Читали и в прошлой темп доказали, что он опять троллит. Так что не начинай тут своей рт-маго-шканонофагии.
Ryukishi07: The secret of the character of Sayo is the core of Umineko’s story, so her inner workings and development were designed carefully and with the utmost complexity.
In the original version, in order to leave room for imagination for the reader to solve the mystery, I chose not to draw Sayo’s secrets in great detail (of course, it’s still possible to grasp, but I didn’t show things in a way where everyone would get it.)
With the manga version of Umineko, however, we considered the work to be a “period” to the “sentence” that is the world of Umineko.
Because of this, when I met with Natsumi-sensei [Kei Natsumi, the artist of the manga adaptation of Umineko’s eighth episode], I asked her to show all the secrets in a way that can easily be understood by anyone.
Thus, all of the episode of Sayo that appeared in the EP8 manga is the official answer to the world of Umineko.
By no means is the manga version a individual interpretation. It is an official answer from me, Ryukishi07.
Читали же. В комментах кучу врётиии. Как и в прошлом треде.
Hou опять проебали? Да и похуй.
А есть качабельный релиз?
Думаешь, я бы написал, если бы не было? Даже перевод есть.
Мне одному последние арки Kai больно напомнили Metal Gear Solid? Случаем, Рюкиши им внезапно не вдохновлялся?
Конечно вдохновлялся. Твой любимый рандомрелейтедщит всегда служит источником вдохновления. Вон один уебок из \ма\ щитает что снайк из этого твоего обоссаного мгс слизан с гатса.
Зря иронизируешь, и Снэйк и Гатс весьма видные фигуры в той культурной среде где вращаются такие как Рюк
Играю в чайки. На четвертом эпизоде во время обсуждения вопроса о наследстве зависает игра. У кого нибудь было что нибудь подобное. Пробовал переустановить игру не помогло.
И ещё подскажите где находятся сохранения. Я хочу их удалить.
И ещё подскажите где находятся сохранения. Я хочу их удалить.
Какие сегодня тренды в чайках? Кроме розатриче и наплыва ньюфань.
русекопроблемы Попробуй быстрой перемоткой промотать глючное место. Не факт, но вдруг поможет.
Шканонтриче легитимно.
Чайки вылетают при сохранении. Переустановка не помогает. Что делать, аноны?
Спасибо что доставил
Бочку.
Что за хуйня? Рюкши обещал WTC-5 в космосе с ксеноморфами и десантницами.
Что известно? Это не первоапрельская шутка?
К сожалению, нет.
Нихуя не известно но это не шутка.
Судя по названию это тот самый проект про три мира.
>Ryukishi07's doujin group 07th Expansion (Higurashi no Naku Koro ni) announced a new work titled TRianThorogy ~Sanmenkyō no Kuni no Alice~ (TRianThorogy ~Alice in the Country of the Three-Sided Mirror~) on Wednesday. Romeo Tanaka (Humanity Has Declined) and Yūto Tonokawa (collaboration on Little Busters!) will work with Ryukishi07 on the scenario.
>07th Expansion's official website updated with a teaser image, pictured right, on Tuesday. The tagline on the website reads, "When three worlds become one, Alice will awaken."
>07th Expansion's official website updated with a teaser image, pictured right, on Tuesday. The tagline on the website reads, "When three worlds become one, Alice will awaken."
Чувствуется что это что-то спгсное. и я один подумал о РМ?
Получается, что каждый сценарист будет писать по миру. Хороший приём. В реврайте помню их критиковали за то, что каждый выбивается из общей вселенной.
Краткий вопрос: что там по перевод RGD на английский? У Witch Hunt на сайте есть патчи только на две арки из четырёх и больше никаких новостей за полтора года.
Работают на 3&4 частями, наполовину вроде как запилили. Они работают, просто нужно подождать.
Как-то странно просто. Первые две части они перевели меньше чем за год, а тут третью за полтора не могут. Впрочем, они тоже люди.
Стоит читать первую-вторую?
Они 3 и 4 сразу пилят. Но видимо они подхватили ту странную болезнь, которой заражены все русикопереводчики.
Все будет, не плачьте, девочки.
Чайки, не плачьте.
Окей, спасибо. Пускай тред умирает дальше.
Поссал розатричедаунам на ротешник. Им автор правду говорит, а у них всё ВРЁТИ
опятьвыходишь на связь, мудило?
>2015
>верить Рюкиши
Он сказал, что это его версия, версия автора, идиот. Он не говорит, что это правда.
Та он даун, хули, не обращай внимания.
ну, технически, Рю сказал золотую правду, или таки напиздел как ведьмошлюха
Ладно бы что своё сказал, так ты дословно цитируешь парня из комментариев на Disqus.
Я даже поясню для даунов вроде тебя: он сказал, что версия с шканонотриче — версия, которую задумывал сам Рюкиси. И версия, которую предложили в манге, является версией, которую подразумевал сам Рюкиси. Другие версии его не ебут. Особенно те, которые основываются на отрицании красной правды и нескольких арок новеллы из-за того, что якобы они были написаны просто так из-за смерти его друга. Рюкиси вам сказал то, какую правду он подразумевал истинной. Что у Сайо было две личности и так далее и тому подобное. А всякие фанфикшы в виде десятичасовых видео его не ебут.
Вот ваша правда: шканонотриче убивала людей на острове. Вот и всё. Такова правда ведьмы. И ведьмой в вашем случае является Рюкиси. Если вы не верите ему, то вы не верите всей новелле. Дискуссий этому не может быть. Говоря про Розатриче вы спорите не со мной, но с автором новеллы, который точно знает то, тчо он имел в виду.
>версия с шканонотриче
>версия, которую задумывал сам Рюкиси
>версия, которую предложили в манге
>версия, которую подразумевал сам Рюкиси
>Другие версии его не ебут
Еб твою мать, шканонист хуев. Если Рю вдруг напишет, что он твою мамку в рот пер всю девятую арку - ты тоже не станешь спорить с автором?
Версия Рю - всего лишь версия, но не правда.
Этот розатричедаун сломался, несите следующего. СПГС, Маня — плохая вещь.
>шканонтриче
>розатриче
Проиграл с манек
>розатриче
Проиграл с манек
Я не отрицаю шканонтриче, я просто считаю, что с ней история зафейлена как детектив, ибо такое решение - это читерство в духе "в рулбуке не сказано, что у человека не 8 рук".
Поэтому я просто игнорю и наслаждаюсь магическими фейерверками.
мимо бывший розатричер
Поэтому я просто игнорю и наслаждаюсь магическими фейерверками.
мимо бывший розатричер
Два Красных Краусса этой ведьме.
Вообще как-же меня прет от структуры вселенной Чаек. Все эти персонификации концептов, Сенат ведьм, Библиотека. Особенно порадовал почетный караул Фезарины из кучи протагонистов других историй.
Чайки не сводятся к поиску убийцы. Более того: никто и никогда нас не просил искать убийцу.
Но ведь все время говорится, что это игра.
С твоей логикой я могу сказать, что не запрещено НЕ искать убийцу, а значит автор предусмотрел и этот вариант. Более того, он призывает нас решить загадку, не раскрывая способ убийства и неоднократно намекает, что магии нет.
Убийства - красная тряпка. Суть не в убийствах. Ты можешь искать убийцу, но что тебе это даст? Что будет если ты скажешь: Х - убийца и все произошло так-то и так-то?
Это все равно что сводить Хигураши к тому, что всех постоянно убивали ебанутые жидорептилоиды дабы проверить очередное биологическое оружие, но мы рождаем к концу что это заговор жидорептилоидов и с помощью друзей, дружбомагии и более 9000 ранов мы побеждаем.
Это маркетинг, стимуляция пиздежа в интернете для привлечения внимания к автору и его новелле.
Красной нитью проходит через сюжет мысль об интимном доверии автора и читателя. Будь убийства обманкой Рюкиси предал бы совбственные идеи.
Кто сказал что убийства - обман? В этом интимном общении он нам рассказывает не об убийствах. Хотя тема общения - детектив. Это как, например, треп с тян о чем-то, когда под этим трепом подразумевается интимная тема.
>пик
Самый странный пейринг что я видел. Они оба убивают друг друга без всяких сантиментов.
>Кто сказал что убийства - обман? В этом интимном общении он нам рассказывает не об убийствах. Хотя тема общения - детектив. Это как, например, треп с тян о чем-то, когда под этим трепом подразумевается интимная тема.
Лично я так и не нашел убийцу, а история с Ясудой хоть меня и тронула, но я не могу поверить что Баттлер гей прекрасно понимаю, что если Шанон и Какон это один человек то это несколько нечестно по отношению к читателю. Все равно как если бы у него была некая научно обоснованная ядовитая кровь и он бы всех травил.
Если бы Шканон не являлся неоднократно перед детективом в обоих иппостасях я бы ничего против этого не имел, а так убийца он или нет неважно. Тоесть назвался mystery изволь не магичить.
Что до тем помимо детектива то они хороши, слова поперек не скажешь. Но нельзя столько времени уделять расследованию чтоби показать что оно не важно. Потому что в зависимости от того способен ли персонаж на убийство сильно меняется восприятия персонажа.
Вот к примеру злобный самодовольный боксер Краусс, который издевался над сиблингами в детстве, пренебрежительно относится к жене и прочая. А по факту он оказался куда добрее всей остальной тройки вместе взятой. В конце представить что он начнет убивать ради золота все равно что предстваить что Джессика делает тоже самое. Представить Еву убийцей в общем смысле легко даже в конце истории - потому что история показала что она на это способна. Может не ради золота, но между ее семьей и всеми остальными для нее даже выбора стоять не будет. Роза просто мать года, даже комментариев не нужно. Рудольф поначалу кажется крутым батей, самое большое прегрешение которого это любовница. Ну думаешь с кем не бывает, Асуму он не бросил, о Баттлере заботится. Очень в этом персонаже показательна сцена в четвертом эпизоде, когда они поясняли почему их дети стоят всего состояния Уширомия. В то время как Ева пламенно поясняла за Джорджа, Рудольф прекрасно видел что жизнь одного дурака для него не стоит горы золота, просто этот конкреный дурак - его сын. Тем и аргументировал. Причем будучи реалистом он осознавал как этот вопрос стоит для Кирие. Она кстати тоже очень показательна. Вот эта вот парочка показала крутыми баддасами в тертьем эпизоде, не гнушающимися грязных трюков, но все же принадлежащих той стороне которой нам в тот момент полагалось симпатизировать. В седьмом выясняется, что они единственный из всех сиблингов способны хладнокровно перебить всех и каждого ради денег.
Точно также изменилось бы восприятие какого-нибудь Джорджа, если бы он и впрямь решил пожертвовать всеми ради себя и Шанон в четвертом эпизоде. Нельзя просто так сказать, что расследование не важно, потому что Анже любит свою семью из-за лучших их качеств, Баттлер верит в родственников, потому что отказывается признавать что один из этих добродушных людей хладнокровный убийца. Собственно "Do not neglect the hart" это именно то, чего не понимал Баттлер.
Если выяснится что убийца какой-нибудь Года это тоже изменит отношение к нему он и так не пришей Лямбде бант.
> Самый странный пейринг что я видел. Они оба убивают друг друга без всяких сантиментов.
Но это же прекрасно.
Анон, помоги тупому. Решил с рутрекера накатить чаек, скачал, запустил через аплокал, начал установку а она останавливается на копировании кого-то exe. Как правильно блядь устанавливать?
Там где скачал посмотри порядок установки.
Ну ты уж совсем за меня дурака не держи. Не первый год с японскими играми ношусь. Все по инструкции, сам инсталлер не зависает, просто файлы не "идут".
Блять, либо ты перекидываешь вручную все файлы с образа на диск, либо скачиваешь уже распакованный архив, либо идешь нахуй, понял? Не первый год он носится, кому ты пиздишь, сука, даун?
>аплокал
И вообще забудь про это говно.
Ебло завали. Я скачал образ оригинальной японской игры. Короче, опять не тред а говночатик с чсвешными пидорами.
Сказал чсвшный пидор. Два года он с японскими играми носится, а устанавливать их так и не научился.
Да мне поебать, что ты скачал. Пути решения я тебе написал.
Да нет, просто дебил с комплексом, вот и пыжится. Полно таких.
Убийства - повод познать и понять Беатриче. Как и любой Розафагер, но еще и как любой нормальный человек, я не верю в такие писательские ходы повествования как шканон. Это как в детективе, где всех убил орангутанг - дешево, как и верно рассудил -кун. Может у орангутанга в Африке семья, и он хочет вернуться, и убивает обидчиков? Трогательно, но дешево. Как шканон.
Тут возникает вопрос, а стоило ли произведение потраченного времени? И, вуаля, у нас есть скрытая линия повествования не только не противоречащее событиям и красным, золотым текстам из новеллы, но и придающая глубину, и даже немного взрослость новелле. Мало ли людей, страдающих от чувства вины, самооценки, насилия окружающих,тирании? Во что они вырастают? Нередко они создают свой мирок и прячутся в нем, отчаянно пытаясь обрести счастье и поверить в него, обрести утраченную любовь и счастливую человеческую жизнь в неправильном месте, неправильным способом. Роза показывает подобного несчастного человека. Шканон же просто несчастный орангутанг. Я выбрал то, что придает ценность, мудрость и силу произведению, тем самым я уважаю Рюкиси.
Так, я чего-то недопонял. Получается, что Рюкиси, чтоб его козы драли, прямым текстом сказал, что убийца - Ясуда, оно же Шаннон+Канон? Так, что ли, выходит?
Нет, конечно, что ты, окстись. Просто высказался об этом, как о своей версии.
Т.е. он сам не знает кто убийца? Написал детективчик и не понял кто там убивал всех. Охуенно.
Ну так ко всему подходит как минимум одна известная тебе теория. Зачем ему сразу правду-матку резать?
Чайки мистерия, а не детектив. Мы даже не уверены что вообще убийства имели место.
Нет. При этом он подтвердил что шканон существует.
Красная и золотая правда являются только путеводителями к правде Беатриче. А её правда - это дружбомагия.
Он подтвердил, что существует история и помимо шканон, скрытая глубже, см. Our Confession. Пусть шканон существует(глупо отрицать, что этого нет), и это не мешает, а даже помогает, Розатриче существовать.
Я просто не могу признать в шканон большей ценности, чем в РТ, не верю в шканон - попросту значит не верю в окончательности такого поворота и в силу подобного сюжета без Розатриче. Многие нестыковки в шканон можно сгладить извращенной логикой, речь о которой велась со второй части, см. беседы Баттлера с Беатриче. Но правда жизни такова, что такая логика слабее более правдоподобной логики Розатриче.
Коротко - да, есть шканон, по-крайней мере об этом написал автор. Есть и история глубже шканон, об этом тоже написал автор и намекал нам об этом, повторяя фразу "это игра между читателем и писателем".
Я вообще преклоняюсь перед Рюкиси за такой прием, очень сильно, на мой взгляд. Получилось так, что шканон усилила "скрытый", но со знанием сути новеллы очевидный сюжет Розатриче. Я весьма ценю Уминек за это, тайна была хорошей, и автор меня очень вознаградил при раскрытии, т.е. оно стоит во сто крат больше других интриг.
Рюкиси показал, что такое настоящая магия. Просто браво!
Проблема с Umineko Chiru. Нет ячеек для сейвов. Что делать? Кто сталкивался?
Как-то смог сохранить, но теперь ни загрузить, ни пересохранить не могу.
Странно.
Как-то смог сохранить, но теперь ни загрузить, ни пересохранить не могу.
Странно.
Тупые спрайтодрочеры должны страдать.
>Проблема с Umineko Chiru
>русек
Проблема с твоей голлвой, точнее с её отсутствием.
ВЕДЬМАНЫ, Я СЕГОДНЯ ШЛА КОРОЧЕ ПО РОККЕНДЗИМЕ И УВИДЕЛА КОЗОГОЛОВОГО, КОТОРЫЙ МЫЧАЛ "УБИЙЦА УШЕЛ ЧЕРЕЗ ТАЙНЫЙ ПРОХОД", НУ Я ПОДСКОЧИЛА И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛА ЕМУ В ЩЩИ КРАСНОЙ ПРАВДОЙ И ПОЯСНИЛА ЕГО КРИКОМ "ТРЕТЬЕ ПРАВИЛО НОКСА: ТАЙНЫХ ПРОХОДОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛА ПО ДЕТЕКТИВАМ, ДУХ ТАЙН И ЗАГАДОК ЖИВЕТ ТОЛЬКО НА РОККЕНДЗИМЕ, ГДЕ OH DESIRE! ГДЕ ОБИТАЕТ БЕАТРИЧЕ, ГДЕ ВЕДЬМЫ ПЬЮТ ЧАЙ, БОРЯТСЯ СО СКУКОЙ И ЕБУТ ДЕТЕКТИВОВ В РОТ! ТОЛЬКО КРАСНАЯ ПРАВДА, ТОЛЬКО ХАРДКОР! ведьманы ебашьте розатричеров, шканонтричеров и прочих недоумков, месите сестренок в фарш, любите свою мебель, игру и Сенат! ГОВОРИТЕ СМЕЛО И ОТКРЫТО ПРЯМО В ЛИЦО: ЭТО ВСЕ МАГИЯ! БЕЗ ЛЮБВИ ЕЁ НЕ УВИДЕТЬ!
КОТАНЫ, Я СЕГОДНЯ ШЕЛ ПО УЛИЦЕ И УВИДЕЛ ЧЕРНОЖОПОГО, КОТОРЫЙ МЫЧАЛ "ТЫ ЧЕ, СУКА, ПРОБЛЕМ ЗАХОТЕЛ - ПОЙДЕМ В ТАЙНУЮ ПОДВОРОТНЮ РАЗБЕРЕМСЯ", НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ КРАСНОЙ ПРАВДОЙ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ "ТРЕТЬЕ ПРАВИЛО НОКСА: ТАЙНЫХ ПОДВОРОТЕН НЕ СУЩЕСТВУЕТ!", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО ДЕТЕКТИВАМ, ДУХ ТАЙН И ЗАГАДОК ЖИВЕТ ТОЛЬКО У МЕНЯ В БАШКЕ, ГДЕ OH DESIRE! ГДЕ ОБИТАЕТ БЕАТРИЧЕ, ГДЕ ВЕДЬМЫ ПЬЮТ ЧАЙ, БОРЯТСЯ СО СКУКОЙ И ЕБУТ ДЕТЕКТИВОВ В РОТ! ТОЛЬКО КРАСНАЯ ПРАВДА, ТОЛЬКО ХАРДКОР! котаны ебашьте хачитричеров и прочих недоумков, месите сестренок в фарш, любите свою мебель, игру и Сенат! ГОВОРИТЕ СМЕЛО И ОТКРЫТО ПРЯМО В ЛИЦО: ЭТО ВСЕ ЖИЗНЬ! БЕЗ ПЕРЕЁБА В ЩЩИ ЕЁ НЕ УВИДЕТЬ!
Вот с этого дристанул.
ДЕТЕКТИВАНЫ, Я СЕГОДНЯ ШЕЛ ПО УЛИЦЕ И УВИДЕЛ ШКАНОНОФАГЕРА, КОТОРЫЙ МЫЧАЛ "ТЫ ЧЕ ДЕБИЛ, НОРМАЛЬНО ИМЕТЬ ДВА ПОЛА И ВЫЖИВАТЬ ПРИ ПАДЕНИЙ СО СКАЛЫ", НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ НЕСООТВЕТСТВИЯМИ КП И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ "ПЯТЫЙ ЭПИЗОД, ЭРИКА ВИДИТ ШКАНОН И КАНОН В ВЕСТИБЮЛЕ", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО ДЕТЕКТИВАМ, ДУХ ТАЙН И ПОНИМАНИЯ ЗОЛОТОЙ ВЕДЬМЫ ЖИВЕТ ТОЛЬКО У РОЗЫ В БАШКЕ, ГДЕ У--У--У!, У-У-У-У ГДЕ ОБИТАЕТ БЕАТРИЧЕ, ГДЕ ВЕДЬМЫ БЕРУТ НАЧАЛО, БОРЯТСЯ С НЕСЧАСТЬЕМ И ЕБУТ ВСЕХ СООБЩНИКОВ В РОТ! ТОЛЬКО КРАСНАЯ ПРАВДА, ТОЛЬКО ХАРДКОР! котаны ебашьте шканонеров и прочих недоумков, месите ложь в фарш, любите свою теорию, игру и Марию! ГОВОРИТЕ СМЕЛО И ОТКРЫТО ПРЯМО В ЛИЦО: ДАМЕ ДА! ДЗЕН-ДЗЕН ДАМЕ ДА!
Поделитесь хорошей сборкой чаек для вндс. В моей некорректно отображается красноправда и нет озвучки. Да и качество звука низкое.
Запускай на onscripter plus пк-версию.
Спасибо няш
Ой не стоит. Тебе, я чую, предстоит попердолиться с ней, или пинать разработчика onscripter plus. Вроде как в последнем обновлении он косяки какие-то исправил. Не знаю точно.
Посмотрим~
Антуаны, а как вы относитесь к теории, что настоящий убийца на Роккендзиме - Баттлер?
Давай, убеждай.
Сорт оф розатриче/шканонтриче/еватриче/кириетриче и т.п.
Она сильная во многом. Что конкретно интересует?
Но настоящий убийца же Нацухи
Нет, это Года
Как обойти красную правду из второй игры, которая говорит, что Баттлер - не убийца не в одной из игр? Я уже понял, что доверять красной правде - себя не уважать, но там сильные утверждения.
Красная правда оговорена как истинные факты для Беато и Батора, чтобы не сводить все к ВРЁТИИИИИ!
Это правда для Баттлера, но не для нас же. Нам её скормили как истину. Но она может быть и ложью, особенно если Баттлер - убийца.
Это самый скучный вариант. Более правильный - знание этой красной правды сверхъестественное, и не играет роли для детектива.
Нееее. Вот тут ты говоришь что-то не то. Исходить из твоей логики, то можно сделать вывод, что на Роккендзиме всех убил четырехголовый гей-ниггер с Марса: в самом деле, если красная правда хоть в одном месте ложь - это начисто убивает всю детективную часть новеллы. Красной правдой утверждаются непогрешимые, абсолютные факты, что, впрочем, не означает, что её нельзя обойти ярчайший пример - Баттлер умер на Роккендзиме, по словам Берн, но потом смылся с острова, потерял память и стал жить как Хатидзё Тохя - физически тот же самый Баттлер, а ментально не очень. Есть с десяток способов обойти красную правду, но не соглашаться с её утверждениями нельзя. Вот я к чему.
Так вот, о Баттлертриче. Мне кажется, что это вполне логичная теория, с учетом того, что Баттлер выжил на острове и съебал в закат. Это очень сильный аргумент в её пользу. Но, как я уже сказал, я не понимаю, почему во второй игре красная правда напрямую утверждает, что Баттлер - не убийца. Её надо как-то обойти.
Никак не обойти, Баттлер не убийца.
И если скащюзано, что он умер, значит он умер, а мир с Хатидзё не более чем сказка, на что намекает магическая концовка Анже. На то она и магическая, что неправда.
Никак не отношусь без полной теории, с мотивами, и подробными объяснениями.
В 5-м эпизоде Фурудо Эрика с помощью правил Нокса нейтрализировала "Нацухи не убийца" - это сверхъестественное утверждение, от которого нельзя отталкиваться в разгадке. Оно само по себе не самодостаточно. Аналогично с "Баттлер - не убийца".
Просто Баттлер не мог использовать такую красную правду.
Некоторые условию меняются от игры к игре, а некоторые остаются прежними.
Во второй игре Баттлер не убийца, но это не значит что он не может быть убийцей в другой игре.
Тоже самое с Канон и Шанон, которых Эрика увидела двоих сразу будучи детективом.
И реальные события (то что Баттлер выжил как Тоя) здесь не при чем. У вас в голове все перемешалось, не путайте реальные события с играми ведьм.
Ду нот неглект зе харт. Ведьмы не могут менять характеры персонажей - у Баттлера нет ни одного мотива совешрать преступления. Он не заинтересован в золоте, не заинтересован в месте главы, не влюблен ни в кого из родственников или слуг. Он фактически аутсайдер, как Эрика или Виллард. Единственный рычаг давления на него это шестилетнее обещание, но как с помощью него заставить Баттлера убивать людей? Знание будующего о том, что он сын своего отца недоступно на игровой доске.
Тогда в произведении нет смысла.
Как и в КП. Ну кп по обстоятельствам меняется, однако Беатриче остается той же, придумал-то себе ее один человек, и убийца(ы) должны оставаться одним и тем же.
Ну скажи, зачем Беатриче хочет, чтобы кто-то ее понял, если убивает каждый раз другой человек? Твоя точка зрения похожа на ведьминскую, однако в игре все так же четко указано, что ведьмы и их магия - не более чем воображение несчастного человека (см Анже, Мария).
Следовательно, физически в реальном мире должен быть конкретный человек, который навоображал себе ведьм и убивает всех присутствующих людей на острове.
Как возможно, что Беатриче имеет историю соединения Шаннон с Джорджем, Канона с Джессикой, и она любит Баттлера, если каждый раз убийца разный, а в истории фигурируют слуги шредингера?
Все-таки законы реального мира в уминеках никто не должен переступать, чревато смертью или "ведьмовством", что также приводит к смерти (как Анже выживет после падения со здания, еще и без травм?,) либо нереальностью тебя, что пересекается с предыдущим пунктом.
Предвижу аргумент, что ведьмы создали все происходящее, и все это игра, но вот ответ, если бы ведьмы имели власть над какера, или прошлым (до октября 1986) года, они бы меняли историю каждый раз. Да они даже не имеют власти над реально произошедшим случаем, так как это произошло как прямое следствие воображариума человека, называющим себя в душе Беатриче. Игра - это единственное место, где они имеют власть, но так уж получилось, что для игры было необходимо настоящее прошлое семьи Усиромия и приближенных, как бы они воссоздали все характеры, не с потолка же. Если с потолка, зачем нам тогда их прошлое, если они все равно не берут их в расчет? И нам все хе пихают, пихают прошлое, кое где искаженное, но по факту произошедшего результата изменений в личностях людей и обстоятельсв аналогичное с подлинным. Следовательно, ведьмы не могут заставить исконно островного персонажа (все, кроме Эрики и воображаемых ведьм), делать абсолютно все, что хотят.Да и с Эрикой, честно говоря, могло быть то же самое, во время тайфуна действительно могла погибнуть подобная или именно эта девочка. Правда против этого говорит то, что она убивает всех в шестом эпизоде, но это может объясняться ее подлинным психическим расстройством, не выявленной семье в пятом эпизоде, и спровоцированным в шестом. В самом деле, детективо-мания у нее есть, и это отрицать...
Тл:др, убийцы одни и те же, так как невозможно заставить человека сделать нечто настолько серьезное, как массовые убийства, если он к этому не готов.
>убийцы одни и те же, так как невозможно заставить человека сделать нечто настолько серьезное, как массовые убийства, если он к этому не готов.
В том-то и дело, что многие на острове готовы убивать. Джордж был готов убить Гаап, и неизвестно сколько правды было в том, что "муж-жена одна сотона", Джессика была готова убить Ронове, Ева хуй знает конечно, но вроде вполне способной на это себя показала, Кирие и Рудольф только в путь, Нацухи доведенная до края способна на выстрел, Роза вообще поехавшая.
Да Господи, почему никто никогда не думал на того же Году? Зачем вообще Года нуже в сюжет? Казалось бы именно ему довольно легко добавить какой-нибудь наркотик в еду.
Ведьминская игра - это не детектив, ребята. Вы забыли о смысле игры, не так ли?
Нет, все кто обсуждают детектив как раз таки поняли смысл игры куда лучше тех кто думает что постиг художественную часть и теперь постит глубокомысленные вопросы.
Детективная часть есть для тех, кто выбрал "трюк". Так мы понимаем, что Роккенджима - чёрная коробка, и там было что угодно. Кроме странных посланий в бутылке и будущего Анж нам ничего не дано. Даже Баттлер из будущего ничего не сообщает и вообще манямирковый.
Так что искать убийцу - это как гадать на кофейной гуще. Даже с КП остаются многие варианты, так как можно широко трактовать кп.
Without heart truth cannot be seen. Мы сами себе магией рисуем свою правду.
Джессика точно убьет своих родителей, особенно маму и Баттлера, ага.
Ева не готова подвергать опасности своих любимых мужа и сына. Да и про золото она не знала и не верила, пока не увидела личными глазами, в 3 игре, например.
Кирие и Рудольф специально ради убийства привезли с собой Баттлера, тем более последний знал, что Баттлер - сын Кирие.
Нацухи недостаточно кровожадна, и способна лишь на один выстрел. И устраивать бойню в своем собственном доме? С риском смерти мужа? Как раз ради мужа она готова даже подставить себя, однако, в первой игре он умер в первых же сумерках.
Года же вообще не при делах, грубо говоря. Подмешает он в еду что? Наркотики? Какие именно? Всякие неведомые науке вещества запрещены.
Джордж, если ты помнишь по четвертой игре, ради любви, кстати, готов убить всех - привет теории Розатрчиче.
Ну а Роза... Да, поехавшая и несчастная. Опять привет РТ.
С КП и здравым смыслом остается мало вариантов. Только что я показал, что персонажи прописаны так, что один завязан на другого, и следовательно, убивать их они не могут ни в коем случае, тогда как в большинстве случаев если убивают одного, второго как подозреваемого можно смело вычеркивать.
Либо персонаж умирает всегда рано и явным образом, как Года.
Также показано, чем является ведьминский мир, и что он сильно зависит от реального, если соприкасается с ним и действует в нем, а не в вообрадении. Antimagic toxin.
Ну а если магия явно проникает в реальный мир, то это уже точно вымышленный мир, как мир Анже и Леона, хоть и с разной степенью магичности.
Выходит, реальность сильнее, и реальнее ведьм.
Но это все действительно может быть рассуждением в рамках trick, что такое компонент "magic", мне еще предстоит разгадать, и, возможно, тогда мне откроется больше. Когда рассуждаешь письменно только по детективному, то получается слегка однобоко и я чувствую полуправду, которая все же не 100% ложь. Теперь я постараюсь понять и магический компонент, или зачем он там присутствует, чтобы открыть полный смысл.
Может вы мне расскажете? Я поделился своей половиной, ведьманы, выкатите и ваше видение, если оно стоит того, чтобы о нем писать.
>Джессика точно убьет своих родителей, особенно маму и Баттлера, ага.
Джессике необязательно убивать своих родителей. Это может сделать сообщник или они могут просто неудачно выйдти из-за угла и cheekee-breekee. Ну или мы имеем сценарий седьмого эпизода, где Джессика помогает маме спасти папу. Или ее обманом заставляют все делать, сказав мол тот-то убил твоих родителей, держи шотган. Почему ты выделил Баттлера?.
>Ева не готова подвергать опасности своих любимых мужа и сына. Да и про золото она не знала и не верила, пока не увидела личными глазами, в 3 игре, например.
Зато когда она находит мертвых мужа и сына она готова рвать и метать. Убийц может быть несколько, и им даже необязательно кооперироватся. А золото это триггер, мы видели как оно может повлиять на персонажей в третьей и пятой и седьмой арке.
> Кирие и Рудольф специально ради убийства привезли с собой Баттлера, тем более последний знал, что Баттлер - сын Кирие.
А они ни в одной арке не планировали убийств. Просто когда подвернулась возможность загрести миллиард йен и пару слитков они спокойно всех перестреляли.
>Нацухи недостаточно кровожадна, и способна лишь на один выстрел. И устраивать бойню в своем собственном доме? С риском смерти мужа? Как раз ради мужа она готова даже подставить себя, однако, в первой игре он умер в первых же сумерках.
Убей Джессику или Краусса, а то и обоих, приправь ответствунностью за оставшихся детей и наведи подозрения на парочку левых людей и вот Нацухи уже не домохозяйка, она львица нахуй. Плюс она истеричка с головными болями, в стрессовых ситуациях ее лучше не доводить.
> Года же вообще не при делах, грубо говоря. Подмешает он в еду что? Наркотики? Какие именно? Всякие неведомые науке вещества запрещены.
Да то же снотворное нацухи, а потом почикать. Но если Года не при делах, то зачем он вообще нужен? У всех есть роль в истории - кроме Годы. У сестер Сиест смысла больше чем у него.
>Джордж, если ты помнишь по четвертой игре, ради любви, кстати, готов убить всех - привет теории Розатрчиче.
Как раз таки нет, пусть сказанное им готовность и наводит на нехорошие мысли, сказал он это чтобы провести и убить Гаап.
>Ну а Роза... Да, поехавшая и несчастная. Опять привет РТ.
То, что она поехавшая не доказывает что убийца во всех играх один и тот-же.
Вот ты мне тогда и распиши, почему убийцы в игре разные, как это добавляет глубину и смысл в уминеки, как они докатились до такого. Так ли элегантна подобная теория? Мне неинтересно, пока ты мне не расскажешь, что и как. То есть, твоей точки зрения вообще пока что нет.
А пока скажу, что если твоих родных убьют на острове, ты не пойдешь сразу убивать всех вокруг, каким бы сильным ты не был. Не вижу, как оно может повлиять на персонажей, кроме как "теперь это моя ответственность, желанное или нет, но бремя" для получившего золото. Да и убивать просто потому, что у твоего родного брата на сколько-то миллиардов больше, когда у тебя? (Ева)
Вышел из-за угла - смехотворно для новеллы. "Тот-то убил твоих родителей", а вдруг тот, кто говорит так - лжет? Я бы на месте Джессики впал скорее в депрессию, и искал бы поддерджки у Баттлера и Джорджа.
Нафига просто перестреливать всех, когда у тебя уже как минимум часть золота, которое спасет твой капитал? У богатых мозги вообще работают иначе, если ты не знал, намного лучше поддерживать отношения, и если бы не кризис с попыткой аферы, они бы ни за что себя так глупо, агрессивно и жадно не вели, т.к. конфликты детские должны были урезониться в сорокалетнем-то возрасте.(Рудольф и Кирие).
Нацухи создать закрытые комнаты с ее головой и истеричностью, и не попасться в то же время - невозможно. К тому же, где она убийца, и кто ей об этом скажет? Она лучше сохранит всех Усиромия, чем убьет их, хоть и иногда ценой слуг и Марии. Напомню, что Баттлер имеет достоверную точку видения. А магические сценки отражают ее преданность семье Усиромия.
У Джорджа этот диалог с ненастоящей Гаап происходит в ненастоящем мире, и эти сценки - отражение их характера, смысла что-то говорить, чтобы обмануть нет, его судьба все равно в итоге ясна.
А у Розы ее поехавшесть можно обосновать по фене, используя всю имеющуюся биографию и магические сцены Марии
Жду теорий с правдоподобными мотивами, приправленными какими-никакими знаниями о жизни и новеллы, а не ересью в духе нынешних ментовских расследований с подтасовкой и фабрикацией дел и мотивов высосаных из пальца для отвода подозрений от другого преступника. У нас здесь нечто другое, а не расследования.
>К тому же, где убийца ее мужа, и кто ей об этом скажет?
И как можно использовать такого взрывного персонажа для прямых убийств? Только косвенно и без ее ведома, либо с нажимом, первая и пятая новеллы.
И как можно использовать такого взрывного персонажа для прямых убийств? Только косвенно и без ее ведома, либо с нажимом, первая и пятая новеллы.
Между тем, все забывают что в пятой игре (между Лямдой и Берн) НЕТ ЛЮБВИ. Со всеми вытекающими. Пишу с телефона потому подробно сейчас не распишу свою мысль, но думаю направление идеи вы поняли.
Ты явно многого не понял. Скажи, ты осознаешь что магия может быть и неявной? Например, все диалоги Шаннон и Канона, сцена, где Ева и Роза нашли золото и т.п. могут быть магией. И все. И из-за этого в 6 эпизоде поиск истины был доведен до абсурда, когда отрезали головы покойникам чтобы удостовериться в их "мертвости".
Ты же не веришь в магию. Ты все равно считаешь что это трюк, прикрытый красивым слогом. Но в погоне за красивым финалом, и просто пытаясь всё это связать воедино, ты пытаешься всё это обозвать магией и прикрыть ею логические ляпы.
Я изначально считал что это всё трюк. Потом я посмотрел на магическую концовку, и понял, что я неправ. Есть один-единственный, логический конец. И его просто нужно увидеть и принять.
при этом я не могу его принять, я в него не верю, к сожаленью without love it cannot be seen, и я не говорю о еот/еок
>Вот ты мне тогда и распиши, почему убийцы в игре разные, как это добавляет глубину и смысл в уминеки, как они докатились до такого. Так ли элегантна подобная теория? Мне неинтересно, пока ты мне не расскажешь, что и как. То есть, твоей точки зрения вообще пока что нет.
А я не буду тебе этого рассказывать. Потому что это ты утверждаешь, что убийца один и тот же, хотя в самой истории показано, что это может очень широкий диапазон людей в зависимости от обстоятельств. И почему это ты решил, что один и тот же убийца это куда глубже и элегантнее?
>А пока скажу, что если твоих родных убьют на острове, ты не пойдешь сразу убивать всех вокруг, каким бы сильным ты не был. Не вижу, как оно может повлиять на персонажей, кроме как "теперь это моя ответственность, желанное или нет, но бремя" для получившего золото. Да и убивать просто потому, что у твоего родного брата на сколько-то миллиардов больше, когда у тебя?
Я несомненно не пойду. Может быть. Наверное. Who knows? Ты хочешь сказать люди и из-за меньшего не убивали братьев, родителей, Небо и Аллаха? И это только взвешанные решения, а ведь есть еще и всякие аффекты. А тут есть возможность загрести кучу денег, и все взорвать, да так, что никто никогда не докопается до правды. Рудольф и Кирие спокойно и не говоря ни слова перестреляли всех родственников, причем до этого Ева случайно пристрелила Нацухи. Ты конечно сейчас скажешь что Берн показала неправду, но одно из самых главных правил в том, что ведьмы не могут менять характер и мотивацию персонажей, только обстановку.
> Вышел из-за угла - смехотворно для новеллы. "Тот-то убил твоих родителей", а вдруг тот, кто говорит так - лжет? Я бы на месте Джессики впал скорее в депрессию, и искал бы поддерджки у Баттлера и Джорджа.
Смехотворно или нет, но это возможность. Я не Рю и не Мефистофель, я не могу расписать весь процесс уговаривания в гипотетической ситуации. Но мне и не нужно, потому что ты утверждаешь что это невозможно - проще говоря отмахиваешься. И не надо говорить что бы ты сделал на месте Джессики. Потому что ты не Джессика и не на месте Джессики.
> Нафига просто перестреливать всех, когда у тебя уже как минимум часть золота, которое спасет твой капитал? У богатых мозги вообще работают иначе, если ты не знал, намного лучше поддерживать отношения, и если бы не кризис с попыткой аферы, они бы ни за что себя так глупо, агрессивно и жадно не вели, т.к. конфликты детские должны были урезониться в сорокалетнем-то возрасте.
Потому что одно дело спасти компанию, а другое дело получить столько бабла чтобы никогда больше не работать и жить в роскоши до конца своей жизни. Десятизначная цифра свободная от налогов. И это не считая самого золота. И не надо рассказывать что у богатых голова работает по другому. Рудольф и Кирие прекрасно расписали, что они думают о деньгах: "деньги=счастье, больше денег, больше счастья, и мир взрослых работает именно так, сколько бы дети не плевались от их дрязгов за наследство". И не нужно указывать на возраст, потому что своих детсткие конфликты сиблинги явно не забыли и при случае вспоминают характеризуя друг друга.
>Нацухи создать закрытые комнаты с ее головой и истеричностью, и не попасться в то же время - невозможно.
Я даже отвечать не буду на такое ультимативное заявление.
>Она лучше сохранит всех Усиромия, чем убьет их, хоть и иногда ценой слуг и Марии.
Это она тебе сказала?
>Напомню, что Баттлер имеет достоверную точку видения. А магические сценки отражают ее преданность семье Усиромия.
Что блять? Не понимаю при чем тут зрение детектива, которое вовсе не дает возможности забираться людям в головы и предсказывать возможное будующее. Представления Нацухи о семье Уширомия все ремя сильно менялись, как и предстваления об угрозе этой самой семье. Однозначно она защищала только мужа и дочь, и даже это Эрика поставила под сомнения. Нацухи нестабильна и способна на selfdellusion и убийство еще до семейного собрания. Шканон соврать не даст.
> У Джорджа этот диалог с ненастоящей Гаап происходит в ненастоящем мире, и эти сценки - отражение их характера, смысла что-то говорить, чтобы обмануть нет, его судьба все равно в итоге ясна.
Я не понял, что ты хочешь этим сказать. И в магических сценах персонажи неосведомлены о своей судьбе. Эти сцены не отражения их характера - их поведение в этой сцене отражение их характера. Магическое "как бы повел себя Джордж в этой ситуации с демонами и испытаниями". Потому что ведьмы не могут менять характеры.
> А у Розы ее поехавшесть можно обосновать по фене, используя всю имеющуюся биографию и магические сцены Марии
А можно обосновать и иначе. Можно даже ее вменяемость обосновать. Что из этого?
>Жду теорий с правдоподобными мотивами, приправленными какими-никакими знаниями о жизни и новеллы, а не ересью в духе нынешних ментовских расследований с подтасовкой и фабрикацией дел и мотивов высосаных из пальца для отвода подозрений от другого преступника.
Обороты сбавь, крутой парень. Ты не создаешь никакого желание вести с тобой вежливую беседу. Мне глубоко все равно что ты думаешь, я просто высказываю свои мысли для третьих лиц.
Ну давай, расскажи нам его. А мы уж каждый для себя решим принимать его или не принимить. Или ты сейчас расскажешь, что без любви мы твой пост не увидим? И помни, кукла считает посты, потому мы все поймем если ты соврал.
А конец в том, что чайки так и остаются чёрным ящиком. Могло произойти всё что угодно. Но автор говорит, что в конце-концов любовь и вера в своих родных и любимых - самое важное. А в чёрном ящике мы так и знаем что было. И разница в концовках небольшая: в магической смысл в любви, что мы пронесли сквозь всю историю, и эта любовь освещает истину для читателя, в которую он верит, а в трюке мы остаёмся с нашими сомнениями, мы ни во что не верим, потому нам неинтересна правда, лишь сам поиск этой самой правды, нам все равно какая она.
моё криво высказанное мнение
Ясно.
Я не говорю, что ты не прав. Но не надо утверждать это и с умным видом разглагольствовать о том, что кто-то что-то не понял.
Ну, часть сердца и любви я увидел и в официальной и в розатриче, во втором больше.
Я не решил, я увидел элегантность и складность. Да убийца не один, но везде одни и те же.
А в подтасовке я пока этого не вижу. Вот и прошу, чтобы ты писал. Просто РТ, например, уже есть и расписан, и видео есть, а вот твоя точка зрения мне абсолютно непонятна.
В РТ я вижу смысл во всех сценах, и все складывается как один пазл, в меньшей мере, и шканон тоже обладают таким эффектом, но историю со многими убийцами я даже представить пока не могу. Поэтому, теорию в студию, если ты мне хочешь что-то рассказать, будет интересно.
Насчет Берн ты мне четко подметил, кстати. Пока ничего не могу сказать, но в историю с жадностью верится с трудом. Они что, потом просто взорвались? Если так, то получается еще тупее. Хотя тот эпизод я не помню.
Убийства были совершены именно 5-6 октября, все подтверждает это. И Нацухи точно убила бы в этот период времени, когда она абсолютно любила семью.
Джордж и Гаап убьет, и любого другого, кто помешает ей на пути счастья с Шаннон, вот о чем я.
Ну так обоснуй ее вменяемость. После избиений Марии, смерти Кувадориан, после ее туристических поездок с любовниками без уведомления Марии, после появлентя Беатриче в жизни Марии и т.д.
Не хочешь вежливо вести разговор, давай никак, нервы тут трепать я не буду.
Но, как я и говорил, я открыт к твоим словам о новой теории.
Напомню, что принимать твои пока пустые слова о многочисленных убийцах просто потому, что ты не хочешь объяснить - глупо же.
Понятно.
меня бесят детективщики, особенно рт-кун и фаны шканонтриче, которые видят все чайки как "успешный трюк" от розы/шканнон/кирие/годы и т.п., и они искренне не понимают почему они могут быть неправы
да, я некрасиво себя повёл, не сдержался
Кинзо активировал бомбу. Все, кроме Евы, которая искала золото и нашла Кувадориан, умерли.
/тред
Сколько тредов о идет война Розафагов, Шканонофагов и прочих. Им кажется, что если они пробъют в теории противника больше дыр, чем противник пробъет в их теории, то они победят. Но это не игра в кто больше, для сторонних наблюдателей после первых же попавших выстрелов это напоминает фильмы Ромеро.
>историю со многими убийцами я даже представить пока не могу
В седьмой арке показано, что убийца заготовил сценарий сумерек, отправил конверты и заготовил ружья. Но отказался убивать, так как разгадав эпитафию родственники выиграли согласно письму. Резню устроили Ева, Рудольф и Кирие. Мы не знаем, что произошло на острове, мы не знаем, разгадали ли эпитафию, мы не знаем как именно и сколькими она была разгадана. Все что мы знаем, это что протяжении восьми игр ведьмы манимупилруя расстановкой фигур могут заставить родственников раскрыть те или иные черты характера. И никто из четырех главных семей не остался чистеньким, все убивали. Слуги продажны, обмануты или в сговоре со Шканон. Нельзя доверять даже Баттлеру не-детективу. Рудольфу и Кирие необязательно убивать всех родственников, но это не отменяет того факта, что они занимаются грязным бизнесом, криминалом, отличные стрелки из витчестеров, что первый не гнушается ударов в спину если удастся избежать наказания, а для прагматичной Кирие убийство вообще как фигуру срубить. Джорджу не обязательно быть убийцей, но он любого убьет, кто поставит его любовь под угрозу, включая свою мать, которую убил в седьмом или восьмом, разглагольствуя о Сан Ву Конге. А если Ясуда и впрямь тайный глава Уширомия, и Джорджу трап is fine too, то все просто не может пойти гладко, пусть и не обязательно до крайности. Джессика туго, со слезами но показала, что способна на убийство сражаясь с Ронове и напав на Кирие. Короче я задолбался расписывать, но с остальными и так в найдешь соответствующие сцены в новелле, если захочешь. Они как пороховые бочки, все рванули, а кто первый и кто поджег фитиль не поймешь.
> Убийства были совершены именно 5-6 октября, все подтверждает это. И Нацухи точно убила бы в этот период времени, когда она абсолютно любила семью.
Я про трапа. Его и служанку она убить не погнушалась. Может и в порыве, но мы знаем, что у нее и так несладкая жизнь, а тут еще годы терзания виной, галлюционного самообмана, стресс. Если она тогда не сдержалась, то сейчас вообще глупо утверждать что она никого не тронет в случае чего. Да и пятая арка демонстрирует что ее можно шантажировать. Да и эти ее головные боли с которыми врачи не справляют, могут быть как хронической мигренью, так и более психологическими вещами.
> Ну так обоснуй ее вменяемость. После избиений Марии, смерти Кувадориан, после ее туристических поездок с любовниками без уведомления Марии, после появлентя Беатриче в жизни Марии и т.д.
Как ни прискорбно, но избиение детей, чувство вины и пренебрежение дочерью далеко не всегда являются признаком психического расстройства. Незрелости. эгоизма, неспособностью справлятся с проблемами, инфантилизме. Но тут пол-сосача таких, но нужно отдельно отмечать, что явные шизики как костры на воде - видны аж до самого горизонта.
Короче, даже если сценарий сумерек подготовил один человек, он не обязательно притворял его в жизнь, или даже намеревался это сделать. Также необязательно что все пошло по плану. Оно и не пошло, если Баттлер при любом раскладе выбрался с острова, если только это не он преступник.
Мне интересно раскрыть больше граней уминек, если они там есть, хотя пока я предпочитаю РТ, с ее объяснениями магии, как до такого можно было докатиться и так далее.
Единственное, смущает аллегоричность седьмого эпизода, и мотив Джорджа, который мне показался слабым(я бы такого персонажа не писал). Но если убивает Роза, то убивает и Джордж. По-крайней во второй игре Роза точно убийца, или работает с ним, а в третьей доктора Нандзё убил скорее всего тоже Джордж. В первых сумерках мы видим, что семеро из семи взрослых признают Беатриче как главу семейства, но шесть из них умирают, кроме Розы, а ее манипуляции с ключом и замком очевидны. В РТ дается объяснение, что именно Роза - Беатриче, новая Кинзо, глава семьи и алхимик, и так далее. На это намекнули обе сцены с разгадкой эпитафии(Роза встречает Еву, и бог знает о чем они говорят, Роза наводит Баттлера на мысли в пятом эпизоде). И так далее, отсюда много чего исходит в теории.
Но я рад, если и эту теорию вы умудритесь поставить в статус рядовой теории, как поставили шканон. Это раз.
Меня также интересует значение Золотой Правды, что такое магия, Анже не просто так присутствует везде, чтобы показать ход мыслей Розы благодаря дневнику Марии. Зачем дается выбор а конце? Что такое, разве РТ не решает абсолютно все загадки? Какой еще смысл вложил Рюкиси в уминек? Пока не повторял читать уминек, так что буду рад услышать ваши мысли, кроме ведьмофагии, которая вообще ничем не лучше двух других восприятии новеллы.
Я понимаю ваше раздражение, ибо и сам чувствую, что РТ это полуправда, если и правда, то пока ни к чему не ведет.
То есть ты хочешь сказать, что даже если Роза - Беатриче, то Баттлер мог помочь своим родителям всех поубивать и резня все равно бы произошла? Какому Баттлеру верить, который детектив, или который убийца? Может он и приехал ради убийств, хоть и не был таковым? Пока лишь вопросы касательно именно Баттлера. Но в принципе согласен, что напряжение там наросло до смертельного предела, что бомба была не только под островом, но и почти в каждом из них. Если полностью достигнуть понимания этого вопроса, "почему может быть так" и "почему нет", мы можем запилить многостраничную статью по уминекам, и это откроет больше, чем любая теория до этого.
Вообще спасибо за такую мысль, это развивает видение Уминек и открывает новые вопросы.
>Меня также интересует значение Золотой Правды
Абсолютно правдивое утверждение. Правдивое не как красная правда, которая основана на логике, или ведьмовском знании, а утверждение которое не нужно доказывать. Можно не знать где именно прореха в теории, но если сказано золотой правдой, что она не верна, значит мир устроен так, что она не верна и deal with it. Поэтому она и не всегда сильнее красной правды, потому что если теория врена на 100 процентов, то Золотая Правда ее не отменит, так как в данном случае так устроен мир игры.
> что такое магия, Анже не просто так присутствует везде, чтобы показать ход мыслей Розы благодаря дневнику Марии
Ни одна из игр не происходила в реальности. Первые три игры это записи в бутылке, а остальное произведения Баттлера и Икуко. Вся магия в игре это их способ достучаться до Анже, рассказать ей больше о родственниках, чтобы она знала не только темные стороны их характеров, но также их способность к раскаянию, любви и прощению. Квинтэссенция этого в вечеринке восьмой арки. Тоя не хочет врать Анже, потому никто их них не подходит и не заводит с ней каких-то глубоких разговоров о собственных мотивах и мыслях, потому что Тоя не знает что конкретно они бы сказали, и не хочет открывать правду об убийствах. Он просто знает, что мертвецам не нужно золото, и никто из них не хотел бы, чтобы Анже мучалась, независимо от произошедшего. Поэтому большинство магических сцен показывает персонажей с хороших сторон, противостоящих демонам, ведьмам, черным теориям в виде козлов, и холодному, пренебрегающему сердцем Высокому Корту.
Магия дневника Марии в том, что несмотря на отвратительное поведение Розы, она не пренебрегала ее хорошей стороной, четко разграничив что есть в ней плохого и хорошего. И еще Эрику посылают в пешее эротическое, говоря что в дневнике ни слова о том, что они друг-друга не любили. Вроде бы даже красным посылают.
> То есть ты хочешь сказать, что даже если Роза - Беатриче, то Баттлер мог помочь своим родителям всех поубивать и резня все равно бы произошла?
Баттлер мог помочь своим родителям, а мог и не помочь. Мог помочь Шканону, а мог и не помочь. Мог помочь Розе, Еве небу и Аллаху. Мог вообще работать на всех, а в конце в отвращении выпилить семейку. Мог решить перебить всех взрослых после того как они перебили детей друг друга. Баттлер мог убить настоящего убийцу в целях самозащиты, и этим справоцировать резню, так как нервы у всех были на пределе. И так далее. Дело в том, что можно было бы предположить, что разсказчик не может быть убийцей. Но разказчик тут Тоя, а он себя Баттлером не считает и не будет его обелять. Доказательством такого спектра возможностей является тот факт, что в мире Анже Ева выжила, в то время как в рассказах Тои она выживает не всегда. И тогда она либо убийца который все спланировал ради денег и каждый раз притворялся мертвым от чего вся магия дружбы идет по пизде вместе со всем восьмым эпизодом, либо она убийца ситуационный.
Ведьманы, есть ли где-нибудь инструкция для особо быстрых, как поставить первые четыре эпизода с русеком и озвучкой? Спрайты новые не важны.
>1-4 части.
>русег
>новые спрайты
На рутрекере воруй, там ёба-сборник.
Оу. Спасибо, неловко как-то даже.
А на 2-4 эпизоды войс-патчи есть на русек?
Смотрите, что творится.
Уже куплено и выпала металлическая карточка, победа локального масштаба.
https://seaoffragments.wordpress.com/2015/05/19/acen-2015-07th-expansion-panel-1-when-they-cry-the-world-of-ryukishi07/
Интервью Рюкиши по поводу новой игры.
Интервью Рюкиши по поводу новой игры.
хде, бля? в статье нет нихуя
Ты внизу смотри продолжение статьи. В panel 3 про новую. Ну что за анон пошёл?
>The 1st world is set in the country side. The storyline involves high school friends who went on a school trip together, eventually dispersed, but then came back together.
>The 2nd world is set in a galge school setting, like ToHeart. The protagonist is a boy popular with many girls, and has a harem story.
>The 3rd world is a Call of Duty-like setting involving war. In reference to a previous panel, Ryukishi pointed out to the audience that “It’s not zombies, though, it’s aliens!”
Внимание, знатоки.
Как распределят миры между сценаристами?
>The 2nd world is set in a galge school setting, like ToHeart. The protagonist is a boy popular with many girls, and has a harem story.
>The 3rd world is a Call of Duty-like setting involving war. In reference to a previous panel, Ryukishi pointed out to the audience that “It’s not zombies, though, it’s aliens!”
Внимание, знатоки.
Как распределят миры между сценаристами?
Деревня - Рю,
Школоблядство - Тонокава.
Космоебашилово - Танака напряжется. Сомневаюсь, чтобы Рю жахнул.
>another solo project that will be released in the near future
>One hint as to what it’s about: “Tiger Festival.”
А это что? Новый проджект из цикла цикад, чаек или а-ля роуз ганс дэйс?
>One hint as to what it’s about: “Tiger Festival.”
А это что? Новый проджект из цикла цикад, чаек или а-ля роуз ганс дэйс?
Тоже так думаю. Это слишком очевидно.
Если они поменяются ролями, то я как минимум диссонанс почувствую.
Там же еще Ромео одну часть (единственную годную) будет писать.
Пизда, не знать фамилию Ромео, лол.
Анон, что за третью final story написала Беатриче?
Это имя.
А мне кажется таки Ромео будет про школьников писать. И получится лучше всех.
Он гений школослайса, так что да.
Там rgd последний сезон выложили вичханты. Только я не пойму, а где третий сезон?
Вместе с третим, Рю же так выпускает.
А вот и тот секретный проект.
『祝姫』Shukuhime
Сценарий - Рю07
Арт - Казухару Кина (сайт - http://kazuharukina.info/index.html )
Фоны - mocha(твитор - https://twitter.com/mocha708 ).
Релиз этой осенью.
Первый косплей и персонажики- http://togetter.com/li/837412
『祝姫』Shukuhime
Сценарий - Рю07
Арт - Казухару Кина (сайт - http://kazuharukina.info/index.html )
Фоны - mocha(твитор - https://twitter.com/mocha708 ).
Релиз этой осенью.
Первый косплей и персонажики- http://togetter.com/li/837412
Интересно, мангагеи лицензируют? У них же как раз скоро ивент с автографами Рю.
Выпускают через DMM, а это сервис для digital adult content.
Хотя скорее всего это просто ужастик с рейтингом для взрослых. Ну не может же там быть ебля. Это же Рю.
>Это же Рю.
Всё бывает в первый раз...
Спасибо.
Но так больше не делай
>『祝姫』Shukuhime
Хуюку-химе, блять, дебил. На твоей сраной картинке белым по черному написано правильное чтение.
Бля. А на картинке я и не заметил. А гугол обосрался. Извиняйте.
>фоны mocha
Так как называется-то? На картинке Кейчи, или просто рюкисирисовка?
"Ивайхиме".
Довольно русское название, намекающее на завсегдатая пьянок, как у нас обожают "отмечать" всё подряд наподобие дня взятия Бастилии. "Ивай" - празднование/отмечать.
> На картинке Кейчи, или просто рюкисирисовка?
Щито?
На картинке парень в белой рубашке, черных штанах, шатен, прическа короткая. А так как у Рюкиси персонажей можно отличить только по полу, цвету волос и помпезным нарядам, то паренке выше кажется Кеичи.
Мне даже кажется что фанфаронные наряды персонажей Чаек суровая необходимость, а не дань тохоте и декадансу.
Рюкиши отвечает только за сценарий. На картинке обычный японский школьник, вестимо.
Ничего не известо про перевод 7 и 8 глав цикад? Хотелось бы не прибегать к ангийскому, на родном читается легче же...
В доброчаньский /hau/ сходи. 7-8 в Хигу самые длинные так что перевод будет долгим.
Cпасибо за наводку, а то я уж руки опустил.
Каким образом можно увеличить мизерное окошко Чаек?
Может, есть какая-то прога?
Или же через экранную лупу читать, как я цукихиме читал.
Может, есть какая-то прога?
Или же через экранную лупу читать, как я цукихиме читал.
сука, даун, f нажми
Я нагуглил как, в первый же день. В свойствах ярлыка нужно прописать размер окна.
У меня оно выглядит так:
"D:\Umineko\Umineko4\[WH] Umineko English\Umineko no Naku Koro ni.exe" --window-width 1000
"D:\Umineko\Umineko4\[WH] Umineko English\Umineko no Naku Koro ni.exe" --window-width 1000
Русиковедьмы, доброантон выкатил 7 главу цикад, хау~.
Как это понимать?
Пути рулетки неисповедимы
Пути рулетки неисповедимы
Ты ебанулся?
Рюкшопидоры, они такие
Посмотрел первый сезон хигурашей, после внки такое говно, боже мой, это как если бы тебе дали салат, первое, второе, десерт да еще и чай, а потом взяли и сжали всё до маленькой жвачки за 1 рубль со вкусом говна. Бомбануло
Им в начал 2го сезона пришлось делать дополнительную арку, с вырезанными моментами, чтоб восстановить хоть чуть-чуть, утерянные моменты из 1-6 глав.
Бля, ну разбампанули и я вставлю свою пятерку.
Я тут начал наворачивать хигурашебаный ублюдок 2015, все дела и просто мимимими сука какой жи пиздец, Реночка сука ябейвдулрейпанул, а потом тесакпромеж головы писечку отлизывал бы. Я то все ни аак не мог понять, чему ее все так любят, но сука!!! Эти ебаные живые спрайты от Рю!! Сука, я просто радугой кончал от нее, хотя всегда фапал на Шмион, но сука это такой кайф, видеть ее мимим личико краснеющее, я просто не могу, самое ахуенное просто. Спасибо, пока на этом все.
Я тут начал наворачивать хигурашебаный ублюдок 2015, все дела и просто мимимими сука какой жи пиздец, Реночка сука ябейвдулрейпанул, а потом тесакпромеж головы писечку отлизывал бы. Я то все ни аак не мог понять, чему ее все так любят, но сука!!! Эти ебаные живые спрайты от Рю!! Сука, я просто радугой кончал от нее, хотя всегда фапал на Шмион, но сука это такой кайф, видеть ее мимим личико краснеющее, я просто не могу, самое ахуенное просто. Спасибо, пока на этом все.
Зато опенинг был хороший в аниме, в обоих сезонах. Ну и аниме местами лучше смотрелось чем вн читалась. В чайках же хороши только опенинг, эндинг и Джордж-не-выглядящий-как-Поттер.
>опенинг
>эндинг
Ахуеть - судить по качеству аниме и его интересность по опенингу.Как будто вы все там хуйзнаетсколькосерий обязательно каждый опенинг смотрите, сука, нахуя надрачивать на титры?
Анимедети тупорылые же, ну.
Кто убийца?
Твои мамка с папкой!
Синим давай, сука.
Nyet))
Судить можно только по реакции Анже на Книгу Фезарины. Она там вроде "И это все? Ну нахуй, дайте мне карасную таблетку!".
И еще, а что она такое нашла в четвертом эпизоде в доме лодочнка, что сразу заблакала и начала нести бред про судьбу? Вроде как это частично раскрывается в трик-концовке, но почему-то конкретно вещь не называется.
>Идиот слепой. Сакутаро она нашла.
Спасибо. Представляться необязательно - неймфагов тут не любят.
Тут слушок по доске ходит, будто Хигураши говно ебаное, а Уминеко - детектив про анимублядские причинно-следственные связи.
Пиздят или нет?
Пиздят или нет?
Пиздят, Хигураши тоже заебись.
Ладно, почитаю. Но, если ты меня наебал, я вернусь и назову тебя хуем.
Вот и договорились.
У меня 10 на вндб стоит, не наёбываю.
Я б сказал, что Уминеко это детектив без всяких причинно-следственных связей. Уникальный случай, я бы даже сказал. Потому как все причинно-следственные связи за автора придумали ебанутые фанаты, прочитав его несуразный высер (с детективной точки зрения, я все равно посоветовал бы прочитать Уминеко с точки зрения психологического триллера).
Я тут только прочитал седьмой эпизод и у меня вопрос. О чем думал Генджи? Я не говорю, что надо было оставить Лиона умирать, но он блять дальше пустил все на самотек. Растить парня без хуя как девчонку - бест идеа евер. Ну ладно, видимо он посчитал, что это дилема о двух стульях. Но дальше то что? Он не видел что у него нет друзей, что он одинок, что ему максимум хуево? Что он аж сам с собой разговаривает? Пиздец короче, только твердил про "мебель" и что hart of steel. Потом еще на почве вины решил помочь убить всю семью нахуй, включая маленького ребенка.
Я все пытаюсь понять характер и мотивацаю этого персонажа и не могу. Вообще. Такое ощущение, что он просто жестокий и безотсвественный.
Я все пытаюсь понять характер и мотивацаю этого персонажа и не могу. Вообще. Такое ощущение, что он просто жестокий и безотсвественный.
8 эпизод манги в помощь, там есть дополнительные главы специально для тех, кто не понял. Хотя даже прямым текстом это... как-то... непостижимо.
Че за дополнительные главы?
Блджад, 2ч, я 6-летняя девочка, я не умею в математику, но хочу медальку и разгадку, помоги мне!
Математика тут при чём? Это банальное знание реалий.
Скорая это 119. 119-99 = 20.
Полиция тогда будет 110.
Я вообще пытался думать сначала в ключе 救急 (emergency) + x = 救急車. Тут уж точно никакой математики.
Почему никто ни слова не сказал про Hou? Уже год прошёл с её выхода.
Где дискасс Trianthology?
Где хайп по 祝姫?
Во что мой тред скатили, искатели правды?
> Почему никто ни слова не сказал про Hou? Уже год прошёл с её выхода.
> Где дискасс Trianthology?
> Где хайп по 祝姫?
Что это?
>Что это?
>07th Expansion
Футосугиру, аники.
Че
>8 эпизод манги
Болезненный плиз, Рю прямым текстом в интервью написал что 8главу манки никакого отношения к вн не имеет.
Уебывай тебе сказали и пикчу свою ебаную забери без души.
Чо? В твоём личном воображаемом интервью, что ли? Убеждай себя.
"All of the episode of Sayo that appeared in the EP8 manga is the official answer to the world of Umineko. By no means is the manga version a individual interpretation. It is an official answer from me, Ryukishi07."
>одну картинку
Нет, есть ещё это:
>After running out of time for questions, Ryukishi07 went on to talk about his upcoming work TRianThology.
>First of all, he pointed out that the 3 capitalized letters in the title represent the 3 different authors involved in the project.
>He won’t give away storyline, but he did want to give away some teaser.
>The 1st world is set in the country side. The storyline involves high school friends who went on a school trip together, eventually dispersed, but then came back together.
>The 2nd world is set in a galge school setting, like ToHeart. The protagonist is a boy popular with many girls, and has a harem story.
>The 3rd world is a Call of Duty-like setting involving war. In reference to a previous panel, Ryukishi pointed out to the audience that “It’s not zombies, though, it’s aliens!”
>Each of the stories can be enjoyed in two ways: individually, or going back and forth between the stories to see all the ways in which they’re connected. It will be a very complex and layered work.
Это же пиздец, опять в череп выебет.
>Был бы новый when they cry - был бы хайп.
Если бы у бабушки был хуй, она была бы футанари.
>Hou
>Давным-давно прочли, прихуели и забыли.
При этом зеро дискасса.
Бля, вы забываетете, что официальный ответ =/= настоящий ответ поведующий правду. Вы что, телевизор никогда не смотрели? Может еще и политикам верите, путин или кто-либо еще? везунчики, если нет.
Козлоголовые маньки все дремлют, а Рюкиши как не умел заканчивать свои произведения, так и не научился, даже охуенный Роз Ганз Дэйз скатил в говно в концовке.
>Надежд-то особых не возлагай - все таки три сценариста это рерайт
Мне достаточно слов Рю о том, что игра будет многогранной и сложной. Даже если будет хотя бы по уровню как половина Уминек, этого вполне хватит.
А разве РГД был охуенным? Я кое-как осилил два сезона, дальше читать такое сил нет.
Тем, кому она нужна ее уже получили. По крайней мере ответы почти всех удовлетворили. Срачи здесь были только для отражения разных точек зрения, и информирования ньюфагов, РО и других интересующихся, а так же стимуляции формирования точки зрения, по теориям или отличным от них.
П.С. Насильно мил не будешь.
"конечно же, в конце загадки обязательно должна быть предоставлена разгадка"
(с) что-то такое из послесловия Хигураш.
Это вот послужило самой обидной почвой для обмана, потому что быть наебанным в этом плане я не ожидал никак.
Перед тем, как проехаться по произведению во второй раз чего я оче не хотел делать, ведь его просто дохуя. Благо, есть манга, так что проводить время за чтением абсолютно одного и того же не придется, я бы хотел задать несколько вопросов, не вляпываясь во спойлеры со всяких вики.
Ну так вот, ведьманы
1) Чому Баттлер в первых четырех главах может видеть одновременно Шаннон и Канон?
2) В каждой из первых четырех глав один и тот же преступник? Вроде бы и должно быть так, учитывая, что каждая из них является произведением одного и того же человека, но это было бы как-то слишком просто, да и довольно странно, что ПРЕСТУПНИК ДОЛЖЕН БЫТЬ ВСЕГО ЛИШЬ ОДИН
3) В шестой главе Канон, который спас Баттлера из закрытой комнаты с логической ошибкой, был неодушевленным материальным объектом? Сама по себе теория кажется глупой в моей голове, но абсолютно ничто другое не кажется возможным, в отличие от всех остальных закрокомнатозагадок
Ну и по поводу ведьмомирков
4) Аврора = самопроекция Рюкиши? Берн = Рика = Проекция его реальносуществующей кошки? лол
5) Уминеки толсто намекают, что забагованная Ауаурора = Ханю, но каким образом их связать можно, если Аврора - это автор, а Ханю - персонаж?
6) В Уминеках говорится, что НАСТОЯЩЕЙ МАГИИ на игровой доске не существует. Также говорится, что Хигураши были такой же игровой доской. Так что же, всё волшебство в Хигурашах автоматически списывается на трюки и чудеса?
(с) что-то такое из послесловия Хигураш.
Это вот послужило самой обидной почвой для обмана, потому что быть наебанным в этом плане я не ожидал никак.
Перед тем, как проехаться по произведению во второй раз чего я оче не хотел делать, ведь его просто дохуя. Благо, есть манга, так что проводить время за чтением абсолютно одного и того же не придется, я бы хотел задать несколько вопросов, не вляпываясь во спойлеры со всяких вики.
Ну так вот, ведьманы
1) Чому Баттлер в первых четырех главах может видеть одновременно Шаннон и Канон?
2) В каждой из первых четырех глав один и тот же преступник? Вроде бы и должно быть так, учитывая, что каждая из них является произведением одного и того же человека, но это было бы как-то слишком просто, да и довольно странно, что ПРЕСТУПНИК ДОЛЖЕН БЫТЬ ВСЕГО ЛИШЬ ОДИН
3) В шестой главе Канон, который спас Баттлера из закрытой комнаты с логической ошибкой, был неодушевленным материальным объектом? Сама по себе теория кажется глупой в моей голове, но абсолютно ничто другое не кажется возможным, в отличие от всех остальных закрокомнатозагадок
Ну и по поводу ведьмомирков
4) Аврора = самопроекция Рюкиши? Берн = Рика = Проекция его реальносуществующей кошки? лол
5) Уминеки толсто намекают, что забагованная Ауаурора = Ханю, но каким образом их связать можно, если Аврора - это автор, а Ханю - персонаж?
6) В Уминеках говорится, что НАСТОЯЩЕЙ МАГИИ на игровой доске не существует. Также говорится, что Хигураши были такой же игровой доской. Так что же, всё волшебство в Хигурашах автоматически списывается на трюки и чудеса?
>1) Чому Баттлер в первых четырех главах может видеть одновременно Шаннон и Канон?
А он может? Я сам не помню, но хотел бы пруфов где бы он находясь с ними в одной комнате одновременно наблюдал обоих и общался с ними. Ибо возможно было так, что он разговаривал только с Шанон, а Канон стоял рядом и отпускал комментарии, будучи на тот момент незримой тульпой.
>3) В шестой главе Канон, который спас Баттлера из закрытой комнаты с логической ошибкой, был неодушевленным материальным объектом?
Эээ, подразумевается что Ясу зашел в шкаф как Канон, а затем сменил личность на Шанон. Получается Канон парадоксально перестал существовать в комнате.
>Это вот послужило самой обидной почвой для обмана, потому что быть наебанным в этом плане я не ожидал никак.
Потому что тебе через призму мистического детектива показали поучительную историю. Слоган Уминек - Without love it cannot be seen. Тебе рассказали о силе любви и что она с людьми делает, о том какая разная бывает правда, о том что не надо ворошить прошлое и искать виновников в семейных трагедиях. Это к вопросу "кто преступник".
>хотел бы пруфов
Мне казалось, что в первой главе Баттлер встретил Шаннон, высадившись с судна, а потом в ее присутствии они прошли мимо роняющего тачку Канона. Сверюсь по манге в будущем, потому что первых четырех глав новеллы у меня уже нет. Но скорее всего ты прав, и моя память меня просто подвела.
>подразумевается что Ясу зашел в шкаф как Канон, а затем сменил личность на Шанон. Получается Канон парадоксально перестал существовать в комнате
Но ведь Шаннон осталась в комнате с Джорджем!
>Потому что тебе через призму мистического детектива показали поучительную историю. Слоган Уминек - Without love it cannot be seen. Тебе рассказали о силе любви и что она с людьми делает, о том какая разная бывает правда, о том что не надо ворошить прошлое и искать виновников в семейных трагедиях. Это к вопросу "кто преступник".
Одно другому не мешает же. Желания мертвых можно повернуть в любую сторону, в тех же Хигурашах они были апсолютно обратными: "НЕЛЬЗЯ УПОКОИТЬСЯ, ПОКА ЕДИНСТВЕННО ИСТИННАЯ ПРАВДА НЕ ОКАЗАЛАСЬ НАЙДЕНОЙ". Да и потом, мне сказали, что автору нужно доверять, что даже если ты, козлоголовый уебок, проиграешь, пытаясь добраться до правды своими силами, то ты все равно будешь награжден. Ну так вот он я, проигравший и не награжденный. Хотя, конечно же, это простительно, ведь он это сделал, рассчитывая, что я продолжил бы поиски и после прочтения и насладился рассуждениями со всеми своими друзьями о том, что произошло на самом деле :3
>Но ведь Шаннон осталась в комнате с Джорджем!
Если бы Эрика удосужилась все тщательно проверить, то нашла бы нестыковки. Но она запаниковала и перестала думать.
Я вообще уже плохо помню ибо читал год назад. Но вроде как покинула комнату с Джорджем именно Шанон. Окно в их комнате не было закрыто изолентой. Покинула комнату Шанон, но Эрике было заявлено что сбежал Канон, который якобы был в комнате напротив. Тут вообще забавная штука выходит, прямо как с котом Шредингера. Пока обе комнаты закрыты, Шанон и Канон существуют в обех из них. Такая себе суперпозиция. Но стоит открыть одну комнату, то тот что во второй комнате исчезнет.
Шанон выбралась через окно, комната перестала быть закрытой - Канон в соседней комнате исчез (в этот момент в фентези-мирке закончилась дуэль с поражением Канона). Ну и Шанон прячется в шкафу, в то время как Эрика ищет проклятого Канона. Однако тот уже нигде не существует.
>Пока обе комнаты закрыты, Шанон и Канон существуют в обех из них. Такая себе суперпозиция. Но стоит открыть одну комнату, то тот что во второй комнате исчезнет.
Что кстати очень хитрая и коварная ловушка, достойная ведьмы Беатриче. Злоупотребление механикой игровой доски. Можно сказать что это читерство или багоюзерство, но Эрика по сути тоже злоупотребляла как правом детектива в пятой игре, так и в шестой игре, когда обезглавливала притворявшихся мертвыми людей. И то и другое ИРЛ бы не прокатило.
Что кстати очень хитрая и коварная ловушка, достойная ведьмы Беатриче. Злоупотребление механикой игровой доски. Можно сказать что это читерство или багоюзерство, но Эрика по сути тоже злоупотребляла как правом детектива в пятой игре, так и в шестой игре, когда обезглавливала притворявшихся мертвыми людей. И то и другое ИРЛ бы не прокатило.
Совсем со своей мета-хуйнёй пизданулись.
Какой-то непонятный пиздец. Как в таком случае это укладывается в красную правду о том, что Канон сидел в момент запечатывания комнаты внутри? Ведь даже если Шаннон ушла из одной комнаты, факт того, что Канон сидел в соседней, нераспечатанной был озвучен. Даже если Шаннон ушла и убила Канона в комнате с Эрикой, то Канон, сидящий в нераспечатанной комнате в манямирке Джессики, об этом узнать не мог никак! Может, он так и продолжил там сидеть, так и не узнав, что настоящий канон умер?
Первая глава Хигураш начинается с волшебных извинений перед объективно смотрящим на вещи со своей точки зрения ГГ персонажа Ханю.
>Первая глава Хигураш начинается с волшебных извинений перед объективно смотрящим на вещи со своей точки зрения ГГ персонажа Ханю.
Это сюда
Ну, съезжая с катушек, он объективно смотрел по крайней мере на свою точку зрения. И на этот момент из головы Рики попасть в его точку зрения Ханю, если бы она была просто иллюзией Рики, не могла.
Эмм... Она сама сказалав одном из следующих миров, что преследовала и извинялась перед ним в этом мире и в это время. Но признанием, что это была именно она в первой главе вполне может послужить сама по себе характерная манерность. Никто другой так назойливо даже у него во сне извиняться бы не стал.
Существование одних и тех же галлюцинаций в голове разных людей в один и тот же момент маловероятнее существования магии. В одной из следующих глав, в которой ГГ был все тот же Кейчи, когда Шион внутри сарайчика с орудиями для пыток, когда Шион рассказывала страшилки про Ояширо-сама, то и Шион и Кейчи слышали стук, который не слышал стоящий рядом Томитаке. Этим стуком была яростно топающая рядом Ханю, пытавшаяся докричаться о том, что это все неправда. Ханю существует за пределами воображения Рики. Описание Ханю и условий, при которых ее можно заметить, совпадают с показанным мирах, в которых Рика не была ГГ.
>стоящий рядом Томитаке
Стоящий не рядом Томитаке и стоящая рядом Мийо.
Фикс
Внезапно, прочесывая память, вспомнил, что страшилки рассказывала Мийо.
Даблфикс. Да, я обосрался, но суть поста остается неизменной.
Ты прав, я обосрался четырежды в одном посте. Стук слышала только Шион.
Но что насчет таймтравелов? Как без таймтравелов ,неразрывно связанных с Ханю, Рика могла противостоять КАПИТАЛЬНОМУ ЗАГОВОРУ?
Ведь, к примеру, одни только факты того, что жена местного Джеки Чана выжила, а он решил приехать еще раз, имели место только из-за таймтравелов Рики!
>две проблемы.
Проблем куча, нерешение одной проблемы = признание существования Ханю и таймтравелов.
Главный вопрос: если таймтравелов не было, то чем еще могли быть миры, закончившиеся бэдэндом с твоей точки зрения?
Отсюда же закореняются и вопросы о том, как могла поехавшая Рика в одной главе знать, что кто-то извинялся перед Кейчи в одном мире, а в другом Шион слышала какой-то стук.
Ну и еще из того, что я вспомню наверняка: мать Рики замечала за Рикой невозможные для нее знания. Почему?
Акасака действительно признал таймтравелы Рики даже в мире, окончившимся бэдэндом и искренне раскаялся в разговоре с Оиши о том, что не вспомнил о ней, когда должен был. Он что же, соврал?
Хотя с другой стороны, если внезапно принять твою теорию за правду, то проскользнувшее в Уминеках воспоминание о некоей трудноразрешимой логической ошибке в Хигурашах, выглядит внезапно осмысленно.
Я действительно боялся, что ты это скажешь, ведь в таком случае вообще ничего из описанного в 8 арках не происходило и не имело связи с реальностью. Это, конечно, вроде как и вин, но в итоге получается пиздец и ничего не остается. Ты допустишь такой конец Хинамизавы?
Я бы мог продолжить подкидывать проблемы, но не могу придумать ни одной, на которую в твоей логике не найдется ответа. Печально это.
>Как в таком случае это укладывается в красную правду о том, что Канон сидел в момент запечатывания комнаты внутри?
Читай внимательнее. Что есть человек? Только лишь его имя? Если все в комнате сойдутся во мнении, что X - то Канон, то он станет Каноном?
В общем, что я могу предположить после 8 глав морских котиков: настоящий преступник был всего один. Жил этот преступник в мире, в котором 18-летняя Энж искала правду после смерти Евы. Все остальные - игровые доски из бутылок и не только, написанных Шкантричей (1-4) и Авророй. Преступником не могла быть Ева из-за отношения к ней Энж, после того, как она прочитала ее дневник хотя настоящая Энж нихуя не прочитала, дневник попал в руки только к маняэнж под пером Авроры, но Аврора хуйни не скажет, ведь она знает правду, так что это тоже считается. Преступником вряд ли была Шкантриче, потому что в волшебноэндинге Баттлер говорит, что никого она не убивала. Тут уже в моей логике начинается развилка, один из доступных путей на которой мне кажется наиболее вероятным. Если это была иллюзия, то видеть ее мог только Баттлер-преступникили все-таки Шкантриче. На убийство он способен, у него есть мотив. Также довольно понятно, почему и Тоя не хотел бы воскрешаться Баттлером. Возможно, Баттлер, будучи таким-то мистерифриком, поиграл с Шаннон в детектива на написанной ей игральной доске, а после, войдя в боевой раж, единолично разгадал, где находится припрятанное золото. Как новому главе, ему были рассказаны все секреты, в том числе и секретные часы-бабахи. По одной из бесчисленно возможных причин, Ева просто случайно оказалась в Кувадроиане, когда Батлер ради лулзов подорвал к хуям ненавистную а почему бы и нет? семейку. Потом он хотел съебать в закат с Шаннон, но ЧТО-ТО НЕ СЛОЖИЛОСЬ. ИКАГАДЕЩОУКА, МИННАСАМАГАТА?!
Так мы и не человека ищем, мы ищем что угодно, что Беатриче могла назвать Каноном.
Ага. А если все за пределами комнаты сойдутся во мнении, что х - канон, а потом запрут х в комнате, то он останется в ней. И если за пределами этой комнаты какой-нибудь ш наречет себя Каноном, а все жители запределья комнаты с этим согласятся, то у нас в общей сумме получится ДВА КАНОНА. Жителям комнаты-то никто об этом не доложил. Какой из Канонов нам нравится больше, мы узнаем только сравнив их после открытия запечатанной комнаты, или если наладим коммуникацию между закрытой комнатой и жителями ее запределья.
В тот момент, когда за пределами комнаты устанавливается личность Канона, мы не знаем, что происходит внутри комнаты. И наоборот. Нет никаких логических противоречий.
Пиздец, у одних Батора становится убийцей, у других манямета с несуществующей Ханю, третьи вообще считают, что Рика = Берн, хотя Рю прямо сказал, что Берн это просто одна из версий Рики в далёком-далёком мире. Вы так ебанётесь в этом Рюверсе.
>Эверетт в треде, все в catbox
Тоже о нём думал, когда писал.
>Ну конечно, проще верить в существование рогатой девки, вращающей таймлайном.
В рамках хигураш - изи. Её все видят, все говорят с ней - именно говоря, поддерживают беседу полноценную. Благодаря таймлайнам получилось узнать перпетрейтера. Надумать можно много чего, потому что первые 6 арок так и задумывались для восприятия - без НЕХ. Ханю есть, мразь ебаная.
Изи. Под играми Шкантриче подразумевала свои игральные доски, которые предложила Баттлеру. Игры кончились, началась реальность.
В книге правды из манги всех грохнули Рудольф и Кирие ака Чаепитие ep7. Про Ясу уже потом пошло как бонусные главы.
>И после кто-то там, уже не помню, красным ебнул
Хотя бы примерно можешь вспомнить, на каком этатпе?
Да и вообще, ну да, восьмая арка. Ну да, для Энж. Для Энж, которая так и не встретилась с Хачиджо в реальном мире. Стало быть, для Энж в голове Баттлера в голове Тои. А КНИГА ЕДИНОЙ ПРАВДЫ - всего лишь дневник Евы, не побывавший в руках настоящей Энж ни разу. Написанная в нем единая правда вполне себе могла быть лишь описанием внезапного бабаха, произошедшего по неведомой Еве причине, без малейшего намека на преступника.
>Все поверили в иллюзию существования Ханю и разговаривают с Рикой.
Ты ебанутый? Пиздец, душевнобольным нельзя читать Уминек.
Прочитал эту главу, прослезился. К логике червя-пидора прибегать не стану, поэтому признаю поражение.
Вброшу говна в вентилятор.
Шканонтриче не может существовать и вас всех наебывают в конце манги, как наебывали всю серию с магией. Или схерали Рю вдруг повел бы себя иначе? А к тому же, все официальное - ложь, так как официально для 10 людей на острове был живой дедан, а оказалось все немного не так. И их наебали со сжиганием тела в очередной раз, мол, вот же мертвое тело, оно умерло недавно, че хотите-то? А пятый эпизод, в котором эрика видела двоих слуг отдельно?
Шканонтриче не может существовать и вас всех наебывают в конце манги, как наебывали всю серию с магией. Или схерали Рю вдруг повел бы себя иначе? А к тому же, все официальное - ложь, так как официально для 10 людей на острове был живой дедан, а оказалось все немного не так. И их наебали со сжиганием тела в очередной раз, мол, вот же мертвое тело, оно умерло недавно, че хотите-то? А пятый эпизод, в котором эрика видела двоих слуг отдельно?
>А пятый эпизод, в котором эрика видела двоих слуг отдельно?
Нигде не сказано что отдельно видела.
В пятом эпизоде повествование вообще ведется от лица Баттлера, а не Эрики. Мало ли что она там видела.
>отдельно
Вместе, конечно. Супер слооооу фикс.
Есть КП что все, что она свидетельствует в пятом эпизоде - правда.
Она может и видит правду, однако это не отменяет того, что фигура, не являющаяся детективом, будет видеть ведьм и прочих рогачей. Так что опираться тут можно только на озвученное ею.
Эрика видела Шанон И Канон вместе, потому что обе эти личности принадлежат одному человеку. В игре нет фигуры которая отображает Ясу. Ясу может существовать и присутствовать на доске только как Шанон и/или Канон. Когда Эрика смотрит на Ясу, она видит Шанон и Канон стоящих рядом. Её видение не искажается, ибо по факту она видит действительность, правду. Проблемы начнутся, если она захочет поговорить с ними одновременно. Тут опять таки текстовая механика игровой доски. Это Лямбдадельта сказала что "Эрика увидела Шанон и Канон" и в её словах нет противоречия. Она может повторить это даже красным. Она не сказала лишь, что Эрика увидела одно человеческое тело. А раз не сказала - этого не увидел читатель\игрок. Абуз игровой механики.
Но Эрика её тоже абузила со своим правом детектива. Собственно, наверное поэтому Ронове сказал, что в игре между Лямбдой и Берн нет любви.
>Эрика видела Шанон И Канон вместе, потому что обе эти личности принадлежат одному человеку
Вот это перекаты!
Хотя, мне нравиться. Ставлю лайк и подписываюсь на конал.
Вброс про Эрику сам по себе тот еще перекат, смывающий в помойку весь 7 эпизод.
Все, что он смывает в помойку, это твои суждения.
А 7 эпизод вам не для шканона дали.
Ну, а для чего же тогда? Хотелось бы услышать твою интерпретацию.
Очевидно, чтобы понять психологию преступника.
Другой момент, что Берн сказала, что седьмой эпизод не внесет ровно никакой ясности о том, кто на самом деле является Беатриче, и тот, кто еще не понял до этого момента, не поймет и сейчас.
А вообще, нужно было понять еще за первые 4 эпизода.
Честно сказать, сказки про личности-хуичности вообще охуительные, раньше у меня это вызывало багет, но теперь просто сочувствую таким людям, обладающим розовоочковым мышлением.
К чему тогда история о Шаннон и ее любви к Баттлеру? Зачем показывали все эти магические сцены, которые едва ли не прямым текстом говорят, что преступник выдумывает себе личности и вооброжаемых друзей.
Про личности может и охуительные истории, да только вот сама же Берн красной правдой говорила о смерти личности Баттлера, так что прием вполне себе применимый.
>не внесет ровно никакой ясности о том, кто на самом деле является Беатриче
А давай ка сюда пруф на эту фразу, ибо мне помнится что она говорила не о Беатриче, а о Преступнике. Седьмой эпизод действительно не вносит ясности о том, кто Преступник. Но тайну о ведьме Беатриче раскрывает полностью.
Ты прав, она говорила о Преступнике.
1) Потому, что это задело Преступника за живое. У меня благодаря твоему вопросу даже появились замечательные мысли, но не буду засорять твой мозг теориями..
2) Преступник действительно мог делать это. Но воображение остается воображением, и не пересекается с логикой реального мира. Вот уж где охуительная история: "одна личность убила другую", ну тогда где личность Сайо, Беатриче, Гаап и т.д.?
3) Красную правду с цитатой Берн в студию.
1)Ushiromiya Battler has a sin
Because of your sin, people die. Кто-то решил выпилить всю семью из-за греха Баттлера, серьезно?
2) Гаап - воображение. Саё - общее название тела, в котором находятся личности Канона и Шаннон.
3) Beatrice died in October of 1986. Therefore, the Golden Land she created was completely destroyed. Your family, which was made to live in the Golden Land, was destroyed along with it. Your father, mother, and of course Battler...will never return to you again, and will never speak your name again.
Battler is dead!!!
I've used the red truth!! I've said that Battler is dead, right?!
http://umineko.wikia.com/wiki/Battler_Ushiromiya
Алсо, какой тогда смысл в любовной дуэли в 6 эпизоде? Из-за чего тогда счастлив может быть только один, а другой должен исчезнуть. Если Канон и Шаннон - один человек, то все более менее сходиться, однако если они разные люди, то причина такого поведения нихрена не понятна.
1) Серьезно, там же КП есть. Не приехал бы, ничего не было.
2) А Беатриче? А что случилось с личностью Саё? Куда она девалась? Есть ли вообще свидетельство? Вообще когда я спорю на эту тему, чувствую, что объясняю дальтонику, что белый это белый, а черный это черный.
В общем, поставлю тебе вопрос чисто по-научному. Что такое личность?
3) И к чему это относится? Баттлер мертв.
Наверное, ты про хорошую концовку 8 эпизода. Но я тебе скажу, что и Анже тоже нет. Она умерла.
Обосрался со ссылкой, вот правильная: http://umineko.wikia.com/wiki/Red_Truth
Мне непонятно, зачем любить как шлюха двоих, если речь идет о чистой любви. Хотя даже шлюхи подлинно любят одного. "Я однолюб-многоеб", как одна мне говорила.
А вот если они разные люди, то понятна, при условии, что Беатриче это лишь один из двух преступников. Более того. все станет очевидно.
Все живы - Джессика и Канон любят друг друга. Ну а для остального требуется базовое объяснение теорий, чего я думаю, не нужно делать.
1) Для человека со стороны весьма охуенный мотив выпилить не просто одного Баттлера, но и всю семью.
2) Личность Саё = личность Шаннон (имя дали в Фукуине, однако своим она его не считала, поэтому сначала Шаннон была идеализированным другом-слугом, а затем Саё всё таки захотела похожа на этот идеал). Беатриче - воображение, которое Саё, наделила способностями из своей детской мечты, а также мучительной любовью к Баттлеру. И если Канон - самостоятельная личность, которая живет на острове своей жизнью, то Беатриче присутствует лишь в воображении Саё.
Личность - человек не как физическое лицо, а как носитель соц. параметров, таких как: характер, мировоззрение и прочее.
3) Энж решила порвать со своей старой жизнью. Из-за этого она выбрала новое имя, постаралась забыть все прошлое и стала жить как ноунейм пейсательница. Таким образом, с того момента Энж перестала существовать как Уширомия Энж.
>И если Канон - самостоятельная личность, которая живет на острове своей жизнью, то Беатриче присутствует лишь в воображении Саё.
А вот и нет. Беатриче это личность которая живет ночью. Об это кстати неоднократно говорится. Беатриче - ночная хозяйка особняка.
Кроме того, Беатриче это основная личность Сайо Ясуды. Вспомни, Ясу раньше хотел стать "Шанон", но увидев силу Гаап, возжелал сам стать ведьмой. Ясу стал Беатриче и ушел в "Золотую страну". А Канон был придуман чтобы Шанон не скучала. В общем, пока Ясу живет полноценной жизнью ночью как Беатриче, Шанон и Канон служат ему масками днем. Они мебель.
Есть более грубый вариант, что Канон был придуман когда Ясу обнаружил проблемы со своей половой принадлежностью. А Беатриче же - его чистый эскапизм, способ снятия стресса путем проказ. Тут смотря как смотреть, с позиции постороннего, Шанон, Канон и Беатриче - это три полноценные личности. С позиции Ясу они могли быть просто ролями и ни с одной из них Ясу себя до конца не отождествлял ("Кто я?" - спрашивал он у Баттлера)
Второй вариант, как по мне, более правдоподобен. В конце концов, мебель любила и страдала, что делает их чем-то большим, нежели просто маски.
Да и такой вариант соответствует "Признанию" из манги.
Поехавшие в треде.
- Так и не объяснили, почему Беатриче не умирает, если она личность, и если никто не выжил. И почему ее нет среди 17 человек.
- Алсо, не объяснили ЧТО такое личность. Я могу объяснить свою точку зрения на пальцах, да и вам она абсолютно очевидна.
Человек = тело.
- Всегда говорят, что у человека раздвоение личности, а не у личностей объединение тела (лолблять). В адекватных теориях именно первое, естественно, пиздопарнем тут и не пахнет.
Пока не объясните, что такое личность по вашему и каким концом она тут приплетена, вы шизофреники. И вообще откуда вы взяли? Та же Бернкастель наряду с личностями же рассказывала множество других охуительных историй.
П.С. Ай Рюкиси, ай молодец, заставил сраться и доказывать, что ты не верблюд.
>почему Беатриче не умирает, если она личность, и если никто не выжил. И почему ее нет среди 17 человек.
Потому что Беатриче не человек, а ведьма.
>Алсо, не объяснили ЧТО такое личность
Личность - человек не как физическое лицо, а как носитель соц. параметров, таких как: характер, мировоззрение и прочее.
>Человек = тело
Такого определения человека (красным текстом) не было ни в одной игре. Смекаешь?
>Всегда говорят, что у человека раздвоение личности, а не у личностей объединение тела (лолблять)
Кто такое сказал, где? Иди проспись.
Ну и в чем отличие личности человека от ведьмы? У собаки тоже есть соц параметры, как и у ведьмы и козла и мебели.
>Человек = тело
Было. Смекаешь?
Van Dine's Twenty Rules, Rule #7. It is forbidden to have a crime without a corpse. Намек на то, что без тело убийство - не убийство.
At the time the next room over was sealed, Hideyoshi, George, Kumasawa, Shannon, and Nanjo were in it. And, the number of people in the next room over was five. No one existed there except for those to whom those five names referred! All people can only use their own names!!
[Request: 'This refers to three people.'] I acknowledge it. It refers to three people: you, Battler, and Kanon.
[Confirming definition. Can I accept 'three people' to mean to the number of bodies? You're saying that three bodies went in or out of the room, right?] Of course. Three people--in other words, three bodies--went in or out. Only you and Kanon entered, and only Battler left. It has already been said in red that all people can only use their own names. Therefore, the names Erika, Battler, and Kanon can only be used by those people.
Все люди могут использовать только свое имя. Если имя Канон может использоваться только человеком, по имени Канон, а здесь в связке КП человек = тело, значит имя Шаннон не может использоваться этим человеком ни в коем случае. В дополнение, Шаннон закрыта в "следующей" комнате.
(это так тупо, доказывать очевидное, честное слово)
Regarding the unidentified corpses, all of their identities are guaranteed. Therefore, no body double tricks exist!
no corpses exist except those of characters who have appeared in the story
Это было до намека на Саё-бред. Этого мифического не было в истории до этой КП, нет его и после. Точнее есть, но как "магический мир". То есть, шканнон = магическое объяснение происходящему. Как достаточно поверить, что ведьма колдует тыквенный леденец (кстати, а откуда у Беатриче точно такой же леденец как у Розы?), так и достаточно поверить в то, что "личности" существуют без проверки фактов. Как? Ма-а-агия. Как личность убила другую личность? Ма-а-а-агия. Как 2 личности шканон остались, а кто-то продолжал убивать и был Беатриче к тому же? Вот это ма-а-а-а-агия.
Ха!
>иди проспись
Так и сделаю, но я указал на то, что если есть несколько личностей в одном теле, то к человеку все равно относятся как к одному человеку, а не к нескольким. см. Билли Миллиган.
Достаточно автору сделать спорное официальное заявление (прямо как политики), как большинство (95% считай, как и быдлонарод) уже придумали оправдания его правоте и даже заявляли о том, что знали обо всем и раньше. А между тем, официальное заявление =/= истинное. Все это политика, а это нужно для приведения масс в движение. При том, что автор уже указал раньше, что он писал для того, чтобы мы спорили, а спор невозможен, если не будет откровенно тупой версии поддержанной официально автором, и скрытой, которую он имел в виду.
Алсо, Дланор говорила, что есть не 2 истории, написанные Беатриче, а 3. Три. Tres. Drei.
1) Магия.
2) Шканон.
3) ????????? Оставляю удовольствие для всех желающих.
>Ну и в чем отличие личности человека от ведьмы? У собаки тоже есть соц параметры, как и у ведьмы и козла и мебели.
Да ни в чем блять, просто по своей ведьминской характеристике она не может умереть. Канон и Шанон по бэку люди\мебель, они могут умереть. Беатриче - не может. Да и если уж на то пошло, она и не была живой, весь риутал основан на её воскрешении. И какая вообще разница.
>Van Dine's Twenty Rules, Rule #7. It is forbidden to have a crime without a corpse. Намек на то, что без тело убийство - не убийство.
Совсем не к тому относится. И если буквально, то запрещено иметь преступление без трупа. Такое правило запрещает даже кражу делать центром повествования. И опять таки, к чему это? Типа если Канон и Шанон не люди, то их убийство не оставляет трупа? Смотри, Шанон по задумке умерла - её "труп" нашли. Преступление есть? Есть. Для окружающих точно. Нашли труп Канона. Преступление есть? Есть. Это ты сейчас знаешь что Шанон и Канон один человек, а значит один из трупов подделка. Но тогда ты не знал и другие персонажи не знали.
>Если имя Канон может использоваться только человеком, по имени Канон, а здесь в связке КП человек = тело, значит имя Шаннон не может использоваться этим человеком ни в коем случае.
В комнату заходило и выходило суммарно 3 человеко-тела. Одному человеко-телу принадлежит два имени. Все.
>Can I accept 'three people' to mean to the number of bodies?
А вот тебе и ловушка к слову. Эрика решила уточнить что под "людьми" имеются ввиду именно человеко-тела. Личностям не могут принадлежать два имени. А вот человеко-телу - вполне может. Ах да, уточнение насчет входящих-выходящих человеко-тел относится только к троице: Эрике, Баттлеру и Канону. Уточнение на счет двух комнат в доме для гостей не было
>В дополнение, Шаннон закрыта в "следующей" комнате.
На тот момент, когда комната напротив была запечатана, Шанон была в ней. Только и всего.
Это конечно так тупо, доказывать очевидное, тем более второй раз, но я еще раз поясню касательно всего трюка.
Ясу физически находится только в одной комнате из двух, в той что Шанон. Тобишь "следующей комнате". Ясу открывает окно и выпрыгивает из комнаты.
И хоть по идее комнату получается покинула Шанон, заявляется что Канон вышел и идет спасти Баттлера. И здесь нет противоречия. Потому что одному человеку принадлежат два имени и две личности, которые свободно меняются. Канон меняется с Баттлером. Канон заходит в шкаф. Канона нет в этой комнате. Как? Ну если хочешь - магия. Хоть чуточку магии тебе надо оставить, для обдумывания.
>Regarding the unidentified corpses, all of their identities are guaranteed. Therefore, no body double tricks exist!
>no corpses exist except those of characters who have appeared in the story
И что? У Шанон и Канон общее на двоих тело. Где противоречие то?
>Алсо, Дланор говорила, что есть не 2 истории, написанные Беатриче, а 3. Три. Tres. Drei.
Про Our Confession я пройдусь чуть позже.
Ты опять выходишь на связь?
>Алсо, Дланор говорила, что есть не 2 истории, написанные Беатриче, а 3. Три. Tres. Drei.
1. Иллюзия ведьмы (магия-шмагия).
2. Субъективная реальность (Шанон и Канон разные люди, но именно они и совершают преступления)
3. Объективная реальность (Ясу переодевается в одежду слуг и платье Беатриче, преступления совершает он/она и с помощью подельников.
И хочу всем таки напомнить, что нотариально заверенные наблюдения ДРИ противоречат виденному в игре. Ну нельзя, как перчатки, менять личности, убивать их и воскрешать.
Так что Ясу запутывавшаяся/запутавшийся в своих ролях/масках человек. При этом у него/неё определенно наблюдается начальная стадия ДРИ, когда у масок пробуждается самосознание. При таких темпах довольно скоро у Ясу бы развилось ДРИ до стандартных "захват тела" и блекаут у подавленных личностей.
Наркоманы в треде.
>Да ни в чем блять, просто по своей ведьминской характеристике она не может умереть. Канон и Шанон по бэку люди\мебель, они могут умереть. Беатриче - не может. Да и если уж на то пошло, она и не была живой, весь риутал основан на её воскрешении. И какая вообще разница.
проиграл. Так люди или мебель? В чем отличие людей от мебели? Что такое смерть личности? Что такое личность и как ее увидеть снаружи? Чем объективно отличается личность от другой? Если я вдруг во время сранья поменяю личность (лол), как это будет выражаться?
Сходи к психиатру, прежде чем рассуждать о таком.
> субъективно/объективно
В том-то и дело, что в основном я вижу не научные рассуждения, а субъективные. Даже ваша точка зрения мне нравится больше, чем психиатрия парня выше, и все же у меня возражение. Но сначала -
Если нет объективности, то нет спора, вы и кто-либо другой вообще можете воспринимать как хотите. Но так получилось, что мы имеет новеллу и предмет спора, а значит здесь должна быть хоть какая-нибудь объективность в самом повествовании.
Если объективность есть, то она выражается в 2 элементах истории.
1) Красная правда.
2) Объективная точка зрения детектива.
Если любой из них нет, то нет и не должно быть спора, потому что в таком случае, любой может повернуть реальность как хочет(я люблю вафлю, а ты любишь леденцы), это его доска и как он захотел, так и произошло, а история вообще полная фантазия. Но в таком случае наличие КП абсолютно не важно, хотя она и немного разграничивает фантазию. Вы согласны с этим утверждением?
Прежде чем мы продолжим спор мы должны опереться на что-либо и признать это общей аксиомой для новеллы, признать хоть какую-то часть мира действующей по законам материальной реальности.
И уж опираясь на это основывать свои доводы.
Если не считаете объективную точку зрения детектива опорой, обоснуйте почему и скажите.
После урегулирования объективной базы, мы будем задавать друг другу вопросы, возражать, приводить доводы и так далее.
Лол, так не интересно же, хотя и согласен с Розатриче.
Я не оспариваю объективность детектива, это действительно единственное, что абсолютно истинно. Что касается Эрики в 5 эпизоде, то игра построена таким образом, чтобы показать как вообще возможны все эти магические трюки от с перспективы свидетеля. Не от глаз детектива можно и Шаннон с Канон рядом увидеть и Кинзо в кустах и демонов рогатых.
Спор у нас не получится, так как для меня очевидна необъективность КП. Окститесь, язык - это не математические формулы и не уравнения. Это очень гибкая система передачи информации, которая развивалась на протяжении столетий. С развитием общества требовалось создать различные средства передачи одних и тех же данных в рамках одного языка. Сленг, арго, диалекты - множество способов сказать одно и тоже по-разному. Зачем, кстати, был придуман символическая логика? Что бы свести на нет семантическое разнообразие.
Сама попытка использовать такой неподходящий инструмент [язык] в построение логических конструкций, абсурдна.
>Не от глаз детектива можно и Шаннон с Канон рядом увидеть и Кинзо в кустах и демонов рогатых.
Я все же настаиваю на том, что Уминеки чисто текстовая игра, с волшебной визуализацией в качестве примочки. И то что видит игрок и персонажи зависит от формулировки ГМа. Суть скорее в том, что детективу нельзя показывать магию, тобишь врать и приукрашивать. Но если у тебя по задумке Шанон и Канон - один человек, то предложение с такой формулировкой: "Эрика находится в комнате с Шанон и Канон" или "Эрика увидела Шанон и Канон" - не будет ни ложью, ни приукрашиванием. Технически перспектива детектива соблюдена и ГМ сможет отбрехаться в ответ на претензии.
Еще раз, в игре первичен текст и ГМ его зачитывающий. Спрайтики персонажей, спецэффекты и прочее - вторичны.
Ну из подобных манипуляций текстом, определениями и смыслом уже вытекает необъективность КП, о которой ты сам упомянул. Собственно, войны с толкованиями и определениями была в самих играх. Абузить механику Чаек можно до бесконечности.
Да, текст первичен. Но ГМ периодически переходит на ПОВ Баттлера, и иногда мы читаем непосредственно его мысли.
tl;dr
Рюкши с самого начала играл краплёными картами, ай да сукин сын.
>Канон меняется с Баттлером. Канон заходит в шкаф. Канона нет в этой комнате.
Как я помню КП говорится, что когда Эрика открывает дверь в шкаф в этой миниквартире никого нет и в шкафу тоже. Куда же делся тот кто сидел в шкафу? Очевидно, что это МАГИЯ
Бля, сломал разметку.
Ну а как дверь оказалась закрыта на цепочку?
Ни Баттлера, ни Канона нет в той комнате и прилежащих помещениях. Эрика, заходя за собой закрыла цепочку, в то время как Батора все еще был внутри.
паг'ни, у меня в последнее время времени немного, так что отвечу позже за объективность.
-пацан
Эрика не может единовременно обозревать всю комнату. Всегда есть такие места, про которые ей ничего не известно. Вспомни Кинзо под кроватью.
Ну что же вы, анонимы? Ровно 29 лет назад семья Уширомия отправилась на остров Роккенджима, навестить старого больного дедушку Киндзо. И ведь ничего не предвещало беды!
>оказываешься на почти необитаемом острове
>в шторм
>с больным на голову стариком-хозяином
>за наследство которого срется вся семья
>обо всем этом тебя заранее оповещает нарратив
>ничто не предвещает
Спасибо деду за победу!
Даже перечитать захотелось.
Но ведь дед мертв!
Он живет вечно в наших сердцах!
Двачую эту благородную ведьму! Сам решил в этот раз мангой обмазаться.
Ну, это не же отметишь никак. "Совершить кучу убийств и потом доказывать следователям, что это все была ведьма" - не предлагать.
Белые господа используют старую добрую взрывчатку.
Чардиз в пс3 конечно пиздец непревычен, многих сходу так вообще не узнать, а от -арта вообще яойностью за 3 километра несет.
Но я не об этом , у меня вопрос, да мне лень гуглить, спрошу двоща. 8 эпизод кинетичен или нет. Влияют на что-то число разгаданных головоломок?
А выбор в конце?
Ну и да. В очережной раз задолго до того как закончить , имел счастье наблюдать ошмётки многих горелых горелых пердаков по поводу концовки. Мол типо кончено ничем, нихуя не ясно и проч. Так вот, мне всё збс, всем доволен. И подобное уже не в первый раз.
В общем, в который раз убеждаюсь, что чем больше на двачах кукарекают за слитую концовку, тем больше шанс того, что всё охуенно.
Уже теорему выводить пора, лол.
Выбор в конце даёт две концовки, головоломки не влияют.
Окей, спасибо.
Как можно стать Шконатриче бесплатно и без смс?
Есть у меня одна идея, но для начала тебе придется неудачно упасть с обрыва, возможно лишиться половых органов
>головоломки не влияют.
Как это не влияют? А подарок?
Какой подарок? Что нибудь меняется от количества ответов?
А если просто стать трапом, сработает? Если падать с обрыва, мне придется сделать много попыток, чтобы добиться нужного эффекта.
>А если просто стать трапом, сработает?
Можно попробовать, конечно. Но абсолютных гарантий не даю! Вариант с обрывом проверенней, а простые трапы - ведьмами не становятся! Не легко тебе будет добиться признания у авторитетных ведьм.
Да. Подарок, который тебе вручат.
Ну Лямбда. Ты хоть тогда гайдик запили, как получать от вас территорию со статусом бога на ней и титулами лорда и ведьмы. Нужно просто втереться в доверие к ведьме Сената или обычного Вояджера хватит?
>Ты хоть тогда гайдик запили
Нет уж! Хочешь стать ведьмой, так покажи свою решимость, удиви меня! Много вас таких желающих развелось.
Почему Эрику считают извращенкой?
Действительно, почему?
Что за феечка-карлица у тебя на картинках?
А туда ли ты зашел, петушок?
Туда, мразота. Отвечай, нахуй.
Шел бы ты отсюда, петушок.
Мудак, ты бы уже давно ответил, вместо того, чтобы выёбываться картиночками
А где волшебное слово?
Это не карлица же, а ведьма-абсолюта - Лямбдадельта. Одна из основных персонажей Umineko no naku koro ni.
Может Баттлер знает?
> Лямбдадельта
> Ведьма
> Ванилька
Это ведь не по фану такой дизайн, да?
На нах ёпта
Ее вкусы довольно специфичны, мне не понять.
Сесть на шею кому-то поскорее хочет, что тут непонятного?
Ну для начала мне как-то нужно попасть в мета-мир. Мне что для этого самовыпилиться нужно? Другие фигуры как-то возносили ведьмы.
Она и так на шеи у Бернкастель...
Не, она хочет в придачу к шее твёрдую лопату
Сначала надо привлечь внимание авторитетных ведьм, создай себе модный образ ведьмы, придумай хитрый план по выпиливанию не угодных, вообщем сделай что-нибудь похожее на волшебство а потом уже будет тебе мета-мир со всеми плюшками.
Вполне адекватный дизайн в рамках выбранного сеттинга же.
>создай себе модный образ ведьмы, придумай хитрый план по выпиливанию не угодных
Не слышал я о женщинах-серийных убийцах. А так под твоё описание прекрасно подходит человек на букву Ч.
Отлично, как мне повезло, что великая леди Лямбдадельта сидит на сосаче и даёт советы, как стать ведьмой. А можешь рассказать, как ты ей стала?
Ну ты наверное не местный же.
Не стоит вскрывать эту тему, вы молодые, шутливые...
Хоть бы фонец не ленился чем-нибудь заливать.
Нюфаня вкатывается.
Ведьмам питаться надо?
Ведьмам питаться надо?
Я изначально думал, что фон будет прозрачным, но вакаба оказалась против, а дальше было просто лень в спрайтах ковыряться.
Нет. Главное от скуки избавляться.
Скрин.
Вставить.
Пипетка.
Заливка.
Открываем спрайтики.
Клацаем 3 раза каждый спрайт.
Типо прозрачный фонец, похлопаем.
Да вот хз, они там бухают у себя в мета-мире, чаи гоняют с печеньем и прочими сладостями. Лямбда попкорн жуёт, Фезя бухает алкоголь. Но по логике им не обязательно это там делать, ведь умереть от голода они не могут.
В чём вообще смысл быть ведьмой, помимо вседозволенности?
Смотря ещё какой ведьмой. Не у всех она есть, эта вседозволенность. Ну а так - часто разговариваешь с такими же интересными личностями, как и ты.
Цветной шрифт.
Вседозволенность только в мире смертных, да и то не всегда.
Как раз таки в мире смертных у них и нихуя нету вседозволенности, на него они могут влиять косвенно в виде иллюзий и через влияние на вероятность и причинность. А в мета(маня) мирке вседозволенность приблизительно только у вояджеров (и на своей территории у лордов), а у обычных ведьм-фигур/мебели её и нету почти.
Посоны. Скачал цикад на ведройд. Поясните, это одна новелла, или там есть ещё части? Они есть на ведройд?
Если будешь читать меньше 50 часов, то одна часть.
Ну весила она 600 метров, надеюсь она полная. Как это узнать, я не знаю.
О. Я тут порылся. И вроде как у меня 4 главы. Последняя о потерянном времени Много ди я недополучил?
Ага, приложив немного мысленных усилий, что я вообще то делать не собирался я понял что 1-4 главы идёт основная история, а 5-6 некое дополнение. Всё верно? 5,6 есть на ведройд?
>а 5-6 некое дополнение.
С чего бы вдруг?
1-4 главы - higurashi no naku koro ni
5-8 главы - higurashi no naku koro ni kai
По 1-4 главам не понять абсолютно нихуя. Как они могут быть основной историей?
Лол, а так и должно быть. Все ответы в 5-8 главах.
Лол, ну а на русском они есть? 7 и 8? На ведройд идут? А как бы перед компуктером сидеть времени нет, а с мобилки читать есть
Седьмая летом появилась, восьмой еще нет.
В 5-8 основная история, а не ответы.
1-4 всего лишь главы знакомства с персонажами и историей деревни. После 5 главы 2 становится совсем ненужна. Это какой-то кастрированный её придаток. После 6 ненужной становится первая.
Как же у вас все сложно.
Ровно половину, но последняя глава второй половины ещё не допереведена на русский.
Даже в названии самих игр это есть.
1-4 - главы вопросов(загадок).
5-8 - главы ответов.
Главы вопросов это если на них самому можно найти ответы. А так ты нихуя ни до чего не допрёшь сам.
Это скорее главы непонятной мистической хуеты.
У обоих произведений жанр детектив. И тут, как и в Чайках ты можешь сам придумать ответы, совпадающие с правдой автора или свою собственные, не противоречащие правде автора и способную существовать с ней одновременно.
>У обоих произведений жанр детектив. И тут, как и в Чайках ты можешь сам придумать ответы, совпадающие с правдой автора или свою собственные, не противоречащие правде автора и способную существовать с ней одновременно.
Щито? После последней главы вопросов вообще не остаётся никаких.
Аутисты тут недавно пытались Хигураши с Уминек превратить.
Что, все уже свалили в свой метамирок?
Стоп, а а концовка что вообще на эпилоги-чаепития не влияет никак? И нахера, собственно нужда тогда эта вариативность, толк-то какой, есоли итог один?
Колл-во разгаданных загадок влияет на то, какой подарок Кинзо тебе даст. Подарок этот - чисто символичный в виде спрайта, может быть костюм (который нельзя надеть на Анж) или ещё чего.
Чувак, ты предугадал мой вопрос про подарок. Спасибо.
Но я спрашивал про то, влияет ли выбор Trick/Magic на Tea Party / ???
Ты имеешь ввиду выбор одной из двери "Трюк" или "Магия"? Если да - то на концовку.
Две разные концовки я получил, но эпилог(чаепитие) при изменении концовки не изменился. Вот я о чем.
А чего ты с сажей-то на меня? У меня может тоже претензии есть, что меня никак не поймут.
Я же написал, что неизменность эпилога при смене концовки кажется мне неразумным , имеем что итог-то всё равно один, и не так уж важно, что приходят к нему двумя разными путями. Получается , что концовки-то не две а полторы.
Полного перевода UnNKn Tsubasa точно в природе нет? Может кто знает где взять?
Хотя в крайнем случае я могу конечно и италоверсию (лол) недостающих трёх глав с АГТХ читнуть.
Хотя в крайнем случае я могу конечно и италоверсию (лол) недостающих трёх глав с АГТХ читнуть.
Лол, теперь и я забыл
Ведьманы, а если Шканонтриче легитимно, что за труп в первом эпизоде был вместо Шанон? И почему Хидеёши не заметил подмены?
Ничей/Эрики. Хидеёщи проплачен.
Но про Эрику тогда еще ни слова не было сказано, а это как-то не по-Ноксовски! А такого чтобы "а был ли труп?" быть не могло, да и в манге четко видно его на заднем плане.
Но там же Канон рядом стоял! Она не могла притворяться и мертвой и Каноном.
Анончики, а стоит дочитывать Rose Guns Days, если я кое-как осилил два первых сезона?
Анончики, а стоит читать Rose Guns Days, если я даже ещё не начинал?
я нашел тебя, вензейкрай-тред! я нашел!
Детективы, а с чего вы взяли, что Ясу - трап, а не гермафродит? Последние объясняло бы и почему Нацухи считала его мальчиком, и почему Генжи после падения с обрыва и удаления лишних органов, воспитывал её как девочку.
И, кстати, чего Higanbana no Saku Yoru тут не обсуждают? Загадок не завезли?
И, кстати, чего Higanbana no Saku Yoru тут не обсуждают? Загадок не завезли?
>Higanbana no Saku Yoru
А чего там обсуждать? Там же нет глобальной ТАЙНЫ как Хигунеках.
>>И, кстати, чего Higanbana no Saku Yoru тут не обсуждают? Загадок не завезли?
Хиганбана чудо, как хороша. Но Рюкши сам загнал себя в угол, создав штамп писателя детективов. В Хиганбане можно лишь по обсуждать о том, есть ли там человеческая правда, или всё же это мистическое произведение.
А я только после двух сезонов РГД осознал, насколько была хороша хиганбана.
>Ясу
>шканонтриче
Хуже вас только розатриче-кун.
>хиганбана
Неплохая ВН, но мне не особо понравилась.
>шканонтриче
По крайне мере была в ВН. Блин, история Ясу -самая нудная часть Чаек, но таки эта теория существовала в игре (и в манге, да), а не только манямирках читателей. Хотя мне она тоже не нравится, дайте синюю правду, что Беатриче не может быть трапом, запавшим на всех своих племянников разом.
В игре тебе чётко говорится: белый текст ничего не стоит (не обязан иметь никакой фактологии, инфошум) если ты веришь красному, а если не веришь красному - ты можешь придумать себе любое объяснение.
В обоих концовках Анж стала ведьмой, просто в магической концовке отношение к магии как магии, а не как к трюку. И в магической концовке она, используя то, что ёбаная Роккенджима - чёрный ящик, и был показан Батлер-что-выжил, хотя это не факт, использовала этот призрак для своего хеппи-енда, провернув двойной трюк: она "воскресшему", "выжившему Батлеру" показала "семью".
извиняюсь если звучу как Берн- мудило
>Батлер-что-выжил, хотя это не факт
Как раз, то что Батлер выжил - неоспоримый факт. Ведь всё 8 эпизодов - это игры его сознания. А метамир - его манямирок.
>Просто иди на хуй, чмоша. Детектива в первой арке не было.
Сам нахуй иди. Батлер детектив с 1 по 4 эпизод.
Докажи.
>Until now, you have been the DETECTIVE!
>Up to the end of the fourth game, you were the detective...
>Battler up until that point was the detective, he therefore could not become culprit or accomplice
С чего ты взял что он автор манямирка? Это неправдоподобно. Откуда тогда все эпизоды с Анж взялись? Батлер наблюдал за ней? Сталкерил?
Легче предположить что всё это - манямир Анж.
Всё верно, Ясу не трап. Пикрилейтед - вся её гендерная суть. Каждый из них противоположного пола. То есть Ясу как кот шредингера, одновременно двух полов. И пока ты не снимешь с неё трусики, не узнаешь. Соответственно, так как экспериментально проверить невозможно, у тебя остаётся выбор, во что тебе верить. Если в тебе есть LOVE к трапам, можешь считать её куном. Я, например, ситаю её исключительно тянкой. И оба мы будем правы.
А откуда Анж могла всё знать? Эпизоды с Анж в 4 и 6 выдумка, на это как бы намекает и концовка и комментарии самой Анж о её псевдо-похождениях, в 6 эпизоде кажись.
Я понял, что пока Тоя читал первые 2 эпизода, а потом писал оставшиеся, в его сознание и происходили метабитвы. Тогда Беатриче - это, пардон, он сам, а вернее та часть, что знает правду. В конце написания 5 эпизода, он наконец вспоминает произошедшее. Хуй знает, правда, что такое 7 и 8 эпизод, но эй, Чайки всегда были неоднозначными.
Ну тогда и в 2-4 эпизоде Батлер за детектива тоже не сходит, ибо своими полномочиями нихуя не умеет пользоваться. То что в первом эпизоде нет метамира, не отменяет того, что на него действует Декалог Нокса. Где и кто тогда, пардон, детектив в первом эпизоде?
Анж открыла записки и узнала правду. Анж - это и есть Феазерин. Вернее, Феазерин - часть Анж, она - старшая Анж которая написала всю историю, из будущего, и писала про Анж 1998, которая ещё не открыла ящик и была в сомнениях. Анж из концовки-трюка является ведьминой пешкой, для которой важен сам поиск правды борьба с магией. Она символизирует тех читателей, что не верят в магию и ищут точное объяснение, не понимая метафизики чаек.
Ясу - их ребёнок.
>Анж - это и есть Феазерин
Wf am i reading?
Фезарин — это Икуко Хачиджо. И писали они 7 историю вместе с Тоей Хачиджо под одним псевдонимом, взяв за основу дневники Евы. И я скорее поверю в теорию о том, что Икуко - это и есть выжившая Ясу, таким образом помогающая справиться Анже с травмой, в которой сама же и виновата. А может эта теория не верна и это просто писательница, которой стало жалко Анж. Но явно не сама Анж.
>происходит Шаноно-каноно хуйня
А, ты из этих. Ясно, понятно.
Но Фезарин не существует. Есть Икико и Тоя. Откуда они тогда, по-твоему, вообще взялись?
Икуко с Тоей - вымышленные Анж-писательницей персонажи. И Икуко-Ауаурора - пешка Анж-писательницы из будущего, с помощью которой она разговаривает с мета-собой и манипулирует не только манямирком, т.е. игровой доской, но и метамиром с "ирл" (как в 4-м эпизоде).
Для чего тогда Тоя? Чтобы сделать счастливой саму Анж, из метамира, и Батлера, хорошо закончив эту трагичную историю, укрыв её магической пеленой, укрыв трагическую суть, но дав истории другой, позитивный смысл.
Ты совсем ебанулся со своим метаворлдом. Икуко и Тоя — живые люди из реального мира. Тебе про бритву Оккама через слово повторяли, но ты походу так ничего и не уяснил. Нет никаких мета-миров. Есть вымышленая история и скрытая правда, которую тебе предлагают обнаружить. А ты как даун продолжаешь на метамирки и магических ведьм из будущего дрочить.
>врёти
>зелёная правда
Давай больше хуйни выдумывай с такими весомыми аргументами. Например, что Анже на самом лежит в психушке с галлюциногенными приступами, в перерывах между которыми её ебёт пьяный санитар. И для этого она выдумала всех персонажей и вообще всё это у неё в голове происходит на самом деле.
В вн ничего не сказано про психушку, галюцигогены и изнасилования. На, полижи мне ножки пока ты не попытаешься родить синюю правду что опровергает мою теорию.
Ты сначала докажи свою теорию, даун, а не вскукарекивай. А то я начну охуенную синюю правду про твою мамашу писать, доказывай её потом сиди.
В вн ничего не сказано, что
>Икуко с Тоей - вымышленные Анж-писательницей персонажи
>у меня нет мамки
>сначала докажи что она у меня есть
Икуко превращается в Феазерин когда хочет. И её с Тоей видела только Анж. Они не реальнее и не живее Кинзо. Да и никто не говорил что Дланор вымышленная, например.
Ты жопой читал? Как минимум, Икуко видел Амакуса. Дай угадаю, Амакусу тоже Анж выдумала. Короче всё ясно с тобой.
Э-это было в другом фрагменте!
О , тред не на нулевой . Повод для бампа.
А на самом деле поделиться хочу. Набрёл недавно на форчане на картинку. Так вот. Именно так я и представлял себе Эрику.
А на самом деле поделиться хочу. Набрёл недавно на форчане на картинку. Так вот. Именно так я и представлял себе Эрику.
Вот божественный косплей, без шуток.
Что-то есть, но выражение лица уж больно детское. У Эрики в основном ехидная самодовольная ухмылочка, а не простецкое "сфоткай тип я задумалась))".
А есть тян похожая на Беато?
Слишком элегантная для Беато.
Только внешне похожа?
Лол, у меня она долгое время ассоциировалось с моей училкой по фо-но из музшколы.
А ещё Юичка из Конины весьма себе была похожа на дочку завуча из параллельного моему класса, правда не характером, конечно.
Ну Эрике-то 14, если пвамять не изменяет, да и какое-то похожее выражение у нее всё-таки есть. Плюс на фото все же есть (ну или я вижу)некое пренебрежение , не явно брезгливое, конечно.
Все тот же
Прошляпил и вы молите. Триалка Иваихиме вышла же - http://dlsoft.dmm.com/en/feature/dmmgames/iwaihime#download
А че молчишь, маня?
Тут выше упоминали о ёба-сборке первых 4х эпизодов уминек на русском с озвучкой. Нигде не смог найти, подсобите, молю.
Уминеки с озвучкой и русским есть, но они базируются на старом переводе от Хоняк. Есть более свежая версия перевода Хоняк, которая уйму ошибок и стилистических правок содержит, плюс в ней есть возможность разлочить главы до их прочтения (в старом патче такой возможности не было). Однако новый патч перевода, без озвучки. Так что тут выбираешь что-то одно, либо читаешь старый и с ошибками, но с озвучкой перевод, либо новый, прилизанный, однако без озвучки.
Что мешает покопаться в ресурсах и объединить патчи?
Наверно тем, что надо прописывать к каждой фразе файл с озвучкой. При подсчете, оказалось что там 4310 строк с фразами. Вставить автоматически невозможно или неизвестно как.
Вспомнил кое-что еще. Существует раздача Уминек с PS3 графикой и озвучкой, правда я не знаю, встает ли на нее русик. Я про нее забыл, так как сам в оригинал играл.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4038110
Это то, чего никогда не получат ни русикобляди, ни англобояре.
Еблан тупой, там в описании к видео все подробно рассказано.
>Имплаинг кому-то нужны дополнительные арки-фанфики, написанные не Рюкиси
>Имплаинг кому-то нужны фанфики, написанные Рюкиси
Эй, Чайкоебы, а вы в курсе, что вся ваша игра это история про шизофрению одного пидораса, который обиделся на мир и решил выпилить свою богатую семейку?
А, а еще у Бернкастель лютый недотрах.
такая параша все эти спин-оффы к хигурасям. Я правда только мангу читал, но сюжеты там полное дерьмо.
Чайки гораздо слабее Хигураш.
Гаррипотершена какая-то.
Твоя вайфу - говно.
Дегенеративные школьники даже сюда просочились. Казалось бы.
Ну раздел не особо популярен, да и тред не для рядового васяна. Но даже тут умудряются насрать.
Приветствую, Анон.
1.А как связаны поэтесса Фредерика Бернкастель, Фурудэ Рика, и тысяча летняя Бернкастель?
Переводчик с доброчана упомянул в заметках что стихи перед главами не принадлежат столетней, на тот момент, ведьме Бернкастель или Рике, написаны поэтессой
Фурудэ Рика зачитывалась поэмой Фредерики и решила назвать алтер-эго в честь любмиой поэтессы?
2.В манга-версии Хигураш Амакуса появляется в составе Ямаину. Это чистая отсебятина автора манги или намек на то что события Хигураши происходили на самом деле. И Икуко писала Хигураши так же как и Уминеко, основываясь на "реальных" событиях?
1.А как связаны поэтесса Фредерика Бернкастель, Фурудэ Рика, и тысяча летняя Бернкастель?
Переводчик с доброчана упомянул в заметках что стихи перед главами не принадлежат столетней, на тот момент, ведьме Бернкастель или Рике, написаны поэтессой
Фурудэ Рика зачитывалась поэмой Фредерики и решила назвать алтер-эго в честь любмиой поэтессы?
2.В манга-версии Хигураш Амакуса появляется в составе Ямаину. Это чистая отсебятина автора манги или намек на то что события Хигураши происходили на самом деле. И Икуко писала Хигураши так же как и Уминеко, основываясь на "реальных" событиях?
>А как связаны Фурудэ Рика и Бернкастель
Как Широкий и Арчер из ФСН
Скорее, Рика просто фигура Берн. В чаепитии к первому, кажется, эпизоду (или второму?) говорится, что в прошлом Берн победила Лямбду, и теперь Дельта хочет реванша. Имхо, та победа и была Хигурашами. Лямбда в лице своей фигуры построила абсолютный тупик, но Берн вытащила свою фигуру с помощью Чуда. А Аврора - нечто вроде судьи.
Ведьмы и детективы, поясните вот что. В 7-ом эпизоде во время дуэли между Эрикой и Беатриче имела место быть красная правда, о том, что на острове 17 человек, причем включая Эрику. И кто же это? Баттлер, Джессика, Мария, Джордж, Рудольф, Кирие, Краусс, Нацухи, Роза, Ева, Хидеёши, Кумасава, доктор, Генджи, Гоуда, Беатриче, и, наконец, Эрика. Но ведь Эрика появилась в сюжете далеко не сразу. Получается, в первых играх было 16 человек? Или, если Эрика каким-то образом оказывалась на острове в виде трупа, то почему в это число не включают труп Кизо? Он ведь на острове, так?
И когда там будут WTC5?
И когда там будут WTC5?
>на острове 17 человек
Это не имеет никакого значения. В чайках не существует чёткого определения понятия человек, об этом много раз уже говорилось.
Японобоги, что скажете насчёт новейшей вн Рюкиши - https://vndb.org/v17863
Вот вопрос. Думаю, всем знакома теория правда Шканонотриче. Но как Шканон может быть одним человеком? У Канона и Шанон разный рост, фигура, дахотя бы наличие/отсутствие сисек. Нацухи же не может быть такой тупой, чтобы не просечь такого очевидного трапа? И да, когда Эрика знакомилась с семьей Уширомия в пятом эпизоде, она ведь должна была видеть их одновременно. А у Неё полномочие детектива так-то. Роза-Беатриче-теории идут в Золотую Землю.
>У Канона и Шанон разный рост, фигура, дахотя бы наличие/отсутствие сисек.
Ты жопой читал или просто идиот?
>Эрика
Эрика появлялась только в эпизодах-подделках. Так что к правде она не имеет отношения, только к "играм разума".
Касательно пятой арки. Эрика никому не обязана говорить, что Шанон и Канон - это один человек, это не относится к расследованию, в котором её главная задача - обвинить во всём Нацухи.
Эрика видела всё, но её задача была - обвинить Нацухи, ей похуй на шканона.
Вся пятая игра была построена так, что бы убедить нас и Эрику в одновременном существовании Шаннон и Канон в одной комнате. Почитайте мангу восьмого эпизода схватка Батлера и Эрики над церковью. Она там по хардкору разъясняет, как так получилось со стороны логики доски.
А по сути весь детектив Чаек заключается в том, что ни одна гнида так и не спросила определения "человека". Всего-то.
А по сути весь детектив Чаек заключается в том, что ни одна гнида так и не спросила определения "человека". Всего-то.
Тащемта сама Эрика и просила дать определение слову человек в шестом эпизоде. Звучало оно как: "Трое людей, другими словами, три тела". Но это слишком ситуативное утверждение. Это не исключает, к примеру, что человек - это и "личность", да и тело не обязательно "живое".
Тут дело в другом. Изначально утверждается, что "красная правда не может врать", тогда как на самом деле ей очень легко манипулировать в зависимости от требуемого результата. Весь детектив чаек - игра в словесный обман.
Ага, спустя пять эпизодов и на конкретную ситуацию в этой комнате.
А вообще по моему экспиренсу в дебатах по Чайкам, Рюкши всех технично наебал. Он наебал технарей, которые уперлись в рамки красных правил, и строили охуительные логические конструкции, как тот петушок-розатричирианец с ютуба, хотя филологу, лингвисту или логику понятна смехотворность отображения "правдивых" суждений в языковой форме. Он наебал и гуманитариев, которые потеряются в бесконечном графоманстве Рюкшии, да и не могут в большие логические конструкции.
Школьник или студент.
Ведьмы и волшебники, ай нид ё хелп. Решил вот перечитать уминек. В связи с тем вопрос: что нужно, чтобы читать с озвучкой? В принципе, спрайты мне и старые подходят, а вот озвучки не хватало. Хочу вот накатить войс-патч поверх русика. Войс-патч ставится же на любую версию игры, так?
Нет.
Качаешь с рутрекера русскую версию с озвучкой.
Помнится, русик там только на первый эпизод был. Я когда начал читать, прочитал первый на русском и со звуком, но второй, ВНЕЗАПНО, второй пошел уже на английском.
Фиг знает тогда, я все на английском проходил.
Везет тебе. Я же не очень почти никак знаю ангельский. А перечитать, но с голосами, хочется.
Я тут недавно читал Tsubasa, а полного английского патча на нее нет (или я хуево ищу). Ну ок, решил навернуть вашего русского перевода. Ладно, к УШИРОМИЯ я был готов заранее, но с имени Гоуда проиграл в голосину. ну хотя бы не Гохда, че уж там Это ж насколько надо быть упоротым, чтоб так перехуевертить имена. А, ну и "кошачья коробка" (или как-то так, еще бы "кошачий лоток" перевели) — это 10 из 10, лол. Как вы это говно наворачиваете за обе щеки?
Как ты.
Помогите маленькой ведьмочке
Я не поняла, где найти полную версию чаек чиру на пс и на псп3. Патчи вижу, а полных нет.
Я не поняла, где найти полную версию чаек чиру на пс и на псп3. Патчи вижу, а полных нет.
Решил перечитать чаек с графоном. От голоса Лямбды уши расплавились. Этот визг. Этот визг.
Да это ладно, я смеха ради решил поглядеть перевод РГД, а там такие-то обороты вроде "продали в проституцию" и КАВКАЗСКИЙ АМЕРИКАНЕЦ. Они никогда не научатся, у меня ПОВОРОТ ЗОЛОТОЙ ВЕДЬМЫ от них всех.
Рейтаните пожалуйста Окамикакуши в сравнении с Чайками и Кикадами, кто читал. Так, чтоб прям и без спойлеров, и чтоб было понятно, что это читать не стоит, ежели говно.
Ведьманы, читаю чайкомангу. Давно хотел перечитать, но новеллку уже читал, а мангу еще нет. Да и манга, вроде, чуть расширяет тему шканона и Тойи. И вот теперь просто охреневаю от огромного количества отсылок и намеков. Кто-то предположил уже в первом эпизоде, что тем, кто дал письмо Марии была переодетая в платье Шанон, во втором эпизоде дается пара намеков на то, что в кабинете уже нет Кинзо, причем давно. И вот в третьем, сука, Шанон рассказывает, как Батора обещал приехать к ней на белом коне, причем сценка кажется чисто комедийной и не несущей в себе смысла, поэтому из первого прочтения не запомнилась. Я даже не уверен, была ли она там вообще. В связи с этим вопрос: в самой новелле были такие жирные намеки, или Рю добавил их уже в манге? Просто, как уже писал выше, при первом прочтении они кажутся совершенно незначительными, и я совершенно не запомнил их наличие или отсутствие.
Чё там по Iwaihime?
Все это было и в VN. В Chiru неоднократно говорится, что для установления истины™ достаточно первых четырех эпизодов.
Хех. Этом засранцу Рю нужно памятник поставить. Воистину, если хочешь что-то спрятать, положи на видное место.
>достаточно первых четырех эпизодов.
Какой жирный троллинг, лол. Тому кто за первые 4 эпизода догадался, что К и Ш один и тот же человек, наплевав на то, что нам постоянно показывают их вместе, можно смело открывать свое детективное агенство. Я уж не говорю про то, что полностью мотив убийцы можно узнать лишь в 5 эпизоде.
То, что ты не догадался — не значит, что об этом нельзя догадаться. Это просто значит, что ты тупенький. Не более.
Теория Шканонтриче появилась на форчане после выхода аглюсика для 4 эпизода.
Тебе драгун на протяжении всех частей разжевывает, что нельзя верить всему, что показывают без участия Баттлера.
> наплевав на то, что нам постоянно показывают их вместе
Батора никогда не видит Шаннон и Канон вместе. Да и без него вместе они появляются очень редко. Догадаться, естественно, весьма непросто, иначе смысла пилить эпизоды 5–8 не было бы. Тем не менее, предпосылок для теории достаточно.
Алсо, есть мнение (впрочем, сам я так не считаю), что Рюкиси захерачил вот это все с Рудоруфу/Кириэ/Батора — истинные виновники смерти всех кроме Евы на Роккендзиме именно из-за того, что фанаты догадались про Шаннон=Канон=Беатриче гораздо быстрее, чем он рассчитывал.
Что вы носитесь со своими правилами декалогов? Нигде не говорится, что чайки обязаны следовать каждому правилу в точности. Это всего лишь инструмент, дающий пару подсказок в попытке найти убийцу.
Учись своей головой думать, а не на правила пенять, дурачок. Это всего лишь твоё мнение.
Prepare your anus.
> Седьмой Нокс
https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4_%D0%9D%D0%BE%D0%BA%D1%81
> Детектив не должен сам оказаться преступником.
(У Ван-Дайна там то же самое.)
В играх Беатриче он и не преступник. Что ты хотел этим сказать?
Ах да, добавлю. Выше я говорил про игры Бернкастель, там ясно и четко раскрываются преступники (но лишь по версии Бернкастель; это не значит, что на самом деле они замешаны в пиздеце 1986 г. на Роккендзиме), какие уж там Нокс с Райтом. При этом Беатриче оказывается как бы и не причем, в отличие от всех остальных историй. Что это значит? Лишь то, что все эти детективные истории были не для того, чтобы узнать, кто реальный преступник, а для раскрытия персонажей. В играх Беатриче может произойти все, что угодно: тут тебе и Еву убивают почти всегда, хотя она жива, и Баттлер никак не может быть преступником, потому что он наблюдатель/детектив (при этом не забывай, когда появилась Эрика, он перестал быть детективом, и вполне уже мог быть преступником, на чем отдельно заостряется внимание), и т.п. А вот что там было на самом деле, не знает никто. даже сам драгун
>на самом деле
Баттлер был преступником в реальном мире, а все игры - всего лишь сказка-детектив, которой его пыталась развлечь Беатриче. В них он, как детектив, преступником действительно не был.
Самое интересное, что прямым текстом этот факт вообще нигде не указан (или я при прочтении был столь же слоу, как при ответе), соответственно, ничто мне не мешает верить в Шканотриче таким же образом, как и в бога: " Может есть , может нет, ну и как-то пох".
А вот в то, что Батора с родаками всех покрамсал я верить уже категорически отказываюсь.
>Tea Party в седьмом эпизоде жопой читал? Ясно-понятно.
Ты все, что я выше писал, мугичкой читал? Ясно. Понятно.
> прямым текстом этот факт вообще нигде не указан
Совершенно верно. Но объяснения весьма прозрачны, и для других теорий остается очень мало места.
> Батора с родаками всех покрамсал
А об этом тоже нигде не говорится, как о факте.
Это же лишь, скажем так, версия Бернкастель, показанная в конце седьмого эпизода. Может быть, все так и было, а может быть, она приукрасила факты, чтобы лишний раз поиздеваться над Энже. Впрочем, это наиболее правдоподобное объяснение.
Истина же скрыта в дневнике Евы, но его нам так и не показали (Ведь не показали же, да? Может быть, я и правда жопой читал?), поэтому можешь придумать себе любое более или менее достоверное объяснение; все теории, не расходящиеся с фактами, будут иметь право на существование. Не зря же Рюкиси сравнивает Роккендзиму с ящиком из парадокса кота Шрёдингера.
> в дневнике Евы
Да, дневник Евы содержит правду о том, что произошло. Нет, точное его содержимое неизвестно. Только некоторые общие вещи типа разгадки эпитафии.
В манга адаптации (что является официальным ответом) правда Бернкастель из 7 эпизода объявляется истиной.
В вн дневник оказывается у Икуко Хачиджо. Она собирает пресс-конференцию, чтобы объявить о его содержимом, но в конечном итоге не делает этого. Но имея их на руках, она скрывает правду в своих историях. Собственно, для поиска правды мангу можно и не читать, всё есть в вн.
>Но имея их
Не их, а его. Дневник.
быстрофикс
Мангу не читал. Спасибо.
А как трапотриче выжила после выстрела Кирие? Или же Кирие плохой стрелок и дважды попала по касательной?
В 37 главе манги ЭП8 показано.
сяп
Чет как-то не убедительно обосновали.
Я вообще не помню, чтобы Кирие в неё стреляла. Хочешь выяснить — пересмотри эпизод сам ещё раз и внимательно.
Сажа случайно прилепилась.
В отсутствие красной правды, можно только строить домыслы. Ну вот тебе, к примеру: про трёх застреленных говорится место попадания пули, после которого не выживают (нацухи - голова, хидеёши - грудь, краусс - подбородок). Еву и Розу прямо называют безжизненными трупами. А момент убийства трапотриче мутный, Кирие просто говорит, что не будет с ней по-джентельменски обходиться, это не значит убийство. Потом выстрел - чернота! (а не пятна крови, как в предыдущих случаях) - ведьма падает на кровать. Второго выстрела не было, т.к. у Кирие было только 4 отстреленных гильзы. Так что объяснение в манге оче даже правдоподобно, учитывая все эти намёки.
Да я и не спорю, я вообще мимо проходил. Увидел вопрос, вспомнил, что она точно стреляла, нашел момент в VN.
> Потом выстрел - чернота! (а не пятна крови, как в предыдущих случаях) - ведьма падает на кровать.
Все правильно говоришь, но я еще немного добавлю. Там говорится, что у Беатриче потекла кровь изо рта, и она упала на кровать. И тут как раз весь расчет: ведь первая мысль, которая приходит в голову — Кириэ точно попала, а раз кровь изо рта пошла, значит ранение смертельно или хотя бы очень тяжелое. На деле же можно предположить много чего: например, увернулась от пули аки Нео из Матрицы и по пути прикусила язык, лол. Впрочем, в манге объяснено довольно правдоподобно, да.
Кстати говоря, когда Ева очнулась, она увидела трупы всех, кого убили в той комнате, кроме Беатриче (но, разумеется, на этом внимание не акцентируется), т.е. на тот момент ее уже не было в комнате, поэтому и в VN понятно, что Беатриче пережила этот выстрел.
А на кой ей вообще нужна была пустышка?
Для какой либо инсценировки?
Хм, как-то не обратил в вн внимание на момент прихода Евы в сознание. Там перечислялись трупы?
>Там перечислялись трупы?
А, да, так и есть.
Псс есть у кого пак картинок с Сатоко и\или Рикой? Очень просим!
Вопрос от ньюфага по сюжету Цикад.
Зачем в шестой главе Танако дала Рене инфу о паразитах? Да, затем была успешно пущена дезинформация, но для чего вообще с кем-то медсестре надо было делиться сверхсекретной, вообще-то, информацией?
Зачем в шестой главе Танако дала Рене инфу о паразитах? Да, затем была успешно пущена дезинформация, но для чего вообще с кем-то медсестре надо было делиться сверхсекретной, вообще-то, информацией?
Just for the lulz.
Опять ты, вот уж не думал что реально спрашивать пойдёшь. Если принять за основную теорию, что в деревне все ебанулись то это объясняет абсолютно всё. Первая глава как бы намекает, что кабина есть только у полицейского и то довольно относительно.
Но ведь ебануться можно только при развитии синдрома! А у медсестры он серьёзно прогрессирует только в 8 главе.
А в первой главе абсолютно все были адекватны, кроме Кейчи. И, возможно, Рены. Просто у нашего протагониста крыша поехала, и он свои навязчивые мысли вроде иголки в еде принимал за реальность.
Странная мотивация, на самом деле. Никаких рассуждений на эту тему за прошедшие года не было? Вполне возможно, что на такой банальный вопрос кто-то выдал стройную теорию. Но если, как местные тематики, вы это не припоминаете - значит, приму теорию > Just for the lulz.
> Странная мотивация
А что тут странного? Три-четыре (Такано она, а не Танако, ёбаный стыд) давно одержима темой проклятия Оясиро-сама и всячески его пиарит, придумывая разнообразные теории, нагоняя попутно страху. Рейна — далеко не первая, кому она запиливает свои охуительные истории. К тому же, у Рены уже проявлялись симптомы синдрома, и она прочно уверовала в Оясиро-сама и существование проклятия, это же идеальный кандидат для Миё и ее сказок. Да, она так развлекается. Нравится ей.
> для чего вообще с кем-то медсестре надо было делиться сверхсекретной, вообще-то, информацией?
А что там секретного? Это разве что Рена-параноик посчитала записи срывом покровов с заговора, так на это Такано и рассчитывала. Да, джаст фо лулз. Все равно ведь всем пиздец через пару дней.
Ну а вообще, это же такой ход Рюкиси, дабы одновременно и намекнуть на причины возникновения безумия, которое поочередно происходит с героями, и дополнительно запутать читателя.
БЛЯ ВЕДЬМАНЫ СРОЧНО СРОЧНО АХТУНГ!
Короче, перечитываю чаек, читаю чаепитие седьмого эпизода. Берн объявила эту версию событий правдой. После первого прочтения мне казалось, что Уилл не дал ей договорить, но сейчас я заметил, что она успела сказать всю фразу целиком. Вопрос к англобоярам и японобогам: это косяк перевода, или реально так и есть? Как там с этим моментом а оригинале/англюсике?
Короче, перечитываю чаек, читаю чаепитие седьмого эпизода. Берн объявила эту версию событий правдой. После первого прочтения мне казалось, что Уилл не дал ей договорить, но сейчас я заметил, что она успела сказать всю фразу целиком. Вопрос к англобоярам и японобогам: это косяк перевода, или реально так и есть? Как там с этим моментом а оригинале/англюсике?
Она не договорила, но это действительно правда.
В русике от студии Кинзо вполне себе договорила. Там было что-то вроде "Все это правда-". Тоесть слово "правда было сказано целиком. Вот и думаю, это косяк перевода или абсолютный ответ?
Чаепитие 7 эпизода является официальным ответом. Абсолютного ответа не существует в принципе. Придумай свою правду, которая не противоречит фактам — она будет на тех же правах, что и ответ Рюкиси.
Ну это-то понятно. Я к тому, что если тут красным сказали:"вот правда", то уже любая другая теория будет противоречить фактам.
>верит в красную правду
Ну знаешь ли. Если не верить в красную правду, то тогда можно вообще сомневаться в чем угодно и во всем. Беатриче и создала это правило из-за того, что Батора отрицал вообще все, что она показывала. Тем более, Батора не мог сказать красным, что Асуму его мать. То есть красным действительно можно говорить лишь правду.
>верить в Беатриче
>Батора не мог сказать красным
>верить в мета-бабахи
Кириэ и Рудольф перерезали всю семью.
/thread
> мать
Все, что происходило до событий последнего семейного собрания можно считать истинным, как и все, что происходило после. То есть Беатриче третья, или Ясу действительно существовал(а). Но всех перебила Кириэ, да.
Ну я и подразумевал ту, которая ведьма. С Ясу-то понятно все.
Не мог сказать красным, потому что еще не вспомнил.
Все, что происходило на игровой доске вполне можно считать бредом Баторы/иллюзией, имхо. Вообще, мое видение этой истории примерно таково: Беатриче Кастильони, 10 тонн золота, Ясу и все дела действительно существовали, вся игра Баттлера и Беато всего лишь воображение, всех кроме Евы, разумеетсяперебила Кириэ, но в то же время парочка Берн и Лямбда действительно существуют, как и Фезарин, но на более высоких уровнях существования. То есть вся уминековская космология и метафизика имеет место быть. Правда, неясно, как трактовать посиделки Энж и Ауауророй и её прыжок с крыши.
The entire thing is just a game of pretend that Rika and Satoko are playing on a playground somewhere. Rika is Bernkastel and Satoko is Lambda. Everything, including everything that happens to everyone and every Umineko character and every piece they have on the board is literally them just playing a very, very advanced game of cops and robbers. The witch's dimension is just the metaphysical representation of their shared imagination.
It even explains why the plot is retarded and they all act like children even though they're supposed to be super old: they're like fucking 10.
Энж не с Авророй сидела, а с писательницей. Или кто там она была, уж не помню.
Да, это и правда было, так как outside the box, а что?
Лол. Откуда это? Это ведь не может быть каноном, так? Ведь так? Скорее уж это Хигураши - часть Уминек, но не наоборот.
Да это просто старая паста откуда-то.
Значит, и с небоскреба она прыгала. А вот тут уже без магии Бернкастель не обойтись. Значит все же ведьмы "существуют", но не Беато.
Там же сетка была.
Ты хоть представляешь, что будет, если со ~100 метров прыгнуть на сетку? Действительно, она выжила, да еще и не пострадала лишь благодаря нескольким чудесам.
А разве сетка для безопасности не может быть натянута сразу под краем крыши?
Вообще, может. Но тогда и не было бы падения, и она бы не ушла от телохранителей. В профиле про неё было написано, что она ушла от телохранителей, прыгнув с крыши небоскреба. С другой стороны, в конце 4-го эпизода, когда идет перечисление всех фигур и моментов их смертей, написано, что Энж умерла в 1998-м году. Да и последняя сцена 4-го эпизода, уже после визита Энж на Роккенджиму возвращает нас к моменту её падения с небоскреба... Значит ли это, что все её путешествие было лишь иллюзией, а она умерла при падении? Вот поэтому и не знаю, как трактовать мир 1998-го.
Не, в 98 она либо умирает, либо выживает. Если выживает, то едет на остров, затем становится писательницей и встречается с Баторой. Если умирает, то все, труба.
Надо будет все же 8-й эпизод манги прочитать. Но все же, как объяснить её смерть в 1998-м?
Сетку прорвало, лол.
>8-й эпизод манги
Энж становится золотой ведьмой и ебашит красную правду золотом. Тему крыши там вроде не вскрывают.
Мне так казалось что она либо прыгает выживает/умирает, либо одумывается и сливает компанию Гендиректору.
То есть, как по мне, у Уминек 5 концовок.
1. Прыгает и,соответственно, разбивается.
2. Прыгает и Бернкастеловым чудом выживает, ну натянули сетку от идиотов.
2.1. Едет на остров и погибает в перестрелке.
2.2 Едет на остров и начинает косплеить Эрику и уплывает в закат.
3. Задается, не без подсказки Икуко/Тойи, правильным вопросом "А нахуя мне это все надо?", передает бразды правления компании Гендиректору, а сама становиться ноунейм писательницей.
Вот ток не помню, посещала ли она остров в последней.
Видел концовку NHK ni Youkoso!? Вот примерно так и в Уминеко.
Хм... А где концовка-трюк из новеллы, в которой она застрелила Амакусу? Или она у тебя под пунктом 2.2?
Именно.
А вот мне интересно брала ли она Берн на крышу.
Прост забавно, прочла, допустим это было так, дневник, немного прихуела, спионерила кошку у Икуко и отправилась с ней задушевные разговоры разговаривать.
Прост забавно, прочла, допустим это было так, дневник, немного прихуела, спионерила кошку у Икуко и отправилась с ней задушевные разговоры разговаривать.
Чью концовку пройти первой в kara no shoujo?
Разрываюсь между Цукишимой и Токо.
Разрываюсь между Цукишимой и Токо.
Токо которая главная героиня?
Не сможешь.
А так мимотред
Что значит не смогу-то? Какая интереснее спрашиваю, а не смогу или нет.
Ибо истинная концовка, дес.
>kara no shoujo
А вообще нужно фапать на Стеллу.
Там все детали раскрываются и интересный сюжет? Смущает именно это "истинная". С самого начала Токо понравилась.
Как бы сказать. Это именно концовка, остальные девочки - бэд энд.
Для открытия Токи нужно потрахаться с Хацунэ милейшее создание
а вот чтоб трахнуть Хацунэ, достаточно трахнуть любую тян, так что тебе прямая дорога к руту Цукишимы.
Маловероятно, что она разговаривала с Оконги, держа на руках котэ.
Какой-то ты расплывчатый, анон. Ну да ладно, перепройду с ответвления Хацуне. Спасибо.
Бля, ладно, on my way
Ну для разговора могла и отпустить.
Раз уж мы о скорлупной девочке заговорили, то насколько можно исцарапать барную стойку, если на ней совокупляться?
Смотря сколько гвоздей побывало в доске
Во-первых не путай реальную Энже и персонажа Тои Энже. Реальная Энже прочитала дневник и таки узнала правду, которая ей не понравилась. Что не удивительно, ведь мамашка с папашкой устроили кровавую мясорубку и ей нет никакого резона вытаскивать это грязное бельё на свет. Возмоно, эта правда оказалась настолько тяжёлой, что она шагнула с крыши. Но таки выжила. А персонаж Тои — это попытка самой Тои залечить душевные раны и избавить от суицидальных наклонностей реальную Энж. Поэтому она и выдумала всякие другие какера, да ещё и своей мико её сделала.
Немного напутал с именами. Там не только Тоя (Баттлер), но и ещё Икуко Хачиджо. Совместный проект, ну ты понел.
самопочинка
Икуко = Ясу.
/thread
/thread
Ass
Начало седьмого эпизода - это представление Ван Дайна и его
"dont neglect the heart" или же тонкий троллинг от Рю тех, кто разгадал что убийца - садовник мейда?
"dont neglect the heart" или же тонкий троллинг от Рю тех, кто разгадал что убийца - садовник мейда?
Отвечу тебе словами Рюкиши, так как мне влом то же самое своими словами рассказывать.
K: So it’s about whether we want Battler or George to be the bad guy, right?!
R: There’s more. Maybe Kyrie told him “Write to all of your cousins”, so he just wrote to his cousins, there are many ways to think about it. A riddle like that is a way of, if I had to say it with Bernkastel’s words, my way of trying to make you enjoy parallel worlds. At the core it is about whether the player wants to believe in Battler or George. Maybe it’s just about for whom of them you have love. This is what Ange was told about during EP7 and 8, no matter what truths exist, in the end there is only the one in the heart of the person approaching it. That’s because in this world there are so many truths that can only be guessed. It’s always about how the person approaching it thinks about it, whether he has a heart for it or not, that is what changes the truth. If I entertained you with that, I am happy. And in that sense, EP7 was the heart and soul of all the hints and answers. And EP8 is something like an afterword to round up the story. What I wanted to portray in EP8 were two things. One was a message towards those who has arrived at the truth. The other was a party feeling to those who did not find it, saying “You may not have understood everything, but it was a hell lot of fun.”. Though in your case KEIYA, EP8 might have not been much of a festival, but at least I seem to have moved you at many points.
Трепещите смертные! Зло пришло в этот мир.лайв экшен по зигурашам это пздц, достаточно посмотреть на эту сатоко
Даров слоу
Они же все одинаковые.
Один из них — мальчик. Наверное.
Надеюсь этот сериал кто-нибудь будет переводить. Фо лулз я бы посмотрел.
Верхний ряд, левая тян - Ханю?
Че-т решил навернуть манги по Хигурашам, да и охуел от количества отсылок к Уминекам, которых не было в новелле. Кроме очевидного Оконоги, там еще мелькает челкастый червь-пидор, телохранитель Энж в роли рядового члена ямаину, а также рандомно мелькает Сакутаро. Ну и еще Шион сбежала из той же школы, в которую ходила Энж.
Так что, Хинамизаву придумала Энж, а не гнойная писака-архиведьма?
Так что, Хинамизаву придумала Энж, а не гнойная писака-архиведьма?
Я правильно понял, что в стиме есть только первые две главны первой игры?
3 скрин случайно прикрепился
Да. Шерлок.
Медленно они их туда переносят, ну тогда украду
Вопрос платиновый, но всё же я в упор не вижу ответа.
Андроид-версия Цикад существует? И если да, то где её найти.
Андроид-версия Цикад существует? И если да, то где её найти.
Да, имеется. Смотри на 4pda.
Поздравляю, ты тоже обманулся.
Но может быть ты хочешь знать правду, которую все пидорасоебы упорно игнорируют?
Я посмотрел аниму по чайкам и я понял, что я нихуя блдь не понял. Беатриче люто доставила толстотой, но я не понял ради чего всё это вообще затевалось, ведь в итоге соснули все.
>>аниму
>>нихуя не понял
Ну, как думаешь, в чем тут проблема?
Пиздил бы палкой всех кто смотрит аниму по этим внкам, да сам как-то наебался с первым сезоном Цикад. Ну хоть узнал о самих новеллах...
Это как читать книгу рандомными фрагментами по диагонали. Ясен хуй, что ты ничего не понял.
Может ебанутый вопрос, но, что в 8 чайках решает торт и вечеринка? Я сейв случайно затер с выбором куска, а начинать главу с начала лень. У меня сейв где орех получили ева и энж, на все загадки ответил верно (не без сейв-лоада), я упускаю что-нибудь? Ни одного гайда по прохождению не вижу, только на фанатской вики мол "дохуя влияет на сюжет".
Если решаешь 2 загадки подряд то показывают дополнительную сценку (Ева и Хидееши, Канон и Шаннон например).
А, ну это я понял, потому и заюзал сейв-лоад по хардкору, чтоб всех увидеть.
>заюзал сейв-лоад по хардкору, чтоб всех увидеть.
Без декалогов слишком расширяется вероятное поле вариантов. Это как пытаться найти решение задачи, когда тебе не завезли матан.
Ведьманы, 9 июля уминеки в стиме. Переключаемые спрайты странные, фонов нет, озвучки вроде бы тоже. Но тем неменее.
http://steamcommunity.com/games/310360/announcements/detail/806520961805462277
http://store.steampowered.com/app/406550/?snr=1_5_1100__1100
http://steamcommunity.com/games/310360/announcements/detail/806520961805462277
http://store.steampowered.com/app/406550/?snr=1_5_1100__1100
Анон, неистово вопрошаю тебя, существует ли ps3фикация на первые четыре главы? По одной ссылке файла уже не существует, а по другой убежденного пирата пытаются развести на копеечку. Ломать ли глаза оригинальными спрайтами или ломать голову в поисках?
> полностью отсутствует эротический контент
Не нужно.
>все работы являются кинетическими новеллами на 99%
Не нужны.
Не нужно.
>все работы являются кинетическими новеллами на 99%
Не нужны.
На русракере есть PS3фикатор специально под арки вопросов. Чем тебя он не устраивает?
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4126930
Спрайты какие-то подозрительные - но всё же превосходно, что сей шедевр можно будет купить в стиме. И как только у Рюкиши такая годнота выходит? Да после чаек детективную литературу можно макулатурой считать. Перечесть что ли?
Добра тебе.
В Хиганбане он как-то резко изменился, писал не так сложно, чтобы было над чем подумать, хоть и интересно. Этакий слайсик ужасов. Теперь вот думаю, что в RGD будет, пока не добрался до нее. А в этом году еще одна вышла, как он хоть успевает клепать их...
Автор чаек даже не придумал кто будет убийцей в их манямирке? Так ясно же что ведьма убила. Но похуй, подскажи лучше решение эпитафии беатриче.
RGD — весьма годная вещь, но никаких извращений с логикой, саспенса и детектива как в уминеко/хигураси не жди. но все же таки есть пара отсылок к Уминеко типа Батлера — только тут он Butler, по крайней мере, в переводе Witch Hunt — и его сестры Энж Простое линейное повествование. Сеттинг довольно интересный, персонажи весьма хороши, музыка отлично передает атмосферу. В общем, мне в свое время очень доставило, читай.
> Спрайты какие-то подозрительные
Да говнина полная, эти новые спрайты. Но ведь оригинальные спрайты никуда не денутся, например, в стимовской версии Хигураси спрайты (а еще и английский перевод/оригинальный японский текст, что очень радует) можно было переключать "на лету" одной кнопкой.
Опять же, если ты вконец поехавший, можешь накатить какие угодно спрайты, хоть с PS3, хоть сам нарисуй, да еще и озвучкой сверху обмазаться.
Кто-нибудь в курсе, что значат эти звезды?
Nipah~☆
А смысл какой в это вложен? Насколько я помню, nipah просто восклицание Рики, добавляющее милоты. Так что не могу уловить связь.
>смысл какой
Никакой. Просто показывает жизнерадостность говорящего. Типа как в рашке скобочки ))
))
ответы цикад на голову выше загадок, 6 арка топ, а в восьмой крутой экшон и таки хеппи энд, а за стоящих персонажей можно и порадоваться. Ну и музон бонально круче, меньше времени на всякие клубные игры, повествование от разных персонажей.. Довольно приятные впечатления после прочтения, тянет на девятку.
Ну а что тонем, хоть впечатления расскажу
Ну а что тонем, хоть впечатления расскажу
Все равно топ момент цикад - смех Мион Шион по телефону во 2 главе.
Это ты еще RGD не читал. Там тебе и экшн, и повествование от разных персонажей, и музон на высоте.
А как же 「嘘だ！」?
почему же,читал. Повествование от разных персонажей зацепило в 6 главе, т.к. думаешь кому верить, а кому нет. Очень здорово, когда повествование от сумасшедшего и обычного человека. Ну а музон понравился из-за прогресса перед первой частью.
RGD в плане музыки и экшона лучше, не спорю. Вообще очень веселая штука, да еще и с хорошими персонажами. (я про RGD)
> А как же 「嘘だ！」?
Не так вставило на самом деле.
Что такое RGD? Поясните нюфагу!
Rose Guns Days. Альтернативный сеттинг послевоенной японии 1944-45 года, где ее захватили Америка и Китай, поделив зоны влияния. Сюжет повествует о том, как люди справляются с послевоенной разрухой, поражением, крушением идеалов и оккупацией. Ну и протагонисты стараются помочь людям наладить жизнь, но проблема в том, что они в основном бабы, а баба, как в те времена было хорошо известно, не человек, да еще и в работают в ночном клубе, где развлекают клятых иностранцев. Немногие же мужики страдают в основном от того факта, что им либо в бандиты подаваться, либо гнуть спины за гроши.
Короче классная штука, базарю. Стильная, веселая, и рисовал не рюкиши.
> Стильная, веселая, и рисовал не рюкиши.
Много все же он рисовал, можешь на tvtropes посмотреть
> музон понравился из-за прогресса перед первой частью
Там не просто прогресс, там колоссальный скачок. В первой части музыки-то и не было (специально для Хигураси написанной не было; Рюкиси просто надергал рандомной фришной музыки). Это уже позже подтянулись заинтересованные Рюкисиной VN додзинси-композиторы, в том числе Дай.
Вечер в хату, чайки. Пришел к вам с несколькими вопросами:
1.) Досмотрел аниму, решил накатить вн. С какого момента лучше начинать чтобы продолжить сюжет анимы?
2.) Что за квестион и ансвер арки? Их по отдельности играть надо?
3.) Стоит ли начинать с самого начала? Если да, то где оно? Есть порядок прохождения?
1.) Досмотрел аниму, решил накатить вн. С какого момента лучше начинать чтобы продолжить сюжет анимы?
2.) Что за квестион и ансвер арки? Их по отдельности играть надо?
3.) Стоит ли начинать с самого начала? Если да, то где оно? Есть порядок прохождения?
Вопросы - первые 4 эпизода, ответы - следующие 4 эпизода. Оняма только по вопросам, но там многого почикано, так что с самого начала читай.
Начинать, вестимо, с первого эпизода и так до восьмого, потом можно почитать фандиски.
1. You are doing it wrong. Аниме снимали для тех, кто УЖЕ прочитал вн. Начинай с начала.
2. Тут не надо играть, тут надо читать. Всё по порядку.
3. Тут нет прохождения. Тут надо читать всё по порядку.
>Тут не надо играть, тут надо читать. Всё по порядку.
Справедливости ради, в последней главе вполне себе надо играть в аналоге детективного квеста и викторине с зачастую хитровыебанными загадками.
Последняя глава — фансервис для фонатов. Она не несёт особой смысловой нагрузки.
зато какой фансервис! Читать надо, бодренький он. После нудного 7го самое то
седьмой как раз таки шикарен. Ну или по крайней мере, единственные где дают ответы прямым текстом.
Аноны, дочитал первые 4 главы чаек от Umineko Project. Я так понимаю следующие главы есть переведенные от Golden Abbys. В общем, качаю по ссылке в шапке новеллу и пс3 патч? А вот 8 глава есть на русском?
Почему Баттлер такой индус в стиме?
Кем рисовалось на тех и похож?
у голденов все 4 главы переведены.
Нашел в ресурсах к первой части Уминек цг для пс3 версии, но в новелле их не было. Это получается хуесосы из хоняку сабс их проебали при переводе?
Дебил блядь. Хоняки не переводили пс3 версию.
Перефразирую лучше. Хоняки переводили не пс3 версию.
Так а хули там спрайты пс3?
Кулхацкеры заменили фонцы и спрайты на пс3 версии.
Есть вторая часть чаяк в графике пс3 и без озвучки? Весит дохера, да и музыке мешать не хочется
Удаляй по одному .nsa файлы из папки с твиком и проверяй, пропадет ли озвучка.
тест тест
имеет ли смысл читать мангу по хиганбане если почитал обе новеллки?
Читай, я разрешаю.
Ого, мой тред до сих пор живой. Хоть на 10 лет съебусь, всё равно нулевая останется прежней.
Ведьмы и детективы, я дочитал уминек и мне не стыдно признаться, что я козлоголовый, так как ничего не понял.
Ну чому ты так?( С любовью надо было смотреть((((
http://mangafox.me/manga/umineko_no_naku_koro_ni_chiru_episode_8_twilight_of_the_golden_witch/c024.1/1.html
Хиганбана только в оригинальной рисовке есть?
И о чем примерно будет новая внка Рюкиши? Вроде это уже третья вен зей край
И о чем примерно будет новая внка Рюкиши? Вроде это уже третья вен зей край
Я имел в виду, что ничего не понял сам, до седьмой главы. Если бы у меня было бесконечное время, сел бы сразу перечитать еще, зная ответы, но увы.
А где можно почитать утонувший тред чаек?
Это ты про какую? Тут ещё никто Ивайку даже не читал.
Приветствую,фанаты Рюикиси.Может быть это не совсем по теме,но относится к его конторе.Я так думаю вам знакома игра Ougon Musou Kyoku.Ну так вот.Я ее скачал на днях и столкнулся с проблемой:У меня проигрывается опенинг,потом просят нажать любую клавишу.Я нажимаю ее и далее проигрывается опенинг опять.Что делать?Поиграть-то хочется
Я правильно понимаю, что к концу 5ой главы я уже должен решить загадку эпитафия Беаториче, но потому что я гайдзин мне это не суждено сколько бы я не тужился? Если так, то можно ссылку на готовое решение с минимум спойлеров.
Ее нереально разгадать, не переживай. Нужную информацию про Киндзо дает Роза фигуре, но не тебе.
Да, она разгадывается к этому моменту, были аноны, которые сумели, но надо читать на японском, да и этого самого по себе будет мало.
Лол, какие нахуй аноны, там для разгадки требуется родина Киндзо, о которой даже семья его догадалась только в 7 главе, не считая Евы и Розы в 3 (и то ее не раскрыли тогда)
Рюкиши сообщал, что отслеживал обсуждения эпитафии и нашёл аж одного чувака, который был относительно близок к ответу.
Про Тайвань раньше было упомянуто.
Такая ностальгия пробуждается, когда читаю всё это.
https://atashi.wordpress.com/2009/09/22/attempting-to-solve-umineko-witchs-epitaph/
https://atashi.wordpress.com/2009/09/22/attempting-to-solve-umineko-witchs-epitaph/
>That 'Taiwan' explanation seems too awkward for Ryukishi to use.
Плохо отслеживал, видимо. Решили эпитафию до выкладки от Рюкиши.
А почему Рюкиши рисует сам? Нанять же человека хоть с какими-то скиллами не было проблемой даже 10 лет назад.
Тому шо любит и верит, что его каракули передают АВТОРСКИЙ ЗАМЫСЕЛ.
У меня скорее вопрос почему в 2016 году у рюкиши
>no event cgs
>photographic backgrounds
>no voice acting
Когда всё это может себе позволить даже новорожденная додзин-конторка.
>photographic backgrounds
Это вообще вырвиглазный рюкишинский пиздец. У меня глаза кровью текут от хигурашевских и уминековских задников. А вот спрайты милые.
А мне чё-то даже нравится так как есть. Если бы не уровень новеллы, то я бы дристал кровью от этих спрайтов, задников и отсутствия озвучки, но вместе с текстом оно всё так приятно гармонирует, а в писе такое приятное ощущение, что...
Лол, ну неужели.
У меня от этой хуйни カケラ
Няшнота же. Эти твинтейлс...
Да я не про ебло, а эту хуйню справа от неё. Опять шахматы что ли устроит.
Теперь будут карты. Не заметил что ли?
Фука тебе как бы дополнительно намекает.
Анон, если не подводит память, к третьей арке сумел разгадать практически всю эпитафию.
Чет Рюкиши прям совсем заебато стал рисовать
Скоро начнёт ебать героинь и выпустит Хиг-ремастерд с рейпом Сатоко.
Не прошло и столетия.
в какой главе, не помнишь?
В третьей, скорее всего.
> тфв когда ожидал хуиту и получил хуиту
Упоминались ебаные дефицитные орехи из тайваня в 5ой из воспоминаний Натсухи, которые нравились Кинзо.
Упоминались ебаные дефицитные орехи из тайваня в 5ой из воспоминаний Натсухи, которые нравились Кинзо.
Кто-нибудь находил первый оуп из юминек? Только именно из новеллы, ибо нашел фулл какой-то, а там вокал дохлый, прилично отличается от оупа новеллы
Скачай и распакуй, делов то.
Мне фулл нужен, в сами новеллы только обрубки пихают
Вот в Чайках есть Тсурупеттан, в котором упоминается Ояширо-сама. Тсурупеттан вышел в Imperishable Night 2004 года выпуска, а первые три главы Цикад в 2003. Получается, что это такой минет для Рюкиши от Зуна? Или Ояширо - какое-то известное в Японии существо?
Следуя первому варианту, получается забавный обмен любезностями протяженностью в три игры. Может, таких особенностей даже больше.
Следуя первому варианту, получается забавный обмен любезностями протяженностью в три игры. Может, таких особенностей даже больше.
Твоя проблема в том, что Цурупеттан - песня группы Siver Forest, которая делала фанатские песни по Тохо на музыку ZUN'а и могла петь там любую хуйню. Сам ZUN ваще никак к этому, кроме создания исходной мелодии из своей игры.
>в её работах полностью отсутствует эротический контент
Ну как так то?
Не для спермотоксикозников делалось.
Мне очень горько, что Рюкиши сделал уёбищные купальные костюмы с рюшечками в паху. Ну неужели нельзя было развивать идею викторианской одежды, зачем было добавлять этот фансервис?
Главное не попадись в "Ловушку"
бернкастель фейс.
Кому надо тот поймет
Какое отношение Хиганбана имеет к Рике?
Теперь-то я знаю как выбраться из ловушек.
ЗАХОДИШЬ НА ФОРУМ КАК АНОНИМ
@
А СИДИШЬ КАК ЮЗЕР
расскажите про leaf fight. Знаю что карточная игра, а конкретнее? Скриншоты какие-нибудь или видео геймплея есть?
Карточная игра с прототипами персонажей Хигураши. Это всё что я знаю. В интернетах было обсуждение на каком-то французском форуме, там много подробной информации ссылка потерялась . Из текста я понял что Рюкиши зачем-то приезжал во Францию
Чем обосновано имя Беатриче вместо Беатрис? Должно быть, итальянское происхождение персонажа раскрывается в поздних главах? Эй, старички, если таковые тут остались, какая версия имени использовалась в ранних версиях перевода на русский?
и на том спасибо
> итальянское происхождение персонажа раскрывается в поздних главах?
Да
Посоны, всех с тридцатилетием большого бабаха!
В полночь надо было, трипл.
Отлично, чаек полностью перевели. Несколько лет назад хотел их прочитать, но не было нормального перевода. Теперь можно погрузиться в игру.
>перевели
Кто и где?
Первые 4 главы umineko project: https://umineko-project.org/ru/ , 5-8 главы GoldenAbyss: http://golden-abyss.blogspot.ru/p/blog-page_24.html
Лучше бы отложил ещё на три года и дождался последние 4 главы от umineko project. Гляжу, никуда не спешишь ведь?
Юминеко Проджект сами не переводят, только корректируют, первые четыре главы это перевод Ханякусабс . Они делают PS3фикацию. Да и знаешь, они же долбанутые на всю голову. Пиздец дебилы, авторские права защищают, угу.
Почитай о их способе получения пароля.
https://umineko-project.org/ru/об-авторских-правах/
Ну охуеть, купить 2 игры, не издающихся в нашей стране, причем одну для платформы ps 3, которую даже запустить не выйдет, чтобы поставить русик. Благо хоть дрм не завезли.
Поясните за хигурашей, игра переведена? И насколько?
Сам нашёл, 6/8. Титаническая работа для одного доброанона.
Вообще-то 8/8 вся игра переведена. Он переводил 10 лет.
Охуеть. Тогда после уминек хигурашей наверну.
Я бы советовал сделать наоборот, но если ты уже начал...
Ну сериал по хигурашам я смотрел, экранизация была неплохой, чего не скажешь об уминеках, которых я дропнул в начале просмотра.
Экранизация упускает много всего важного. Да и вообще, Томитаке-сана убивают например только на 9 день повествования. 9 дней в аниме не показываются. Кто-то скажет, что там нету ничего важного, но все таки это материал который написал Рюкиси.
Поэтому я и собираюсь игру проходить, к тому же аниме смотрел давно и многое забыл, но общий смысл помню. А с уминеками вообще толком не знаком.
>об-авторских-правах
Пиздец какой-то. Я вообще нихуя не понял. Придумали залупу какую-то.
Он в 2011-м начал, насколько помню.
Недавно на добраче писал, что опять вылизывать перевод взялся. Такой-то перфекционизм.
Видел на форчёнге кидали пароль, так что его не так трудно добыть
КИРИЛЛ ОТВЕТЬ БЛЯТЬ
Пидоры
shinobu
kissshot
Есть у кого первые 4 переведённые главы? Что-то я нихуя не разобрался, что они там у меня купить требуют. Слишком сложна.
Если ты загуглить не догадался, зачем тебе детектив читать?
Просто дай ссылку, а не выёбывайся какой ты охуительный гуглитель.
Неа. Не дам.
Лично у меня вот все увиденные в первой половине (вторая разархивируется) чаечек трюки вызывают почему-то ассоциации с Hexeneinmaleins.
Du muss versteh'n!
Du muss versteh'n!
Бро. Как вспомню как ждал последнюю главу на новогоднюю ночь - так слеза наворачивается.
До сих пор дома лежит диск с главами ответов.
Любимый видосик
https://www.youtube.com/watch?v=TihtuZGmApc
На самом деле эротический контент в той-же главе загадок присутствует, только его мало, и он скорее больше юмористический, чем эротический, но не в этом суть.
Суть в том, что сама серия Цикад и Чаек меня невероятно разочаровали, особенно из-за второго, после прочтения главы загадок и главы ответов я чувствовал какую-то недосказанность, и лучше-бы это чувство у меня осталось и я не стал-бы тогда читать чаек, вот серьезно. СПОЙЛЕРЫЫЫЫЫЫЫЫЫ ВОРНИНГ
Меня крайне убил сам факт того, что все происходящие мистические события с Фуруде Рикой и Такано Мие лишь игра двух няшных ведьмочек с хвостиками, ушками, прелестными платьицами и безумие в бездушным разуме, и что все происходящие безумие с персонажами - лишь фоновое воздействие этих самых ИГОР. Блять, это убивает для меня весь ебучий сюжет, и я уверен, вы читали также чаек, как и я только по одной причине, узнать, как Берн связана с Фуруде Рикой, и как вообще ведьмочки связаны с цикадками!
Я согласен с тобой, тоже испытал грусть от этого момента.
На всякий случай мог последний абзац целиком засунуть в спойлер, дабы глаз у прохожих случайно не соскользнул.
Первые несколько эпизодов морекошек я читал как раз таки с акцентом на няшных ведьмочек по этой причине, да; но затем меня как-то унесла и сама игровая доска.
По поводу же твоей жалобы — я бы, наверное, выразился иначе, да и, как я понимаю, ты не совсем прав; Бернкастель появилась как жмых Фуруде Рики, а безумие персонажей — не столько фоновое воздействие игор, сколько параметры установленного игрового поля; и, сказать честно, я не совсем понимаю, как именно получающийся в некоторой мере Уроборос получающейся Хофштадтеровской странной петли (где мета-уровень влияет на игороуровни и наоборот и поперёк времени) убивает тебе восприятие сюжета, а не разворачивает его в дополнительное измерение
Да даже сам факт того, что Фуруде Рика, персонаж, за которого я так сильно переживал в главе ответов, является лишь игровой фигурой для циничного персонажа с невероятно нелепым дизайном
А что не так с дизайном Ауауроры?
Шапка, наверно. Да и дизайн всех новых персонажей в ответах - параша.
Прошёл Уминек, впечатлило. Стоит ли теперь читать Цикад, есть ли там что интересное, чего не экранизировали в аниме? И что за зверь Хиганбана и с чем его едят? С меня 10 тонн золота.
Сам я Цикад только читал, почти не смотрел, но как я понял, в аниме там много где посдвигали акценты, в том числе и в количестве времени.
До Хиганбаны я ещё не добрался (да и не знаю, доберусь ли), но вроде как с одной стороны она без характерных загадок-майндфаков практически, с другой же — развенчивает один из посылов Уминек наподобие того, как Уминеки издевались над одним из посылов Цикад.
Уминяки, вы убийцу-то находили? Так, чтобы без подсказок и читерства.
Сложно переводить с инглиша. Когда читал в 2011 ( или 12? не помню уже) не было переводов
Да. Первый эпизод в аниме - хуйня.
Нет, проебался с правилами. Почему то считал, что преступник обязательно один и сломал себе мозг. А так вполне можно было догадаться.
Я почему-то подумал что даже преступник не имел права лгать о трупах родителей. А Баттлер был сразу очевиден.
Бля, я тоже подумал, что преступник только один может быть. Поэтому я выбрал Баттлера, а когда оказалось неправильно, то пошел в подсказки, и охуел от трех сразу. Но потом перечитал КП и оказалось, что у него (них) не должно быть ассистентов с "доброй" стороны, только и всего.
Тайфун на остров, роккенжимцы. Во время прохождения я записывал все вопросы и замечания по чайкам в отдельный текстовичок. По ходу повествования некоторые вопросы снимались, но многие так и остались непонятыми, так что если у тебя есть свободные минутки, то не проходи мимо, наверняка те же самые вопросы возникали у каждого, кто читал.
1. Что произошло во втором эпизоде при заседании семейного совета и обсуждении ведьмы?
Особенно интересна ситуация с Розой, которая принесла письмо. После скипа семейного совета мы видим сцену в часовне, где и Роза признает Беатриче, однако потом она как ни в чем не бывало остается жива и ходит туда-сюда со всеми.
2. Что было написано в завещании Кинзо? Вроде он там пригласил Шаннон и Генжи, чтобы они составили его. И да, разве Кинзо уже не был мертв на тот момент? Эпизод не помню какой, то ли 2-й, то ли 3-й.
3. Во 2-м или 3-м эпизоде Ронове отпустил шутейку, мол, в ведьмы можно подняться даже из слуг. Вот такой ранний намек на Шканонтриче.
4. Интересно, что Беато сказанула красным, чтобы аннигилировать Еву? Уж явно не "Ведьм не существует", ибо тогда, мне кажется, независимо от того, слышал это Баттлер или нет, вся доска б наебнулась вместе с ГМ.
5. Непонятна ситуация с Лямбдой, которая якобы является опекуном Беато. Почему, за какие заслуги-то? Типо за такое преданное ожидание возвращения Баттлера?
6. Нахуя Беатриче (читай - Шканон) писать охуительные истории в бутылках? Да еще и от имени Марии.
7. Я немного охуел с непоследовательности причинно-следственных связей в 4-м эпизоде, а конкретно - отношения Марии и Энж. Что-то там Энж из будущего наплела про "ведьмы не существуют, все дела", а расстроилась, видите ли, Мария из 86-го; подобных эпизодов было несколько.
Также, когда произошел эпизод с разбитой вазой и Беато в детстве? Я правильно понял, что это была маленькая кувадорианская Беатриче, а Виргилия (тогда еще Беатриче) - это Кумасава? И как тогда ваза склеилась и опять развалилась? Про магию не писать.
8.Я уже плохо помню, но в файлике у меня написано "Связь ссоры Марии и Энж с событиями на Роккене". Возможно об этом говорилось в новелле, но опять же, учитывая различные временные промежутки и отсутствием Энж на острове в 86-м, это выглядит бредом.
9. Цитата из файлика - "Почему Шаннон и Канон помнят о предыдущих партиях?" Собственно этот вопрос добавляет еще одно очко в пользу Шканонтричеров.
10. Что увидела Энж в доме у капитана? Она там охуела немного, забормотала типо "это знак свыше".
11. Было написано, что Энж умерла в 1998. Я знаю, что для нас события, произошедшие с Энж, являются тоже в своем роде кетбоксом, поэтому нам показали много вариантов развития событий, однако непонятно, что случилось после того варианта, где она высаживается на остров, якобы призывает сестер чистилища, Амакуса тем временем всех убивает, и...? Я предполагал ранее, что сцена, где она говорит Баттлеру, что она реальная Энж, и после этого превращается в фарш, является метафорой для варианта событий, где ее захватывают люди той белобрысой из семьи Кирие, увозяет ее на "чаепитие" и, собственно, пытают всякими щипцами до смерти. Но раз, как нам сказали в трик концовке, Амакуса всех должен перебить, то этот вариант отметается. Неужели Амакуса должен был пристрелить и ее, чтобы она не отдала деньги Уширомии на благотворительность и не вносила разногласия в их концерн?
12. Кто вышел к родственникам вместо Кинзо в 4-м эпизоде? Я не поверю, что Шаннон вышла в одиночку и 6-х убила, а потом захватила остальных в заложники. Я вообще не могу никого представить на месте Кинзо в том эпизоде, кроме него самого. и обычное оружие не заменит ушастых антропоморфных кроликов :З
13. Фигуры игроков в партиях. Блять, они столько раз пиздели про фигуры и, сука, никто точно не пояснил, что значит иметь свою фигуру на игровом поле. У Берн это были вечно какие-то левые люди, которые действовали как ее помощники. У Беато я вообще не видел различий между фигурой и мета-сущностью до 5-го эпизода, ибо выглядело это все так - она уходит на доску, убивает, возвращается в комнатку и унижает Баттлера, т.е. фигуры как таковой не было, игрок и был фигурой. Баттлер же, наоборот: как мне виделось, он вообще не управлял "тем" Баттлером на доске и не общался с ним, а только сидел и смотрел, что ему покажут. И вот после этих различных механик я окончательно запутался.
Вроде по первым 4-м эпизодам все. Потом напишу к остальным, если на эти вдруг кто-нибудь решится ответить.
1. Что произошло во втором эпизоде при заседании семейного совета и обсуждении ведьмы?
Особенно интересна ситуация с Розой, которая принесла письмо. После скипа семейного совета мы видим сцену в часовне, где и Роза признает Беатриче, однако потом она как ни в чем не бывало остается жива и ходит туда-сюда со всеми.
2. Что было написано в завещании Кинзо? Вроде он там пригласил Шаннон и Генжи, чтобы они составили его. И да, разве Кинзо уже не был мертв на тот момент? Эпизод не помню какой, то ли 2-й, то ли 3-й.
3. Во 2-м или 3-м эпизоде Ронове отпустил шутейку, мол, в ведьмы можно подняться даже из слуг. Вот такой ранний намек на Шканонтриче.
4. Интересно, что Беато сказанула красным, чтобы аннигилировать Еву? Уж явно не "Ведьм не существует", ибо тогда, мне кажется, независимо от того, слышал это Баттлер или нет, вся доска б наебнулась вместе с ГМ.
5. Непонятна ситуация с Лямбдой, которая якобы является опекуном Беато. Почему, за какие заслуги-то? Типо за такое преданное ожидание возвращения Баттлера?
6. Нахуя Беатриче (читай - Шканон) писать охуительные истории в бутылках? Да еще и от имени Марии.
7. Я немного охуел с непоследовательности причинно-следственных связей в 4-м эпизоде, а конкретно - отношения Марии и Энж. Что-то там Энж из будущего наплела про "ведьмы не существуют, все дела", а расстроилась, видите ли, Мария из 86-го; подобных эпизодов было несколько.
Также, когда произошел эпизод с разбитой вазой и Беато в детстве? Я правильно понял, что это была маленькая кувадорианская Беатриче, а Виргилия (тогда еще Беатриче) - это Кумасава? И как тогда ваза склеилась и опять развалилась? Про магию не писать.
8.Я уже плохо помню, но в файлике у меня написано "Связь ссоры Марии и Энж с событиями на Роккене". Возможно об этом говорилось в новелле, но опять же, учитывая различные временные промежутки и отсутствием Энж на острове в 86-м, это выглядит бредом.
9. Цитата из файлика - "Почему Шаннон и Канон помнят о предыдущих партиях?" Собственно этот вопрос добавляет еще одно очко в пользу Шканонтричеров.
10. Что увидела Энж в доме у капитана? Она там охуела немного, забормотала типо "это знак свыше".
11. Было написано, что Энж умерла в 1998. Я знаю, что для нас события, произошедшие с Энж, являются тоже в своем роде кетбоксом, поэтому нам показали много вариантов развития событий, однако непонятно, что случилось после того варианта, где она высаживается на остров, якобы призывает сестер чистилища, Амакуса тем временем всех убивает, и...? Я предполагал ранее, что сцена, где она говорит Баттлеру, что она реальная Энж, и после этого превращается в фарш, является метафорой для варианта событий, где ее захватывают люди той белобрысой из семьи Кирие, увозяет ее на "чаепитие" и, собственно, пытают всякими щипцами до смерти. Но раз, как нам сказали в трик концовке, Амакуса всех должен перебить, то этот вариант отметается. Неужели Амакуса должен был пристрелить и ее, чтобы она не отдала деньги Уширомии на благотворительность и не вносила разногласия в их концерн?
12. Кто вышел к родственникам вместо Кинзо в 4-м эпизоде? Я не поверю, что Шаннон вышла в одиночку и 6-х убила, а потом захватила остальных в заложники. Я вообще не могу никого представить на месте Кинзо в том эпизоде, кроме него самого. и обычное оружие не заменит ушастых антропоморфных кроликов :З
13. Фигуры игроков в партиях. Блять, они столько раз пиздели про фигуры и, сука, никто точно не пояснил, что значит иметь свою фигуру на игровом поле. У Берн это были вечно какие-то левые люди, которые действовали как ее помощники. У Беато я вообще не видел различий между фигурой и мета-сущностью до 5-го эпизода, ибо выглядело это все так - она уходит на доску, убивает, возвращается в комнатку и унижает Баттлера, т.е. фигуры как таковой не было, игрок и был фигурой. Баттлер же, наоборот: как мне виделось, он вообще не управлял "тем" Баттлером на доске и не общался с ним, а только сидел и смотрел, что ему покажут. И вот после этих различных механик я окончательно запутался.
Вроде по первым 4-м эпизодам все. Потом напишу к остальным, если на эти вдруг кто-нибудь решится ответить.
>если на эти вдруг кто-нибудь решится ответить
Этот тред мёртв. Вбрасывай хотя бы по одному пункту за раз, чтобы хоть какой-то дискас зародился.
Мне лень много писать. Большинство событий на игровой доске, о которых обычно спрашивают, на самом деле не происходило, а персонажи лгут.
1. Если по Шканону, то Шаннон переоделась в Беато, вручила письма розе и Марии, а в часовне подтвердила свой статус главы семьи тремя золотыми слитками, пожертвовала 6 из 7 человек для первых сумерек, после чего завербовала розу (потому что потом роза лгала насчет встречи с Кинзо, который уже мертв).
2. Завещание не было составлено, потому что в 7 главе Кинзо итак передал главенство Шканону, Шаннон и Генджи использовали "встречу с Кинзо" для создания алиби.
3. Интересное замечание.
4. Имхо, она просто сыграла на доверии Баторы, заставив того закрыть уши, после чего разыграла с Евой спектакль.
5. Если не ошибаюсь, в дополнительных историях umineko tsubasu есть история о признании Беато ведьмой.
6. Отсылка к "10 негритят", в 4 и 7 главах делали на этом акцент.
7. Вся линия Энж в 4 главе - интерпретация душевных пиздостраданий одинокой сироты, создавшей манямирок из дневника покойной кузены.
8. Вспомни и сформулируй получше, нихуя не понятно.
9. Простой хинт, все верно.
10. Судя по манге и аниме, она увидела фабричную партию львов Сакутаро.
11. Если судить по ??? 8 эпизода, то КП "Уширомия Энже умерла в 1998 году" является игрой слов, где под смертью подразумевалась смерть ее личности и становление ее писательницой с какие-то там псевдонимом, что применимо и к Баторе. То, что Энж говорит Баттелеру в метаворлде, не относится к реальному миру в 1998 году, отчасти потому, что Энж там являлась фигурой Берн. На самом деле у Энж 3 пути ИРЛ: быть застреленной Амакусой на острове, умереть от падения и концовка новеллы. Насчет превращения в фарш, эти же слова применялись в состоянию трупа Энж в метаворлде после прочтения дневника Евы и суицида, так что можно считать, что каждое превращение в фарш - это фейл страховочной сетки. Хоть версия с чаепитием звучит интересно, вот только Амакуса ни за что не выпустил бы их с острова.
12. Именно Шаннон, имея в соучастниках крепкого Году и Кумасаву.
13. Все игровое поле Беатриче является игрой между рассказчиком и слушателем, где первый интерпретирует допустимые в реальности события через магию, используя любые средства, а второй производит обратные действия. Поэтому между Беато-фигурой и метаворлдовской Беато разницы не ощущается, она может даже небо, даже Аллаха выставить на "доску". Баттлер-фигура является объективной точкой зрения в играх Беато, иначе, ключом к раскрытию событий, потому что он видит события так, как было в реальности, а Баттлер из меты просто оппонент Беато в её игре. Надеюсь, понятно объяснил.
к состоянию
самофикс
Я так понимаю, что в случае Шканнона ей помогали в убийствах остальные слуги, даже пугливая Кумасава и Года, который как бы вообще не при делах? Хз, звучит не очень правдоподобно, какой резон им было помогать, когда она их тоже собиралась убить.
Плюс, а как рассматривать отношения Джессики и Канона? Я так и представляю, что Ясу переодевается в Шаннон, идет к Джорджу, слушает признание в любви, затем переодевается в Канона и идет к Джессике поболтать, и никто из них об этом не догадывается, кул стори.
По вопросам в принципе понятно, спасибо большое, только есть некоторые замечания:
11. После прочтения она вроде и в мета-мире куда-то упала, а в комнате Беато и мета-театре она просто разваливалась. Если мета-театр еще можно притянуть за уши, мол, она познала якобы правду и прыгнула с небоскреба, то первый случай вряд ли. Ведь в той версии она как раз выжила и реальное повествование закончилось на острове.
13. Так почему Баттлер-то не управлял своей фигурой? Я понимаю, если бы это было правило, мол, разгадывающий суть истории не управляет персонажем, однако госпожа Берн управляла как и Баттлером, так и свободно общалась с другими своими фигурами.
О, еще один вопрос вспомнил - как воспринимать самый первый эпизод? Ведь это даже не игра была, по сути.
>ей помогали в убийствах
Не было никаких убийств.
>никто из них об этом не догадывается
Все всё знали.
>Так почему Баттлер-то не управлял своей фигурой?
Вся игра была ради того, чтобы Баттлер вспомнил, как и все действия персонажей ему на это намекали. Но он не вспомнил и проебался, а в последних играх просто замаливал грехи.
Чем больше я задумываюсь о чайках, тем больше я понимаю, что ничего не понимаю.
Ох, у меня на это в голове крутятся ответы, схожие только с .
Да, еще б хотелось почитать мысли по поводу второй части 7-го вопроса из поста :
>Также, когда произошел эпизод с разбитой вазой и Беато в детстве?
13-вопросов кун
Наверное, ты прочитал уминек вот-вот, совсем недавно. А у меня после 2 лет большинство подробностей уже вылетело из головы.
Про вазу - её сломала Ясу. Кумасава же, напиздела мастеру, что это была кошка. И Ясу не отругали. Собственно, вот и вся магия (ложь становится "правдой").
Угу, недельку назад Chiru закончил.
>ее сломала Ясу
Вряд ли это могла быть Ясу, т.к. вроде тогда еще Беатриче как личность не появилась. Да и что делать маленькой Ясу в Кувадориане? Наверняка она даже не знала о нем.
>т.к. вроде тогда еще Беатриче как личность не появилась
Тогда Беатриче была Виргилия. Ты каким местом читал? Она же и была её учителем, от которой к ней все эти титулы перешли. Ясу была слугой, поэтому и могла там оказаться. Собственно, именно с этого момента она и стала интересоваться "магией".
Гм, да, в этом я проебался. Читал более-менее нормально, я об этом факте упоминал в списке вопросов, просто сейчас не вспомнил. Но что насчет тайного особняка, какой смысл был там шататься? Ведь на тот момент Беатриче, которая дочь Кинзо, уже умерла. После прочтения того эпизода с вазой у меня сложилось впечатление, что в особняке была нормальная движуха, а имхо после смерти дочки его должны были забросить.
Это просто ваза, не запаривайся. Вся её роль заключалась в том, чтобы показать противоречивую суть "магии". Сначала ваза "быда сломана". Потому Беатриче её "восстановила". Но в конце-концов ваза "вспомнила свою настоящую судьбу" и опять сломалась, в чём обвинил кошку. То есть судьба вазы "быть сломанной" не изменилась, а тот факт, что её сломала Ясу — изменился. А в кувадориане это было или нет, неважно. Может они там уборку проводили, а может их вообще там не было.
Неужели вы до сих пор думаете, что шканон вообще физически жизнеспособная теория? Какой долбоеб может путать одного слугу за одного блять? Даже само имя 安 означает - дешевый. Как и сама офффициальная теория. Вы понимаете? Автор вам сует дешевизну, и вы жрете это, вместо того, чтобы усомниться в невозможном.
>За двух
Слоуфикс.
Уходи.
Розаманя, плиз.
> Неужели вы до сих пор думаете, что шканон вообще физически жизнеспособная теория? Какой долбоеб может путать одного слугу за одного блять? Даже само имя 安 означает - дешевый. Как и сама офффициальная теория. Вы понимаете? Автор вам сует дешевизну, и вы жрете это, вместо того, чтобы усомниться в невозможном.
Шканон это теория рюкиси.э, задуманная с самого начала. Это факт.
С наступившим, ведьмы!
Чего так долго то? 45 минут мордой из салата выбирался? :3
Я вообще поздравлять друзей полез часа в 3. Тупо забыл.
Нет, писал неанонимным друзьям.
Конечно она задумана с самого начала, как раз ради таких манек как вы. Рюкиси подтвердил что это официальная теория. Он же так же упомянул об этом в my confession (тройная история, а не двойная).
Только забыл сказать, что это единственная правдивая теория. Господи, даже те, кто придерживаются концовки магии говорят, что шканон нелогичная херня и даже по внутренним правилам невозможна в принципе. Если хочешь действительно стабильной теории, которая работает на протяжении всей игры одинаково, логична по своей сути, так как нет ни одной красной правды или свидетельства, которое может опровергнуть ее. Даже красная правда из манги, говорящая, что нандзё умер уже после смерти джорджа ни о чем не говорит, просто напросто нандзё истек кровью позже своего убийцы. В то время как свидетельств против откровенно бредовой теории, как один работник сервисного труда притворялся двумя перед всеми членами семьи и годой, ну... Просто садитесь, два, если вы их слепо не замечаете. К тому же любовь в той теории извращенная. Инцест, игра с сердцами, обидки трапа, и это еще не все.
>Есть альтернативная теория, если хочешь стабильной теории…
Somewhat fix.
Somewhat fix.
Косяки - это не "подсказки о неединственности теории", это фейлы рюкиши накатавшего слишком много знаков.
а что является сосудами лямбды, герутруд, корнелии и дланор ирл?
Неужели вы думаете, что Рюкиши не предвидел вскукареков розатричеров? Наверняка оставил лазейки для домашних шерлоков.
> это не дыры в сюжете!
> это лазейки!
Лямбда - миска конфет
Дланор - книжка Рональда Нокса с 10 правилами детектива
За помощниц не скажу.
Почему предвидел, а не обосрался и не заметил? Рюкиши на словах некоторых фанатов каким-то Львом Толстым получается, с гигантским литературным прошлым и трёхуровневыми произведениями, вечно безошибочно продумывает всё наперёд.
Гертруд - чек в двери, Корнелия - клейкая лента. Или наоборот. В манге восьмого эпизода было.
Так он же не один работал.
Вы серьезно думаете что после охуительных альтернативных теорий от Эрики такое невозможно?
Но розатричеры поехавшие в любом случае.
Это один поехавший, его по агрессивной быдловато-туповатой манере высеров можно узнать.
Укажешь все мои посты в треде?
Слишком много чести, иди погуляй.
Точно. Я так и не посмотрел то десятичасовое видео, /разоблачающее/ шканонтриче.
Впрочем, и не собираюсь как-то.
Говно.
Ты.
рюкиши гордится своими читателями
Кстати, по этой пикче отлично видно, как Рюкши технично наебал всех мамкиных детективов. Нет, ну серьезно, кто логические конструкции выражает в словесной форме? Несовершенство языка даёт многомерную трактовку любому слову.
Или я читал жопой, или русек или реально прямым текстом шканон не утвержден.
Нет, в розатриче не верю, мне поебать, кто есть Беато.
Нет, в розатриче не верю, мне поебать, кто есть Беато.
Шканонтриче тыкается тебе в глаза весь седьмой эпизод.
>русек
А, понятно.
>реально прямым текстом шканон не утвержден
http://apgnation.com/articles/2015/01/29/13689/say-red-interview-ryukishi07
「うみねこのなく頃に」の安田 紗代が面白いです。紗代の作成にどう思うですか？ さらに、「うみねこ」の漫画に紗代の拡張にどう思うですか？
紗代のキャラクターの秘密は、「うみねこのなく頃に」という物語の中核を為すものでした。なので、その内面や生い立ちは、慎重かつ複雑にデザインしました。
原作版では、読者に謎解きや想像の余地を残す為、敢えて紗代の秘密を詳しく描かないことを選びました。（もちろん、読み取ることは出来ますが、万人にわかるようには描きませんでした）
漫画版の「うみねこ」は、「うみねこ世界」のピリオドとなる作品になると思っていました。
なので、漫画家の夏海先生とのお打ち合わせの際に、全ての秘密を誰にでもわかる形で描いて欲しいとお願いさせていただきました。
なので、漫画版のEP8に登場する紗代のエピソードは全て、「うみねこ世界」の正式な回答になります。
決して、漫画版独自の解釈ではありません。正式な、竜騎士07からの回答です。
Clair Vaux Bernardus, one of Sayo Yasuda's alternat personas.
Clair Vaux Bernardus, one of Sayo Yasuda’s alternate personas.
APGNation: The character of Sayo Yasuda in Umineko is interesting. What were your thoughts in Sayo’s creation? Additionally, what were your thoughts on her expansion in the Umineko manga?
Ryukishi07: The secret of the character of Sayo is the core of Umineko’s story, so her inner workings and development were designed carefully and with the utmost complexity.
In the original version, in order to leave room for imagination for the reader to solve the mystery, I chose not to draw Sayo’s secrets in great detail (of course, it’s still possible to grasp, but I didn’t show things in a way where everyone would get it.)
With the manga version of Umineko, however, we considered the work to be a “period” to the “sentence” that is the world of Umineko.
Because of this, when I met with Natsumi-sensei [Kei Natsumi, the artist of the manga adaptation of Umineko’s eighth episode], I asked her to show all the secrets in a way that can easily be understood by anyone.
Thus, all of the episode of Sayo that appeared in the EP8 manga is the official answer to the world of Umineko.
By no means is the manga version a individual interpretation. It is an official answer from me, Ryukishi07.
Рю не авторитет.
> In the original version, in order to leave room for imagination for the reader to solve the mystery, I chose not to draw Sayo’s secrets in great detail (of course, it’s still possible to grasp, but I didn’t show things in a way where everyone would get it.)
В общем, про это я и говорил, в ВН есть недосказанность (не хочешь верить в шканона — не верь, даже ВРЁТИ включать не надо), а точки над i расставлены в манге, ну и в интервью Рю.
Никто не отрицает этого. Рюкиси ее задумал с самого начала, и даже поманипулировал вниманием, что вы даже не заметили, как шаннон и канон вообще-то два физически отдельных тела и стоят перед тем персонажем, которого невозможно обмануть магией а пределах игровой доски.
Знаете что случилось? Вы просто схавали что дают и даже не сконцентрировались на новелле. Перечитайте май конфешн, может там вы начнете понимать Беатриче. И то, как абсолютное большинство проглотило трюк, вместо того, чтобы разгадать, в чем трюк и что он скрывает, чью душу. Как себя чувствует настоящая Беатриче. О боже, что я несу? Я несу то, что в май конфешн черным по белому написано персонажем, который умеет говорить красным, и который понимает мир, в котором происходят игры, что Беатриче написала не две, как многие полагали, а три истории. Подразумевая, что Беатриче не хочет открытым текстом раскрывать свое печальное сердце. Ну и сразу там идет "игра" от лица шаннон, которая убивает людей и меняет личности. Очередной незамеченный парадокс повествования.
It is an official answer from me, Ryukishi07.
Да, сука, еще раз да. И сразу говорю, как вы опять нихера не поняли. Все, что он говорит правда. Манга не индивидуальная интерпретация, а ебаный официальный ответ от Рюкиси.
Но где? Где я вижу красный? Бог с красным, где он сказал, что события произошли так и никак иначе? Где он сказал, что его ответ - единственная правда, а другие теории заведомо ложные? А знаете еще что Рюкиси сказал ранее? Что он никогда не откроет правду. В видео КНМ где-то есть пруф на это.
Ну даже если бы он прямым текстом этого не говорил, из других интервью, где он рассказывал о точной планировке загадок, можно сделать вывод, что это сделано не для того, чтобы потакая каким-то идиотам разрушить все в один момент, такой ебучей теорией.
Ну а для троллей с "кококо Рюкиси обманщик хах конечно", вот 4-я часть видео о Розатриче, в которой сразу идет объяснение понимания новеллы и Рюкиси. https://youtu.be/xqp3hMV6_fE
Кстати, невозможность шканон доказана в первой части, в этой уже идут окончательные штрихи по объяснению мира, метамира, Хатидзё и т.д.
Добавлю про My confession.
После того, как Дланор говорит, что на самом деле, Беатриче написала 3 истории, она говорит, что после прочтения вы знаете 2 из них, но третью вам придется найти самому. После чего там происходит очевидный шканонтриче.
Вот еще мое отношение к истории. Нет, я не сам додумался до Розатриче, потому что имел невезение наткнуться на шканон аккурат до того как я начал читать. Мое знакомство с уминеко началось... С файтинга Ougon Musou Kyoku. Я зашел в вики, чтобы узнать побольше об этой вселенной, и откуда такие классные персонажи, к чему такой мощный саундтрек. И наткнулся на статью под названием Yasu. Я без мозговых фильтров просто впитал эту инфу, скачал всю новеллу и прочитал, уже со шканон в башке. И так пытался натянуть, и эдак, и вроде бы в седьмом эпизоде шаннон не может быть в одном месте с каноном (однако, Лион почему-то может, осенило меня позже). После прочтения 8 части у меня возникло паршивейшее послевкусие. Чувство, что новелла говно, хотя и пытается быть хорошей графоманией. Чувство, что персонажи всего лишь для фарса, очередные дженерик аниме характеры. Слава богу я не успокоился, но почему-то решил поискать в интернете то, что подтвердит для меня шканон. Ничего так и не убедило, но зато я также наткнулся на то самое видео. И это для меня воскресило новеллу. Каждая фраза теперь сказана с умыслом, каждая сцена понятна, все по человечески, все по логическим законам, да и подсказок-то оказывается было пруд пруди. Теперь каждый элемент истории работает как надо. И даже манга ничего не изменила, ибо добавила лишь одну красную правду, чтобы сделать немного трудностей для тех, кто не понял истинной сути Розатриче, и отсеял недумающих. Напомню, что там говорится о том, что Нандзё умер после всех, кроме Евы, Баттлера и Джессики. Ответ прост: его ранил Джордж, который умер от полученных ран (возможно в драке с Нандзё), после того, как оставил Нандзё без сознания с тяжелыми ранениями. Доктор умер после Джорджа, просто потому, что он истек кровью. Кстати вопрос, если трое не убили доктора, то кто был жив-то, чтобы убить его? Нет и не будет логичного ответа. Ибо шканон просто невозможна.
П.С. Не говорил бы я после шканон, что уминеко - величайшая новелла, не будь товарища КнМ, и никому никогда ее не рекомендовал бы.
>после прочтения письма [Беатриче в my confession]
Фикс
>И сказала святая Бернкастель: да не поймет седьмой эпизод тот, кто еще не понял до этого, кто в заблуждении будет, да больше утвердится, но утвердится и тот, кто истиной владеет.
И там так технично Виллард к Розе с вопросами полез потом, что она разрыдалась, (отчего же?).
Да и Лион, который вроде бы не может быть рядом со шканон, ибо им и является почему-то ошивается рядом, хотя Шаннон и Канон почему-то не могут быть вместе в одной комнате (кто-то же должен обслуживать гостей, схера ли им вдвоем переться в часовню к манядетективу, если работают они на семью слугами).
Да завались ты уже. Хочешь верить в Розатриче - верь, в этом и суть. Прекрати сюда писать по любому поводу только.
Не было ли у вас, чайкигоспода, такое ощущение, что Моффат в свой говно сериал Шерлока идеи из Чаек тырит. Например теории фанатов о том как умер Шерлок - козлотеории о случившимся на роккенджиме.
Не знаю, откуда он там тырит, но идеи у него явно закончились, судя по текущим сериям.
Завалюсь тогда, когда шканонтричеры перестанут говорить о шканон как единственной верной теории, согласятся с очевидным, то есть, что там есть логические несоответсвия, что теория не является соответствующим красным правдам и детективным свидетельствам, перестанут зомбировать людей. Я в свою очередь уже никому кроме шканонеров не говорю про Розатриче, и рекомендую читателям, которых я привлека настоятельно думать самим, не оглядываясь ни на какие теории. Розатриче я просто использую как основу чтобы критиковать вашу теорию - несостоятельную с точки зрения внутриигровых правил и обыкновенных этимологических понятий.
Но если вы просто ВЕРИТЕ в это, потому что вам нравится шканон как таковая, это будет достойно. Главное, повторяю, не претендовать на то, что теория является обоснованной чем-либо логическим, потому что иначе вы будете вынуждены признать, что автор накосячил-шизик-графоман, хотя с моей точки зрения он все сделал безупречно.
>когда шканонтричеры перестанут говорить
Тs понимашь, что ты отбитый? Люди могут обсуждать где и что хотят. Для этого эта тема и существует. Не нравится? - прекращай свои визги и выметайся. Пуп земли.
Причем эта чмоша еще думает, что ее мнение кого-то волнует, когда все уже обсудили еще лет пять назад и сейчас всем поебать.
Так обсуждать, потому что затем тема и нужна, или выметаться, потому что вам НЕПРИЯТНО от моих обсуждений? Вся суть шканонтриче, логики у вас ноль, последовательности тоже.
Если тебе поебать можешь заткнуться, или настолько похуй что не можешь молчать?
Всем тут похуй на твои так называемые "рассуждения". Но ты с упорством дебила продолжаешь засирать тред своими петушиными визгами, попутно оскорбляя всех: читателей, автора, ссышь сам себе в лицо и вообще цирк устраиваешь. Поэтому тебя и просят охладить трахание и съебать в туманю Ессли ты ещё не заметил, с тобой тут вообще никто дискуссию не поддерживает и не собирается.
Где я оскорбил автора? Наоборот, я сказал, что он сделал все безупречно. Автор все продумал все до мелочей.
Ты говоришь, что оскорбляю я, однако ты меня дебилом называешь, значит оскорбления обоюдные. И визжание петуха раздается в твоей голове, ты читаешь мои комменты своим внутренним голосом, следовательно кукарекаешь ты. Но вы действительно ли настолько долбоебы-маньки чтобы думать о нескольких личностях в одном теле вне контекста разложения личности - психиатрический диагноз; что никто из посетителей не заметил бы того, что шаннон и канон это один человек (за 3 года-то); что подмена термина "убить" на какую-то несусветную чушь, вместо натурального умерщвления это нормально? Я отвечаю цирком, потому что вижу этот цирк в ваших комментариях. Да, я отдаю себе отчет, что возможно мой стиль общения не оптимальный, я так пишу, потому что у меня бомбит от того, как легко вы верите в непроверенное и непроверяемое. Я ставлю задачей не столько убедить, сколько заострить внимание на очевидных парадоксах и важных деталях, которые вы откровенно не замечаете и не хотите замечать, потому что так уж повелось. А не замечаете, потому что: шканонтричерам как правило лень думать в принципе, им легче просто следовать тому, что сказали; аргументы за шканон такого же уровня, как аргументы о том, что земля плоская. В средневековье ученые говорили, что земля круглая, на них смотрели как на сумасшедших, подвергали остракизму, потому что церковь сказала "земля плоская бохнакажит так в библии написано, небеса есть, значит бес вселился в Галилея!"
Я уйду, это неизбежно, но никто из вас меня не выгонит, пока я сам не захочу уйти (или моча не забанит, в противоречие свободному обсуждению-таки).
>я так пишу, потому что у меня бомбит
Собственно, на этом и закончим. Приходи как остудишь.
Ладно.
И вообще все истории - фантазия ауроры, роза и баттлер выжили случайно от взрыва бомбы чокнутого деда.
Розу пристрелили нахуй, выжили только Ева и Батора, Шканон утонул.
В Розатриче 2 убийцы: Роза и Джордж, и сообщник доктор. Одинаково во всех играх, где действуют правила самой Беатриче. (1-5)
Беатриче - Роза, Джордж убивает ради Шаннон, доктор ради денег на сложную операцию внучки (номер ячейки)
>роза
Ева.
>ауроры
=Икуко=Ясу This may be shocking i know.
Ну последняя часть спойлера это уже твоя фантазия.
Да что ты говоришь, правда? А не пиздишь?
Беато сбросила свою земную оболочку, смирись.
Но это оранжевый!
Дальтоник тролль нищеброд детектед.
>в 2049 до сих пор не сменить поганую макабу на православную футабу
Так я про ирл говорил, а не фантазии, ну ладно.
Но сейчас только 2025 же. Да и псевдофорчонговский Burichan лучше.
Вот это я совсем не аллё, розу с евой перепутал.
всем похуй
Таки Ева не выжила, утверждение об этом контрфактическое. Все умерли. Мир Анже в разряде "что если?", и после прыжка с крыши фактически магический, так как она умерла.
Ну так Анже прыгнула после смерти Евы ирл, так что если до момента прыжка все верно, то Ева таки выжила и воспитала Анже.
Я тоже тебя люблю
>так как она умерла
Пруф или не умерла. Там были сетки безопасности, которые её и поймали вообще-то.
Сквозь которые она превратилась в фарш, ага.
>Сквозь которые
Лолшто.
К слову о сосудах, а на острове были кошки?
собственно, а какая мотивация у розатриче?
Нахуя весь этот цирк розе, например?
кошка-берн была только у икуко дома
По КМН - психологическое расстройство после "убийства" Кувадорионской Беатриче и череды неудач в семейном положении (и в семье Уширомия, и при попытке создать свою семью). Но выглядит это тупо и в целом хуево.
>кнм
Даун в треде.
Объясните мне, добропочтенные аноны, Беатриче таки существовала, но умерла? И теперь она - фантазия воспаленного мозга?
А что по поводу пиздостраданий Батлера и Беато друг по другу. Это все чушь или имеет место быть?
Объясните мне, добропочтенные аноны, Беатриче таки существовала, но умерла? И теперь она - фантазия воспаленного мозга?
А что по поводу пиздостраданий Батлера и Беато друг по другу. Это все чушь или имеет место быть?
>Беатриче таки существовала, но умерла?
3 разных. Не считая маняисторий про ведьмины титулы.
>И теперь она - фантазия воспаленного мозга?
Это как посмотреть.
>по поводу пиздостраданий Батлера и Беато
Баттлер уж точно не пиздострадал. От чего у Ясу и бобмбануло.
1 - та, что пришла с Кинзо давным-давно на остров
2 - та, которую держали взаперти на острове
3 - Ясутриче?
Я планирую перечитать, давно ВН и мангу наворачивал, но хочу иметь понимание.
Я про то, когда Беатриче стала позитивным овощем и Бутлера все это бесило и он хотел ее назад.
Мне вообще интересно отношение Баттлера к Беато. Потому что я этот аспект так и не понял. До сих пор чувствую себя всюду обманутым.
1. Кастильони
2. Кувадорианская, её дочь и Кинзо
3. Плод инцеста Кинзо со 2, собственно Ясу.
>Я про то, когда Беатриче стала позитивным овощем и Бутлера все это бесило и он хотел ее назад.
Это из историй Икуко и Тои. Просто фантазия или попытка замолить грехи Баттлера, не более. Он проебался в первых 3 играх, так и не догадавшись, в чём его грех кто был гейммастером 4 уже не помню
Ну то есть эту часть с Беато я понял правильно. Он попал с Кастильони на остров. Они вылупили ребенка. И потом он сделал с дочкой внучку.
Проказник.
Номер два повстречала роза, когда была моложе. Эту "Беатриче" скрывали в садах и наряжали в каноничное платье?
Номер два умерла, разбившись о скалы?
Номер три прислуга, которая ясушанонканонтриче?
У второй и третей, как я понимаю, были маняфантазии по поводу ведьм?
А Кинзо просто поехал и решил, что Беатриче - одно целое, ведьма и вообще весь мир.
Ну то, что он проебался, я понял. Было очень жаль Беато, правда, теперь я понимаю, что ее по факту не существует и мой мозг кипит.
проебался в первых двух же. Ибо 3-4 это как раз Икуко и баторы
>Эту "Беатриче" скрывали в садах и наряжали в каноничное платье?
>Номер два умерла, разбившись о скалы?
>Номер три прислуга, которая ясушанонканонтриче?
Да.
>У второй и третей, как я понимаю, были маняфантазии по поводу ведьм?
У второй - необязательно.
>А Кинзо просто поехал и решил, что Беатриче - одно целое, ведьма и вообще весь мир.
Да. Не забывай только, что Кинзо в игре - мертв, так что он мог быть адекватнее.
>теперь я понимаю, что ее по факту не существует
Э-э-э, слышь. Беаториче ва, "ИРУ"!!!
а что с Ясу тогда?
Просто я все равно эту херню с ясушанонканон не понимаю, так как все общаются с ними по-разному. То есть персонажи разделяют их, неговоря о любовных линиях у обоих.
Поясни за Кинзо, я сейчас начал перечитывать, не помню этот момент.
>Поясни за Кинзо
Что тут пояснять, ты жопой читал? Кинзо мёртв, на начало всех игр. Нацухи и ко лишь создавали видимость его присутствия.
>а что с Ясу тогда?
А что с ней?
Она переодевается в двух людей + раньше переодевалась в Клэр + имеет облик Беатриче в мета-мире.
Физически тело у неё одно, но личностей - больше. При свидетелях, если они не врут, Каннон и Шанон не могут существовать одновременно. Но само повествование может сказать полу-правду, уровня "Шанон и Каннон молча стояли в углу комнаты".
>Поясни за Кинзо, я сейчас начал перечитывать, не помню этот момент.
Он умер ещё до прошлогоднего собрания. Да, когда он увидел Ясу перед смертью, он нёс какую-то чушь, но потом опомнился и стал просить прощения. Он всегда был нелюдимым и строгим, а после смерти дочери замкнулся ещё сильнее. Но действительно ли он орал "БЕАТОРИИИЧЕ" по ночам - мы не знаем.
И никого не смущает, что двух слуг вместе никто не видел?
Разные смены, не?
Плюс чувствующая себя виноватыми прислуга во всем помогала, так что скрыть одного не проблема.
Ну вот ты всех своих друзей одновременно видел?
нет
Ну на месте Нацухи, например, я бы хоть раз собрал всех слуг вместе.
А что по вопросу любовных отношений?
Когда происходили все убийства, как их воспринимали?
Мне это все кажется с точки зрения логики каким-то маловероятным.
Даже если прислуга и помогала.
Во второй игре были оба, другой вопрос, что если все это - манямирок, то как было в реальности, где не могли умереть отдельно Шанон и Канон.
>Когда происходили все убийства, как их воспринимали?
Никак. та же прислуга считала игрой, спектаклем для одного. Читай "Our confession"
>то как было в реальности, где не могли умереть отдельно Шанон и Канон.
Ну, например труп Канона запирается, выходит Шанон. Как-то так, вроде тоже есть в "Our confession" и мангаче.
>Ну на месте Нацухи, например, я бы хоть раз собрал всех слуг вместе.
Зачем? ПАДАЗРИТЕЛЬНА? У неё и так проблем много, делать ей больше нечего. Да и Ясу как будто бы первый год этим занимается.
>Когда происходили все убийства, как их воспринимали?
Как воспринимали Ясу? Зависит от её костюма в данный момент.
>как было в реальности, где не могли умереть отдельно Шанон и Канон.
Нет 100% трупа = не мертв.
Омг, просто включи фантазию. В ситуации нет ничего невероятного, тем более, что куча народу на острове знало истиную сущность Ясу.
Что касается любовных отношений. Т.к. у нас Ясу неопределённого пола (что воплощено в паре Фурфур/Зепар), то и с любовными отношениями всё нормально. Молодость, хардкор, поиск себя, вот это всё.
>3 тысячи просмотров
Вот это меня удивило, второе интервью и вовсе было на 2 тысячи. Неужели фанов с того же Реддита и Тумблера не нашкребли, или где там они околачиваются в массе своей?
>нашкребли
Но зачем? Кому интересно, тот сам найдёт.
Если допустить что ведьма чудес не перебирала миллионы осколков, то откуда известны события, которые персонажи рассказывают в 7 эпизоде? Трапотриче нашептала Баторе? А за жизнь Марии?
>ведьма чудес
>не перебирала миллионы осколков
??
Баттлер знал правду.
Дневник Марии.
Баттлер умер
Мария не знала правду
Кул стори, сис.
За жизнь Марии ее дневничок пояснил, да. А насчет правды о Сайе - тут ключевой момент в том, что Баттлер понял это не вовремя, когда Беатриче уже умерла (концовка 5-го эпизода прямо говорит об этом, только магическим путем). Видимо это произошло уже после их побега к базе подлодок на Роккенджиме (незадолго до взрыва), собственно это соотносится с меджик концовкой, ибо, насколько я помню, Баттлер на катере разговаривал с ней так, будто уже зная всю правду. Мб, когда они бежали к катеру, то она ему сама рассказала, кто она. А может он допер уже будучи Тойей.
Другое дело, что она все его семейство, по сути, хотела убить, а он ее там уже полюбил и в воду за ней бросился, и это учитывая то, что до этого он вообще не помнил ни о своем обещании, ни о особых отношениях с Шаннон. Хотя, учитывая, что это меджик концовка, наверняка на катере все было не так. На самом деле, наверное, Баттлер, узнав правду от нее, охуел с безвольной Саи, силой забрал ее на катер, чтобы она по дурости не сдохла на острове, а по пути она просто сиганула в воду. Он попытался ее спасти, но не смог, сам чуть не утонул, но каким-то макаром выжил и потерял память (опять же, непонятно как).
ААХАХАХХА. Последня серия Шерлока. ХАХАХАХ. Родственница главного героя пытается заставить его вспомнить правду из дества, которую он забыл, притворяясь психопаткой и проводя его через страдания. А в конце она оказывается няшей. Моффат - анимуёб, конфёрмд.
>мам, что такое тропы
Оно и видно какие тропы Моффат пиздит. Который уже сезон подряд.
Казалось бы, причём тут аниму.
Бля, аноны, даун-аутист вкатывается. Понимаю, что спрашиваю про говно мамонта и все уже давно разжевано, но гугл особо ничего не дал. Если Такано совершала все убийства на самом деле, то какого хуя у Мион в первом осколке был тот же наркотик, что и у Такано? Если Рена просто поехавшая, то Мион тоже устраивала убийства на Ватанагаши?
Или стоп, шприц был пустой и это была наебка от Мион, но из-за самовнушения он повелся и слил их?
Ты жопой читал, что ли? Момент про шприц точно поясняется, его не было.
Бля, значит наебка все-таки, спасибо. Я только первую главу закончил читать, но немного про плот знал давно.
В руке был маркер, хотели лицо разрисовать. Иголки тоже не было
Если бы он был лучший, то он бы ещё на моменте
> Я только первую главу закончил читать
послал бы тебя нахуй и отфутболил пинком под жопу читать дальше, чтобы ты себе-дауну впечатление не портил.
Что там с новым проектом? Изветсно чего?
Спизданул что-то мутное в твиттере и больше ничего. Тут бы хоть переводов Ивахиме, Триантолоджи и светлячков дождаться.
>пик
Как же я тащился с этого момента. Злая и безумная Ева может из-за горя и ненавидела Энже, но всеми силами стараль ее защитить от правды. Даже посыл в интернат по другому выглядит.
>и потерял память (опять же, непонятно как).
Ему же водила бампером прописал в метареальность.
>Если Такано совершала все убийства на самом деле, то какого хуя у Мион в первом осколке был тот же наркотик, что и у Такано?
Но это же нихуя не наркотик. Скорее всего, они пошли к доктору-педофилу с беспокойством по поводу странного мальчика Кеичи. А доктор тому прописал уколы.
Они пошли пытать майку кейчика маркером за то, что на нашел верную охагу. Врач потом приехал на дом лично.
и этим водилой была Икуко
А я всегда думал, что Батора и Б-че просто спиздили несколько слитков, а потом подрались из-за них в катере и выпали за борт.
Она же все отрицала. Меня куда больше смущает почему Тоя так не хочет быть Баттлером. Я не думаю, что их личности вообще различаются, учитывая, что все что он забыл это события. Базовые социальные рефлексы у них идентичные, потому что иначе он был бы ребенком.
>Меня куда больше смущает почему Тоя так не хочет быть Баттлером.
МАГИЯ
Это как Шварц во Вспомнить Всё, которому пытались вернуть старые воспоминания.
А почему думаешь что не различаются?
К слову, Тоя же выпилится пытался?
В том-то и пиздец, что перевод есть, а качабельы релиз найти — задача нетривиальная.
Да, это рексест.
>почему Тоя так не хочет быть Баттлером
Стыдно, что был таким ебланом.
Что значит был? Если он помнит события Роккенджимы то значит у него есть воспоминания Баттлера. А так как социальные рефлексы те же самые, то получается нечно очень странное. Ладно бы Баттлер всех угандошил, и так пытался дистанцироваться от пиздеца - так нет же, Тоя утверждает, что Баттлер не преступник.
Потому что рефлексы не требуют помнить кто ты есть. Точнее не требуют связи передней лобной доли с хранилищем воспоминаний, так как идут в обход. До тех пор, пока читатель не узнает что Тоя считает себя кем-то отличным от Баттлера, нет никаких предпосылок что перед нами не все тот же Баттлер, любитель детективов. Потому что ведут себя одинакого.
Хватит хуйню нести. Тоя=Баттлер. Всё.
You watcing me?
Ну тут опять коробка с котом, поэтому каждый может выдумать то, что его душе угодно.
Лол, там же прямым текстом сказали, что ему это ощущается как чужие воспоминания. Вот ебнули его машиной, и теперь он просто не воспринимает те воспоминания как свои. Имхо это чисто психологический заеб из-за проблем с головой. Он такой недошизофреник - второй личности у него нет, но воспоминания от нее остались, как файлы в папке windows_old.
> Вот ебнули его машиной, и теперь он просто не воспринимает те воспоминания как свои. Имхо это чисто психологический заеб из-за проблем с головой.
Так проблема же не в том, что он их не воспринимает как свою. Проблема в том, что он не считает себя Баттлером, хотя это не вопрос ощущений, это вопрос логики.
Одно дело как он себя самоидентифицирует. Другое дело, что ему говорят факты. А они говорят ему, что он Баттлер с амнезией. Тоя не говорит, мол хуй с ним, я теперь другой человек. Он когда все вспомнил нервным напряжением довел себя до инвалидного кресла. Амнезия такой хуйни не дает. А если это шиза, то в чем причина такого отрицалова Батторы?
Причем он настолько не хочет иметь с Баттлером дело, что готов мириться с тем, что Анже страдает от потери семьи. Он прекрасно осознает, что он делает, и эму от этого плохо - но это все еще лучше чем хоть насколько-то приблизиться к прошлой личности. Какого хуя то?
> в чем причина такого отрицалова Батторы?
А что он должен сделать, обосраться? Ну не воспринимает он уже себя как прошлого Баттлера и вспомнил он всё не сразу, а сначала долго жил новой жизнью. А кем он был в прошлой жизни уже неважно. Если тебе сказать, что ты в прошлой жизни был собакой, тебе не будет похуй?
> Ну не воспринимает он уже себя как прошлого Баттлера и вспомнил он всё не сразу, а сначала долго жил новой жизнью.
Да пусть хоть собакой себя считает, биологически он тот же самый человек, и мимо этого факт он смотреть не может. Вопрос в том, почему он именно отрицает, что до того как стать Тоей он был Баттлером? Отрицает не в том смысле, что "врети", а том смысле что этот факт причиняет ему аж физическую боль. Да еще и такая мелочь как встретиться с Энж у него заняла аж десятки лет, при том что он очевидно мучился этим фактом.
> Если тебе сказать, что ты в прошлой жизни был собакой, тебе не будет похуй?
Тое вот не похуй.
Очевидно же, что он не может себя простить за произошедшее на острове и за то, что он не смог исправить все даже в магическом мире. Бессердечный козлоголовый
Перечитал мангу и ВН, словил датфил.
Ясушканон, конечно, надо было не страдать, а отправиться на соответствующее лечение.
Но тогда мы бы не получили эту историю.
Спасибо ведьманы, что вы есть!
Ясушканон, конечно, надо было не страдать, а отправиться на соответствующее лечение.
Но тогда мы бы не получили эту историю.
Спасибо ведьманы, что вы есть!
>Ясушканон, конечно, надо было не страдать, а отправиться на соответствующее лечение.
Хуй знает на самом деле. Пацана растят как девочку, потом в подростковом возрасте он очень комплексует, что сиськи не растут, вагина не правильная, и вообще на парня похож.
При этом сверстники травят, и приходится жить в манямирке.
Потом взрослые почему-то не против, когда он начинает траповать.
Потом влюбляется в двух разных людей.
Потом выясняется, что он дитя инцеста, пиздопацан, и влюблен в родственников.
Четсное слово, я не вижу ни одной возможности не пойти по пизде. Какого хуя Года решил, что растить пацана как девку это хорошее решение? Нанджо тоже хорош - раз уж решили занятся фетишизмом, то хоть колите гормоны, чтобы он трап не комплексовал.
Сиськи-то в определённом возрасте расти начинают. А если там всё так плохо, что не разобрать кто ета, то потом уже поздняк метаться. Хотя могли бы нормальное обследование провести даже в том дремучем году. Я думаю медицина могла бы дать точный ответ.
>А если там всё так плохо, что не разобрать кто ета, то потом уже поздняк метаться. Хотя могли бы нормальное обследование провести даже в том дремучем году. Я думаю медицина могла бы дать точный ответ.
Какое обследование? Ты думаешь Года не знал, пацана родила дочка Кинзо или девку? Ты думаешь, что пол младенцев определяют только по гениталиям? Все указывает на то, что ребенок упал гениталиями на камни, отчего стал кастратом.
>Года не знал
Пруф что знал, а не твои маняфантазии.
>Ты - главный дворецкий на острове, уже много лет мутишь бухло своему нестабильному другану, и слушаешь его охуительные истории.
>Друган поехал и изнасиловал свою дочь.
>Та родила ребенка, а потом откинулась с утеса.
>Плод инцеста подсовывают молоденькой жене сына, которая все никак не может родить, наказывая растить как родного.
>Это кстати автоматически делает ребенка наследником семьи в третье поколении.
>Ребенка ростят достаточное количество времени, чтобы у Нацухи случился нервный срыв, а кости ребенка стали достаточно полтными, чтобы хотя бы теоретически пержить падение с обрыва.
>Бля, а там пацан или девчонка?
>нет пруфов
Ясно.
Лол.
Вот уж Года точно не знал, ибо главный дворецкий - Генжи.
Во-вторых, к чему вообще обследование для определения пола? Те, кому положено знать, знали какого пола Трапотриче.
>Какого хуя Года решил
Да Генджи только в детский дом отдал. Хуйню творить могли начать уже там.
>Какого хуя Года решил
А как еще растить пацана без хуя?
Может гормоны и кололи в раннем возрасте.
А вот в сознательном бы пришлось объяснятся, например.
Вряд ли он знал о тараканах в голове и думал что ничего не говорить - лучше, мейби.
Но все это сомнительно.
Почему вы так уверены, что Лион - посан?
Хотя я и сам думаю, что посан, но напрямую это не говорится.
Ну такое, там все сплоховали, но я думаю, что слугам нужно было не прикрывать шизофрению, а лечить. По сути они только помогли этому всему развиться. Может, конечно, чувствовали свою вину, но хуй знает. Если бы Сае отправили на лечение, то может все по-другому сложилось. И себя бы оно приняло, может даже с Батору все ок было. А так слуги проебались по всем фронтам.
Хотя я и сам думаю, что посан, но напрямую это не говорится.
Ну такое, там все сплоховали, но я думаю, что слугам нужно было не прикрывать шизофрению, а лечить. По сути они только помогли этому всему развиться. Может, конечно, чувствовали свою вину, но хуй знает. Если бы Сае отправили на лечение, то может все по-другому сложилось. И себя бы оно приняло, может даже с Батору все ок было. А так слуги проебались по всем фронтам.
Да и в наше время некоторые люди на полном серьезе заявляют, что если у них сын геем окажется, то они его прирежут нахуй.
В хигурашах Ирие не понимали, когда он про повреждения мозга затирал.
Как ко всему этому слуги относились мы не знаем. Может у них тоже логика была на уровне "что люди падумают?! за гордасть за честь за деда!!"
Понарезал я тут вебм с уминековскими остами, но не могу подобрать ост к Уиллу/Лион или к ним обоим, почему-то ничего специфичного не приходит в голову, посоветуйте, анончики.
Я вот, кстати, не пойму, кто такая в конце-концов Берн. Сначала нам затирали про то, что она родилась в результате одной игры и толсто намекали, что гейммастером там была Ауаурора и дело было в Хинамидзаве. В обстоятельства этой игры я до сих пор толком въехать не могу. То говорили, что это была игра между Берн и Лямбдочкой (про Фезарин ни слова), то уже про Лямбду в этой игре все забыли, говоря лишь про Фезарин и про Берн как фигуру, которая только потом переродилась в ведьму.
В довершении ко всей этой солянке, Берн, оказывается, еще и кошка Икуко - вот на этом моменте у меня рвет шаблон, ибо логической связи между кошкой и игроком-фигурой из Хинамидзавы я не вижу в упор. Да еще и Лямбда, по ее словам, прошла ад логической ошибки, но неизвестно, в какой игре. В Цикадах? Или еще где? Я запутался, антуаны.
В довершении ко всей этой солянке, Берн, оказывается, еще и кошка Икуко - вот на этом моменте у меня рвет шаблон, ибо логической связи между кошкой и игроком-фигурой из Хинамидзавы я не вижу в упор. Да еще и Лямбда, по ее словам, прошла ад логической ошибки, но неизвестно, в какой игре. В Цикадах? Или еще где? Я запутался, антуаны.
>кошкой и игроком-фигурой из Хинамидзавы
Скажем в реальности у Икуко была котенок, она, на основе этого котенка, создала Рику для своей хигураши-кулстории. Поэтому "Миии"
А на момент написания уминеко Берн уже кошка.
В мета-мирке Фрезарин забросила игру против Лямбды и чтоб не проиграть поставила Ханю на репит. И так, путем наслоения личностей Рики и шепотки магии появилась ведьма Берн, которая и выиграла заброшенную игру против Лямбды. Тем самым покорив сердце ведьмы абсолюта.
А кто такая лямбда неизвестно, ибо Рю гей и не хочет рассказывать истории других ведьм, а их есть у него. Вроде в интервью было
Just Say Nipah
Nipaah~ ✩ С Фрезарин проиграл. Суровая челябинская ведьма-фрезеровщик
А зачем Фезарин вообще с Лямбдой бодалась изначально? Она вроде это, ведьма театра и представления, получается ради лулзов что ли? Лямбда там играла за сторону Такано, правда я уже забыл ее мотивы, давно Цикад смотрел. Как уж она пересеклась с Ауау...
Энивей, спасибо за ответ, немного разъяснилось в голове.
>кто такая в конце-концов Берн
Кошка авторши.
Прочитай до конца, неосилятор.
Вы забили тот момент, что поехавший Батлер вмешался и дописал Цикады. Предположительно он ответственен за Рей
Лион - Golden Nocturne.
>неосилятор
Авторши цикад, даун.
эт когда это упоминалось?
В этом треде несколько постов назад.
Такано по прибытии в Хинамизаву пошла в храм бросить вызов местному божеству, намереваясь занять его место, где и пересеклась с Ханю.
ммм, думал где-то хотя бы в внке и сопутствующем материале, ибо в треде больше домыслов.
В 8 эпизоде, когда он в столе находит заброшенный роман детектив и дописывает его. Намекали что это Цикады
Лямбда - манифестация абсолютного(идеального) читателя. Вся суть игорей ведьм это размышление Ику о жанре мистерии(детективе) как таковом. Собственно ее длинный диалог с Анге в 5 и 8 главе.
Берн же манифестации различных художественных приемов. Вообще она антропоморфный рояль в кустах. Хигураши должны были быть мистерии, а получились что-то вроде икс-файлов.
>Почему вы так уверены, что Лион - посан?
Если не ошибаюсь, то в оригинале его называют 坊ちゃん что есть обращение к сыну(чужому).
Очень сомневаюсь, что рюкиши оставил бы такое явное пояснение, после 4 глав, в которых заигрывал с трапованием.
>Почему вы так уверены, что Лион - посан?
Вроде где-то официальное подтверждение было. Но это неточно.
окей, а инквизиция, Дланор. Ван Дайн и маячащий на горизонте сенат ведьм?
>сенат ведьм
Форум читателей
>инквизиция, Дланор. Ван Дайн
Просто правила написания детективов.
Инквизиция - злобные двощеры, которые хуесосят пейсателей детективов.
Дланор и ван Дайн - манифестация правил детективов, промерено как мета-Беатриче была манифестацией законов истории о распидорашенном острове.
Сенат ведьм это вообще уютный бложик Ику или клуб пейсателей.
Козлоголовые - анонимус и манифестация его идей.
т.е. правильно начало 7 эпизода толстый троллинг двощеров, на тему того что они нихуя не поняли?
тип убийца не мейда, а вы - бессердечные пиродасы
>правильно начало 7 эпизода
я правильно понял, что начало 7 эпизода - это
Это двойной троллинг, ибо по факту Сае уже не была служанкой на тот момент, а главой семьи Уширомия. Интересно, а были ли предпосылки к этому? Вроде какой-то Нокс есть на этот случай.
А то! Рюкиши в каждом эпизоде троллит кого ни попадя.
В седьмом же он вообще нагло обманул зрителя несколько раз, провернув на хуйце все правила. Ехидная Берн как бы подтверждение.
А так, Седьмой эпизод нам показывает, что Ясу может только в манямирок убегать, вместо решения проблем. Яиц не хватило бы, чтоб пойти на убийства и так же на предотвращения их. ДеФакто ограничилось иллюзией злодеяний и посланиями в бутылках. Тем более уже стало ясно, что жадные и злые сиблинги перехучат друг друга при удобном случае.
>Тем более уже стало ясно, что жадные и злые сиблинги перехучат друг друга при удобном случае.
А перехуячат ли?
Краусс - тюфяк и простофиля, которому лучше бы боксом заниматься, а не бизнесом. Чем больше о нем узнаешь, тем больше понимаешь, что он выглядит таким плохим человеком исключительно из-за того, что в основном описывается родтсвенниками, которых травил в детстве. С точки зрения Нацухи, он конечно паршиво себя ведет в последнее время, но до этого вообще-то очень заботился о ней, и помог адаптироваться в семье где она была заложницей. Это уже потом стресс от череды наебов скверно сказался на его характере. То есть можно сказать что он был паршивым старшим братом, но учитывая, что его ролевая модель старшего в семье это Кинзо, то возможно сиблинги просто проецируют на взрослого Краусса свои детские обидки на "злого старшего брата".
Роза - несомненно лучшая мама, но вот чтобы хладнокровно перехуярить полтора десятка человек это нужна сила характера, которой она на мой взгляд не обладала. Поэтому мне сложно принять Розатриче.
Ева - несомненно жестока и стервозна, но тут очень показательна сцена между ней и Еватриче. Ева в ужасе от смерти родственников. То есть предположим, что Еватриче олицетворяет Еву-преступницу, образ которой рожден обществом, и который она поддерживала перед Анже. Тогда реакция взрослой Евы на убийства совершенные ведьмой в метамире, как мне кажется, показывает что в то время как ее жестокая половина вполне способна на убийство, другая ее половина не дает ей это сделать. Проще говоря - у нее дурной характер, но она не настолько сука, чтобы кого-то убивать. Еще Еватриче кажется мне отличной метафорой того, что она олицетворяет все причины по которым Ева могла бы быть преступницей - жадность, жестокость, пренебрежение окружающими, амбициозность. И все мусолят это и создают образ жестокой ведьмы, забывая о тех ее качествах, которые не дали бы ей стать преступницей.
А вот Рудольф вполне мог бы стать преступником. Его компания замешана в грязных делах. Сам он оппортунист, и никогда не чурался афер. История с первой женой показывает, что мораль у него пиздец какая гибкая. Сцена с Бельфегор вообще его хорошо показывает как человека - он флиртует с ней, делает комплименты, признает что ленив, так как любит легкие деньги, предлагает ей честную дуэль, и без сожалений стреляет в спину. Причем демонстрируя навыки в обращения с огнестрельным оружием. И еще один фактор в виде Кирие, которая занимается чистым криминалом, и потомственный преступник. Уж она-то точно не испытывает никаких сантиместов к сиблингам. А Рудольф, который и так скользкий тип, еще и чувствует себя перед ней виноватым. Вообще мне жаль, что в седьмом эпизоде Ева прикончила его раньше, чем он поговорил с Баттлером. Хватило бы ему духу убить сына?
>Ясу
>Яиц не хватило бы.
Тонко, сударь.
Тут дело не в том, что кто-то из сиблингов замышлял убийство, а в том, что создалась ситуация, испытывающая их характеры и совокупность деяний вела неизбежно к пиздецу.
Ситуацию как таковую создал Краусс, положившись на слабую многоходочку Нацухи.
Изъяны многоходовки привели к тому, чтоб у Кирие возникла идея "Инцидента с Кинзо/Клауссом", которая понравилась Еве, у который давно горел пердак от Клаусса. Только вот Ева не знала как Кирие на самом деле ведет дела. А как только Ева узнавала кто такая Кирие, то шла во все тяжкие. Роза, не смотря на ее слабость характера, в экстремальной ситуации может пойти на убийство. А Рудольфу без комментариев.
Проще говоря, смерть Кинзо инициировали цепочку триггеров, благо среда подходящая была.
На самом деле Батора услышав признание Ясу, наебал в ее "игре", стравил сиблингов и завел трактор, но не фонтарнуло.
>Тут дело не в том, что кто-то из сиблингов замышлял убийство, а в том, что создалась ситуация, испытывающая их характеры и совокупность деяний вела неизбежно к пиздецу.
Вот только единственными во всех семи играх хладнокровными убийцами оказывают Рудольф и Кирие. Я охуел со сцены где они переглянулись и начали палить из винтчестеров по толпе. А характеры фигур ведьмы менять не могут.
Чтобы Роза начала убивать, ее надо довести до этого угрозой убийства. То же самое с Евой и Крауссом. Инициативу в этом вопросе проявляют только родители Анже.
Нахуя тогда метабаттлеру замаливать грехи?
ВРЕЕЕЕЕТИ!!! ЭТО ВСЕ ТЕТЯ ЕВА!!!
Ну ладно, ладно. Кирие и Рудольф мясники и убийцы. Но сиблинги все равно остается еще теми фруктами, да еще с мотивом.
Не игнорируй сердце, пидор!
Мета-Баттлер != Баттлер 4 октября. Мета-Баттлер это манифестация повествования.
Сука, манифестировал вам всем за щеку.
>Лямбда - манифестация абсолютного(идеального) читателя. Берн же манифестации различных художественных приемов.
Ну охуеть теперь, и это при том, что о ни о Лямбде, ни о Берн не было сказано ни слова в новелле в этом контексте. Может там опять в манге наворотили, но тогда вкатывайтесь сюда с пруфами, все-таки тред о ВН.
Новелла дает инфу, что Лямбда - это олицетворение абсолютного стремления, уверенности и твердости. Это когда ты своими руками строишь свою судьбу, прорываясь через жизненные невзгоды, и несмотря ни на что добиваешься своей цели. двощерам не понять. Поэтому Witch of Certainty.
Берн же - это такой извращенный и, к сожалению, близкий к реальности концепт чуда. Это преподносится не как благословение и не как дар небес, а как нечто, позволяющее добиться цели сквозь непреодолимые препятствия внезапно Лямбда-стайл!, но путем полурандомных попыток, тыканья в стены, в общем всем тем, чем занималась Рика в Хигурашах. Чуда-то они добились, но какой ценой, аж ведьма родилась. и вспомните, чем закончила Хомура из Мадоки.. Плюс добавьте ко всему этому цинизм, разрушение надежд и так иногда необходимых каждому манямирков с помощью жестокой реальности. например, когда Берн в 5-м эпизоде сказала Нацухи, что Кинзо никогда бы ей не доверил носить орла и защищать честь семьи.. Вот Берн уже больше к двощерам подходит - испытавшая на себе невыносимые тяготы, циничная, хитрая, жестокая, без друзей и т.д.
Можно сказать, что раз ты не можешь похвастаться стальными яйцами и уверенностью на своем жизненном пути, или вдруг препятствия возникли такие, что хоть волком вой, то всегда можно надеяться на чудо, но знай, что оно не дастся тебе за бесценок, возможно под конец ты даже засомневаешься, нужно ли оно тебе или нет. И вообще, чудес не бывает.
Вот поэтому к Энж пришла не Лямбда, а Берн. Она по наивности решила, что если не будет улыбаться и не примет Еву как мать, то когда-нибудь случится чудо и семья вернется. Не надо говорить, какую жизнь она прожила, еще и умирая в 98-м в половине случаев. И каким оказалось чудо. А вот если бы она взяла себя в руки, осознала "правду" Баттлера из 8-го эпизода, то может быть и Лямбдочка одарила б ее визитом.
Хотелось бы еще отметить, что хоть по вышенаписанному может показаться, что Берн хуже червя-пидора, на самом деле это не совсем так. Тут и Лямбда не святая, просто в Берн некоторые аспекты выпирают сильнее. И не всегда они могут быть плохие, например, иногда все-таки лучше разрушить манямирок, чем поддакивать ему (что делали слуги на протяжении многих лет, а потом гроб гроб роккенжима взрыв). В общем, надо комплексно на этих персонажей смотреть.
Так что, господа манифестанты, прежде чем манифестировать, потрудитесь расписать, почему, как и где описывалось.
>Сенат ведьм это вообще уютный бложик Ику или клуб пейсателей.
А давайте вообще все к писательству сведем, хули нет-то, раз уж Берн и Лямбду каким-то макаром манифестировали. Энж будет манифестацией хорошей задумки произведения, но при хуевой реализации, а Мария - вайнера-графомана, который решил показать всем, что он тоже умеет книги писать.
Как по мне, сенат ведьм - это нечто вроде проверенных концептов, " с большим успешным опытом применения и зрелой формулировкой". Почему-то все эти одобрения ведьм другими ведьмами напоминают классификацию стандартов интернета https://ru.wikipedia.org/wiki/RFC.
>Берн же - это такой извращенный и, к сожалению, близкий к реальности концепт чуда
Нет, скорее это концепт идеи о том, что чудес не существует вообще. А всё, что происходит или может произойти с — это всего лишь вопрос вероятности, если она не 0%. И вот это как раз и было объяснено. 'the witch who knows miracles do not occur'.
Ну да, можно и так сказать. Но, как сказал
>Не игнорируй сердце, пидор!
Поэтому необходимо добавить страдание, злобу, цинизм, обиду, насмешки и т.п., появившиеся в результате тех событий, происходящих в 99,9% случаев.
А вообще, чем дальше я спгсничаю, тем больше понимаю, почему у Берн и Лямбды такие отношения. Как же классно Рюкиши их прописал.
Учитывая, что по Вилларду в 3ем эпизоде в сценах Еватриче была "только правда", то Ева таки могла перебить остров ради денег.
Господи, меня аж трясло когда эта мелодия играла. И этот божественный звон стекла, 10/10.
Читали уже свежее интервью рюкиши? Он там в конце на пару вопросов по новой серии отвечает.
ссылку?
На днях вышлю.
английский гугол молчит
отлепил
А почему Эрика, которая была детективом в 5-м эпизоде и, как говорят приверженцы Шканона, видела, что Канон и Шаннон - это один человек Напомню, это происходило и рядом с портретом и, что более важно, в момент появления Эрики перед всеми, там было сказано красным, что все, находящиеся в данный момент на острове, находятся в гостиной, не смогла разгадать загадку спасения Баттлера из логической ошибки, и более того, проебаться с красной правдой в самом конце 6-го эпизода?
С такими нубскими вопросами просто нахуй иди и треды читай.
>Краусс - тюфяк и простофиля, которому лучше бы боксом заниматься, а не бизнесом
Ты просто не понимаешь всей перспективы отелей на луне.
Не поверишь, я читал тред, так что сходи-ка ты сам нахуй.
Двачую, сам бы вложил пару тонн золота на отельчик на обратной стороне луны.
Значит прошлый тред читай.
так ее целью было отхуесосить нацухи, а не устраивать охоту на трапов
> в шапке нет ссылки на старый тред
> первое сообщение, которое, скорее всего, отвечает на сообщение предыдущего треда, выдает 404
> посылает в старый тред
> считает нормальным отправлять читать треды по 1к постов ради ответа из пары строчек (и еще не факт, что он там вообще был)
Проследуй-ка еще раз нахуй. Я верю, что тут еще остались нормальные аноны, которые смогут пояснить по делу, а не пиздаболы и мамкины илитарии, которые находят время для двух ответов, но не могут разъяснить обыкновенный вопрос, который, однако, может поставить под сомнение либо шканонтриче, либо обнаружить сюжетный ляп.
При чем тут Нацухи? Я про концовку шестого эпизода.
Да, считаю нормальным. Отвечать всяким детективам вроде тебя на подобную ерунду - просто глупо.
>сюжетный ляп
Проиграл.
Every thread until we reach the Golden Land.
> вопрос, который, однако, может поставить под сомнение либо шканонтриче, либо обнаружить сюжетный ляп.
АХАХАХАХА
Мимо
But we reached it long ago.
>Мимо
Все это представление придуманное баттлером just for lulz?
Дебил что ли?
Может быть потому что в 5ой шканонтричество не было темой повествования, поэтому ей было не дано право зафиксировать и оспорить сей факт, т.к. он не имел отношения к детективной составляющей истории. Подобно тому как в 6ой никто не поднимал тему смерти Кинзо потому что Батлер-гм приказал не вскрывать эту тему. В любом случае, пруфы добытые магическим путем (путешествием через главы) в любом случае не действительны.
>Учитывая, что по Вилларду в 3ем эпизоде в сценах Еватриче была "только правда", то Ева таки могла перебить остров ради денег.
Чет не помню, давай цитату.
Сап, внач. Подскажите, пожалуйста, где можно достать вторую часть хигурашей(Kai) с озвучкой? К РУ версии ее так и не прикрутили, мб англ версия есть?
Чет я пробежался по вндб, там и у одной войса нет. Ты где первую с войсом взял?
Умельцы выпустили патч к первым 4 главам, который портирует озвучку с PS2, устанавливается на версию от мангагеев. А вот что-то к остальным главам не выпустили, ибо, как я понял, это весьма трудоемкий процесс, нужно каждую дорожку в скрипт прописать. Думаю PS2 версию через эмулятор запустить.
Cсыль на репак от умельцев плиз.
Вопрос в мертвый тред, так о какой "третьей истории" говорилось в признании? Да, нуб и не шарю
Если это розатриче, то это делает Рю петучем. Ибо официальной назвал другую версию событий. И был тут недавно разработчик который в интервью много пиздел. И чет никто не говорит: "Нихуясе как он нас все на хую-то провернул, браво"
Если это розатриче, то это делает Рю петучем. Ибо официальной назвал другую версию событий. И был тут недавно разработчик который в интервью много пиздел. И чет никто не говорит: "Нихуясе как он нас все на хую-то провернул, браво"
1 история - вымысел. Ведьмы, демоны, вот эта вся хуйня.
2 история - полуправда. Людишки во всем виноваты на самом деле. Шаннон и Канон разные фигуры.
3.история - правда. Шаннон и Канон - один человек. Никаких убийств нет, это всё маняфантазии Ясу на тему 10 негритят.
Не слушай этого мудака
Рюкиси всегда хотел оставить нас без ответа - он нас и оставил. Официальное =/= правдивое, как и официальные версии событий не всегда относятся к правде.
>кококо пятая игра не игра
Еще какая игра, и правила в ней те же самые, и детективная составляющая имеется.
Медленно переползает с Форчана
Вот кто-нибудь может оправдать внешний вид мебели в Чайках? Если признать это фансервисом, то сам приём ведь получается - ну просто чёртово дерьмо, нельзя же идти на поводу у публики и использовать самую пошлую и низкую уловку по формированию и завлечению фанбазы, самой уёбищной аудитории, слабой на мозги/передок. Если костюм ангел Морт можно было оправдать направленностью кафе, то что делать с 500-летними девочками-вампирами и прочими семенными демонами кроликами?
Вот кто-нибудь может оправдать внешний вид мебели в Чайках? Если признать это фансервисом, то сам приём ведь получается - ну просто чёртово дерьмо, нельзя же идти на поводу у публики и использовать самую пошлую и низкую уловку по формированию и завлечению фанбазы, самой уёбищной аудитории, слабой на мозги/передок. Если костюм ангел Морт можно было оправдать направленностью кафе, то что делать с 500-летними девочками-вампирами и прочими семенными демонами кроликами?
замена многостраничным пастам про образы русских школьниц в порнухе из цикадах
цикад*
Что?
Пиздец, тебя ебёт это чтоли? Мудак.
На сколько Вн отличается от анимы? Просто реально проще аниму скачать, заебался с установкой, скачал несколько версий, ни одна не идет. Якобы AppLocale достаточно, да хуй там, переустанавливать винду ради одной игры не буду.
качай русек с анивижуала и не парься
Как Беатриче сделала, так и выглядят, тебя ебёт?
Платья им не по статусу.
Да, блять, ебёт. Беатриче - не спермотоксикозный школьник, которому неймётся хуец куда-то всадить и полуголые бабы из головы не выходят, для такой откровенной одежды (да и пола мебели вообще, схуяли так много именно девочек, а не обыкновенных женщин или горбатых Квазимод?) должно быть оправдание. Зачем какому-то трапу сдалось мечтать о таком, если это не навязчивое желание автора добавить ненужного фансервиса?
Девочки потому что она брала образ с другой прислуги, такие наряды могут быть потому что она хотела видеть их ка шлюх и мебель. Как тебе такой обоснуй?
Ладно, это неплохо придумал. И всё же никогда не пройдёт горечь у меня от этого момента, считаю слишком грубой попыткой завлечь какого-нибудь развращённого японца.
>считаю
Счиатй дальше, всем похуям на тебя.
>любимого автора обидели
>ряяя, нужно защищать и не пущать!
Найс бомбишь, маня. Больше гринтекстика высирай, больше.
Да, Беатриче - человек с поломонной психикой, комплексующий по поводу своего тела.
>считаю слишком грубой попыткой завлечь какого-нибудь развращённого японца.
Ага, у Рюкиши же такая маленькая аудитория. И в новелле так много эротики.
>у Рюкиши же такая маленькая аудитория
Ты считаешь, что аппетиты человека внезапно пропадают после завлечения определённого количества людей в фаны, а тысячи жидо-компаний просто так бесятся с жиру и любыми методами гребут новую кровь?
Рюкиши не компания. И его косодопые спрайты не способны возбудить даже самого ёбнутого дрочера. Это ты видать начитался всяких ссаных портов и прибежал в тред бугуртить.
https://www.nyaa.se/?page=view&tid=395795
Скачал вот эту раздачу, там на онскриптере все работает, как я понял. Звуки слишком громкие, снизил в шиндовсе громкость до 5%, в игре громкость музыки до 30%, но каждый раз, когда начинает играть новый трек, приходится снова снижать до 30%. Даже если в одном и том же эпизоде без всяких переходов (когда часы появляются еще) выключить музыку полностью, то когда трек сменится, он начнет играть на полной громкости, слишком громко. Можно ли как-то сделать, чтобы звук музыки всегда был на 30%?
Скачал вот эту раздачу, там на онскриптере все работает, как я понял. Звуки слишком громкие, снизил в шиндовсе громкость до 5%, в игре громкость музыки до 30%, но каждый раз, когда начинает играть новый трек, приходится снова снижать до 30%. Даже если в одном и том же эпизоде без всяких переходов (когда часы появляются еще) выключить музыку полностью, то когда трек сменится, он начнет играть на полной громкости, слишком громко. Можно ли как-то сделать, чтобы звук музыки всегда был на 30%?
> поносит Рюкиши
> поносит порты
Ты уж определись.
Поясните ньюфаже. Чтобы начать читать уминек, желательно ли вначале прочесть хигураш? А то я читаю хигураш пролог первой арки и она 1 в 1 как в аниме. У уминек так же будет?
только ради полутора отсылок, хигураши и уминеки полностью независимы
по общей картине - что аниме чаек, что аниме цикад суть происходящего передают дословно, но вся глубина проебана
Я бы прочел сначала хигураш. Сам начинал с чаек. Может проспойлерить пару деталей. Хотя, если ты весь сериал уже видел, то тебе похуй.
Про аниме чаек вообще забудь, его не существует.
Алсо, ты же в курсе темы "игры с читателем"? На всякий случай спрашиваю.
>1 в 1 как
"В 10 раз лучше чем", ты хотел сказать.
Серьезно, новелла просто охуенная. Я посмотрел первые четыре арки в экранизации, нихуя не понял хайпа, забил.
Потом решил дать шанс оригиналу. Мой опыт можно описать двумя словами: "разрывной пиздец". Серьезно, я охуевал с этого дерьма. Я знал, что должно произойти, но меня всё равно дрожь пробирала от крипоты, я пускал слезу на дружбомагии и драме, я чувствовал этот ГНЕВ когда Кейичи убивал дядю Сатоко. Незабываемый опыт (мог быть ещё лучше, если бы я не был ТУПЫМ СУКА ДЕБИЛОМ).
А мне понравилось аниме по хигурашам, поэтому читать я их (наверное) не буду.
Нихуя ты дебил.
A mojet ti?
Неофит вкатывается и сразу задаёт вопрос.
В ПК версии Чаек есть возможность переключаться между старым графоном и новым, а есть ли такая версия, где можно переключаться между старым, ПС3 и новым графоном?
В ПК версии Чаек есть возможность переключаться между старым графоном и новым, а есть ли такая версия, где можно переключаться между старым, ПС3 и новым графоном?
если есть крякнутый стимовский англюсик (хз, существует ли такой), то можешь переключаться между оригинальными и новыми, для пс3 спрайтов надо качать пс3фикации
>новым графоном
Ti chto, b'olnoi? Zochem on tebe?
Dlya prikola.
Сам читал сначала чаек, и сдается мне не прогадал. Велика вероятность, что в противном случае мне, как и многим фанатам хигураш, чайки были бы как-то не оч. Как мне видится, ожидая от Хигураш того же что от чаек, поняв, что а вот хуй, удовольствие ты получать не перестаешь, в обратной же ситуации, как мне кажется, чайки могут показаться пресноватыми на эмоции.
По анимцу — первый сезон Хигураш — скорее выжимка для фанатов, желающие посмотреть на ключевые моменты в движении. Все. Как ЭТИМ можно завлечь новых фанатов — загадка. Тех же эмоций вызвать не может по определению. Пятая арка экранизована наиболее отвратно (наверное потому, что она одна из наиболее зацепивших по прочтению вн, за исключением последней, из сериала ей шанса таковой стать не было бы не малейшего, а ещё в сериале нет YOU, спойлер в самом начале арки и в целом дух оригинал искажена в наибольшей степени). Вот второй сезон на удивление неплох. Претензий минимум, уже даже точно и не припомню их. Графон и музыка куда лучше. И в целом все куда менее бездушно, что ли.
ПФ, посмотрел сначала Цикад, а потом Чаек. Сразу стало понятно, что Чайки гораздо гораздо лучше. После прочтения это убеждение только укрепилось.
Аноны, знает кто где можно раздобыть чаек, да чтоб и на андрюшу и с войсом. Знакомый ретард не хочет читать на пк, говорит он чисто для работы. Но хочет чтоб войс был, я пытался кое-как файлы смешивать, да трансформировать, ничего не выходит.
Такой версии нету.
мб ему еще второй сезон анимцы нарисовать? пусть жрет, что дают и из того, в чем дают
Короче, намешав файлы разных раздач я таки умудрился собрать версию с войсом под андрюшу.Первый эпизод ему нормально идет, не знаю как дальше будет.
Хорошо видно?
Там разве что пикчи не работают, просто на них черный экран, а вот бэкграунды, музыка воисы и спрайты в рабочем состоянии.
…Вот, скажем, писатель Х. Т. сообщает писателю Х. И., что вчера у него случилось просветление. Дело было так: писатель Х. Т. с какой-то стати припомнил старый детский стишок:
– Где ты была сегодня, киска?
– У королевы у английской.
– Что ты видала при дворе?
– Видала мышку на ковре.
А припомнив с какой-то стати этот стишок, писатель Х. Т. неожиданно сообразил, что всю свою жизнь полагал, будто мышки на ковре на самом деле, естественно, не было. Потому что откуда в королевском дворце мышки? А у кошки, как у настоящего мономаньяка, была галлюцинация.
– И только вчера я сообразил, – просветленно говорит тревожный писатель Х. Т., – что этот стишок не про мономанию, а совсем даже про другое.
– Конечно, про другое, – отвечает несколько удивленный писатель Х. И. – Он про невозможность полноценных коммуникаций. Он про то, что на ковре была мышка и кошка совершенно твердо это знает, а окружающие ей не верят, потому что считают, что она мономаньяк и у нее была галлюцинация.
Некоторое время писатель Х. Т., писатель Х. И. и кошка писателя Х. И. молча разглядывают ковер.
– Где ты была сегодня, киска?
– У королевы у английской.
– Что ты видала при дворе?
– Видала мышку на ковре.
А припомнив с какой-то стати этот стишок, писатель Х. Т. неожиданно сообразил, что всю свою жизнь полагал, будто мышки на ковре на самом деле, естественно, не было. Потому что откуда в королевском дворце мышки? А у кошки, как у настоящего мономаньяка, была галлюцинация.
– И только вчера я сообразил, – просветленно говорит тревожный писатель Х. Т., – что этот стишок не про мономанию, а совсем даже про другое.
– Конечно, про другое, – отвечает несколько удивленный писатель Х. И. – Он про невозможность полноценных коммуникаций. Он про то, что на ковре была мышка и кошка совершенно твердо это знает, а окружающие ей не верят, потому что считают, что она мономаньяк и у нее была галлюцинация.
Некоторое время писатель Х. Т., писатель Х. И. и кошка писателя Х. И. молча разглядывают ковер.
Важно помнить, что кошка, стишок, писатель, ковер могут просто наврать, не имея никаких маний. А тут еще у них и личная выгода в существовании мышки.
Позвольте узнать, а какая выгода была у ковра?
Ковер - декорация. Его Raison d’Etre - притягивать к себе взгляды. Споры о и поиски несуществующей мышки на его поверхности справляются с этим куда лучше самых изящных узоров, писатели с кошкой вон уже разглядывают.
Значит, мышки нет? Где доказательства несуществования мышки? Мало ли, вдруг у писателей уже старческая катаракта, а кошка все-таки права?
Наводит на мысли о кошачьем ящике. Ковер, имея сложный узор, хорошо прячет крохотную серую мышь. Взгляд наблюдателя не гарантирует наличия или отсутствия мышки на ковре.
> доказательства несуществования
Кто делает заявление о существовании мышки? Киска из стишка. Но вместо того чтобы предоставить пруфы в виде окровавленного трупика мышки она идет в люди подрывает своей клеветой репутацию королевской семьи. А вот то как революционные настроения киски из одной сказки оказывают влияние на кошку из другой это уже заслуга писателей, для которых суггестия это работа (и скорее всего развлечение одновременно).
Зачем этот спор? Объективной реальности не существует. С точки зрения современных естественных наук "объективная реальность" является принципиально непознаваемой, так как квантовая теория доказывает, что наличие наблюдателя изменяет наблюдаемое (парадокс наблюдателя).
Поэтому как "существование мышки", так и "не существование мышки" — являются субъективной реальностью психики кошки, писателей и читателей.
А раз это субъективная истина, то она может быть либо достоверной (проверяемой/непротиворечивой), либо недостоверной (не проверяемой/противоречивой).
В данном стишке на противоречивость указывает уже то, что кошка что-то "сказала". А значит и существование мышки недостоверно (но не значит, что её там не могло быть в принципе).
Поэтому как "существование мышки", так и "не существование мышки" — являются субъективной реальностью психики кошки, писателей и читателей.
А раз это субъективная истина, то она может быть либо достоверной (проверяемой/непротиворечивой), либо недостоверной (не проверяемой/противоречивой).
В данном стишке на противоречивость указывает уже то, что кошка что-то "сказала". А значит и существование мышки недостоверно (но не значит, что её там не могло быть в принципе).
> Зачем этот спор?
Just for lulz.
А ты, пока тебе красным не скажут, не поверишь в мышку?
Прошу минутку вашего времени. Проводится соц. опрос о новеллах. Что выделяет ваши среди остальных? За что они вам полюбились? Ну и по списку.
Вера — это отсутствие знания.
Но на веру ты воспринимаешь всё в этой жизни.
Откуда ты знаешь, что и как я воспринимаю. Ты наркоман?
У тебя нет доказательств на любую новую информацию.
Во-первых: не обязательно.
Во-вторых: это не значит, что я беру и всё подряд воспринимаю на веру.
Что не обязательно? Обычное дело, особенно для детей, которые воспринимают на веру всё.
Конечно, человек воспринимает только то, что ему нравится.
Не обязательнот, что нет доказательств. При желании любую информацию можно проверить на предмет её противоречивости. Если таковой не обнаружится, такую информацию можно считать достоверной.
Прочитал главу вопросов и ответов в цикадах. Автор упомянул про еще лучший 58 год Сёва. Про это есть новеллка или что-то в этом роде?
Композиция из концовки первой главы ахуенна. https://www.youtube.com/watch?v=KSIeb1evImM
Хотел сыграть на фоно, но гугл не нашел ноты. Может на японских сайтах есть? Сам я там не найду, а подбирать на слух не хочется.
Хотел сыграть на фоно, но гугл не нашел ноты. Может на японских сайтах есть? Сам я там не найду, а подбирать на слух не хочется.
Если не ошибаюсь, этот трек играл только однажды в 1 эпизоде. Шанс того, что ты найдёшь нужную тебе инфу нахаляву мизерный.
>Может на японских сайтах есть?
Погуглил. Не нашел.
В конце 4-й ???? тоже играла. Помнится, аж мурашки пробежали, когда Берн и Лямбда под эту музыку свои дикие фейсы состроили.
Концовка первого эпизода под этот ост - это нечто.
>Объективной реальности не существует.
Антиреализм? В моём треде?
Читаю прошлый тред, там постоянно ссылку на это видео дают - http://www.youtube.com/watch?v=JHMta4YbjSM , но оно уже удалено. Может где перезалив есть?
Это был цикл многочасовых видео umineko explanation от англоблядка. К сожалению, канал он потер, а я с полгода назад снес их с харда. Вкратце, он топил за Розатриче, приводя тонны аргументов в свою пользу, но его сливали по мелочам в комментариях.
Эх, остается надеяться только на чудо леди Бернкастель, что у кого-то еще осталось может быть.
Чёт читаю уминек типа с полной пс3фикацией и подумал, а у цикад есть пс3фикация или что-то подобное? Просто их я читал вроде с пс2 спрайтами и без озвучки.
Cпасибо.
Сап. Собрал в цикадах все фрагменты первой части, ничего не происходит. Че делать-то?
Первой части? Проверь, чтобы не было разбитых.
Я проверял, специально начинал заново, чтобы не было разбитых. Ну потом, при прохождении самого последнего, предыдущий, уже пройденный, разбился (скрин прилагаю). И все, больше ничего не происходит. Помоги, пожалуйста.
Все, ты открыл все 51 фрагмента. Теперь жми на треснутый и получишь дополнительную сцену.
не могу в падежи
быстрофикс
Спасибо
Этот вопрос меня мучил под конец новеллы, а недавно вот заметил, что автор сам его поднимает в начале 6-го эпизода. Не важно, приверженцем какой теории вы являетесь, все равно тот факт, что Батора резко изменил свое мнение о Беатриче после того, как добрался до истины, вызывает удивление. Он что, совсем туттуру? Как бы Саё его не любила, все равно у него, мягко говоря, должен был остаться осадочек от убийства всех его родственников и от того, что именно из-за неё Энж в будущем в большинстве случаев тем или иным образом умирает. Или на самом деле Баттлер хуй ложил на всех на острове и на Энж в том числе? Да не поверю, хуйня это.
И не надо говорить, что это мета-Баттлер такой дурачок, настоящий Баттлер тоже попытался счастливо съебать с острова в закат с Саё наперевес.
И не надо говорить, что это мета-Баттлер такой дурачок, настоящий Баттлер тоже попытался счастливо съебать с острова в закат с Саё наперевес.
Да, забыл написать, он не просто изменил свое мнение о Беатриче, он даже специально извинился перед ней!
Все умерли от взрыва
Убийств не было
1-4 истории это фантазии Саё
я так считаю
Ну так в реальности ни одно убийство не было совершено Беатриче.
Но причиной всей этой заварухи была она. Если бы она не устраивала игры в семейного алхимика, ничего не случилось бы. Родственники в конце концов обнаружили бы смерть Кинзо, Нацухи и Краусс отъехали б в места не столь отдаленные, а наследство б разделили поровну, вот что бы произошло как максимум.
Но если брать за чистую монету то, что все родственники сами себя перестреляли, то вовсе не факт, что вышло бы так радужно, найди они наследство без участия Сае.
>Если бы она не устраивала игры в семейного алхимика, ничего не случилось бы
ТЫ СКОЗАЛ?
Мне следовало бы уточнить: под наследством я имел в виду не-золотые запасы Кинзо (большая часть которого, к слову, наверняка б ушла в уплату долгов Краусса).
>ТЫ СКОЗАЛ?
Я СКОЗАЛ, потому что я умею делать простейшие логические выводы из утверждений. Сказано же было, что эпитафия вместе с портретом висит уже, емнип, 2 года. Никто из родственников, поначалу словивших хайп, не смог разгадать ее, и в конце концов все просто забили на эпитафию, считая ее очередным безумством Кинзо. Без письма Саё, где упор делался на поиск золота по эпитафии и на получение оного + титула наследника в случае успеха, и без наличия Лиона, выдвинутого Кинзо напрямую, а затем последующих маняврирований Кинзо и предложения подгоревшим родственникам решить загадку, нет никаких предпосылок для совместного разгадывании эпитафии. Вдобавок, никто на самом деле не верил в эти 10 тонн золота, кроме Краусса, а тот бы просто не поднял эту тему. Почему? Потому что семейная конференция, имхо, проходила бы по подобию той, что была показана в 4-й игре. Родственники бы дико давили на Нацухи и Краусса (и все его жалкие попытки предложить решить эпитафию вместе, конечно, если бы он додумался до них, были бы восприняты как увиливание от показа Кинзо), в конце концов вломились бы в кабинет, увидели бы, что никого нет, а дальше...
А дальше, кстати, Краусс мог бы показать им золотой слиток, предложить решить эпитафию и этим уладить все вопросы. А мог бы и не показать, учитывая его тюфячность. В любом случае, я уверен, что без навязывания эпитафии третьей стороной шансы на хорошую концовку были бы намного больше.
> Я СКОЗАЛ
Свободен. ТЫ не рюкищи, чтобы тут кукарекать со своими охуительными историями.
Если по существу сказать нечего, то пройди нахуй. Не зря у автора горело от тех, кто не хочет думать.
Но это только слова, понимаешь. То, что ты решил думать о них лучше, чем они есть, на самом деле ни о чем не говорит.
На самом же деле это толпа людей, которые только деньги хотят и за счет бабла папки решить все свои проблемы.
По сути, почти все получили по заслугам. Да, Сае спровоцировала конфликт, показав золото, но такой провокацией что угодно могло быть. В любом случае, обвинять во всем Сае, которой довелось так жить - очень странно. К тому же она поняла свою вину.
Я уже где-то писал в треде, что направь прислуга Сае к специалисту, чтобы тот помог ей с депрессией, не было бы никакой взрывчатки и эпитафии.
Ну, суть ведь в том, что она всего-то сподвигла всех решать эпитафию. Едва ли она ответственна за то, что Рудольф и Кирие решили всех перестрелять и словили ответку и взрыв на сдачу.
Это если родственники стреляли. А если кто-то просто случайно активировал детонатор, то вообще никто не виноват.
Так что Беато сложно в чем-либо обвинять.
По существу тебе уже сказано, чтобы ты уёбывал со своими маняфантазиями.
>На самом же деле это толпа людей, которые только деньги хотят и за счет бабла папки решить все свои проблемы.
Вот это поворот.
>То, что ты решил думать о них лучше, чем они есть
Наркоман штоле, где я хоть слово писал о таком? Именно из-за того, что их волнует только бабло, а всю эту мистику-эпитафию-БЕАТОРИЧЕ она считают бредом Кинзо и сказками от слуг, все могло бы сложиться более-менее нормально. Как я уже упоминал выше, поводом к решению эпитафии могла послужить либо сама Саё, либо слиток Краусса. Насколько я помню, ни в одной игре Краусс не показывал слиток остальным и, без письма Саё, он не показывал его даже Нацухи. Показал бы он его всем, если бы Саё не вмешивалась, или нет, произошли бы убийства или нет - кто знает, однако без нее шансов просто договориться было бы намного больше.
> Да, Сае спровоцировала конфликт, но ...
Не но. Любая провокация нацелена на изменение модели поведения человека в соответствии с целями провокатора, вон, на два текстовых блока ниже от твоего поста есть уже такой. У всех людей в реальном мире есть плохие и хорошие стороны, и новелла, кстати, отлично это показала. А провокация вгоняет человека в стресс, а в таких ситуациях часто обнажаются именно плохие стороны. Мало того, что Сае (при этом являясь третьей стороной - еще один фактор стресса) своим письмом вовлекла родственников в золотую гонку, так она еще и ружья, блять, разложила на столике вместе с пулями (а о них, напоминаю, никто не вспоминал до экстренных ситуаций), и про взрывной механизм рассказала. Неудивительно, что нестабильная Ева от всего этого не удержала себя в руках, а дальше все пошло как по накатанной.
Конечно, все это вполне могло произойти и без вмешательства Саё, но с ее помощью все обострилось намного сильнее и привело к тому, что мы имеем сейчас.
>К тому же она поняла свою вину.
Батора, из-за меня все друг друга поубивали, но я все поняла, ты держись там, хорошего настроения...
>которой довелось так жить
Она уже владела всем островом и золотом на тот момент, могла бы жить, как хотела.
>Я уже где-то писал в треде, что направь прислуга Сае к специалисту, чтобы тот помог ей с депрессией, не было бы никакой взрывчатки и эпитафии.
Да, согласен. Саё хоть и виновата в текущих событиях, но корнями зла были Кинзо и слуги. Их поступки, мягко говоря, оставляли желать лучшего. Все это и привело к психическим заболеваниям.
>Ну, суть ведь в том, что она всего-то сподвигла всех решать эпитафию...Беато сложно в чем-либо обвинять.
См. выше.
>Показал бы он его всем, если бы Саё не вмешивалась, или нет, произошли бы убийства или нет - кто знает, однако без нее шансов просто договориться было бы намного больше.
>Если бы дети сжали зубы и сказали не быть мудаками, то ничего бы не было.
>Если бы сиблинги не были мудаками, то ничего бы не было.
>Если бы Кинзо не был мудаком и нормально воспитывал детей, то ничего бы не было.
>Если бы Кастиглионе не увела Кинзо из семьи, то ничего бы не было.
Курки спускали сиблинги. Точка. То, что они не смогли совладать с жадностью, и разделить между собой сумму, которую бы за глаза хватило на всех это их выбор, их вина, их проблема. Они могли решить быть лучше чем они есть, но предпочли устроить бойню на глазах своих детей. Я вообще не вижу тут вины Сае.
>У всех людей в реальном мире есть плохие и хорошие стороны, и новелла, кстати, отлично это показала. А провокация вгоняет человека в стресс, а в таких ситуациях часто обнажаются именно плохие стороны.
Они взрослые люди. Держать своих демонов на цепи это обязанность каждого взрослого человека. Сае привела их к ситуации, где он все могли получить то что хотят. Они предпочли убивать, чтобы получить все и еще больше.
>Батора, из-за меня все друг друга поубивали, но я все поняла, ты держись там, хорошего настроения...
Ты у мамы сегодня ироничный ценик? Она утопилась.
>Она уже владела всем островом и золотом на тот момент, могла бы жить, как хотела.
OH DESIRE!! Ты новеллу то читал? Она хотела:
1) Няшиться с Джорджем и родить ему много детей.
2) Трахать Джессику.
3) Исполнить свои детские мечты связанные с Баттлером.
Все три пункта невыполнимы по причине отсутствия сисек, хуя, вагины, матки и e-bay препаратов которыми Баттлер отшиб себе мозги, а также взаимоисключающей природы всех трех желаний. Деньги ни одной из этих проблем не решат. Они ей не нужны. Она никак не смогла бы жить как хотела.
>Да, согласен. Саё хоть и виновата в текущих событиях, но корнями зла были Кинзо и слуги. Их поступки, мягко говоря, оставляли желать лучшего. Все это и привело к психическим заболеваниям.
Ну это бесспорно.
Анон ниже написал верно. Такое развитие событий - выбор "жертв", которые на самом деле редкостные мудаки.
Никакие деньги не решили бы проблемы Сае. При этом, на фоне всего того, что на нее свалилось, меня удивляет, что она смогла понять свою вину. Пребывая в таком глубоком отчаянии.
Она просто хотела быть любимой, нормальную семью и детишек, а в итоге узнала, что ее все обманывали, батя ебал дочь и вообще она недочеловек без будущего (именно по ее мнению, не берем в расчет то, что не все ставят семью самоцелью. Но Сае хотела именно этого).
>если бы если бы если бы
Мы сейчас рассматриваем одно "если бы" - если бы Саё не вмешивалась в семейное собрание, потому как это напрямую связано с моим первым постом. Баттлер ни с того, ни с сего не прощал и не извинялся ни перед Кинзо, ни перед Кастильони.
>Курки спускали сиблинги. Точка. То, что они не смогли совладать с жадностью, и разделить между собой сумму, которую бы за глаза хватило на всех это их выбор, их вина, их проблема. Они могли решить быть лучше чем они есть, но предпочли устроить бойню на глазах своих детей.
Я разве спорю с этим? Они, безусловно, виноваты и полные мудаки, что не смогли договориться с 10т золота на руках. Но как вы не понимаете, что Саё спровоцировала конфликт. Ее действия привели к такой ситуации. Ты же сидишь на дваче, тебе ли не знать последствия удачных вбросов. Или теперь тролли всех мастей невиновны?
Какими бы люди мудаками не были, эти мудачные качества они могут проявить только в определенном наборе ситуаций. Вместо ебаных писем и мистики, она могла взять ситуацию за яйца, как было показано во втором эпизоде в часовне, и просто заткнуть всем рты, сказав, что наследница - она, золото - ее, остров - ее, вы - идете нахуй. Не, зачем, игры с ружьями веселее ж, особенно когда они в руках у истеричек и людей с криминальным прошлым.
>Она утопилась.
- Tell me, what happened with Sayo?
- Oна утонула.
> Она хотела:
Если у тебя появляются какие-то проблемы на почве старых, не зависящих от тебя, то есть два пути - либо решать их, приспосабливаясь или превозмогая, либо ныть о том, как все плохо сложилось. Понятное дело, что не все люди дохуя сильные волей, но все-таки, все-таки, если она не пораскинула мозгами и адекватно не оценила свою ситуацию и реальные способы выхода из нее, то это уже чисто ее проблемы (на самом деле слуг, что не отправили ее лечиться, сейчас бы с кучей персонажей в голове трезво оценивать ситуации). Энивей, все это к тому, что если у тебя не получается решить проблему, то ты либо неправильно/недостаточно стараешься, либо проблема слишком велика и надо искать компромиссы. Я уверен, что деньги могли бы помочь ей в чем-то, если бы она не зациклилась втупую на этих трех хотелках. Увы, все персонажи, не идущие на компромиссы, заканчивают печально.
>Она просто хотела быть любимой, нормальную семью и детишек, а в итоге узнала, что ее все обманывали, батя ебал дочь и вообще она недочеловек без будущего (именно по ее мнению, не берем в расчет то, что не все ставят семью самоцелью. Но Сае хотела именно этого).
Ну, ну, ну, и дальше-то что? Планировать убийства всех родственников, виновных и невиновных (ладно бы еще отдельных личностей, с ее-то изобретательностью можно было б неплохо Нацухи насолить); играя в ведьму, мстить всем за каждый чих вместо решения своих проблем? У меня хуевая жизнь, значит надо, чтобы было хуево вообще всем? Да чушь это, вот тут действительно хоть Эрику цитируй - из-за любви ты заканчиваешь тем, что видишь вещи, которых не существует.
>Мы сейчас рассматриваем одно "если бы" - если бы Саё не вмешивалась в семейное собрание, потому как это напрямую связано с моим первым постом.
Ошибаешься. Никто его не рассматривает кроме тебя, потому что это не аргумент. Я всего лишь указал на его абсурдность. Любое другое если бы точно также привело к изменению всей цепи событий. И точно также не заслуживают рассмотрения в качестве аргумента.
>Но как вы не понимаете, что Саё спровоцировала конфликт. Ее действия привели к такой ситуации.
Не привели. Я согласен, что она создала ситуацию, в которой конфликт стал одним из вариантов развития событий, но его причиной она не является. Причиной резни являются неуравновешанность Нацухи, инфантильный эгоизм Розы, а скорее всего холодная решительность убивать Рудольфа и Кирие. Их выбор, их поступки. Точно также они могли бы разделить золото. Или просто предпочесть не убивать членов семьи.
>Вместо ебаных писем и мистики, она могла взять ситуацию за яйца, как было показано во втором эпизоде в часовне, и просто заткнуть всем рты, сказав, что наследница - она, золото - ее, остров - ее, вы - идете нахуй.
И нахуя ей это? Я еще раз спрашиваю, ты читал новеллу? Ей нахрен не сдалась позиция главы. Ей нахуй не сдалось бабло. Она человек доведенный до края отчаяния. Все что у нее осталось это игра в детектив.
>Ты же сидишь на дваче, тебе ли не знать последствия удачных вбросов. Или теперь тролли всех мастей невиновны?
Что ты блять несешь?
>Если у тебя появляются какие-то проблемы на почве старых, не зависящих от тебя, то есть два пути - либо решать их, приспосабливаясь или превозмогая, либо ныть о том, как все плохо сложилось.
... Я даже не знаю как отвечать на этот совет в стиле "начать с себя". У тебя определенно очень маленький пул литературы, или мало жизненного опыта, или околонулевая эмпатия, или ты абсолютно счастливый человек, или ты не читал седьмой эпизод, или еще что. Но по какой-то странной причине, ты видимо не можешь понять, в какой ситуации оказалась Сае. Но давай разберем тобою написанное.
>Если у тебя появляются какие-то проблемы на почве старых, не зависящих от тебя, то есть два пути - либо решать их, приспосабливаясь или превозмогая, либо ныть о том, как все плохо сложилось.
Любой психоаналитик, знакомый с проблемой Сае и ее окружением, услышав твой вердикт покрутил бы пальцем у виска, и предложил записаться к нему на прием. У меня нет соответствующего диплома, но даже краткий курс позволяет мне поверхностно вынести тебе диагноз "вера в справедливый мир". Официальный термин кстати, можешь погуглить. Я считаю, что пережил немало, и кое-что знаю о депрессии. Так вот: я даже представить себе боюсь количество стресса под которым находилась бедная девочка. И такие вот небрежные утверждения о том как все оказывается было просто, вызывают исключительно желание найти тебя и долго избивать выкрикивая "Превозмогай! Приспосабливайся!". Потом можно эти же слова выжечь у тебя на лбу, вместе с "Я сосу хуи", "Тугая дырочка" и изображениями мужских гениталий. А потом посмотреть, как ты претворяешь собственные убеждения в жизнь.
По мне так ты совсем не можешь поставить себя на ее место и понять, как хуево ей было. Она больной, отчаявшийся человек. Ей нужна была помощь, а не вот это все золото и наследство в виде больных родственничков, которые при первой возможности попытались ее убить.
Даже без золота, узнав, что батя отошел в мир иной, они бы начали делить земельное наследство и крупицы бабла. Уверен, ни к чему хорошему это бы не привело.
И ты либо правда живешь в скорлупе, либо лишен эмпатии напрочь, но Сае справлялась как могла. Виноваты тут только слуги, которые не оказали ей помощь. И Нацухи, которая поехавшая истеричка. Мы видели, что могло бы быть, оставь она ребенка у себя.
Сейчас перепрохожу третью главу higurshi no naku koro ni, и у меня появился вопрос. Как Кейти оказался на фестивале, если он в этот момент убивал дядьку Сатоко?
>Вместо ебаных писем и мистики, она могла взять ситуацию за яйца, как было показано во втором эпизоде в часовне, и просто заткнуть всем рты, сказав, что наследница - она, золото - ее, остров - ее, вы - идете нахуй.
И? Дальше что? В альтернативной реальности вообще Кинзо лично ебала им захлопнул. И как, помогло?
друзья составили ему алиби, как в случае с Реной из 6 эпизода.
А как тогда дядя Сатоко исчез из ямы?
Так же, как и в шестой главе.
А не напомнишь? А то я уже забыл, два года назад проходил.
Люди Мион перепрятали на всякий случай.
Аааа, спасибо
>Ошибаешься. Никто его не рассматривает кроме тебя, потому что это не аргумент. Я всего лишь указал на его абсурдность. Любое другое если бы точно также привело к изменению всей цепи событий. И точно также не заслуживают рассмотрения в качестве аргумента.
Сообщение-то дочитай до конца. Попытка моделирования ситуации без вмешательства Саё в собрание это очевидная часть анализа степени влияния её действий на конечный результат. При чем здесь любое другое?
>Я согласен, что она создала ситуацию, в которой конфликт стал одним из вариантов развития событий
Так в этом и заключается ее вина. Я, кстати, вообще молчу о том, что так-то и она собиралась по-серьезному всех убивать, случай просто не выдался.
>Что ты блять несешь?
...
Провокация, подготовка почвы для конфликтов. Элементарные аналогии же. Хотя Саё, конечно, не ставила своей конечной целью поссорить всех еще больше, но она должна была понимать опасность и непредсказуемость результата своих действий. "Вброс по неосторожности" - назовем это так, в привычных двощевских терминах.
>кудахтанье от профессора психологии без диплома
Мне лень опять все расписывать для неосиляторов, потому как не читаешь сообщения до конца. Ключевые цитаты:
>либо проблема слишком велика и надо искать компромиссы.
>Планировать убийства всех родственников
>мстить всем за каждый чих
>У меня хуевая жизнь, значит надо, чтобы было хуево вообще всем?
Я бы понял ее, если бы она совершила самоубийство. Я бы понял ее и простил, если бы она убила кого-нибудь, лично ответственного за её муки. Но я привожу её цитату: "Даже если они переживут семейное собрание 1986-го, у них не будет счастливого будущего. Такова судьба, кармическое правосудие для этого дома, рожденного из грехов Кинзо и проклятого золота. Никакие листья и ветви не будут расти от таких гнилых корней. Поэтому умрите, вместе со мной."
То, что она решила распорядиться судьбой всех 15-ти человек, обвинить их в, чаще всего, преувеличенных преступлениях, а то и просто "Ты - Уширомия, значит - нет будущего", и вынести смертный приговор - да это похлеще, чем в десяти негритятах. До реальных убийств с ее стороны дело не дошло, но намерения и провокация - этого достаточно, как по мне, чтобы считать ее одной из ответственных за все эти преступления, если не юридически, то хотя бы внутренне.
Мне в тысячу, в квадриллион раз больше жаль Энж. Но это совсем другая история и другое обсуждение. А новелла предпочитает не упоминать о том, что часть ответственности за поломанную судьбу сестры Баттлера лежит на Беатриче, которую он простил и перед которой он шел извиняться. Да и вообще, Энж же Уширомия, why doesn't she just give up and die? Пояснили же, что по дефолту у нее нет будущего, а грех найдут попозже.
Ебало сейчас захлопнешь ты сам, потому что в реальности, где существует Лион, Кинзо произвел маневры (кстати, я же писал об этом здесь , почему, сука, никто не читает полностью), дал им разгадывать эпитафию, они разгадали и опять всех поубивали.
На самом деле спор можно закрывать, смысла в нем нет. Уже понятно, что вопрос скользкий и можно крутить его туда-сюда, подстраивая под своё мировоззрение.
>Сообщение-то дочитай до конца. Попытка моделирования ситуации без вмешательства Саё в собрание это очевидная часть анализа степени влияния её действий на конечный результат
Тебе весь тред указывает на несостоятельность твоей модели. И более того, ты подменяешь понятие "степень влияния" на "вина".
>Так в этом и заключается ее вина.
Дай уже определение своему пониманию вины, софист.
>Я, кстати, вообще молчу о том, что так-то и она собиралась по-серьезному всех убивать, случай просто не выдался.
Мы не знаем собиралась она это делать или нет. Эту информацию никогда не вытаскивали из кошачьей коробки. Если хочешь серьезной дискуссии будь добр разделять "предположения" и "наблюдения".
>Провокация, подготовка почвы для конфликтов.
В котором все участники до самого конца сохраняли свободу воли. До самого конца, никто не заставлял их стрелять. Никто. Делегация вины за осознанные решения субъекта на третью сторону это перенос ответственности.
>Элементарные аналогии же.
Для кого? Для сосач ультрас? Формулируй нормально, здесь не /b.
>Мне лень опять все расписывать для неосиляторов, потому как не читаешь сообщения до конца.
Нахуй пошел. Предпочитаешь писать про кудахтанье вместо нормального ответа? Замечательно. Только учти, что это наглядно демонстрирует интеллектуальный уровень, как и избыточное использования бордосленга.
Дальнейшую часть твоего поста я прочитал, и в ней ты по прежнему муссолишь плохо сформулированные мысли. Я уже понял, что для тебя это интеллектуальная дрочка, и дальше тратить силы не намерен.
Тред со мной согласился, и я в общем-то доволен.
Закрываю дискуссию.
Господа, есть просьба. В прошлом году была выпущена страшная версия Уминек с пачинко графином в стиме. Все спрайты там чудовищны, за исключением Анджухи, так вот, есть ли у кого её пачинко спрайт в полный рост из папки cha_tati? А ещё можно посмеяться над тем, что этот художник оказался фагом.
Поискал сам. В полный рост их не завезли, только по колено.
Самое лучшее в этой версии - редизайн мундштука Беатриче.
В остальном да, срань.
Только если так
Забавно каким мудаком этот парень показан в начале, и как к концу истории он оказывается отличным парнем и самым лучшим человеком из всех.
и еще то, что трап хоть на трапа похож.
ПАРКИ НА ЛУНЕ
Ну да, он был простофилей.
%%Или визионером. Просто Машк тогда еще был в школе
А чего, вся история Сатоши в итоге заканчивается лежанием в клинике? В внках нет слезодавительных сценок его пробуждения?
Почему? Но можно и подождать, в любом случае тонуть ещё долго.
А был ли шторм?
Был. Он же образовывал коробку. И о нем говорил лодочник в самом высоком мире.
ПЕРЕКАТ
Баттлер это ребёнок, упавший со скалы и подброшенный в семью Рудольфа. Он с самого детства планировал массовые убийства семьи как месть за смерть матери и за то, что Нацухи чуть его не убила. Это мотив. Затем, чтобы оправдать себя и заглушить совесть, Батлер с биполярной двойственностью придумал себе Беатриче, ведьму, о которой услышал согласно легенде, написал кучу записок, чтобы обмануть общественность, и согласно эпитафии убил свою семью. Его соучастниками были Мария и Ева. Он заставил Еву сотрудничать с помощью обещанной горы золота (т.е. он обещал, что не тронет семью Евы, но не сдержал обещание) и Марию, которую заверил в существование ведьм и всего оккультного. Затем Ева узнала о заговоре, о том, что всю её семью убили, но к тому времени Баттлер уже активировал бомбу, убив всю семью, и уплыл на моторной лодке с острова. Это объясняет откуда Еве было известно о Кувадориане. (Безопасный способ спасения от взрыва был залогом на соучастие от Баттлера). И затем уже Баттлер потерял память, т.к. не мог принять свои грехи. Тёмная его сторона, Батлер Уширомия, или другими словами Ведьма Беатриче осталась в книгах как истинный виновник, а он, Тоя, начал новую жизнь с Икуко.
меня русский перевод цикад просто вымораживает. конечно спасибо людям за проделанную работу, но возникает ощущение что переводили и писали текст школьники из какого-то глухого села. из за ошибок в словах и построении предложений.
Сап, аноны. Подумываю прочитать цикад, стоит ли? Подмораживает количество текстоты, не затянута ли она?
Те, кто впервые сталкивается с названием студии, могут пройти брифинг по следующим ссылкам:
• http://en.wikipedia.org/wiki/07th_Expansion
• http://vndb.org/p82
• http://www.07th-expansion.net/
Завершенные работы студии, переведённые на английский, можно скачать здесь:
• Вся серия When They Cry с отдельными патчами (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1492616)
• Higanbana no Saku Yoru ni - http://www.spiderlilytranslations.com
Цикады и Чайки являются самостоятельными произведениями, в то время как Хиганбана была написана по манге, которую издаёт отец-основатель 07th Expansion — Ryukishi07.
Патчи на озвучку и спрайты для Чаек можно взять на викии, если таковых не будет в раздаче на рутрекере:
• http://uminekofix.wikia.com/wiki/Downloads
Скачать “Rose Guns Days - Trial Version” можно здесь:
• http://www.witch-hunt.com/stage_rgd_demo.html
Теперь можно скачать и первые два сезона "Rose Gun Days".
Патчи с переводом 1&2 сезонов
• http://witch-hunt.com/stage_rgd1.html
• http://witch-hunt.com/stage_rgd2.html
1-й сезон
• http://www.nyaa.se/?page=view&tid=344825
2-й сезон
• http://www.nyaa.se/?page=view&tid=406079
3 и 4 ещё в пути.
У некоторых ведьмогоспод особые потребности. Благодаря магии и золотым бабочкам появился перевод на русский. Русиковедьмы утверждают что он хороший такой-то ведьмомирок
Higurashi no Naku Koro ni от доброанона:
• http://dobrochan.com/hau/res/3527.xhtml
Higurashi no Naku Koro ni Kai (5 и 6 главы) от того же доброанона:
• http://dobrochan.com/hau/res/3942.xhtml
Umineko no Naku Koro ni от почивших honyaku-subs:
• http://honyaku-subs.ru/novosti/171-umineko-no-naku-koro-ni-4-epizod-gotov.html
Левая сборка с графоном:
• http://enthusiasts-ts.ucoz.ru/news/umineki_1_4/2013-11-25-60
Порт ps3-версии, и редактирование ужасного перевода ведется здесь:
• https://umineko-project.org/ru/
Umineko no Naku Koro ni Chiru, Tsubasa, Hane и ps3-фикация Chiru от Студии Киндзо:
• http://golden-abyss.blogspot.ru/p/blog-page_24.html
Хиганбаночка от Студии Киндзо:
• http://golden-abyss.blogspot.ru/2012/12/higanbana-no-saku-yoru-ni.html
Rose Guns Days тоже будет от Студии Киндзо. Первый сезон уже готов:
• http://golden-abyss.blogspot.ru/2014/12/rose-guns-days-1.html