Иди найди работу, коммунист.
Стерелизуешься и получаешь свои 400 евро в месяц и базовое медицинское обслуживание. Deal?
В какой стране?
пффф, я думаю людей, согласившихся бы на это, как минимум миллиарда полтора.
Ну, исходя из суммы, в какой-нибудь не сильно богатой стране Восточной Европы. Там, где хватит на коммуналку в небольшой муниципальной клетушке, недорогую, но здоровую жрачку и небольшие ништяки. Раз в пару лет можно будет куда-нибудь съездить туристом.
Если ты только про развитые страны, то цифра вполне подходящая. Иначе нужно раза в 4 больше.
>2017
>считать, что БОД - это коммунизм
Господи, ну почему порашники такие тупые?
и чем он отличается от сасиализма?
Во-первых, ты насрал про коммунизм - теперь не виляй. Во-вторых, "социализм" ты сказал как что-то плохое. Угадай, ав ты или нет?
Потому что оно не угнетает рынок, не пытается его отменить/заменить планом.
Наоборот, БОД дает рынку нехилый буст, да и самому БОДу необходим рынок, и мощная экономика.
>прав
Социализм отбирает деньги у богатых. Тут просто доход государства распределяется со всеми.
>отнимает у богатых
Нормальная практика развитых стран. Когда все проблемы на Земле будут решены - тогда и можно богатеть. И только тогда.
Когда промышленность будет полностью автоматизирована и роботы будут производить тонны ненужного хлама - пожалуйста, имейте свой безусловный доход и потребляйте по потребностям чтобы поддерживать экономику без рабочих.
Сейчас адепты безусловного дохода больше похожи на попрошаек которые хотят как можно больше социалочки от государства и не работать.
Угу, а мотивировать людей работать ты как собрался?
Бод не отменяет зарплат - раз. Люди будут работать не вечно - два.
И без роботов БОД крайне полезная штука.
Резкое увеличение платежеспособного спроса вызовет лавину инвестиций, как внешних, так и внутренних, что создаст много привлекательных рабочих мест, что уменьшит безработицу.
Малый бизнес расцветет как грибы после дождя - люди, которые сейчас боятся пустить свои сбережения в открытие собственного дела из-за риска прогореть и остаться на улице с голой дупой, будут начинать бизнес безбоязненно.
Некоторые уйдут с ненавистных им работ заниматься своим хобби и любимым делом - что со временем тоже перерастет в бизнес. Освободившиеся рабочие места займут те, кому действительно эта работа необходима или интересна - безработица упадет еще больше.
Меньшее число людей "не на своем месте" положительно скажется на производительности труда, качестве товара и услуг - почтовики не будет терять и пиздить посылки в перерывах между двухчасовыми обедами, водители фур не будут засыпать за рулем, убивая очередного мимокрокодила, кассиры перестанут обсчитывать и станут приветливее.
Быстрый рост бизнеса увеличит налогооблагаемую базу, что позволит либо снизить налоги, либо вкладываться в социально значимые проекты.
Медицина станет более доступной и конкурентоспособной, что увеличит качество и снизит цены. Население станет более здоровым, а это тоже нехило влияет на ВВП страны.
У населения уменьшится депрессия, стресс, озлобленность, что сильно скажется на уровне преступности, количестве самоубийств и даже несчастных случаев на дорогах.
Насколько же нужно быть узколобым, чтобы не понимать, что БОД - это хорошо?
Шел бы ты с этой нормальной практикой. Пожертвования нормально, но отбирать это иди к Членину.
Двачую
Фантики-Гулаг-Заключенные гулага-Убрать фантики с оборота
ВЕЛФЕР-КФС и т.д. давно пашет у швитого кейса но только при росте экономики. Как только перестала экономика расти фсё.
Всё это замечательно. Только вот, кхм, деньги на всё это добро откуда возьмутся?
Нашел фотку ОПа.
Сасиализм отбирает у богатых, дает супербогатым, дает олигархам на госконторах.
Отбирает у среднего класса и даёт бедным.
Монетизация льгот, субсидий, беспланой медицины, прочей социалочки. Сокращение присосавшейся к этим сферам ченовьичьей шушеры и бюджетников с министрами.
РРРРЯЯЯЯ ЭТО ЖЕ СОЦИАЛИЗМ/КОММУНИЗМ/УРАВНИЛОВКА
Безусловный доход - это не социализм по как минимум двум причинам:
1) БОД сохраняет принципы частной собственности в современном их представлении
2) При БОДе граждане сами (а не государство) решают как потратить эти финансы. Фактически, при БОДе бедные получают даже больше финансовой автономности, чем сейчас, потому что сейчас система велфера размечает траты социалки на определенные цели (и тратит значительные ресурсы на обслуживание самой социалки и надзор за ней при этом коррупция все равно никуда не девается). В случае с БОД все иначе.
В дополнение, раздавая деньги населению, БОД стимулирует потребление. Это будет иметь наибольший эффект на наиболее бедные семьи, в которых БОД составляет большую долю дохода.
а за чей счёт ты БОД собрался платить?
поясните картинку с углами
>государство взимает налоги и отдает нищукам
>НЕ СОСИАЛИЗМ
Пшел нахуй, комипидор.
Это человечно, по крайней мере. Взаимопомощь, взаимовыручка
Тупой - против БОДа.
Последний угол тупой...
1) Тут вопрос сложный даже о далеком будующем. Когда даже на 1% налога с работающих удастся обеспечить всех бездельников квартирой-машиной-пекарней и прочим как избежать деградации? Это прекраснодушные креаклы мечтают как они будут ТВОРИТЬ на базовый доход, но ИРЛ большинство анонов на мамкиных щах скатываются в говно. А уж 85% и так нихуя кроме залипания в ящик без надобности не делают.
Но это значит превращение 90% страны в ебаное гетто из которого очень сложно доставать талантливых людей чтобы пополнять оставшиеся 10% работающей элиты
2) Где провести черту потребностей? В каких нибудь США ввести БОД в виде квартирки на 20 квадратов, проездного на все виды ОТ и фудстемпы в общем совсем недорого, но почему социалка на этом остановится?
Кто защитит общество от роста БОД до личного коттеджа, автомобиля и десяти билетов в бордель еженедельно?
Добавим такую мелочь как бесплатная медицина. Ведь нет границ возможным срокам эффективной жизни. Можно за копейки содержать пидорашку так что в 45 она уже будет изношенной вхлам и умрет в 60, а можно как Мердока держать в форме даже под сотню лет.
А ведь у нас уже появилась генная терапия, синтетические ткани и прочее веселье которое через десяток лет сделает продолжительность жизни прямой производной от денег.
До какого возраста БОД будет включать в себя продление жизни?
Если ты уволишь чинуш, за сей счёт ты будешь платить им социалку?
>Монетизация льгот, субсидий, беспланой медицины, прочей социалочки.
Чего блять? Социалочка это о том, чтоб дать кому то денег из бюджета, а не забрать. Кака монетизация?
Тогда у нас сейчас социализм, да? Да и вообще любое государство - социализм, получается, потому что налоги взимает. Так?
>Резкое увеличение платежеспособного спроса вызовет лавину инвестиций, как внешних, так и внутренних, что создаст много привлекательных рабочих мест, что уменьшит безработицу.
И где взять денег? Резкое увеличение денежной массы разгонит инфляцию и сделает социалочку бесполезной.
>Малый бизнес расцветет как грибы после дождя - люди, которые сейчас боятся пустить свои сбережения в открытие собственного дела из-за риска прогореть и остаться на улице с голой дупой, будут начинать бизнес безбоязненно.
Резко вырастет число говонобизнеса который не может в конкуренцию и тут же будет банкротится, и банковская система охуеет от такого количества невыплаченных кредитов и будет давать кредиты только под йоба проценты.
>Некоторые уйдут с ненавистных им работ заниматься своим хобби и любимым делом - что со временем тоже перерастет в бизнес. Освободившиеся рабочие места займут те, кому действительно эта работа необходима или интересна - безработица упадет еще больше.
Вырастет число нахлебников не занятых в экономике - нечем будет платить социалочку. Без роботов этот аргумент хуйня.
>Быстрый рост бизнеса увеличит налогооблагаемую базу, что позволит либо снизить налоги, либо вкладываться в социально значимые проекты.
см ц.2
>Медицина станет более доступной и конкурентоспособной, что увеличит качество и снизит цены. Население станет более здоровым, а это тоже нехило влияет на ВВП страны.
Нет никакой связи между безусовным доходом и здравоохранением. Чтобы было хорошее здравоохранение нужно тратить деньги на здравоохранение, а не на раздачу бесплатных денег населению.
>У населения уменьшится депрессия, стресс, озлобленность, что сильно скажется на уровне преступности, количестве самоубийств и даже несчастных случаев на дорогах.
Увеличится число пьяниц, наркоманов и долбоебов которые будут деградировать от такого количества свободного времени
Безусловный доход без огромных робофабрик - удар по экономике.
>Бод не отменяет зарплат - раз.
Облагает их самыми большими возможными налогами, ведь теперь 100% населения на социалке
>Люди будут работать не вечно - два.
А что люди будут делать когда в сельском хозяйстве понадобится всего пара процентов рабочих рук? Давайте уже сейчас введем БОД в виде трех мешков доширака на неделю и 99% налогов
Гугли монетизацию льгот. Упрощенно - это отмена льгот, а высвободившиеся деньги раздать тем кому эти льготы предназначались. Таким образом экономим деньги на слоные неэффективные системы и министерства, аффилированных чиновников и бюджетников.
>
>Резкое увеличение платежеспособного спроса вызовет лавину инвестиций
Кол по экономике. Любой "платежеспособный спрос" добавленный БОД это спрос изъятый из экономики минус затраты на бюрократию и потери от демотивации
Считаешь ли ты что директор корпорации в несколько тысяч раз эффективнее линейного работника?
За счет тех кто работает
Нет, даунич. Пиздуй обратно доучиваться, двоечник.
>в обращении больше денег
>нищуки получившее по 300 бачей бегут закупать пельмехи на все
>пельмехи дорожают
>снова не хватает денег
>шариковы выходят на улицы и требуют отнять у работающих еще больше
>нищуки получившее по 300 бачей бегут закупать пельмехи на все
>пельмехи дорожают
>снова не хватает денег
>шариковы выходят на улицы и требуют отнять у работающих еще больше
>Когда все проблемы на Земле будут решены - тогда и можно богатеть.
Надеюсь это такая толстота? Помогать или нет каким-то нахуй мне неизвестным людям - должно быть моё решение, а не каких-то хуил в правительстве, это называется экономическая свобода, а ты походу пропихиваешь какие-то евросовкое идеалы, где чтоб распиздяи не бичевали на улицах я должен работать и при этом жить в ноль.
думаю среднестатистический порашник слишком туп (какая ирония) чтобы расшифровать смысл данной пикчи
Нужен только если будут на него будут пойдут только эмиссированные доллары, при других схемах обеспечения не нужен.
Но ведь из нас двоих экономическое образование у меня.
Ты конечно из школьного учебника по обществоведению и своим умом знаешь больше чем эти закостенелые ученые, не волнуйся
Ну ты же платишь со своей зарплаты налоги которые разворовыют чинуши. А мог бы на БОД вместо этого отстегивать.
Медианная зарплата в России - $350
Какую часть этой зарплаты нужно отобрать чтобы оплатить БОД всей стране и в каком размере?
Считаешь ли ты что сталевар в тысячу раз эффективнее токаря?
>бегут закупать пельмехи на все
Наоборот же подешевеют. Если рыночно рассуждать.
>раздавать деньги двачерам с айкью 76
>не коммунизм
Вот это маняврирование.
Ну по хорошему чинуши не должны воровать, а должны как раз распределить деньги, в том числе и на пенсов, инвалидов, и прочих нуждающихся. Или по твоему БОД будет как-то сам у тебя в карманах появляться?
Социалисты понаехали.
Нигер, от того что деньги будут бесплатно раздавать каждому долбоебу, стоимость денег уменьшится, у пельменей стоимость останется та же.
>Считаешь ли ты что директор корпорации в несколько тысяч раз эффективнее линейного работника?
В общем то да. Из тысячи рандомхуев на улице типичной мухосрани скорее всего не будет ни одного способного стать главой корпорации
Ты долбаеб чтоле?
Тогда за счет полезных ископаемых
В нормальных страннах именно так
>И где взять денег?
Уже писали. Монетизация.
>Резкое увеличение денежной массы разгонит инфляцию и сделает социалочку бесполезной.
Денежная масса не увеличивается вообще-то. Инфляция будет минимальной, а в последствии за счет буста реальной экономики еще и сократится ниже первоначального уровня.
>Резко вырастет число говонобизнеса который не может в конкуренцию
Говнобизнес немогущий в конкуренцию пофвляется как раз из-за пир вмешательства государства в рыночек субсидиями, поборами и налоговыми вычетами. БОД тут не причем. Схуяли ты тут банковскую систему приплел, и невыплаченные кредиты одному кеку известно. Этот твой аргумент инвалид.
>Вырастет число нахлебников не занятых в экономике
Ноуп, БОД не демотивирует работать в отличие от социальчки. Нахлебников не станет больше, а даже наоборот - их станет меньше за счет поднятия со дна нищуков, которые сейчас оказались в порочном кругу бедности.
>Нет никакой связи между безусовным доходом и здравоохранением.
Неэффективная и неконкуренная бесплатная медицина будет заменена конкруентной, сама отрасль вырастет за счет увеличения платежеспособности клиентов. Увеличение конкуренции в отросли приведет к повышению качества и снижению цен. Основы блядь экономики.
>Увеличится число пьяниц, наркоманов и долбоебов которые будут деградировать от такого количества свободного времени
Пиздёж, БОД не увеличивает пьянство, а снижает - доказано экспериментами и исследованиями.
>Облагает их самыми большими возможными налогами, ведь теперь 100% населения на социалке
Буллщит, БОД не подразумевает увеличения налогов вообще.
Да. Подумай на досуге, чем занят директор и как его деятельность может отразится на доходах компании.
Ну повысится спрос на пельмени и майонез. От этого увеличится производтсво и конкуренция что приведет к снижении стоимости. Как с телефонами или компьютерами было.
>Упрощенно - это отмена льгот, а высвободившиеся деньги раздать тем кому эти льготы предназначались
Кек, это когда у тебя отберут бесплатный проезд на три тыщи, но добавят 200 рублей к пенсии?
Внутри системы нет, если не печатать и ограничить оборот и обмен на доляры.
>Тогда за счет полезных ископаемых
Все ископаемые уже обеспечивают чей то доход который включен в медианные $350 и средние $500 зарплаты. Это просто другой способ распределить налоги
На уплаченные налоги существую все публичные сервисы, госслужбы, каждый хочет, чтоб если его дом начнёт гореть - чтоб приехал дядя пожарник и так далее. Плюс ещё уходит на оборонку, на жкх, на дороги, короче на уйму говна, откуда ещё на БОД взять? Повысить налоги? Чтоб за счёт рабочих/предпринимателей помочь ленивому быдлу?
>Буллщит, БОД не подразумевает увеличения налогов вообще.
Отменим образование для россиян, лечение русских детей, материнский капитал русским матерям, бесплатное лечение русских стариков, О ДА!, ради этого я готов чтобы русским бездельникам платили незаработанные ими деньги
Если ты тоже имеешь экономическое образование, и при этом пишешь такоую хуйню, то тогда ты просто не особо умный, ничего уж тут не поделаешь.
БОД по умолчанию не требует новых налогов, а значит не изымает платежеспособный спрос сверх того как это делает государство сейчас. Это раз. Два - платежеспособность 1000 рублей у миллионера меньше, чем платежеспособность 1000 рублей у одинокой мамаши с зарплатой в 15 тысяч, потому что миллионер потратит их на яхты, украшения/роскошь, дорогие бренды, а мамаша - потратит на товары пекрвой необходимости.
У нас нищукам не платьице ничего, кроме копеечного пособия и то не больше 6 месяцев в год.
Не волнуйся, одна брошурка сторонников БОД тебе без проблем заменила все учебники и все фундаментальные труды по экономике
Экономика для даунов, вот Варламов про БОД написал, что...
Комиссия из парламента Германии обсудили основной доход в 2013 году и пришел к выводу , что "нереализуемой" , потому что:
- это вызвало бы значительное снижение мотивации к труду у граждан, с непредсказуемыми последствиями для национальной экономики
- это потребует полной реструктуризации налогообложения, социального страхования и пенсионные системы, которая будет стоить значительную сумму денег
- существующая система социальной помощи в Германии считается более эффективным, потому что это более персонализированным: сумма помощи, предоставленной не является фиксированной и зависит от финансового положения лица; для некоторых социально уязвимых групп основной доход может быть недостаточно
- это вызвало бы огромный рост иммиграции
- это вызвало бы рост в теневой экономике
- это вызвало бы значительное снижение мотивации к труду у граждан, с непредсказуемыми последствиями для национальной экономики
- это потребует полной реструктуризации налогообложения, социального страхования и пенсионные системы, которая будет стоить значительную сумму денег
- существующая система социальной помощи в Германии считается более эффективным, потому что это более персонализированным: сумма помощи, предоставленной не является фиксированной и зависит от финансового положения лица; для некоторых социально уязвимых групп основной доход может быть недостаточно
- это вызвало бы огромный рост иммиграции
- это вызвало бы рост в теневой экономике
>БОД по умолчанию не требует новых налогов
Ок, а теперь подели все соцрасходы на количество рыл в стране и прикинь, как лично ты будешь на эти средства жить.
Нет, это когда у тебя отбирают бесплатный проезд на 500 рублей, а добавляют тысячу, так как целая ветвь бюрократии, министров и бюджетников больше не нужна и сокращается.
При увеличении спроса в условиях ограниченного предложения цена растет, долбоеб. Здесь не нужно иметь степень магистра в ракетостроении.
Было несколько случаев когда хуесосы со школьным образованием просто ебланили и работали в высшем менеджменте. Ебланов которые разоряли фирмы, выпускали с золотыми парашютами.
Это илитка хочет чтобы ты так считал, что никто не может командовать. На самом деле могут почти все. В армии было дохуя случаев когда генералы лизали кому нужно и всем было похуй на стратегические проебы. Если стал илиткой, то очень сложно из нее выпасть.
Так они себя взяли и упростили.
Хуя я растолстел.
А если серьезно - я бы хотел чтобы БОД опробовали в какой-то стране
Которую не жалко
Которая не эльфийский запад у которого есть прекрасный государственный аппарат
У которой не так уж дохуя бабла
Которая финансирует его именно за счет экономики, а не жижи или дотаций извне.
И чтобы пока хотя бы три страны от введения БОДа не выиграют с ним не лезли в цивилизованный мир.
Я даже не против "отдать" Украину под полигон, шлюхи по $15 это не предел
Но сталевар не получает в тысячу раз больше токаря.
Это две разные профессии и делают они совершенно разные вещи, здесь нельзя сравнивать эффективность. Что эффективнее, работа авторучки или самолета?
И чем ограниченно предложение на пельмени?
Уже опробовали, гугли пилотные проекты БОДа.
Марисса Майер проебала все полимеры и скатила Yahoo в сраное говно. Если бы линейный работник вызвал хоть тысячную от подобного ущерба, то его бы моментально выпиздовали. Сказки об охуительной ответственности высшего менеджмента полная хуйня. Они ни за что не несут ответственность.
>опробовали
>месяц назад впервые раздали по 500 евро 0,001% населения финки
Что еще спизданешь?
Существовавшие пилотные проекты(канадский Mincome и намибийский) нарушают основной вопрос эксперимента - как это будет работать когда деньги нужно будет черпать с тех же самых людей на которых они потом делятся.
В Канаде и Намибии в виде БОДа был внешний приток денег в отдельно взятые нищие поселения и с никакой защитой от эффекта наблюдателя.
Вот когда условным намибийским ниггерам введут БОД с их собственных налогов тогда и посмотрим
Какими качествами обладает директор, которые делали бы его в тысячу раз ценнее чем линейный сотрудник? Его точно так же можно заменить погонщиком рабов и он продолжит делать ту же работу. Ничего уникального он не делает.
"Гений" Стив Джобс умер, а с эпплом ничего не случилось. Компания не развалилась после потери такого кадра, а заменила его на другую шестеренку.
Ограниченностью ресурсов
Ты залупой читаешь? Нельзя сравнивать эффективность разных вещей.
Можно сравнить эффективность парового двигателя и двигателя внутреннего сгорания, но нельзя сравнивать эффективность парового двигателя и гаечного ключа - на гаечном ключе ты не уедешь и двигателем гайку не открутишь.
Ну обычно все таки иначе.
Я вот регулярно бываю на хобби топ-менеджментом одесских более менее современных контор, там в принципе люди соответствуют своим зарплатам.
А если где то назначают некомпетентных ебланов то это обычно делают за какие то очень важные свойстванапример семейное родство или участие в схемах, а уж эти свойства в тысячи раз ценнее умения работать)
Армия вообще из другой серии. Официальные зарплаты по крайней мере в украинской армии очень эгалитарные, генералы хорошо если в два раза больше рядовых получают(планируют с эффективностью двух рядовых рагулей)
>Марисса Майер проебала все полимеры и скатила Yahoo в сраное говно
Ах, ты сексисткая хуемразь, а ну быстро покайся перед лицом всемирного SJW!
>Какими качествами обладает директор, которые делали бы его в тысячу раз ценнее чем линейный сотрудник?
Не знаю тупой ты или траллишь. Что, рядовой слесарь васян понимает как платить налоги предприятию или какие станки закупить? Его компетенция ограничена знанием своего станка и вытачиванием детали. Деньгами, кадрами, безопасностью труда и прочим он не занимается и не имеет об этом ни малейшего представления. Ответственности он особой тоже не несет. Наебланил - уволят.
>жлобса заменили
Ну уж точно не на токаря Васяна, а на человека со сравнимой компетенцией.
На каком основании директор получает в тысячу раз больше чем рядовой сотрудник? На паровой двигатель требуется больше материалов и сложные станки чтобы его произвести в отличие от ручки. На каком основании директор, такой же человек, который жрет и срет, стоит дороже?
>"Гений" Стив Джобс умер, а с эпплом ничего не случилось
Случилось, Эппл с тех пор не подал ни одной новой идеи.
Что там ни говори, а айпод-айфон-айпад-макбук занимали целые неизведанные ранее ниши, а при Куке ничего лучше возвращения стилуса не сделали
У эппла акции поднялись в два с половиной раза с того времени.
Потому что рядовых сотрудников много, а людей с исключительными качествами способных руководить компанией мало.
Ты уж пиши про какие страны идет речь.
>БОД не увеличивает пьянство, а снижает - доказано экспериментами и исследованиями
Уже есть страны, которые полностью перешли на БОД или речь о специально отобранных людях?
>БОД не демотивирует работать в отличие от социальчки
Это случится потому что ты так сказал, или есть очередные исследования на кучке людей.
>Уже писали. Монетизация.
А ты уверен, что этого будет достаточно? Льготы распространялись на отдельную категорию граждан, а тут тебе всю страну надо содержать. Вот тут я хотя бы теоретические расчеты бы глянул.
БОД в принципе неплохая штука, но для нее еще рано. Швейцария, страна, которая наиболее могла соответствовать критериями БОД, отказалась от него.
Скорее когда автоматизация производства станет серьезной проблемой и породит массовую безработицу, БОД можно рассмотреть на уровне целой страны, но явно не сейчас.
>На каком основании директор получает в тысячу раз больше чем рядовой сотрудник?
Риск, ответственность, уникальность способностей. Ну, например, на том, что если рядовой сотрудник намотается на станок, то директор поедет на зону. Или если васян спиздит станок, бухгалтерия не сойдутся, директор опять поедет на зону. Васяна не будут пытаться ухайдокать бандиты, ему не нужно принимать решение о расширении производства и так далее. Он пришел, отсидел с 9 до 6, ушел.
>Компания не развалилась после потери такого кадра, а заменила его на другую шестеренку.
Угу, случайного рабочего дёрнули с китайской фабрики эпла, теперь директор.
Ебать любители отнимать и делить манямиры строят, даже для пораши пиздецкие.
И хули? Конечно поднимутся с такими ключевыми ставками, блять. Не в банках же людям держать деньги под ебучие 0,001% годовых. Берут дешевые кредиты, надувают пузырь на фондовом рынке, заебись блять. Причем тут менеджмент эпл?
Впервые вижу чтобы левак хвалил финансовые пузыри при упадке реального производства
Знания как платить налоги или понимание рынка станков не намного сложнее чем доскональное знание сложного станка с ЧПУ. У директора есть дополнительные советники. Директор не является ментатом, который считает сотни дифференциальных уравнений в голове одновременно. Это точно такой же кусок мяса, с примерно такими же когнитивными возможностями.
Аргументация немного напоминает петушков из касты брахманов. Они тоже оправдывали свое превосходство тем, что умели правильно выполнять ритуалы и поклоняться богам. Хотя никакой пользы от того, положено подношение правой или левой рукой, нет. Современное раздувание зоба элитки похоже на эту хуйню. Они придумали некий театр, участвовать в котором могут те кто обучены ритуалам, которые якобы содержат тайное знание.
>Скорее когда автоматизация производства станет серьезной проблемой и породит массовую безработицу
Хуле породит? Уже половина развитого мира в сфере услуг работает, будет и вторая.
>Знания как платить налоги или понимание рынка станков не намного сложнее чем доскональное знание сложного станка с ЧПУ.
Ну как выучишь, приходи. В совет директоров газпрома возьмем без конкурса.
Ну так пусть рабочий получает эти знания и идет работать директором, зачем он станки учит?
Хороший топ менеджер всегда может организовать свой бизнес, я это знаю по опыту.
Если кто то жалуется что он мог бы быть топом, но кто то не дает, то пусть бежит открывать свой бизнес
Почему Майер проебала все полимеры, но ее не отправили на зону? Это все пиздеж об ответственности, проебщики получают золотой парашют, а не срок.
Вот пример охуительной ответственности высшего менеджмента:
https://www.theatlantic.com/business/archive/2012/05/its-golden-parachute-season/328115/
Они промыли вам мозги, но вы продолжаете топить за элиту которая ебет вас во все щели, ебаные зомби.
Главный критерий CEO - курс акций. На это в первую очередь смотрят владельцы, это их объективный критерий.
Ну, мань, бывает и они ебланят. Но суть в том, что простой хуй без опыта и знаний с этим не справится. Попробуй свои манагерские способности, например, в организации встречи выпускников.
Я за БОД, но есть одно непреодолимое НО
Предположим, что денег хватит всем.
Предположим, что дефицита товаров или инфляции дененг не будет
НО кто будет работать на конченых петушиных работах, вроде уборщика, мойщика сортиров, санитара, кассира в гипермеркетах-фастфудах?
Сейчас люди идут туда, чтобы не сдохнуть от голода. Но если мы каждому днищу дадим БОД, то зачем тогда унижаться на таких работах?
Предположим, что денег хватит всем.
Предположим, что дефицита товаров или инфляции дененг не будет
НО кто будет работать на конченых петушиных работах, вроде уборщика, мойщика сортиров, санитара, кассира в гипермеркетах-фастфудах?
Сейчас люди идут туда, чтобы не сдохнуть от голода. Но если мы каждому днищу дадим БОД, то зачем тогда унижаться на таких работах?
В данном случае это не заслуга эпл, это общая движуха на фондовых рынках США.
>Они промыли вам мозги, но вы продолжаете топить за элиту которая ебет вас во все щели, ебаные зомби.
Давай, беги открывать свой бизнес
Но почему они не несут ответственность? Выше же ты говорил про сроки, прочую хуйню. Где ответственность? Где риски, в чем они заключаются? Пока что я вижу что берут брахмана "из своих" и он может делать что угодно, ему все простят.
Зато в таком обществе можно усердно работать и стать элитой, в отличии от общества в котором установлен потолок развития и у тебя просто нет стимула въебывать.
Бизнес успешно открывают у кого есть нужные связи. Нужные связи обычно передаются по наследству. Мамаша Гейтса была в менеджменте IBM. В результате мы получили ТАКОГО-ТО ГЕНИЯ.
>кто-то избежал ответственности значит все избежали
Ясно.
>НО кто будет работать на конченых петушиных работах, вроде уборщика, мойщика сортиров, санитара, кассира в гипермеркетах-фастфудах?
Ну это как раз не проблема, будут нормальные зарплаты и уважительное отношение к говночистам или автоматизация. Чай не коммунизм предлагают
Проблема в том как мотивировать большинство людей вообще работать.
Вот ту самую типичную 40-летнюю домохозяйку которая со скрипом работает в каком то бумагомарательном ведомстве за 15тыр лишь потому что всем похуй на качество работы там и знаний не надо.
Если она получит хотя бы навальные 25тыр бесплатно то вот это вот большинство просто начнет загнивать
Всегда проигрываю с этих историй.
Все в мире связаны семью рукопожатиями, блядь, у тебя тоже наверняка есть школьный друг дяди в администрации губернатора и если у тебя взлетит бизнес то все тоже будут тыкать ААА, НУ КОНЕЧНО, У СЫЧА ТАКИЕ ТО СВЯЗИ
>Проблема в том как мотивировать большинство людей вообще работать.
Вот вообще не проблема. Товарами. Если бы иванам хватало бы только жратвы и рубища, то никто бы не жаловался на мухосранские зарплаты в десять тыщ.
Прости, а кто ты такой, чтоб сразу IBM открывать? Начни с палатки шавермы.
>Зато в таком обществе можно усердно работать и стать элитой
Это они так тебе говорят чтобы ты не злился на них. Им выгодно повесить приманку и чтобы ты сильнее рвал жопу, работая на них.
Напомню, что социальная мобильность существовала всегда. Даже в средние века обычного человека могли возвысить до нобилитета. Шансы на переход в новую страту чуть больше чем тогда.
Это подтверждается статистикой:
http://www.nytimes.com/2012/01/05/us/harder-for-americans-to-rise-from-lower-rungs.html
Только 4% бедных попадают в высшую касту.
Ты че, сука, ты че. Вон у Ахмеда какие связи, мамка на мясокомбинате работает, а потом всем рассказывают какая у него хорошая шаурма.
Предположим некое общество, где доходы у всех плюс-минус одинаковы, без крупных мегакорпораций и олигархов. Тогда бюджет будет наполняться с зарплат обычных людей со средним доходом. С их же налогов им же будет платиться БОД, допустим 10% от средней ЗП. Допусти налоги 30% от дохода, 10% идет на БД себе же. Т.е. в итоге имеем просто уменьшенные налоги до 20% для работающего, или 10% зп для безработного.
Понятно что в обществе с сильным расслоением доходов, коими являются почти все страны на Земле, схема для базового дохода будет выглядеть по другому. Мегакорпорации платят гигантские в абсолютном и относительном значении налоги, которые идут на обеспечение БОД для миллионов обычных юнитов.
И тут возникет проблема, как же заставить олигархов и жирных котов с Уолл-стрит платить эти гигантские налоги? Не задавят ли случайно Атланта?
Понятно что в обществе с сильным расслоением доходов, коими являются почти все страны на Земле, схема для базового дохода будет выглядеть по другому. Мегакорпорации платят гигантские в абсолютном и относительном значении налоги, которые идут на обеспечение БОД для миллионов обычных юнитов.
И тут возникет проблема, как же заставить олигархов и жирных котов с Уолл-стрит платить эти гигантские налоги? Не задавят ли случайно Атланта?
>, где доходы у всех плюс-минус одинаковы
Ок. Но тогда зачем учиться на программиста или нейцрохирурга? Пусть дураки учатся, а я стану вахтёром и получу такую же зарплату без труда.
>С их же налогов им же будет платиться БОД
Тоесть ты согласен со своей зарплаты отдавать деньги семейке безработного Ерохина и его 9 детишкам?
>Тоесть ты согласен
Ты сейчас задаёшь вопрос порашному опущенцу, который в жизни не достиг ничего даже близкого к осуждаемым в этом треде директорам которые сцццуки паразитируют, вваруют падлы ничё не умея!!1
Его ответ будет очевидным. Он сам и есть этот ерохин, возможно только без 9 детей, который хочет сидеть и ничего не делать.
А как заставить сына директора учиться на нейрохирурга если он знает что и так будет слатенько жить? Но им же удобно иметь касту трудолюбивых дронов, которые будут рвать жопу чтобы делать сложную работу и лечить за мелкий прайс если важный ответственный директор заболеет.
Небольшой пример высокоэффективного сверхчеловека, уникального менеджера, владеющего тайным знанием:
https://www.youtube.com/watch?v=uhzIrjVM2sE
https://www.youtube.com/watch?v=uhzIrjVM2sE
я больше веду к тому, что схема БОД не выглядит реалистичной, когда все получают приблизительно сравнимый доход около среднего. Чтобы это работало, нужно ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯТЬ деньги атлантов в пользу нищенок, что сейчас и происходит при велфере. Просто в случае с БОД это будет иметь более крупные масштабы, что равносильно повышению налогов для богатых.
Напоминаем, что универсальный базовый доход аморален, потому что было должно страдать.
И в чем подвох? Рожать детей в Пахомии и так преступление, а так я буду лишь на 100% уверен, что не совершу его.
>А как заставить сына директора учиться на нейрохирурга если он знает что и так будет слатенько жить? Но им же удобно иметь касту трудолюбивых дронов, которые будут рвать жопу чтобы делать сложную работу и лечить за мелкий прайс если важный ответственный директор заболеет.
Я знаю минимум одного наследника достаточно большой компании - он настоящий трудоголик. Что может мотивировать лучше чем шанс стать во главе компании в будующем?
А бесплатная медицина, школы, университеты - это не плата нищукам по-твоему?
Пилотных проектов уже куча была, в самых разных странах. Но узколобый даунич слышал только про финляндию. Не удивительно.
>Пилотных проектов уже куча была, в самых разных странах
Манечке виднее. Лично наверное следил за проектами, как тридцати безработным выдали по 300 долларов.
Но как заставить его стать нейрохирургом? Эта та же самая проблема. Зачем работать нейрохирургом если можно гонять личных рабов?
Это равносильно повышению налогов для всех работающих людей.
ВАШИ ИССЛЕДОВАНИЯ - НЕ ИССЛЕДОВАНИЯ
Платина. Каждый БОД тред имеет такого тролля.
БОД СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ ДЕНЬГИ ВОЗЬМУТСЯ ИЗ ВОЗДУХА ЧИНОВНИКИ ВЫМРУТ ЛЕЧЕНИЕ РАКА ЗА ДВАДЦАТЬ ДОЛЛАРОВ ЗА СЧЕТ СОКРАЩЕНИЯ ИЗДЕРЖЕК.
Платина. Каждый БОД тред имеет такого тролля.
Бесплатной медициной ты сам можешь пользоваться. БОД же забирает твои деньги и отдаёт голодранцам.
Все это прекрасно, и я хочу будущие с БОД, но ты понимаешь что низкооплачиваемый труд будет трудно закрыть, кто захочет пойти мыть помещения?
А зачем заставлять? Кем хочет, тем и станет. Капитал штука ликвидная, стал хорошим нейрохирургом - сможешь купить клинику, стал специалистом по логистике - будет транспортная фирма
А зачем заставлять работать вахтера нейрохирургом?
>Капитал штука ликвидная, стал хорошим нейрохирургом - сможешь купить клинику, стал специалистом по логистике - будет транспортная фирма
Нет, все немного не так. Стал хорошим нейрохирургом - работаешь на богатого владельца. Стал специалистом по логистике - рвешь жопу за прогрессивного менеджера вроде Сереги Матвиенко.
Кстати проблему безработицы можно решить окончательно введя
БОД и штраф в размере БОДа за тунеядство. Блять охуеваю иногда от своей конгениальности, вангую что мою идею спиздят и через месяц вы увидите новый законопроект в думе.
БОД и штраф в размере БОДа за тунеядство. Блять охуеваю иногда от своей конгениальности, вангую что мою идею спиздят и через месяц вы увидите новый законопроект в думе.
А то что они сами приглашали к себе имиграшек не вызвало рост иммиграции? Вообще слушать старые жопы и их охуительные истории. Нужно менять финансовую систему. Ну давайте ничего не менять, давайте ждать безработицы в 20%+ в развитых странах, ждать еще большего классового разрыва, ждать пока закончатся страны которые можно юзать как низкооплачиваемую рабочую силу. Тогда же все будет понятно в плане экономического будущего ведь у нас конвеер целых 100(!) лет назад изобрели, как и 8 часовой рабочий день. То есть это все пройденная история, вот щас роботов наделаем и там кучу новых рабочих мест создадим. То что один робот может заменить 100 человек а обслуживать 100 роботов может один техник никого не волнует, математика не по нашей части. Будет мир программистов запускающие стартапы видимо, или мир менеджеров которые управляют менеджерами. Хотя скорее всего придется ехать в недоразвитые страны шить одежду если ты не родился в нужной семье.
Ты только что изобрел МРОТ.
что такое тунеядство?
>Капитал штука ликвидная
блять, из какой дурной пизды вы лезете.
Лукашенко штоле?
зачем есть картошку на ночь
Тут смысл в хитрой многоходовочке. Как бы и БОД есть и налог на тунеядство.
Совковый термин.
>а обслуживать 100 роботов может один техник никого не волнует, математика не по нашей части. Будет мир программистов запускающие стартапы видимо,
А что не так то?
Вполне нормальная экономическая структура, когда маленькие фирмы на доширак набирают с seed-инвестиций, каждая с целью пропихнуть свой мега-проект.
Из сотни две взлетают, ещё двацать становятся их подрядчиками, им выделяют тысячу роботов которые все хуярят по их проекту, остальные на второй круг.
Любому найдется работа. Подтирать жопу старикам и детям, разносить кофе в кафешке, сосать хуи инженерам. Работа найдется всем и каждому, потому что в будующем "роботы" для всего мира ничем не отличаются от китайцев сегодня
Ее уже не находится всем, каким образом она появится с введением роботов?
Что значит "не находится"? Вакансий по макдональдсам и сантехнике хоть жопой жуй. Без работы сидят только те кто могут себе позволить не работать какое то время, увы
Это в крупных городах проблем с работой нет, а в регионах где живет большинство людей работу можно искать несколько месяцев. Тут люди могут работать по 5-10 лет на одном месте только потому что некуда пойти, руководство относится к ним как к говну, рабство в чистом виде. Соответственно все из регионов уезжают потому что нахуй тут вообще что-то делать если все движется по пути оптимизации и самое выгодно бизнес вложение это закрыть нахуй все города кроме Москвы и Питера и переехать туда.
>государство взимает налоги и раздает их...
>всем гражданам, а не блядям Сечина и собакам Шувалова
Жил я у вас в самом обоссаном регионе Россииодном из самых- в Иваново. Пусть за 10-15тыр, но работу можно за день найти.
А если пару дней потратить так и грузчики были нужны по 20-25тыр, и водители и швеи по 20-30тыр получали и много ещё кто.
Тем более очевидна обратная зависимость - работы мало в малоразвитых регионах, а в более развитых его больше. Получается автоматизация создает рабочие места, а не отнимает их
>всем гражданам
>даже спидозным бомжам-проституткам
>мои налоги
>спидозным бомжам-проституткам
Заебись, чо. Совсем другое дело.
Оно и сейчас спидозным бомжам деньги раздает. И что?
