друзьям и коллегам оттуда) превращаются в анальный карнавал говна и мочи, проходят логично, четко, быстро, без лишней хуиты, выноса мозга и, само-собой, без вымогательства взяток.
>>18202231 > что евроядро ценит себя превыше периферии, и проблемы восточных негров его не ебут. Интересно, а что вы думали вас в жопу будут целовать и Германия все свои производственные мощности к вам переведет?
>>18202039 >что бохатую такую передовую германию и францию стимулируют еще и халявным баблом, а греции например хуй? Блядь ну сколько можно уже Греции бабла давать их там 11 млн. и они кроме персиков и оливок нихуя не производят.
>>18202835 >Получается русские - куда более европейцы, чем молдоване ну конечно что молдоване делают кроме яблуков и винограда? Русские хоть вон военную технику клепают, корабли какие то самолеты, ядерные реакторы и прочие.
>>18203128 >без вымогательства взяток >молдова оче толсто, но честно говоря, мне по большому счету плевать Лично я просто не понимаю, как народ, который подарил мировой культуре огромный пласт литературы, музыки, изобразительного искусства, помог двинуть вперед мировую науку, может быть хуже народа, который даже свою независимость получил в подарок и у которого значительная доля денежных поступлений - переводы копеечных гастеров. Пок-пок-пок, гоммунизьм-совок-войны? Очнись в таком случае, Германия, Великобритания, Франция, США, Италия - все эти страны швитого запада воевали, оккупировали, убивали, но почему-то самый народ гной, пидор и дальше там что в той простыне молдованской было - это русские А все почему? Потому что у молдован можно справку быстрее сделать Занавес
>>18203271 демократия это прикрытие для элит, что они народу внушат через зомбивизор то и будет, ты бы еще референдум провел бы по вопросу должно ли государство платить по 300 баксов БОДа каждому румыну.
>>18203189 Ну ты плохо видимо знаком с историей этого региона Кароч - греция перед вступлением в ЕС были еба-тигром, все росло Упадок греции тащемто напрямую связан с даванием денег ей больше, чем надобно. Эти-то деньги были не под ставку минус 0.3 если что Вообще надо понимать, что меценатов и добряков нет, все что делается сильными - делается для того, чтобы становиться еще сильнее
>>18201741 (OP) > чо это блять такое, зачем ЕЦБ скупать облиги с отрицательной доходностью? Это же попахивает какой-то зрадой, наебкой и распилами > Ну то есть нету у меня в бюджете денег - я напечатал облигаций с ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ доходностью минус 0.3 и у меня - и ЕЦБ их скупит и будет мне еще приплачивать? > Что это за хуйня, братцы, призываю в тред экспертов-экономистов, чтоб пояснили Да, именно распил денег, что и нужно в EU, где ДЕФЛЯЦИЯ. ЕЦБ пытается любым способом влить деньги в экономику (это и есть смысл QE). Да, именно деньги и кредиты в EU ненужны с _доплатой_. И да отрицательная ставка только у бондов в Германии и Финляндии.
>>18203390 слушай тебе дают деньги и говорят вот тебе деньги, ты можешь пойти открыть свое дело или вложить в производство, а можешь спустить на шлюх и наркоту выбирать тебе, только потом не визжи что тебя споили и подсунули шлюх что бы ты не работал и не создавал конкуренцию.
>>18203391 >И да отрицательная ставка только у бондов в Германии и Финляндии. Ну, это немного пиздеж, в Дании вроде тоже, да и думаю и у других стран есть бонды минусовые >ЕЦБ пытается любым способом влить деньги в экономику (это и есть смысл QE). В этом кукаретический и энциклопедический смысл QE, точно так же как смысл пакета яровой - борьба с терроризмом, ну ты понял. А куда реально деньги вливаются по факту? И толку от QE, если уже на триллион денег навливали (это между прочим 6% годового ВВП еврозоны), а ставки все в минусах и вверх не ползут? Может вливать-то вливают, а протекает не туда?
>>18203440 Ты лучше посмотри, чем у Греции история закончилась. Ей еще больше долгов навесили (читай дали кредитов), закабалив ее еще сильнее. В этом и был изначальный замысел, новый колонизм, как сказал тот странный молдован. Почему ж тогда их не выкинули из ЕС? Почему дефолт не объявили? Думай башкой епта, политика - это во всем мире многоходовочки, хитроумные и изощренные и неочевидные Вас просто Россия расслабила - в России все делается в тупую, в лоб, слишком очевидно
>>18203390 Ну, все катят бочку на Грецию, что она взяла больше кредитов чем могла потянуть, но забывают что немцы им эти кредиты с радостью выдавали. Если бы какая-нибудь банковская планктонина выдала инжинеру с заплатой в 200 баксов кредитов на десяток лямов, то по крайней мере планктонину бы уволили, а тут немецким банкам никто слова поперек не сказал. А Грецию вообще, вместо того, чтобы дать ей спокойно дефолтнуться, чуть ли не под внешнее управление ставят.
>>18203505 >Ты лучше посмотри, чем у Греции история закончилась. Ей еще больше долгов навесили (читай дали кредитов), закабалив ее еще сильнее. Блядь кто бы меня так закабалил бы, надавал бы кредитов, а я потом такой прихожу в банк и говорю немогу отдавать, а они такие ну не можешь мы тебя не будем банкротить, а дадим еще денег иди кути дальше и я такой с ОКфейсом пойду дальше ебать шлюх и упаривать кокс.
>>18203531 дефолтнутся ) спокойно они такие дефолтятся отдают свои никому ненужные желкзные дороги и полуразваленные порты и с чистой кредитной историей бегут обратно в банк за новыми кредитами)
>>18203531 Так я об этом и говорю этому украинцу Вообще самый большой ущерб совка на мой взгляд - это отупление населения. Точнее онаивнивание. Поэтому эти люди потом несут деньги в МММ, едут убивать каких-то фашистов на даунбас, устраивают каждые 10 лет майданы и удивляются, почему все никак вторая франция не колосится Вот и тут, у людей в голове блок, что наебалово и пропаганда, и оккупация - это только у злой россии бывает. А добрая германия со всеми делится, всех кормит, у всех порядок наводит в ущерб себе
>>18203449 > Ну, это немного пиздеж, в Дании вроде тоже, да и думаю и у других стран есть бонды минусовые В Дании или там в Швейцарии - крона и франк. > В этом кукаретический и энциклопедический смысл QE, точно так же как смысл пакета яровой - борьба с терроризмом, ну ты понял. А куда реально деньги вливаются по факту? >И толку от QE, если уже на триллион денег навливали (это между прочим 6% годового ВВП еврозоны), а ставки все в минусах и вверх не ползут? Может вливать-то вливают, а протекает не туда? Вливали, коли инфляция выросла с -0.1% до +0.2% http://www.tradingeconomics.com/euro-area/inflation-cpi http://www.tradingeconomics.com/switzerland/inflation-cpi http://www.tradingeconomics.com/denmark/inflation-cpi
>>18203591 >Вот и тут, у людей в голове блок, В Португалии, что ли? Хз, тут в Румынии все все прекрасно понимают про 4ый Рейх, и им норм. В Молдове да, Молдова лиха еще глотнула и свято верит в Швитой ЕС который придэ и порядок навэдэ.
>>18203591 >Вообще самый большой ущерб совка на мой взгляд - это отупление населения. Точнее онаивнивание. Поэтому эти люди потом несут деньги в МММ, а до этого там блядь просто была просто была интеллектуальная идиллия.
>>18203611 Ну если ты все равно знаешь с самого начала что нихуя ты эти кредиты отдавать не будешь, а в календаре уже отмечена дата следующего дефолта, не похуй на проценты ли?)
>>18203629 >верит в Швитой ЕС который придэ и порядок навэдэ. а так да вот если бы они сами там как то выкручивались то у них бы наступило вот вот процветание, да?
>>18203591 >Поэтому эти люди потом несут деньги в МММ Пирамиды в швятых придумали и туда развитое население деньги только так носит. В 90ых просто всё это ещё не контролировалось. >едут убивать каких-то фашистов на даунбас, Всё правильно делают. Какой то хуй из Киева решил, что он властелин всея украины потому что ему так обама сказал.
>>18203660 Ага конечно тут тебе финансисты такие идиоты и дадут тебе бабки просто так спустить. Хотя вполне возможно что аргентинские чинуши приходят ко всяким финансовым контрорам и предлагают выдать им кредиты за нехилый откатик.
>>18203629 Я тут в отпуске, живу в другой стране ЕС А вообще я говорил про наивность на пост-совке, а не в Европе. Там +- понимают что к чему и между строк читать умеют >>18203623 Ну +0.2 - это все еще нихуя, особенно с учетом вливаемых объемов. Ты понимаешь, что колебание 0.3: для инфляции - это почти нихуя и явно не стоит миллиарда евро?
>>18203531 > Ну, все катят бочку на Грецию, что она взяла больше кредитов чем могла потянуть, но забывают что немцы им эти кредиты с радостью выдавали. Если бы какая-нибудь банковская планктонина выдала инжинеру с заплатой в 200 баксов кредитов на десяток лямов, то по крайней мере планктонину бы уволили, а тут немецким банкам никто слова поперек не сказал. А Грецию вообще, вместо того, чтобы дать ей спокойно дефолтнуться, чуть ли не под внешнее управление ставят. Прибыль же была, так почему не выдавать? Если ставка то высока.
>>18203689 >Всё правильно делают. Какой то хуй из Киева решил, что он властелин всея украины потому что ему так обама сказал. Забыл у Путина Петя ярлык на княжение в Украине взять так?
>>18203665 Процветание может наступить только если моей говностране перестанут помогать, пусть никто Молдове не выдает кредитов, пусть льготы на торговлю не дают, пусть дадут ей пиздануться о днище, лишь в таком случае у населения мозги на место могут встать. А так, сколько времени её подкармливают, столько она будет дном.
А вообще я не про это. Я просто говорил что в Молдове народ еще наивен по поводу ЕС, а в Румынии все понимают но им норм.
>>18203713 > лишь в таком случае у населения мозги на место могут встать. Что то в Северной Кореи которая живет рядом с Южной все никак мозги не встают на место как бы они там не голодали.
>>18203623 Ну и QE было несколько, начиная с 2007. Если ты раздвинешь график на более широкий интервал, увидишь, что инфляция болтается как говно в проруби, а деньги все лились и лились Это собственно как резерфы РФ жечь для поддержания курса рубля - это на самом деле ниухя в итоге не помогает
>>18203735 Ну в таком случае я приду к заключению что молдаване взаправду необучаемые. Но румыны вон обучаемые, а мы по сути разделенный народ, когда перехожу границу каждый раз охуеваю нахуя она тут стоит, если по обе стороны одна и та же хуйня.
>>18201741 (OP) Ну чисто гипотетически может быть выгодно, если валюта, в которой ты должен, в будущем подорожает больше, чем эта отрицательная доходность.
>>18203700 > Ну +0.2 - это все еще нихуя, особенно с учетом вливаемых объемов. Ты понимаешь, что колебание 0.3: для инфляции - это почти нихуя и явно не стоит миллиарда евро? Ну так левереджа особо то нету. >>18203754 > Ну и QE было несколько, начиная с 2007. Если ты раздвинешь график на более широкий интервал, увидишь, что инфляция болтается как говно в проруби, а деньги все лились и лились Это собственно как резерфы РФ жечь для поддержания курса рубля - это на самом деле ниухя в итоге не помогает ЕЦБ тратит бумагу, а Эльвира - деньги. В EU нету левереджа и нету роста, НИКТО НЕ ХОЧЕТ НАЧИНАТЬ С СЕБЯ И БОЛЬШЕ РАБОТАТЬ. https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=ANHRS
>>18203932 а хули той Молдовы пару лямов населения и мало полезных ископаемых, вообще я бы каждому молдавану роздал бы по 5 га. земли пусть растят там виноград орехи и прочие фрукты и толкают в ЕС.
>>18203917 >ЕЦБ тратит бумагу, а Эльвира - деньги. Нихуя же От траты денег, дешевеет например евро, как валюта. Вот ЕЦБ потратил бумагу, а у каждого еврогражданина value содержимого его кошелька уменьшился >Ну так левереджа особо то нету. Что ты имеешь в виду, поясни?
Мой поинт такой, QE идет с 2007, а тренд у инфляции стабильно падающий. Так может хватит жечь бабло и дать кораблю ебнутся о дно?
>>18203985 ну я имел в виду всякие Германии Хранции Норвегии Дании. >>18203994 Хз вроде же земли у вас нормальные ума не хватате просто, а так орехи говорят лучше всего в Молдове растут.
В Еврозоне дефляция, чтобы побороть дефляцию, включили станок. Но это не поможет и Еврогною пизда Вот и все.
Аноним ID: Ярослав Никандрович07/09/16 Срд 14:29:48#82№18204071
Демурий говорил про паритет на 0.89 евро/доллар, а потом евро девальвируют, как и доллар. Но если евро не будет в обороте, запилят марку/франк на запуск своих экономик, потом опять евро введут. Евро это рейхсмарка, наполеоновский франк и тд. Они каждое столетие это делают, а потом "прощают долги" (должны они себе точно также, как и США)
>>18204064 Это объяснение для народных масс А меня интересует - за чей счет банкет, и в чьи карманы улетают деньги? По факту выглядит все как финансирование бюджетов стран, у которых и так все сравнительно заебись (по меркам ЕС). То есть эти халявные деньги текут типа в пиздатые экономики (Германия та же), очевидно в ущерб более слабым эконоимкам
>>18204087 Все верно. Когда Еврогною будет пизда, страны с насыщенными экономиками просто перестроятся под новые условия, я сраные шпроты и прочее говно будет дохнуть от голода и умолять успешных бюргеров, поселить их в подвале в качестве секс-рабов за миску супа и стакан воды.
>>18204028 Механизации не хватает. И ГМО, чего уж там. Но ведь ГМО харам, так сельский поп бабке с 4мя классами румынской школы сказал, а значит прадва.
Аноним ID: Володимир Аскольдович07/09/16 Срд 14:35:02#87№18204152
>>18202913 > когда традиционные монетарные политики в связи с рядом факторов являются неэффективными или недостаточно эффективными. При количественном смягчении центральный банк покупает или берёт в обеспечение финансовые активы для впрыска определённого количества денег в экономику, тогда как при традиционной монетарной политике ЦБ покупает или продаёт государственные облигации для сохранения рыночных ставок процента на определённом целевом уровне.
Аноним ID: Олег Мухсинович07/09/16 Срд 14:35:53#88№18204167
>>18203288 >народ, который подарил мировой культуре огромный пласт литературы, музыки, изобразительного искусства этот народ в 1917-1918 укатил в Европу/США чтобы спасти себя от красножопого скама, современная русня к тому народу не имеет почти никакого отношения, давай уж не жить иллюзиями
Современная русня дала миру гулаги, вертухаев, продразверстку, этнический геноцид и так далее, вплоть до травления заложников газом и их расстрелов из танков и огнеметов
Аноним ID: Ярослав Никандрович07/09/16 Срд 14:36:18#89№18204175
>>18203390 Она ебатигром была, когда брала кредит у фрс, деньги шли на покупку очень дешевого гражданского флота у развалившегося совка. Халява закончилась.
>>18204143 Наивный молдованин. ГМО харам потому что контролируется американскими корпорациями и при этом не дают прям чудесных результатов. И обычных зерён с лихвой хватит, а так всё равно больше не продадите, чем сможете и сами не сожрёте.
>>18204167 >этот народ в 1917-1918 укатил в Европу/США чтобы спасти себя от красножопого скама Почему хохлы тогда остались и не укатывали в США и Европу?
>>18204184 Злая Монсанта уже в США переехала? Ссылочку на РТ бы.
Аноним ID: Олег Мухсинович07/09/16 Срд 14:41:17#93№18204263
>>18203390 >Упадок греции тащемто напрямую связан с даванием денег ей больше, чем надобно Скорее с тем, что экономикой там никто не занимался (в кучи отраслях стагнация из-за зарегулированного монополистического пиздеца, достаточно посмотреть на рынок такси), а тупо спускались на социалку, вроде обеспечения жизни вечным студентам и шикарные условия бюрократам.
>>18204221 фермеры под монсанто зарабатывают небольше, а то и меньше. впуская их в страну ты по сути заставишь работать своих фермеров на транснационаольные корпорации, пока те будут на субсидиях и кредитах. если вред гмо и преувеличен, то и выгода ровно так же
>>18204278 >фермеры под монсанто зарабатывают небольше, а то и меньше. впуская их в страну ты по сути заставишь работать своих фермеров на транснационаольные корпорации, А что фермеров под дулом автоматов заставляют покупать монсантные семена?
Аноним ID: Олег Мухсинович07/09/16 Срд 14:45:51#97№18204324
>>18204202 Ты не поверишь, но укатывали, у кого получилось, само-собой. Посмотри на количество эмигрантов старых волн.
Бля, о чем вы пердолите, какие нахуй семена и орехи? Это ж дно, страна, которая занимается таким дном - будет и дальше дном Это низкая маржа и нулевой рынок. В богатых странах ЕС и так все производят на максималках и регулируют фермеров, чтобы они не выпускали хавки БОЛЬШЕ чем надо, потому что блять есть ее некому и превышение предложения над спросом попросту цены уронит Надо блять Айти делать, R&D, космос блять, высокотехнологичные производства, банкинг, услуги. А вы тут блять про пшеницу и орехи, вы серьезно блять?
>>18204311 ну отчасти. лоббируют через политиков, что мол, блаблабла, голод, блаблабла, нужно больше гмо что бы с ним бороться, блаблабла, надо что бы фермеры покупали наши зёрна, блаблабла, да, дорого, блаблабла, но субсудируйте тогда их, мы вам кредит дадим на это.
Аноним ID: Якуб Сталин07/09/16 Срд 14:49:33#100№18204375
>>18204359 >Надо блять Айти делать, R&D, космос блять, высокотехнологичные производства, банкинг, услуги Вроде как молдавию обсуждаем, а ее проблема в том что у нее нет задач вообще, даже агропромышленных.
>>18204087 За счет тех кто хранит деньги в евро или покупает евро по завышенному по сути курсу. Деньги уходят в карманы банков и частично экспортерам. В экономику вообще мало попадает, почему инфляция и не растет, банки в основном скупают зарубежные бумажки.
>>18204324 Получается современные хохлы тоже не имеют отношения к тем украинцам и живет на Усраине только селюковско-cвинявое отродье. Впрочем это и раньше было понятно.
>>18204375 Так бустя аграрку ты даже Молдове не поможешь, а только еще больше навредишь, в этом мой поинт Если уж во что-то вкладываться, то блять точно не в аграрку Люди что-то охуели в пост-совке, отупели. На полном серьезе что-то несут про импортозамещение, и вместо вливания бабла даже в распильное хотя бы сколково, будут лить в няш и коров? Это пиздец
Аноним ID: Володимир Аскольдович07/09/16 Срд 14:52:00#105№18204422
>>18204359 > потому что блять есть ее некому и превышение предложения над спросом попросту цены уронит Голодающие негритята из Африки тебя не понимают.
>>18204359 Ты еще скажи что надо у себя офшорную стирку сделать как в Ирландии с Англией и Кипром, и тогда все запануют. Тут блядь на все твои манятехнологии кадры нужны, а тут выучился такой молдавский ИТшник и ему в Молдове предлагают ЗП в 1к, а в Германии в 3,5 к, как ты думаешь где он будет работать?
>>18204423 Не поверишь, в конторе нашей мы имели филиал в молдове, и платили им там как раз 3.5к$. Да вроде даже не в молдове, а вообще в Рыбнице или как там - это кажись вообще ПМР
>>18204445 Да, но эти знания и автоматизация у ЕС УЖЕ БЛЯТЬ ЕСТЬ В НАЛИЧИИ, и вся отрасль держится на дотациях и зарегулировании государственном. И ты предлагаешь в таких условиях в таком блять низкомаржинальном и никому не нужном говне молдове пытаться угнаться за остальным миром?
Аноним ID: Ярослав Никандрович07/09/16 Срд 14:55:39#112№18204488
>>18204423 А у себя в Молдове он ява-сеньора за 2 года делает, прям как в незалежней.
>>18204462 > Да вроде даже не в молдове, а вообще в Рыбнице или как там - это кажись вообще ПМР В ПМР? У вас там что офшор был или какое то онлайн казино?
>>18202231 >Так и есть же. С самого начала все понимали что восточные члены ЕС будут поставщиками дешевой рабочей с Расширение ЕС строилось на этом, перепроизводство в гермашке и британии требовало рынков сбыта, поэтому они с такой радостью и субсидируют новых членов союза.
>>18204546 Возможно, но в целом основная проблема что жители ЕС не хотят тратить деньги. Кредитование все еще в жопе, доверие к банкам так и не вернулось, особенно на фоне новостей о Дойче и хевых тестах в Италии. Все экономисты знают насколько сильно экономика зависит от ожиданий, в данном случае стагнация и недоверие рушит возможности развития и эффективность финансовых инструментов падает.
>>18203189 Греция страна потребитель. Ее проблемы настолько же ответственность Гермашки, сколько и самой Греции. Сложность была в том что Греки жидко обосрались когда начали врать о своих доходах. Однако взвешивая что лучше греции уйти или субсидировать до выравнивания ситуации - решили субсидировать, однако требуют больных реформ, которые сложно проводить из за социальных проблем и не очень сговорчивого правительства.
>>18204818 Ну и достопочтенных бюргеров и французов конечно есть. А вот у лабатого скама и прочего говна кроме 600 евро в месяц (в хорошую погоду) нихуя нет.
>>18204920 Негр плиз. О 600 евро говоришь как о недостаточной сумме для умеренно-комфортного проживания в Латвиджи, тем более что некорректно сравнивать не слишком богатую страну после совка с развитыми экономики у которых было +50 лет развития. Напомню что в 2006 году средняя З.п. в Латвии была 200 с хреном евро.
А если сравнивать успехи с другими странами пост совка - то уровень жизни на ровне с Россией, у которой нефть и газ покупает весь мир.
Средний латыш живет в 3 раза лучше чем украинец и в 4.5 раза лучше чем молдованин. Твои претензии высосаны из пальца.
>>18203390 >перед вступлением в ЕС были еба-тигром Ага, ТИГР, блеадь, с голой жопой. Ему всем Голдман-Саксом балансы правили и штукатурили, чтобы на бумаге норм было. И, кстати, не только Греции.
>>18205069 >О 600 евро говоришь как о недостаточной сумме для умеренно-комфортного проживания в Латвиджи Лол блядь. А какая это сумма для проживания еще? >А если сравнивать успехи с другими странами пост совка - то уровень жизни на ровне с Россией, у которой нефть и газ покупает весь мир. Вот только у России еще армия есть, космические проекты ип рочие давательные пососать дела, а в Лабатии только праздник песни и Алдарис.
>>18205425 >Вот только у России еще армия есть, космические проекты ип рочие давательные пососать дела А ты бы что выбрал, жизнь за 600 евро в месяц без армии, или за 15К рублей в месяц с давально-сосальным пакетом?
>>18205623 Боюсь что в России уже средняя меньше 30, алсо почему ты до сих пор из под латышского флага пишешь? Уже давно сидел бы в Рашке и чувствовал сопричастность к давально-сосальному эгрегору.
>>18205512 Россия - не мелкая хуйня на затворках европы, большая территория с бабахами на юге. Без нормальной армейки никак, а быть в анальном рабстве у мурики (как ты) - не получиться.
Поясню пару моментов: - Официально ЕЦБ борется с дефляцией, чтобы в кококо-депрессию не скатиться. На деле - печатает денежки (60 лярдов в месяц) и покупает на них облигации стран с сильными экономиками. По этим облигациям уже даже процентов не дают. Страны с сильными экономиками таким образом снижают свою долговую нагрузку = профит их госбюджетам. НО: Не смотря на это инфляция официально не растет, НО реально же она таки есть, хотя и не такая большая. Кто при этом соснул? В основном те, кто консервативно копит на старость, т.е держит деньги на "сберкнижке" или платит в частную страховку жизни/пенсии. Причина - околонулевая базовая ставка ЕЦБ передаётся банками дальше на накопительные счета, т.е. процентов по вкладам уже года 3-4 нихуя нет, они не покрывают реальную инфляцию. В следствии этого (могу сказать за германию) вкладчики скупают ВСЮ доступную недвижимость в привлекательных местах, чтобы с аренды иметь эквивалент хотя бы 2-4 процентам по вкладу.
- зог-мод: следующий кризис не за горами и когда произойдет следующая "коррекция рынков" ЕЦБ будет владеть огромным количеством бондов. Систему перезапустят, но уже на новых условиях полной интеграции финансовых систем, налогового закондательства и взаимного страхования (немецкий налогоплательщик страхует итальянских вкладчиков).
>>18205668 Что в твоем понимании нормальная армия? Рашка тратит на армию в процентах от ВВП примерно столько же, сколько и США. На бабахов можно было бы и поменьше тратить, а США бы вас в анальное рабство все равно не забрали, т.к. ядерное оружие есть.
>>18205796 ну если при всей своей "агресии" Россиюшку еще не тронули - значит этиъ денех хватает. Еще и на пососать всяким хохлам и бабахам переподает. Плохо чтоле?
На бабахов тратят не просто так. Особенно если предположить что вонушку затеяли ради газопровода из всяческих Катаров. Война - всегда продолжение экономики.
Ядерное оружие - оно не вечное. Надо модернизировать, обслуживать текущее и тп. Тоже затраты. А мы же тут обсуждаем в ключе - давайте сделаем как либерашки хотят, подставим дупу америке, зато айфон подешевеет. Под бабахами я также понимаю всяческие Таджикистаны с Афганистанами и все что рядом. Там с 90х все не ок. Если не ошибаюсь наша армейка там на границах помогает, а то давно бы все в радикальную исламопорашу все скатилось.
>>18205697 >вкладчики скупают ВСЮ доступную недвижимость в привлекательных местах Дебилы, надувают просто второй пузырь в другом месте Кароч, европе пизда
>>18206211 Справедливости ради стоит сказать, что надувают совсем не так, как в сша. Здесь банки очень сильно проверяют тех, кому дают кредиты. Бомжу и нищуку в жизни не дадут. К тому же, я думаю, что Европе настоящая пизда будет только в случае реальной горячей войны. Все-таки Европа не сырьевая держава, не стоит это забывать.
>>18206413 >Здесь банки очень сильно проверяют тех, кому дают кредиты А они эту недвижку скупают за кредитные деньги думаешь? >К тому же, я думаю, что Европе настоящая пизда будет только в случае реальной горячей войны. Все-таки Европа не сырьевая держава, не стоит это забывать. Причем тут это, на самом деле это вот "а вот в расеи гавно еще вонючее" - это что-то из разряда " а вон у хохлов вообще крым убежал" в исполнении пидорашек Почему европу нельзя обсуждать без оглядок на худшие страны, типа России?
Европа-то конечно не сырьевая, но экономика более старого среза, пост-индустриальное общество особо там не дрыгается, особенно в южной европе. Это я считаю глобальный план США, типа они будут делать всякие масштабируемые решения, бизнес-модели для франчайзинга, теслы всякие со спейс-иксами, а Европа будет дальше таким сонным царством со старыми улицами, пафосом и пиццериями.
>>18201851 Да хуле объяснять? Все объяснили еще лет 100 назад. Капиталистический рынок живет пока растет, растет пока осваиваются новые рынки, нет рынков, нет роста и понемногу все катится впизду. Пока они всеми механизмами тормозят процесс скатывания.
>>18206564 >Капиталистический рынок живет пока растет, растет пока осваиваются новые рынки, нет рынков, нет роста и понемногу все катится впизду Интересно. А какой рынок не катится в пизду и все время растет?
>>18206601 Я обосрался с термином, не "Капиталистический рынок", а "капиталистическая экономика" конечно
>А какой рынок не катится в пизду и все время растет? Есть адская плановая экономика. СССР и Северная Корея доказали что в принципе так жить можно. Но будем надеятся что гуру экономической мысли придумают что-то новое или модернизируют старое до удобоваримого варианта.
В целом ситуацию можно объяснить так. "Текущая система самая лучшая, но она не работает."
>>18206923 >СССР и Северная Корея доказали что в принципе так жить можно Ну так и с капитализмом жить можно, причем даже лучше чем в СССР и северной корее Я тебя спросил не с какой системой можно жить, а какая будет расти постоянно
>>18207262 С капитализмом жить можно если рынок растет, если не растет читай про великую дипрессию с безработицей в 40%-50%
>Я тебя спросил не с какой системой можно жить, а какая будет расти постоянно Этот термин важен только для кап экономики, для других систем зачастую другой терминологический аппарат
>>18207559 Ну почитай про голодомор, про дефицит и про колбасу с туалетной бумагой >Этот термин важен только для кап экономики, для других систем зачастую другой терминологический аппарат жопой виляем, ясно понятно >>18207325 Конечно знаю, долговая бумага Их покупают по разным причинам, чаще всего конечно, чтобы получить доходность. Иногда для обеспечения заемных средств, так как по "отблокировке" займа, по облиге все равно прийдет доход Конкретно в этом случае страна выпускает долговую бумагу, по которой держатель будет эмитенту платить деньги. А ЕЦБ эту бумагу покупает. По идее это должно стране-эмитенту облигации дать деньги на буст экономики, а по факту оно расползается по карманам
>>18207638 Что ты блять несешь? Я не собираюсь отстаивать марксизм в той форме которой он был, (хотя даже он лучше чем США во времена великой депрессии). Касательно голодомора не начинай, меня этим дерьмом внутри страны уже заебали.
>>18207559 В долгосрочной перспективе рынок будет всегда бычьим, если не случится всемирная катастрофа в результате которой всё человечество подохнет. >>18207638 ЕЦБ может потерять свои деньги только в результате полного банкротства эмитента у которого бумагу и покупает. Они ждут отчётной недели, смотрят их - минусовые доходы, индекс падает они закупают против тренда тем самым выдавая кредит эмитенту и бустят саму бумагу. Из-за огромных объёмов они делают контртренд переламывая панику на рынке стабилизируя саму ситуацию. После плохой новости всё равно всё пойдёт вверх и они в конечном итоге заработают денег.
>>18207981 Лол, блять. Где ты увидел мою приверженность к красным, полудурок? Тут что-ли? >Есть адская плановая экономика. СССР и Северная Корея доказали что в принципе так жить можно. Но будем надеятся что гуру экономической мысли придумают что-то новое или модернизируют старое до удобоваримого варианта.
>>18208038 > СССР 404 >Северная Корея Живёт на подачки Китая и (О БОЖЕ!)США. Жить можно, лолблядь. Ты даже не понимаешь что за хуйню ты несёшь. Твой ход мысли = это мысли обычного люмпена, который нихуя не понимает, ничего не стоит и ни к чему не стремится, и чтобы оправдать своё жалкое существование он всё сводит на то, что РЫНОЧЕК-ТО НЕ РАБОТАЕТ.
Короче ссыканул тебе в еблет для профилактики. Подмойся немного.
>>18208147 >Жить можно, лолблядь. Ты даже не понимаешь что за хуйню ты несёшь. Сука с какими дегенератами в стране приходится жить. Учи матчасть читай про безработицу, расстрелы демонстраций и прочие замечательные явления великой дипресии. И это в стране в которой не было войны перед этим и которая не является анально огорожена от всего мира санкциями.
>>18208282 Т.е. рынок не работает, только потому что в ОМЕРИКЕ была великая депрессия в прошлом веке? А-а, ну окей. Так-то да. Это всё объясняет. Великая дИпресия. Тоже в школе когда-то по всемирной истории что-то такое проходили.
>>18206490 >А они эту недвижку скупают за кредитные деньги думаешь? Требования по начальному капиталу и/или стабильному доходу учитывая профессию достаточно высоки. Намного ваше чем это было в США. >Почему европу нельзя обсуждать без оглядок на худшие страны Потому что, "пиздец стране" в русском понимании и европейском понимании сильно различаются. >экономика более старого среза лол, нет > пост-индустриальное общество особо там не дрыгается тащемта живет и развивается, с разным успехом, конечно, но в среднем намного лучше рф >глобальный план США, типа они будут делать всякие масштабируемые решения, бизнес-модели для франчайзинга Не лишено смысла, допускаю такое. Но американцам до этого еще идти и идти и не факт, что у них вообще получится, европейцы далеко не так наивны, как может показаться после просмотра россия24.
>>18201741 (OP) Ты абсолютно прав - наебалово и зрада. Но тут проблема куда глобальнее. Нулевые ставки (а то и отрицательные) центробанка - это полный пиздец, потому что это вброс неконтролируемых кредитов, которые растут как снежный ком. При нулевой ставке можно до бесконечности перекредитовываться. А это в том числе действует разлагающе на экономику. Это убивает всякую мотивацию к повышению эффективности бизнеса. Нахуя то? При дешёвых кредитах можно очень долго работать в ноль, не развиваясь, а наоборот разлагаясь.
Аноним ID: Григорий Злобьевич08/09/16 Чтв 03:32:37#184№18215513
>>18201741 (OP) >Что это за хуйня Эта хуйня называется совок. В данном случае, евросовок.
Чем кончается совок, думаю, объяснять не надо.
Некоторые заранее подсуетились, отгребая оттуда с помощью брексита.
>>18201741 (OP) Это облигации, у них всегда минимальная доходность. Я вообще не вижу ничего удивительного в этой ситуации. Что вам не нравится, когда ставка высокая - вы кричите про ростовщичество, ссудный процент, про злых банкиров евреев. Когда ставка отрицательная - вы тоже не довольны. Всё нормально, это называется дешёвые длинные деньги. Того чего в Рашке нет и не предвидится. Могут себе позволить.
>>18215913 Лол, блять, этот грамма-наци туда же. Я не фанат совка. Но сука "рыночек не работает". Нужно что-то новое пелить ибо в старом (СССР , лучшая Корея) жить не особо хочется
http://www.rbc.ru/finances/06/09/2016/57ce81ef9a79470afb7f7886
чо это блять такое, зачем ЕЦБ скупать облиги с отрицательной доходностью? Это же попахивает какой-то зрадой, наебкой и распилами
Ну то есть нету у меня в бюджете денег - я напечатал облигаций с ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ доходностью минус 0.3 и у меня - и ЕЦБ их скупит и будет мне еще приплачивать?
Что это за хуйня, братцы, призываю в тред экспертов-экономистов, чтоб пояснили