Главное назначение пули - сделать дырку побольше и много вскяких пакостей внутри тела. Чем тупее нос, тем лучше. Только автоматные патроны делают заостренными, что бы летели лучше. Острая пуля сделает минимум повреждений и скорее всего пролетит насквозь, а это вообще зашквар для любой, уважающей себя пули.
>>141027183 >141026889 >Главное назначение пули - сделать дырку побольше и много вскяких пакостей внутри тела. Чем тупее нос, тем лучше. Только автоматные патроны делают заостренными, что бы летели лучше. Острая пуля сделает минимум повреждений и скорее всего пролетит насквозь, а это вообще зашквар для любой, уважающей себя пули. А если я не хочу мучать противников ,а допустим,хочу их просто обезвредить. У них бронежилеты,такая пуля сможет же пробить бронежилет или нет?
>>141027112 Пуля должна вызывать шок при попадании, для этого нужна максимальная площадь контакта при попадании, чтобы создавать гидроудар, иглы такого эффекта не дадут, если не задеть жизненно-важные органы, цель сможет ещё некоторое время действовать, пока не пострадает от потери крови, как при ножевых.
Острая пуля - делает маленькую дырку, пролетает насквозь, не убивает. Если прострелить жизненно важный орган, то когда-нибудь он конечно и умрет, но в состоянии шока он даже и боли не почувствует и успеет намять тебе ебало. Это если не стрелять прямо в мозг, что трудно. А тупая пуля сделает огромную дырищу, которая остановит противника и кончит его быстрее.
>>141027311 Меньше повреждений мозгу, он еще и поживет в состоянии шока и успеет сам выстрелить или ещё чего. Да и потом, ты такой щикарный снайпер всегда в головы будешь попадать?
Ты делаешь площадь удара меньше, будет меньше урона телу. Сравни если тебе в тело с одинаковой скоростью прилетает тонкая игла и здоровый булыжник. Что с большей вероятностью выведет тебя из строя?
>>141026819 (OP) Вот этот прав>>141027183 пуля должна нейтрализовать врага, без возможности восстановления. если пуля проходит навылет рану можно заштопать и солдатик восстановлен. с экспансивными пулями таких проблем нет - попадание выводит живую единицу из строя, с маленькой вероятностью к восстановлению. как бы негуманно это не было, это эффективно, а значит его используют.
Так,пацаны,я тут ещё хуйни вам придумал. Короче,что если спереди она будет острой как бритва ,а дальше будет становиться толще? Тогда пробиваемость возрастёт,а урон останется прежнем. Но надо ее уравновесить,я думаю можно сделать острую часть из тяжелого металла,а толстую из легкого. Или я долбаеб?
>>141027276 Бронежилеты как и каски нужны для того, чтобы после вражеской гранаты или шахидской сву хотябы 1 хуй прожил достаточно, чтобы смог дать ответку. Нам как-то в школе бывший афгановец рассказывал как затролил какого-то горца. Он носил броник под курткой и когда пришел с отрядом в аул, какой-то дед шмальнул в него с обреза, его на землю бросило конечно, но он встал, подбежал к деду, переебал с вертушки в щи и пояснил похардкору, не люблю дробь. Деда от такой хуйни кондратий хватил насмерть. Бронежилеты любая автоматная пуля пробьет. Даже обычная пистолетная будет ощущаться как удар кувалды или три кирпича на грудь меня чуть прибило. Под выстрелами пушки сердце биться не хотело. Тело двигать не могло, по голове веслом. Размытая картина - но я дышу всем назло.
>>141027908 Ну, бронеплиті высокого класса 5+ держат стандартные автоматные и даже винтовочные пули. Правда от пули с каким нибудь пробивающим сердечником тоже не особо поможет.
Пули надо делать в виде дилдака. Тогда пораженный противник будет при каждом попаданит зашкварен, и его начнут опускать свои же сослуживцы. Таким образом одной дилдо-пулей можно выводить из строя целые роты.
>>141028442 На гражданском рынке это самые распространённые патроны в мире, Ибо останавливающая способность. Их запрещено использовать в боевых действиях, как оружие которое наносит слишком жестокие и при этом бессмысленные потери (легче зеличить сквозную дырку, чем вырванный кусок тела вперемешку с органами.)
>>141026819 (OP) Потому что смысл пули - передать дохуя кинетической энергии. Пуля убивает не столько за счёт проникновения, сколько за счёт пульсирующего раневого канала. Ясен пень, ты не поймёшь, физику в школе не проходили и что такое пэ ро же аш ты не знаешь.
>>141027183 Не знаешь матчасти. Пули калибром ненее 6 мм ведут себя в жидкости не стабильно. Если 7.62 делает дыру, область сотрясения, вторичные снаряды в виде осколков костей, то 5.56 и 5.45 начинают крутиться и вертеться. Что бы ты не насмотрелся в компьютерных играх, но 5.56 и 5.45 это ББ и ЦТ в одом.
Одна из причин отказа от таких пуль это сложность их производства. Даже на ЙОБА-токарном станке 9000 конусов из 9000 ты все равно получишь допуски ближе к носу пули. Они будут вносить рандом в траекторию, потому что на сверхзвуке на дозвуке остроконечные пули юзлес кроме ПАБ-9 и .338AAC волновое сопротивление куда значительнее, чем поверхностное и главное не площадь поверхности пули, а форма её носа. Так вот станки сейчас будут клепать рандомные носы и траектории тоже будут рандомными. Так что с точки зрения внешней баллистики это конечно хорошо, но промышленность не позволяет пускать это дальше лабораторий. С точки зрения бронепробиваемости всё еще хуже. Большая часть пуль сегодня это стальной сердечник, который залили дешевым сплавом свинца и чего-нибудь еще томпак и ко это как раз об этом. Так вот оболочка довольно мягкая и разогнать пули быстрее 2000м/с без ствола в 100м мешает именно она. Её может перегрузками еще в стволе сорвать. Ну а когда такая пуля попадает в твердое препятствие (стали от 4мм и всякие минералы), то эта оболочка с радостью с пули слетает, как малафья с твоего конца, когда ты стряхиваешь. А с сердечником все примерно так же, как абзацем выше, но ему нужно войти в среду цели и не сложиться/согнутся. Так что там постоянность отстроты носа столь же важна. Да и вообще с их производством ебли не меньше. С точки зрения поражения мягких целей такие пули не актуальны. Они не вызовут шоковый эффект как 5.45/5.56/6.8spc, но и массы для дальнейшего полёта им не хватит.
Подъитоживая могу сказать, что то что ты хочешь это пули с малым баллистическим коэффециентом. Они длинные, острые и очень плавные в формах. В их основе лежит пуля G7 с измененными пропорциями. Такие пули хороши лишь на сверхзвуковом участке траектории, потому что у них нихуёвое донное сопротивление. А дальше гроб гроб куваркание рикошет. В топе таких пуль: .408 CheyTac (Шайен Тактикал) .416 Barrett (дитя Ронни Барретта) .338LM (nuff said) 14.9 SOP (смогли в 2800м еще в 2012, но практичность сомнительная)
>>141027276 Пробить сможет, но заброневое действие будет хуевым и цель может выжить даже после попадания в головку голову. Так что ННАДА БОЛЬШЕ ОСТАНАВЛИВАЮЩЕГА, его обеспечивает либо тупой нос, либо "раскрытие" пули внутри цели. Это прерогативы Hollow-Point пуль, а так же их производных типа HPBC. >>141027305 ...если только пули при попадании не создает внутри гидроудар ударную волну в жидкости который распидорасит мягкие ткани как удар Емельяненко.
А как вам такая идея? Стволы-то сейчас все нарезные, и пуля как-бы сама закручивается в полете. Вы только прикиньте, как возрастет пробивная мощь, если пуля будет не тупо пробивать, в врезаться в брою и человеческие черепа.
>>141028912 Зависит от плотности материала пули и её массы. Уверен, что можно вывести годное соотношение и в итоге тебя распидорасит внутри даже 15мм куском олова, массой с воробья. Так что все сложнее, чем ты думаешь, антош ballistique-quoon
>>141028339 Я никогда не увлекался познаниями о бронежилетах, просто интересно было почитать. Так что нет. Давно не заходил сюда, сижу обновляю, а почитать нечего. Будто бы народ утек.
>>141029521 Это что-то уровня "Фантома из вьетнама", даже если это был F-86 Sabre, его по неграмотности называли фантомом. Тоже и тут. Первоначально миф пошел от того, что у ранних XM16 был малый шаг ствола и легкие пули. Их начальная скорость переваливала за 1100м/с и попадание такой пули в мягкую цель вело к жуткому гидроудару внутри и иллюзии взрыва. Попал ты гуку в руку, а ему её оторвало нахуй. Все бы ничего, но именно эти пули с радостью отклонялись от любой травинки, из-за малой массы пули. Потом уже эти пули заменили на более тяжелые и на них остановились. Гидроудар они сохранили, но так же не просрали траекторию и такими пулями можно было теперь стоелять дальше 500м, чтo сегодня вылилось в Mk.12 Mod.0 SPR.
>>141029615 Да возьми себе HPBC и катись дрочить. Либо попробуй доставь свою тупую голову пулю хотя бы на 800м с отклонением менее 4МОА и винтовкой не тяжелее 6кг. ИРЛ это импосибру, с твоей пулей
>>141029533 Слишком толсто. У меня аж жир потек по телефондеру. баллистик-кун
>>141030354 Это правда. Дело в том, что при движении пуля "раздвигает" среду вокруг себя и тратит на это энергию, в зависимости от тяжести плотности и массы среды среды. Чем среда тяжелее плотнее тем больше энергии уходит. Но если раздвигать её не так быстро, то энергиитеряется чуть меньше. Сделать это можно двумя путями: 1. Уменьшить скорость пули. 2. Удлиннить пулю. Как видишь, конструктора выбрали стул с пиками точеными. Но оно того стоило. До 2000ых сохраняли монополию на топовое подводное оружие.
Автомат тот называется АПС, а его современник — АДС Автомат ДвухСредный *ball-i-stique quoon
>>141026819 (OP) пуля должна кувыркаться в теле при попадании, чем больше сопротивления, тем больше дамага. во времена дуелей, если хотели причинить максимум дамага противнику, в пистолет клали поменьше пороха, чтоб пуля не вылетела из тела, а застряла в нём. ну типа, убивать тебя не собираюсь, но зато врачи тебя заебут извлекая пулю из плеча. в те времена хирургия была вперде
>>141027342 Привет диван. Ловил пулю от ПМ на броник БР2, с пластинами, с примерно 20 метров, сам живой, как не странно, даже ребро не сломал, только ушиб был. Броник весил килограмм 5 максимум.
>>141028428 Вот только от удара перехуячит нутря в тушке, и пользы от такого военного тоже не шибко много будет. Опять же -бронежилеты спасают не от прямого выстрела а от осколков и касательных попаданий.
>>141029867 >>141030009 Если воевать с максимальной эффективностью то выходит слишком жестоко и не гуманно. Зачем убивать сдающегося врага? Все ж мы люди, на самом деле.
>>141030824 А пользы от военного в которого попали в любом случае не шибко много, ну, если не совсем уж "царапина". Вопрос состоит в сохранении жизни солдата. Сломанные ребра, гематомы и прочие последствия удара как-то менее гарантируют принятие ислама пострадавшим, нежели простреленная грудная клетка. Да, у каски и желета несколько другая задача, но лучше пусть желет выдержит попадание, чем тебя прошьёт в жизненно важные органы, аля сердце. К говёно сделанным плитам, которые нашпиговывают носителя металлом или керамикой при пробивании плиты это не особо относится.
>>141030889 Потому что нашел более прибыльное дело. А с выстрелом даже смешно получилось, словил пулю на первой же недели работы, после чего еще 2 года отработал, и за эти два года никаких серьезных инцидентов не было.
Значит биологическое, химическое, радиоактивное оружие использовать нельзя, потому что это негуманно, а делать пули острыми, чтобы расхуярить внутренные органы в хлам это нормально? Алсо, почему можно дать гражданскому пизды на войне только если ты понял, что он замаскированный военный, тоесть логика такова:"ты убивал моих товарищей, значит ты хуже червя пидора" но при этом в большинстве случаев тебя даже не спрашивают хочешь ли ты воевать. Ты ненавидишь своего врага просто потому что его как и тебя заставили воевать?
>>141031402 Уроки сделал? Она преодолеет силу земной тяжести(но постепенно) и по спирали улетит в космос. Из-за одной пули ничего страшного не случится, но если будет война с такими пулями, то наша планета может потерять вес и от этого мы можем сойти с орбиты, и начнутся всякие катаклизмы, как глобальное потепленее, например.
>>141031508 Ничего она не преодолеет. Пуля наоборот постепенно будет притягаться к земному ядру, при этом прошивая её насквозь и сдвигая тектонические плиты. Сначала начнутся невообразимые разрушения. А когда пуля достигнет земного ядра, земля схлопнется в сверхновую.
>>141031059 Согласен, но я скорее говорил о том что при раскладах прямого попадания впринципе не очень много шансов на выживание - не раз слышал о том как расхерачивало ударом внутр.органы и ламало шеи пулями об каску, так что жизнь оно всё равно сохраняет по большей части от осколков. Да и достать топбронь охеренного класса защиты при адэкватном весе это тот еще квест, но это уже совсем другая история.
>>141031716 Ох ну и да - попадать то попадают и не редко, но и не редки ситуации когда бронежилет наоборот делает дел - там где могло пройти навылет и не нанести особого ущерба хуярит кости и т.д., не в коем случае не выступаю против брони но ёбаоценка действенности в виде выдерживания попадания из огнестрела на манекене это херня.
>>141031716 >ламало шеи пулями об каску ну это довольно очевидный и закономерный исход. Даже если пуля никаких повреждений каске и голове не нанесёт, шея вряд ли выдержит. >расхерачивало ударом внутр.органы Всё может случиться, и даже если плита остановит пулю, человека может ранить фрагментами разлетевшейся пули, вроде того, как на пике: >>141028428 Но тут уж кому что важнее. Кому противоосколочный лёгкий жилет, кому плиты способные держать попадания звезды смерти. А вкусах не спорят, а рациональное решение наверное где-то посредине.
>>141031290 >Значит биологическое, химическое, радиоактивное оружие использовать нельзя, потому что это негуманно Потому что они неконтролируемы, но их последствия масштабны, как по площади, так и по времени. >почему можно дать гражданскому пизды на войне только если ты понял Есть соглашения, накладывающие на участников боевых действий определенные обязанности - в частности это ношение формы, запрет на стрельбу по гражданским, гуманное отношение к военнопленным, ну и уже упомянутые тобой ограничения на применение некоторых видов оружия. Если эти правила нарушаются - например если военный маскируется под гражданского, то он становится преступником и теряет статус военнопленного. Грубо говоря, если ты попадешь в плен и у тебя обнаружат экспансивные пули, то скорее всего тебя сразу же ими и расстреляют.
>>141031947 Резонно, кто то от звёзд смерти может и предохраняется, но тут я основываюсь на инфе от знакомых военных - в полевых условиях ни одному из них не впала тяжелая и громоздкая бронь останавливающая бронепоезд, все выбирали лёгкое и ноское, поэтому и зацепила старая добрая тема про ниибись бронежилеты овердохуя класса.
>>141032273 Если я не ошибаюсь, большая часть фрагов приходится не на пули, а на Бога войны - https://www.youtube.com/watch?v=RkeXb7wGMSE От прямого попадания все равно никакая броня не спасет, а осколки на достаточно большом расстоянии не пробьют и сравнительно легкие жилеты.
>>141027508 Суть в том, чтобы пуля была стабильна в воздухе, но теряла устойчивость в теле человека. Можно например сместить центр тяжести - тогда при встрече с препятствием ее раскрутит, либо определенным образом модифицировать наконечник, чтобы он легко деформировался. Проблема в том, что в первом случае дестабилизировать траекторию может не только встреча с целью, но и все что угодно, что находится между ней и стрелком - оконное стекло, листва деревьев, да хоть порыв ветра, а во втором - деформация наконечника явно не улучшает бронепробиваемость. Кроме того, экспансивные пули в принципе запрещены, так что приходится идти на какие-то компромиссы, и делать вышеописанные свойства менее выраженными.
>>141026819 (OP) Твою острая пуля летит, попадает в цель, пролетает насквозь. Чтобы был хоть какой-то дамаг - нужно попасть в жизненно важный орган, а для этого нужна либо удача, либо ну охуеть какой невъебенный скилл. А дробь например или обычная пуля делает нехилую дырку и застревает в теле, принося нехилый батхерт обладателю пулевого ранения.
>>141027508 >если спереди она будет острой как бритва ,а дальше будет становиться толще Эм, пули от автоматов так и выглядят, лол. Только при таком раскладе летать она будет так же, как если бы была из говна.
>>141026819 (OP) Пуля должна наносить максимальный ущерб внутри тела разрушаясь на мелкие куски, задевая максимальное кол-во органов и сосудов. От твоих иголок цель еще будет способна сопротивляться и шансов на выживание больше, ну ты и даун.
>>141033802 Тогда от кучи факторов зависит. Повреждения пулевые же в несколько раз больше диаметра пули - там же кавитационная воронка образуется, и раневой канал с дыренью которая куда больше дырки.
Короче, если стрелять такими пулями, то надо их тогда куда быстрее разгонять чтоли. А быстрее порохом уже не разгонишь.
а теперь поясню тупому быдлу, чем острее пуля - тем меньше ее момент инерции, тем соответственно меньше ее устойчивость в момент полета и в момент попадание в ебало ОПу
>>141030381 Игрунькаю анон, очень острый конец будет крошиться при контакте с целью, и в результате пуля или раскрошится вся или избавится от острого конца и станет как и обычно (с "тупым носом")
>>141026819 (OP) Вот смотри. Знаешь почему АК-74 яыляется более эффективным, чем АК-47 для стрельбы по тушкам? Потоиу что 47 пройдет насквозь и выйдет хуита, а 74 останется в теле, что как раз и приводит к пиздецу.
>>141026819 (OP) Самые эффективные - это экспансивные. Настолько эффективные, что их запретили женевской конвенцией. А дохуя острые нужны чтобы бронетехнику дырявить. Какие-нибудь подкалиберные для тяжёлых снайперок.
пикрандом