Бамп
Что стоит прочесть по Махаяне, чтобы яснее воспринималась суть?
>хочет прибавлять омрачений вместо того чтобы уменьшать их
Мда.
> хочет играть в уменьшение омрачений
Очевидный Торчинов.
>хочет
> думает, что не хочет
>думает
Торчинов был Религиоведом с большой буквы, таких в мире мало и, вероятно,понимал суть. Почему принял именно буддизм? И почему считал себя буддистом вне конкретной школы? Он пояснял?
Здесь есть немного:
Уп.: А что касается буддизма? Буддизм Вам открылся тоже через Китай?
Е.Т.: Да, конечно. Но потом я много читал по Индии (и о брахманизме тоже). И немного учил санскрит, хотя результаты этого вполне скромные, мягко говоря. Индия создала великие философские учения, я просто восхищаюсь их глубиной и разработанностью, в том числе и формально-логической.
Уп.: Ваше вероисповедание - это буддизм?
Е.Т.: Совершенно верно. Я определил бы его как "внесектарную Махаяну", то есть махаянский буддизм в его классической форме, вне "привязки" к конкретным школам и направлениям. Хотя у меня есть формальное посвящение в тибетскую школу Бригун-кагью, а один из моих почитаемых Учителей принадлежит к традиции Чань/Дзэн (высокочтимый Син-юнь с Тайваня).
Уп.: Вы называете себя "внесектарным буддистом". Для западного мышления понятие "секты" часто означает максимальное расхождение с доктриной ортодоксального учения. Так ли это в буддизме? Принадлежность к той или иной школе буддизма накладывает ли какой-либо отпечаток на смысл учения буддизма?
Е.Т.: Я употребил слово "внесектарный" так, как оно употребляется в англоязычных странах, где слово "секта" (sect) в значительной степени сохранило значение "учение", "доктрина". Поэтому "nonsectarian" означает скорее "неконфессиональный", а не "несектантский". Это как если бы кто-нибудь сказал: "Я просто христианин. Не православный, не католик, не протестант". Так сказать, личное христианство, принимая которое человек что-то принимает от католицизма, а что-то от протестантизма, практикует молитвенные методы и того и другого (а также еще и Иисусову молитву) и посещает храмы всех христианских конфессий. Только для христианства это очень странно и ненормативно, а для буддизма гораздо более приемлемо. То есть, я считаю себя буддистом Махаяны, но не ограничиваю себя традициями Дзэн, тибетских школ, амидаизмом и т.д., а оставляю за собой право практиковать методы этих и других традиций, слушать их учителей и т.д. В рамках буддизма это вполне возможно. В буддизме ведь вообще нет оппозиции ересь-ортодоксия. Буддизм существует в виде отдельных школ и направлений и кроме них и вне их никакого буддизма нет. Но можно одновременно принадлежать нескольким традициям (китайский буддийский философ 8-9 вв. Цзун-ми был одновременно патриархом школ Чань и Хуаянь, Пятый Далай-лама кроме методов своей школы Гелуг-па практиковал йогу школы Ньингма-па, многие дзэнские монахи практикуют повторение имени Будды Амитабхи, как амидаисты и т.д.). Иногда, конечно, учение различных школ очень сильно отстоит друг от друга, гораздо больше, чем даже католицизм и протестантизм, но это не мешает их вполне мирному сосуществованию.
http://www.upelsinka.com/Interview/tor.htm
Уп.: Ваше вероисповедание - это буддизм?
Е.Т.: Совершенно верно. Я определил бы его как "внесектарную Махаяну", то есть махаянский буддизм в его классической форме, вне "привязки" к конкретным школам и направлениям. Хотя у меня есть формальное посвящение в тибетскую школу Бригун-кагью, а один из моих почитаемых Учителей принадлежит к традиции Чань/Дзэн (высокочтимый Син-юнь с Тайваня).
Уп.: Вы называете себя "внесектарным буддистом". Для западного мышления понятие "секты" часто означает максимальное расхождение с доктриной ортодоксального учения. Так ли это в буддизме? Принадлежность к той или иной школе буддизма накладывает ли какой-либо отпечаток на смысл учения буддизма?
Е.Т.: Я употребил слово "внесектарный" так, как оно употребляется в англоязычных странах, где слово "секта" (sect) в значительной степени сохранило значение "учение", "доктрина". Поэтому "nonsectarian" означает скорее "неконфессиональный", а не "несектантский". Это как если бы кто-нибудь сказал: "Я просто христианин. Не православный, не католик, не протестант". Так сказать, личное христианство, принимая которое человек что-то принимает от католицизма, а что-то от протестантизма, практикует молитвенные методы и того и другого (а также еще и Иисусову молитву) и посещает храмы всех христианских конфессий. Только для христианства это очень странно и ненормативно, а для буддизма гораздо более приемлемо. То есть, я считаю себя буддистом Махаяны, но не ограничиваю себя традициями Дзэн, тибетских школ, амидаизмом и т.д., а оставляю за собой право практиковать методы этих и других традиций, слушать их учителей и т.д. В рамках буддизма это вполне возможно. В буддизме ведь вообще нет оппозиции ересь-ортодоксия. Буддизм существует в виде отдельных школ и направлений и кроме них и вне их никакого буддизма нет. Но можно одновременно принадлежать нескольким традициям (китайский буддийский философ 8-9 вв. Цзун-ми был одновременно патриархом школ Чань и Хуаянь, Пятый Далай-лама кроме методов своей школы Гелуг-па практиковал йогу школы Ньингма-па, многие дзэнские монахи практикуют повторение имени Будды Амитабхи, как амидаисты и т.д.). Иногда, конечно, учение различных школ очень сильно отстоит друг от друга, гораздо больше, чем даже католицизм и протестантизм, но это не мешает их вполне мирному сосуществованию.
http://www.upelsinka.com/Interview/tor.htm
В Мьянме у буддийского монаха нашли миллионы таблеток метамфетамина
https://lenta.ru/news/2017/02/06/meth/
https://lenta.ru/news/2017/02/06/meth/
Жесть.
Спасибо.
Ничего удивительного, у них и тротил находят.
https://lenta.ru/news/2008/04/15/explosive/
>Полиция Китая изъяла в шести буддийских монастырях, расположенных в приграничной с Тибетом провинции Ганьсу, взрывчатку и оружие, передает Reuters со ссылкой на китайское агентство "Синьхуа".
Ты же понимаешь, что метамфетамин — тяжелый наркотик-стимулятор, разрушающий организм и вызывающий психологическую зависимость с первого применения, а тротил сам по себе нейтрален? Им можно новые кельи делать в скальной породе, например. Да и кто сказал, что буддисты не имеют право на самозащиту?
А Ирина Панчишин нашла деньги на пиво.
Тематика скатилась до уровня /b/ сосача.
Тематика скатилась до уровня /b/ сосача.
>разрушающий организм и вызывающий психологическую зависимость с первого применения
Ну плеаз, это далеко не так, даже на героин нельзя с первого чека подсесть.
>тротил сам по себе нейтрален
Тротил кто-то сделал, вероятно в кустарных условиях, вероятность того, что просто лежа и никого не трогая он вьебёт - крайне велика. Погугли форум пиротека, почитай что и как с ВВ.
>право на самозащиту?
Это не самозащита или подготовка к ней, это хранение тротила который иначе как для терактов и не применишь. Никакой самозащиты с мешком тротила не будет.
Почти в любых интервью или на сайтах, буддисты любят говорить или это выходит из их слов, что: 1)Мы не религия. 2)Мы мирное учение. 3)Наши практики безвредны.
И многие идут сюда думая именно так.
А на деле, религия, отнюдь не мирная, чьи практики так же отнюдь не безвредны. Тот факт что это обсуждается здесь, говорит о том, что собрались люди вне стадного мышления, способные думать.
> передает Reuters со ссылкой на китайское агентство "Синьхуа".
Это что-то уровня как хохлы находят российские танки на донбассе. Китайцам веры нет, они с момента оккупации Тибета топят за то что тибетец = буддист = террорист.
И ещё буддисты на анонимных форумах говорят, что они никогда не толстят, а на деле ты слишком злёный.
Далай Лама даже брал деньги у террористов, и вообще погугли тщательней ситуацию в Тибете, нормальные люди себя не сжигают, и не становятся царьками да корольками на религиозной почве.
>тролли уииии
Это не серьезный уровень диалога.
> Ну плеаз, это далеко не так
Это так. Я один раз пробовалпару капель в стакане растворенных и знаю о чём говорю.
> вероятно в кустарных условиях, вероятность того, что просто лежа и никого не трогая он вьебёт
Я не взрывотехник, но все современные ВВ от тротила до пластида без специального детонатора безопасны ими можно хоть печку топить. Гугли.
> это хранение тротила который иначе как для терактов и не применишь
> Никакой самозащиты с мешком тротила не будет.
Эксперт по всем вопросам в треде? Отрицаешь, что тротил можно использовать в мирных целях? Ты свидетелем был, ты скозал?
Из треда в тред вижу тему про террористов, но пруфов при этом не вижу, если тебе так не терпится оклеветать все и вся давай хоть с пруфами.
Да это типо ольгинцы только из отдела рпц вбросы делают, нахуй ты им отвечаешь?
Китайцы использовали порох более тысячи лет чтобы создавать шикарные салюты. Никому и в голову не приходило зарядить его в пистолет и пойти грабить и убивать, как это сделали европейцы. Поразмысли над этим.
Китайцы изобрели пороховую бомбу, не лукавь.
Метательное свойство дымного пороха было открыто значительно позже и послужило толчком к развитию огнестрельного оружия. В Европе (в том числе и на Руси) известен с середины XIV века; до середины XIX века оставался единственным взрывчатым веществом бризантного действия и до конца XIX века — метательным средством.
С изобретением нитроцеллюлозных порохов, а затем и индивидуальных мощных взрывчатых веществ дымный порох в значительной мере утратил своё значение.
Впервые пироксилиновый порох был получен во Франции П. Вьелем в 1884, баллиститный порох — в Швеции Альфредом Нобелем в 1888, кордитный порох — в Великобритании в конце XIX века. Примерно в то же время (1887-91) в России Дмитрий Менделеев разработал пироколлодийный порох, а группа инженеров Охтинского порохового завода — пироксилиновый порох.
>The Chinese Wujing Zongyao (Complete Essentials from the Military Classics), written by Zeng Gongliang between 1040–1044, provides encyclopedia references to a variety of mixtures that included petrochemicals—as well as garlic and honey. A slow match for flame throwing mechanisms using the siphon principle and for fireworks and rockets is mentioned. The mixture formulas in this book do not contain enough saltpeter to create an explosive however; being limited to at most 50% saltpeter, they produce an incendiary.[27] The Essentials was however written by a Song dynasty court bureaucrat, and there is little evidence that it had any immediate impact on warfare; there is no mention of gunpowder use in the chronicles of the wars against the Tanguts in the 11th century, and China was otherwise mostly at peace during this century. The first chronicled use of "fire spears" (or "fire lances") is at the siege of De'an in 1132 by Song forces against the Jin.[28]
>пересказывает детские заблуждения
Пиздуй в школу.
>уиии ряяяя тратил бизапасен он для салютов
Конченный иди нахуй со своим троллингом, ты либо бесконечно тупой, либо я даже не знаю чего, надо же быть настолько сектантом-дегротом, чтобы думать что тротил для салютиков используют, вместе с ножами и патронами.
Гугл Аум Синреке и связь с Далай Ламой, гугл: Далай Лама "надо подружиться с Игил"... В общем дальше тебе гугл всё расскажет. Не забудь так же погуглить историю Тибета, какого хуя там был феодальный строй, мракобесие, нищета и тд в 20 веке.
>Не забудь так же погуглить историю Тибета, какого хуя там был феодальный строй, мракобесие, нищета и тд в 20 веке.
Будто что-то плохое. Вон в 21 веке в украине тоже самое.
Не разводи парашу, и нет, не тоже самое, там даже электричества не было, плюс рабство, инструменты из черепов и прочий пиздец. Ты бы оттуда ломанулся в злой Китай или расстреливающий Совок, через час, если бы смог.
>если бы смог.
В других странах в таком случае случаются революции и феодальный строй свергается. Что мешало тибетцам так сделать?
А ты посмотри кто и когда свергал, это были люди образованные, как минимум там была торговля, институты, студенчество.
А Тибет это закрытая хуета горная, где по сути - там крепость - тут крепость, и никакого между ними сообщения не было. В итоге сидит раб которого с детства ебут и пиздят, ничего кроме как подносить жратву разжиревшей свинке по прозвищу Лама он не знает, ну какое он там сообщение между горными оплотами притесненных сделает?
Там кучка недолюдей которые трупы со скал сбрасывали, во главе с самой охуевшей в мире религией. Они же были максимально закрыты, как для прогресса, так и для всего остального. Куда им кого-то свергать, забьют сразу как детей.
Проблема тут в другом. Вопрос: а буддизм здесь причем?
И ответ: не причем.
Потому что достаточно взглянуть на Тайланд с государственной религией - буддизм и соответственной многовековой историей. И буддизм этот что интересно - тхеравада.
Тайланд на пике.
Статьи экспорта Тайланда: готовая одежда, рыба и рыбопродукты, рис, каучук, ювелирные изделия, автомобили, компьютеры, электроника.
Какой можно сделать из этого вывод? Что попытка ассоциирования буддизма с социально экономическими и культурным состоянием Тибета - просто надуманная попытка провокации.
>не причем.
Херовадец, у тебя есть свой тред, пиздуй туда, ок-да? А то ты опять за весь буддизм говоришь.
>Потому что достаточно взглянуть на Тайланд
>Основной заработок - торговля жопой западным туристам
>Низкий уровень жизни
>Вместо того чтобы лечить от болезни - идут в монастырь
Не продолжай, херовадец.
Типичный гугел:
>В Таиланде король является не только главой государства, но и покровителем, защитником всех религий. В периоды кризиса он выступает в роли примиряющего посредника, не занимая чью-либо сторону. Король Таиланда — лидер и национальный символ, стоящий над политикой, и поэтому он вмешивается в политические дела только когда это необходимо для предотвращения кровопролития.
>Культ Короля
А уже где-то в жопе сидят не допущенные и опущенные - херовадцы и муслимы.
Это не тоже самое, где в Тибете доминировал буддизм и только буддизм включая правление, в Таиланде буддисты никто.
>В Таиланде король является не только главой государства, но и покровителем, защитником всех религий. В периоды кризиса он выступает в роли примиряющего посредника, не занимая чью-либо сторону. Король Таиланда — лидер и национальный символ, стоящий над политикой, и поэтому он вмешивается в политические дела только когда это необходимо для предотвращения кровопролития.
>Культ Короля
А уже где-то в жопе сидят не допущенные и опущенные - херовадцы и муслимы.
Это не тоже самое, где в Тибете доминировал буддизм и только буддизм включая правление, в Таиланде буддисты никто.
Очень умно. Ты прямо поставил меня на место. Что бы я без тебя делал, такого умного?
Писец жирный тролль орудует, /po протекает.
Вероятно продолжил бы траллировать и пересказывать бред, а так пойдешь в школу, станешь полезным членом общества, впоследствии конечно.
>жирный тролль
Без проекций давай, кроме тебя с твоими "мирный тротил" или "я подсел на мет после капли" здесь нет троллей.
Он здесь уже давно. Я просто скрываю его/их посты.
Не ври, ты не проходишь мимо, ты постоянно обсираешься, вот например
У тебя тоже есть тред, но ты почему-то гадишь здесь.
Мало того, становишься на сторону крайне жирных троллей, вне зависимости от того, какой трешь они по всей доске творят, не замечая даже что на картинке курящий монах - что запрещено. Тебе плевать на буддизм, лишь бы эго почесать.
*трэш
> В 2007 году китайское информационное агентство Синьхуа сообщало, что Сёко Асахара заявлял: «Далай-Лама лично привёл его в буддийскую традицию махаяны». По данным агентства Далай-лама дал Асахаре письменные свидетельства или рекомендательные письма к буддийским авторитетам в Токио о том, что тот является «очень способным религиозным наставником».
Старался перевести направление в правильное русло, но не получилось. Что ты из треда в тред бесишься?
>Старался перевести направление в правильное русло
Почему ты из треда в тред оправдываешься, тебе платят за это, или ты просто дэбил?
> переводит стрелки
Понял тебя, перестаю кормить.
Пока тут кормишься ты, вечно выбегая с нелепыми оправданиями однозначных деяний. Надеюсь я тебя больше не увижу.
По твоему мнению, какую цель преследовал Лама в этой истории?
Бабок поднять, ему же за встречу миллион баксов отвалили + пошатать мальца. Финансисты известны. Я не говорю что это плохо, весь мир так делает через спецслужбы.
Взять тех же Фалуневцев:
>Фалуньгун - по определению исследователей-синологов, новое религиозное движение (секта) - https://ru.wikipedia.org/wiki/Фалуньгун
>Несмотря на невысокую численность последователей (не более 250 человек в России и ок. 100 по Украине), это движение располагает целым концерном СМИ: не менее трёх газет, спутниковый телеканал, до десяти сайтов и столько же пабликов и сообществ в социальных сетях, численность подписчиков которых исчисляется шестизначными цифрами. Несмотря на декларативную "не коммерческую" природу движения, регулярно появляются публикации на правах рекламы в мейнстримных СМИ.
>Ряд программ Фалуньгун официально финансируются из государственного бюджета США, а резиденция его лидера находится в Нью-Йорке.
Есть возможность поднасрать любой стране или их режиму, все это делают, в том числе через религиозных лидеров. Только долбаёб может обелять правителей, или бывших правителей, таких как Далай Лама.
Если это не так плохо по твоему мнению, зачем из треда в тред поднимать эту тему?
Я обычно присоединяюсь к дискуссиям, а не поднимаю их.
И не так плохо, в плане того что инструменты известные.
А так это пиздец конечно, провоцировать гашение мирняка, как-то оттягивать решения о террористах. То есть это норма в рамках политики, но нихуя не норма по человечески если смотреть.
Анон а где почитать о состояниях сознания "просветлённого". Желательно европейца (по понятным причинам). Кажется я где-то книгу читал, или ещё что-то, но хоть убей не помню что.
В священных писаниях, товарищ нью-эйджер, не засирай свою голову всяким сектантским дерьмом.
>Анон а где почитать о состояниях сознания "просветлённого".
Нигде, потому что просветлённые про это не писали, т.к. бесполезно, а те кто писали не были просветлёнными.
Спасибо!
Mastering the core teachings of Buddha
The Mind illuminated
Но первое вероятно пиздёж, а второе методичка по медитации и не охватывает "просветление".
Юлиус Эвола о буддизме:
Перед нами учение, согласно которому то состояние человека, каковое надо преодолеть, вовсе не является результатом «греха», преступления, которое – и это главный мотив религии – надо загладить «покаянием», а также призыванием и ожиданием ничем не заслуженной благодати и спасения. Буддизм примыкает к основному направлению индуистской метафизики – в том смысле, что и он видит причину недолжного состояния человека в его «неведении», в незнании, а не в «грехе» (…) Задача только в том, чтобы покончить с этим неведением, с этим забвением, сном или обмороком, если мы не хотим жить так, как живем. Нечто подобное мы видим в эллинских мистериях, где посвящаемый пьет из источника вспоминаний, чтобы восстановить свое исконное естество, подобное божественному. Таким образом, здесь нет места никакому морализаторству. Есть центральная установка. Здесь нет речи о «греховном» создании, находящемся перед лицом теистического божества или перед своим Спасителем. Это одна из черт, отличающих истинно «арийское» начало, показывающих аристократизм учения, провозглашенного царевичем Сиддхартхой.
«Учение о пробуждении. Очерк буддийской аскезы»
Перед нами учение, согласно которому то состояние человека, каковое надо преодолеть, вовсе не является результатом «греха», преступления, которое – и это главный мотив религии – надо загладить «покаянием», а также призыванием и ожиданием ничем не заслуженной благодати и спасения. Буддизм примыкает к основному направлению индуистской метафизики – в том смысле, что и он видит причину недолжного состояния человека в его «неведении», в незнании, а не в «грехе» (…) Задача только в том, чтобы покончить с этим неведением, с этим забвением, сном или обмороком, если мы не хотим жить так, как живем. Нечто подобное мы видим в эллинских мистериях, где посвящаемый пьет из источника вспоминаний, чтобы восстановить свое исконное естество, подобное божественному. Таким образом, здесь нет места никакому морализаторству. Есть центральная установка. Здесь нет речи о «греховном» создании, находящемся перед лицом теистического божества или перед своим Спасителем. Это одна из черт, отличающих истинно «арийское» начало, показывающих аристократизм учения, провозглашенного царевичем Сиддхартхой.
«Учение о пробуждении. Очерк буддийской аскезы»
Эвола вроде ж за индуизм и касты топил, не?
На Эволу очень сильно повлиял тантрический буддизм, и до конца жизни он испытывал это влияние.
Да он вообще за много что топил. Эвола, как человек выросший в нетрадиционной семье, в Западной Европе, был достаточно эклектичный в своих убеждениях. К примеру, он принимал на веру концепцию кали-юги, при этом не отрицая что реальности вовсе нет, реальности не только той, которую зовут "сущим", но и той, которой противоставляют "сущее", то есть "непроявленное" или тртрансцендентное. И при этом он смешивал все это с абсолютно разнообразными мировоззренческими концепциями, которые он где-то услышал, может что-то недопонял, а особенно четко это прослеживается в его специфическом понимании эзотерических культов, в том числе и тантризма, названного выше и ещё сотне других систем, алхимических, оккультных, мистических и тому подобных. И что самое забавное, ему при этом удавалось сохранять свои убеждения живя буквально в том мире, который он так яро ненавидел, который описан в его многочисленных философских трудах, в мире среди дураков без традиции, без веры, в мире прогрессистов. Сложная ситуация, в общем.
Нацик смешивал то, что не понимал, связывая это кукареканьями про арийцев и сверхчеловеков, ничего особенного.
Не знаю, не знаю, мне кажется ты не прав. Хотя в сравнении с Геноном он в чём-то и проигрывает, на мой взгляд. Всё таки рассматривая этих двух персонажей, которые между тем представляют разные полюса традиционализма, с позиций кастовой индусской системы, Генона с полной уверенностью можно считать брахманом, а Эволу, в свою очередь, кшатрием, что не могло не отразиться на их философских, на их мировоззренческих принципах. Духовно принадлежа к касте воинов, а между делом Юлиус Эвола ещё и полностью прошёл первую мировую, он делает упор на Ницше, упор на язычество и некий манифестационизм, на буддизм, на тантру. Генон в свою очередь, дистанцируется от этого - ему интересен исламский и христианский креационизм, авраамизм в целом. Генон - брахман.
Очередные ньюэйджеры. Ничего нового.
Кто? Эвола и Генон? Ну почему же, они не отличались каким-то неадекватным новаторством или профанным взглядом на традицию, могу поспорить.
В смысле тибетский?
>Генон в свою очередь, дистанцируется от этого - ему интересен исламский и христианский креационизм, авраамизм в целом. Генон - брахман.
Таких брахманов-абдурахманов Шива на лингаме вертел.
Таких брахманов-абдурахманов Шива на лингаме вертел.
У них эклектика одна, а это суть ньюэйдж.
Что в ньюэйдже плохого?
Вполне традиционные суфии пишут:
Вера содержит ту истину, форму которой приняло сердце, и которая открылась сердцу, чтобы быть им познанной. Глаз видит лишь истину своей веры. Различие верований не тайна. Тот, кто привязывает Его к какой-либо вере, отрицает Его в любой вере, отличной от той, с которой он его связал, и утверждает его в вере, с которой он Его связал в Его манифестации. Но тот, кто освобождает его из связанности, тот вовсе не отрицает Его, но утверждает Его в каждом обличье, в которое Он превращает Себя.
— Ибн Араби. Геммы мудрости
"Когда искренний человек исповедует ложное учение, оно становится истинным, а когда неискренний человек исповедует истинное учение, оно становится ложным" (Чжао-чжоу).
А когда неискренний человек проповедует ложное учение, получается очередной ньюэйдж. Учителям ньюэйджа часто бывает далеко хоть до традиционных суфиев, хоть до традиционных буддистов.
Ананасы, а как относится буддизм к больным людям в плане практик? Ну, например, мне больно сидеть из-за спины, стоять, ходить. 30 минут сидеть - уже ад. Даже зрение настолько слабое, что я вижу не дальше собственной ладони - -8. Многие практики на это не рассчитаны. Мне интересно, предлагаются ли различные психопрактики для больных людей или существует ли набор, позволяющий обойти многие моменты, если не позволяет здоровье, типа медитаций лёжа.
>Ананасы, а как относится буддизм к больным людям в плане практик?
Болезнь это следствия дурной кармы. Дурная карма нивелируется практиками. В общем, если ты в прошлых воплощениях обосрался и насобирал такой кармы, что в этой жизни даже практиковать нормально не можешь, то придётся тебе либо смириться с этим, либо превозмогать в практиках. Болит? Превозмогай, вполне возможно этой небольшой болью ты спасаешь себя от падения кирпича на голову или от рождения в нижних мирах. Да и вообще, проблема тут на 90% в уме, а не в теле, тело способно сидеть даже 60 минут, а вот ум уже через 5 минут начинает капитулировать.
Медитировать можно в любой позе. Буддизм это практики для Ума, а не для тела. Например есть поза "спящего льва", Будда часто в ней медитировал. Она на пике.
Для тебя:
Для тебя:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нью_Эйдж
Вот как только твоя анонимная мудрость будет в википедии, а не на религаче, так ты меня и убедишь.
Пара вопросов.
Помогите растолковать третью добродетель или "священную заповедь" для мирян, а именно "воздерживаться от прелюбодеяния", или "воздерживаться от дурного сексуального поведения". Распостраняется ли она на мастурбацию (хотя я и считаю, что мастурбировать в принципе не нужно, так как это привязанность к мимолётному удовольствию, но тем не менее)? А на секс с проститутками? Или это актуально только для секса с чужими жёнами?
Тибетский буддизм и ваджраяна это одна и та же школа?
Есть ли какая-то информация по поводу перевода Тибетского Канона на русский в ближайшее время?
Может у кого-нибудь имеется весь палийский канон, переведённый на русский язык, в одном документе?
Помогите растолковать третью добродетель или "священную заповедь" для мирян, а именно "воздерживаться от прелюбодеяния", или "воздерживаться от дурного сексуального поведения". Распостраняется ли она на мастурбацию (хотя я и считаю, что мастурбировать в принципе не нужно, так как это привязанность к мимолётному удовольствию, но тем не менее)? А на секс с проститутками? Или это актуально только для секса с чужими жёнами?
Тибетский буддизм и ваджраяна это одна и та же школа?
Есть ли какая-то информация по поводу перевода Тибетского Канона на русский в ближайшее время?
Может у кого-нибудь имеется весь палийский канон, переведённый на русский язык, в одном документе?
>Помогите растолковать третью добродетель
Здесь почитай https://studybuddhism.com/ru/tibetskiy-buddizm/put-k-prosvetleniyu/karma-i-pererozhdenie/buddiyskaya-seksualnaya-etika-osnovnye-voprosy
>Тибетский буддизм и ваджраяна это одна и та же школа?
Если упрощённо, то их отождествляют. А если строго, то нет, не одно и то же:
"если кто-то из студентов мне напишет, что отождествляет ваджраяну с тибетским буддизмом — наподобие г-на Маслова, сообщившего слушателям «Свободы»: «…это третье течение, … Ваджраяна, то есть «Алмазная колесница», то есть тибетский буддизм. Это смесь как раз первичного шаманизма Бон (вот отсюда все эти страшные буддистские маски, духи с тремя глазами, пятью черепами) и индийского буддизма», - я, конечно, без разговоров поставлю ему двойку." http://savetibet.ru/2007/09/09/print:page,1,open_letter.html
>Может у кого-нибудь имеется весь палийский канон, переведённый на русский язык, в одном документе?
Не перевели ещё полностью. Возможно, самая полная версия здесь http://www.theravada.ru/Teaching/canon.htm
>Распостраняется ли она на мастурбацию (хотя я и считаю, что мастурбировать в принципе не нужно, так как это привязанность к мимолётному удовольствию, но тем не менее)?
Очевидно что да. Мало того, что мастурбация бесполезна, так ещё и вредна для практики, т.к. истощает и ресурсы тела и ресурсы ума и ещё больше топит тебя в сансару, привязывая к чувственным удовольствиям. Ну и онанизм приводит к простатиту, если ты не знал.
>А на секс с проститутками? Или это актуально только для секса с чужими жёнами?
Тоже самое - бесполезные и вредные для практики дела, польза от которых весьма сомнительная, а вред очевиден, начиная от зппп и заканчивая ударом по ебалу от рогатого мужа.
Вот так обосрамс у тебя! Почти весь текст ОП-поста (OP) скопироан имнно из Википедии.
Если ты смешиваешь свои мысли из первой части с википедией из второй части - это не значит, что твои мысли из первой части становятся википедией.
Какая разница, кем был популяризирован термин? Та же википедия сообщает, что никакой: "Нью Эйдж (англ. New Age, буквально «новая эра»), религии «нового века»[1] — общее название совокупности различных мистических течений и движений, в основном оккультного, эзотерического и синкретического характера ... В основании учения некоторых из движений в духе «Новой эры» — теософские взгляды"
>Если ты смешиваешь свои мысли из первой части с википедией из второй части - это не значит, что твои мысли из первой части становятся википедией.
Текст из Википедии сформулирован слишком нейтрально и не вызывает на полемику. Пришлось допилить его тенденциозной формулировкой, фрустрирующей целевую аудиторию треда.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Ум, конечно, капитулирует, но это дело привычки, а вот больное тело не заставишь сидеть - только ухудшишь своё состояние, если это противопоказано.
Можешь объяснить роль медитации в буддизме?
>роль медитации в буддизме
Термин украли и все.
> а вот больное тело не заставишь сидеть - только ухудшишь своё состояние, если это противопоказано.
Ну хотя бы на стенку обопрись, потому что позы для практик тоже важны и лёжа результат будет куда хуже, чем сидя даже спиной к стене.
>Можешь объяснить роль медитации в буддизме?
Медитация необходима для засвидетельствования состояния свободного от страданий - ниббаны/нирваны, цели буддизма - мудростью (прямое видение/знание умом существования и достижения такого состояния), телом (непосредственное достижение этого состояния) или в обоих отношениях.
Я так понимаю, немаловажным моментом является не сама поза, а то, что ты вынужден её поддерживать собственными усилиями. Если не прилагаешь усилий для этого - толку мало. Или нет?
Интересно, у тебя довольно содержательный ответ. Тогда не мог бы ты пояснить, есть ли техники, позволяющие достичь такого состояния с медитацией в лежачем положении, без изучения медитативных техник сидя? Или обязательно уметь медитировать и сидя? Думаю, должны быть какие-нибудь лазейки, так как не все люди здоровы и наверняка они продумали разные варианты.
Кстати, я не понимаю, зачем достигать нирваны, ведь она, если я правильно понял, сулит не-существование, хоть и без страданий. Почему буддизм считает такой вариант приемлемым и необходимым? Разве нормально перестать существовать? Разве прелесть этого мира не в этих волнах, когда ты то падаешь в дерьмо, а затем вылезаешь из него, а затем снова падаешь.
Я считаю, что жизнь хороша во всех её проявлениях - даже со страданиями. Я думал об этом и счёл нормой, хотя сам много говна перенёс. Вообще, в буддизме были дискуссии на эту тему и противоположные мнения?
Ещё. Меня интересуют различные психотехники, которые есть в буддизме. Любые. Подскажи, если можешь, названия. В частности, больше всего интересует техника, похожая на эйдетизм. Я где-то читал, не помню, где, но по своему описанию она была похожа на эйдетические техники немцев и совков в плане каких-то образов и запоминания.
Подытожив, медитация нужна для засвидетельствования возможности достижения состояния без страданий, чтобы была мотивация, а различные правила поведения для достижения чистой кармы и, собственно, достижения нирваны?
>В частности, больше всего интересует техника, похожая на эйдетизм.
Можешь погуглить "Упражнения йоги для развития памяти", только это не буддизм и точно не дзэн-буддизм. Дзэн-буддизм - это вот:
Кодо Саваки роси: Что вообще означают слова типа "важно" и "неважно"? "Важно" иметь хорошую память? Тот, кто имеет плохую - плохой человек? Разве не достаточно идиотов с хорошей памятью?
Почему принято говорить, что Ваджраяна использует методы, которые могут помочь достичь просветления в течение одной жизни, в отличие, например, от тхеравады? Ведь доподлинно неизвестно, какое это перерождение человека. Может первое, может десятое, а может многотысячное.
Мне кажется, что всё таки нужно выбирать самому что тебе ближе: метод сутр, или метод тантр. Второй подразумевает легкую внушаемость и веру в трансцендентное, а первый силу воли и некую "здравость", отрешенность, недоверие к мирскому. Поэтому напрашивается вывод о том, что Ваджраян_цы - козлы, и незаконно узурпировали звание "самой действенной методики".
Мне кажется, что всё таки нужно выбирать самому что тебе ближе: метод сутр, или метод тантр. Второй подразумевает легкую внушаемость и веру в трансцендентное, а первый силу воли и некую "здравость", отрешенность, недоверие к мирскому. Поэтому напрашивается вывод о том, что Ваджраян_цы - козлы, и незаконно узурпировали звание "самой действенной методики".
> доподлинно неизвестно, какое это перерождение человека
Доподлинно неизвестно, существуют ли перерождения в привычном понимании вообще. По крайней мере, я пруфов не видел, только рассказы других людей IRL и в интернете. Которые, возможно, являются глюками и выдаванием желаемого за действительное.
С моей скептической точки зрения, "поток дхарм" это генетика и культура людей. Мои предки меня родили, воспитали, дали жильё, традиции - обеспечили перерождение, так сказать.
Тропарь преподобного Иоасафа, царевича Индийского
глас 4
От духовнаго наставника научився,/ царю Иоасафе, Бога познати,/ Крещением же просветився,/ люди к вере обратил еси,/ и отцу твоему от купели приемник быв,/ царство оставив, пустыню достигл еси/ и в ней трудолюбие подвизался еси./ Моли Христа Бога со учителем твоим Варлаамом/ спастися душам нашим.
Ин тропарь преподобного Иоасафа, царевича Индийского
глас 4
Из чрева матерня/ прекрасное вселение бысть Святаго Духа,/ преславне Иоасафе,/ и от блаженнаго Варлаама безценный бисер, Христа,/ в сердце своем приял еси,/ и Божественным Крещением Индию просветил еси,/ отеческое же нечестие исправль,/ приведе его от тьмы ко свету Богоразумия/ и, оставив тленное на земли царство,/ пустыню достиг и своего учителя,/ темже на Небесех от Живоначальныя Троицы/ венцем царским венчася,/ моли о нас, чтущих честную твою память.
Кондак преподобного Иоасафа, царевича Индийского
глас 8
Ведый твое из младенства благое изволение, Иоасафе, един сердцеведец Бог,/ и от царствия земнаго в монашеское пребывание приведый тя,/ великому Варлааму последовати сподоби./ С нимже и ныне горний Иерусалим всесветлый отечество имея,/ желаемыя доброты красно наслаждался Святыя Троицы,/ молим тя, царская красото,/ поминай нас, верою чтущия тя.
Кондак преподобного Иоасафа, царевича Индийского
глас 8
Ведый твое от младенства благое изволение, Иоасафе,/ един сердцеведец Бог,/ ибо от царствия земнаго во иноческое пребывание приведый тя,/ и великому Варлааму воследовати сподоби тя,/ и со Ангелы с ним в Неизреченном Свете водворися;/ с нимже Святей Троице предстоя,/ молим тя, царское красото,/ поминай нас, верою празднующих память твою.
глас 4
От духовнаго наставника научився,/ царю Иоасафе, Бога познати,/ Крещением же просветився,/ люди к вере обратил еси,/ и отцу твоему от купели приемник быв,/ царство оставив, пустыню достигл еси/ и в ней трудолюбие подвизался еси./ Моли Христа Бога со учителем твоим Варлаамом/ спастися душам нашим.
Ин тропарь преподобного Иоасафа, царевича Индийского
глас 4
Из чрева матерня/ прекрасное вселение бысть Святаго Духа,/ преславне Иоасафе,/ и от блаженнаго Варлаама безценный бисер, Христа,/ в сердце своем приял еси,/ и Божественным Крещением Индию просветил еси,/ отеческое же нечестие исправль,/ приведе его от тьмы ко свету Богоразумия/ и, оставив тленное на земли царство,/ пустыню достиг и своего учителя,/ темже на Небесех от Живоначальныя Троицы/ венцем царским венчася,/ моли о нас, чтущих честную твою память.
Кондак преподобного Иоасафа, царевича Индийского
глас 8
Ведый твое из младенства благое изволение, Иоасафе, един сердцеведец Бог,/ и от царствия земнаго в монашеское пребывание приведый тя,/ великому Варлааму последовати сподоби./ С нимже и ныне горний Иерусалим всесветлый отечество имея,/ желаемыя доброты красно наслаждался Святыя Троицы,/ молим тя, царская красото,/ поминай нас, верою чтущия тя.
Кондак преподобного Иоасафа, царевича Индийского
глас 8
Ведый твое от младенства благое изволение, Иоасафе,/ един сердцеведец Бог,/ ибо от царствия земнаго во иноческое пребывание приведый тя,/ и великому Варлааму воследовати сподоби тя,/ и со Ангелы с ним в Неизреченном Свете водворися;/ с нимже Святей Троице предстоя,/ молим тя, царское красото,/ поминай нас, верою празднующих память твою.
>Христианство — третья по численности религия Индии. Число последователей по переписи 2001 г. составляет около 24 млн, или 2,3 % населения страны
Тред про буддизм вообще-то.
>GandharaBuddha
>При рождении царевича мудрейший царский звездочет предсказал, что царевич примет гонимую его отцом христианскую веру. Царь, желая предотвратить предсказанное, приказал выстроить для царевича отдельный дворец и распорядился, чтобы царевич не услышал ни одного слова о Христе и его учении.
>Достигнув юношеского возраста, царевич испросил у отца разрешения выезжать за пределы дворца и увидел тогда, что существуют страдания, болезни, старость и смерть. Это навело царевича на размышления о суетности и бессмысленности жизни, и он стал пребывать в тяжких раздумьях.
Охуительные истории.
Напоминает выдумки китайцев о том, что Гаутама был сыном Лао-цзы.
Пользуйся более проверенной информацией.
>Хуахуцзин
>Трактат создал Ван Фу после поражения в диспуте с буддистами. Буддисты в Индии мастерски владели искусством ведения диспутов, а в практику монастырей входят регулярные упраженния в ведении дискуссий, поэтому шансы даосов выиграть в полемике были всегда низкими. Целью трактата было показать что буддизм происходит от даосизма и Будда приобрёл своё учение от Лао-цзы (или был одним и тем же лицом). Трактат опирался на биографию Лао-цзы в Исторических записках Сыма Цяня, в котором в указывается, что Лао-цзы отправился на Запад через заставу Лоугуань, подготовив Даодэцзин по просьбе Инь Си. Далее используется доклад императору от придворного чиновника 165 года, в котором говорится, что Лао-цзы направился дальше в «страну варваров» и стал там Буддой. В результате император издал указ о почитании и Будды и Лао-цзы как святых. В III веке появились истории о том как Лао-цзы в Индии обратил в свою веру царя и написал сутры. Эта теория позволяла даосам пользоваться буддийскими сочинениями, а буддистам распространять своё учение, как естественное для Китая.
Это очевидный компромисс среди внешних школ. У буддистов не было серьезной практики, и не было позиции в Китае, а даосы старались лишний раз не отсвечивать в срачах, в итоге Даосы получили своё тихое существование, а буддисты немного практики и шанс называть даосов братушками, впрочем практику они успешно потеряли, да и дружба довольная шаткая стала.
Понятно, спасибо.
> впрочем практику они успешно потеряли, да и дружба довольная шаткая стала
А вот тут не очень. Шаолинь же, да и в целом вроде буддизм с даосизмом вполне успешно сосуществует в Китае?
>Тогда не мог бы ты пояснить, есть ли техники, позволяющие достичь такого состояния с медитацией в лежачем положении, без изучения медитативных техник сидя? Или обязательно уметь медитировать и сидя?
Техники все те же. Поза тут не столь важна. Я уже упоминал позу "спящего льва".
>Я считаю, что жизнь хороша во всех её проявлениях - даже со страданиями. Я думал об этом и счёл нормой, хотя сам много говна перенёс. Вообще, в буддизме были дискуссии на эту тему и противоположные мнения?
Будда говорил что страдания необходимо понять. Это есть Первая Благородная Истина: рождение есть страдание, болезнь есть страдание, старость есть страдание, соединение с не-приятным есть страдание, разъединение с приятным есть страдание, не достижение желаемого есть страдание. Когда понято что это страдание, буддизм предлагает путь избавления от этих страданий, если он человеку необходим.
>Почему буддизм считает такой вариант приемлемым и необходимым? Разве нормально перестать существовать?
Прекращение существования означает прекращение кармически активной деятельности (личностной) и обусловленных ею вещей. Здесь не имеется ввиду какое-бы то ни было "небытие"/прекращение всякого опыта или исчезновение/разрушения "Я".
Нирвана - это существующая реальность, опыт безличного существования свободного от страданий.
>Ещё. Меня интересуют различные психотехники, которые есть в буддизме. Любые. Подскажи, если можешь, названия. В частности, больше всего интересует техника, похожая на эйдетизм
Почитай здесь:
http://theravada.ru/Teaching/Glossary/nimitta.htm
http://theravada.ru/Teaching/Works/mindful-in-early-1-sv.htm
"Нимитта - яркий и чёткий образ объекта медитации, как если бы он был видим обычным зрением". Как я понял в эйдетизме что-то схожее. Так что смотреть надо где-то в эту сторону.
>Подытожив, медитация нужна для засвидетельствования возможности достижения состояния без страданий, чтобы была мотивация, а различные правила поведения для достижения чистой кармы и, собственно, достижения нирваны?
Я бы сказал наоборот. Засвидетельствование нирваны - это уже и есть освобождение/просветление. Оно бывает мудростью, телом или в обоих отношениях, как я писал выше. А различные правила поведения для чистой кармы - что является вспомогательным средством на пути к просветлению. И даже скорее необходимым элементом, поскольку позволяют достичь благих состояний ума и избежать не-благих - при которых достижение нирваны будет сложнее.
>А вот тут не очень. Шаолинь же, да и в целом вроде буддизм с даосизмом вполне успешно сосуществует в Китае?
Даосизм, в отличии от буддизма, выделяется сложной философией: земли, неба и дао. То есть чёткой иерархией переподчинения в каждом проявлении любой из своих частей. Так в человеке есть прежденебесная составляющая идущая от дао, и посленебесная составляющая являющаяся сансарической. Соответственно как и любая сансарическая и вне сансарическая природа, они стремятся к разному, одна часть к гармонии, вечному, другая к разрушению, смерти и перерождению. Человек же в этой системе находится посредине, он может либо поддаться естественному потоку сансары и допустить господство посленебесного в себе а затем умереть, либо же пойти обратным путём и развивать изначальные качества что на промежуточном этапе господства прежнего неба, даёт физическое бессмертие, так как тело получает бесконечный источник жизненной силы. Это путь во многом тождественный пониманию дхармы и адхармы.
Лучшее что есть в дао, это развитие Син и Мин. То есть структур изначальных, духа Син/сердечной природы и жизни Мин/судьбы. А первая ошибка совершенствования, состоит в том, чтобы развивать Син и не развивать Мин. То есть в человеке есть разные структуры, я, сознание, души По и Хунь, и всё другое что относится к Син, и он может это развивать следуя законам прежденебесного. Но если он при этом не будет одновременно развивать Мин, это вызовет перекос в сторону Инь, тело станет слабым, появятся болезни, бледные лица, кладбище стайл, а когда такой человек умрёт, он станет призраком, так как качества духа будут развиты, а сил что-либо делать не будет.
Дзен буддисты метод Мин потеряли, потому что он гораздо сложней метода Син, при чём потеряли настолько, что даже от методов Син у них остались лишь малые методы сосредоточения, такие как Дзадзен. Из всего огромного списка того чем можно раскачивать Син, у них лишь ошмётки. Естественно нормальные школы их никогда не признают.
Касательно же монастыря Шаолинь, он ни чем особо и не владел, может когда-то... Но его потом разрушили и там сейчас спорт площадка. А "успешное" сосуществование уже давно таковым не является.
Спасибо, это очень интересно и важно, хоть и неприятно мне воспринимать, не согласуется с моей картиной мира на данный момент. Но надо. Не знаю пока, насколько ты прав, в любом случае желаю тебе успехов в Пути.
>методы, которые могут помочь достичь просветления в течение одной жизни
За этим лучше всего в дзен.
>нормальные школы
А какие школы являются нормальными?
В даосизме существуют деления на религиозные методы и малые методы, алхимические методы, внутренние и внешние, в свою очередь делящиеся на южные, северные, западные школы и тд...
Считается, что чем лучше у человека судьба и чем больше стараний, тем более сильный метод и школу он получит.
Нормальные школы это школы сохранившие алхимический метод. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B_%D0%B4%D0%B0%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0 здесь они например указаны в заголовке по линии Цюаньчжэнь, но есть конечно и другие линии.
http://batenka.ru/unity/faith/zen/
Можно ли буддистам убивать? Карает ли эта религия? Сжигали ли буддистские правители по несколько десятков тысяч человек заживо? Как выглядят японский солдатский дзен, корейские религиозные обоснования кровопролитных войн и убийство из сострадания как акт буддистского патриотизма? Можно ли убивать, насиловать и быть негодяем, но быть прощённым за то, что любишь бога? Джохар Довлатов предпринимает краткий экскурс в историю «самой мирной религии мира.
Можно ли буддистам убивать? Карает ли эта религия? Сжигали ли буддистские правители по несколько десятков тысяч человек заживо? Как выглядят японский солдатский дзен, корейские религиозные обоснования кровопролитных войн и убийство из сострадания как акт буддистского патриотизма? Можно ли убивать, насиловать и быть негодяем, но быть прощённым за то, что любишь бога? Джохар Довлатов предпринимает краткий экскурс в историю «самой мирной религии мира.
Пробуждение != просветление.
В дзен не лучше и не хуже, имхо.
Откровенно "хипстерский" молодёжный ресурс. Несерьёзно. "Батенька, ебать вы трансформер". Смехуечки для илиты, ага.
На главной сейчас статья: Как Гумилёв Трамп и балтика-3 вернут нас к корням. Репортаж штатного алкоголика с IV съезда джижения новых скифов... Хуета какая-то, видно упоротый студент писал. Ну да ладно.
"Дзен и искусство ухода за ак-47" - это название рэп-группы, можете послушать на ютубе. Годнота. Аллюзия на "Дзен и искусство ухода за мотоциклом", философский бестселлер 1974 года выпуска(рекомендую к прочтению). Короче, название статьи ни разу не оригинально.
Далее, в теле статьи следуют описания насилия буддистов. Что ж, ок, разумеется некоторые буддисты прибегали к насилию. А что вы хотели, люди - не розовые единороги, и буддизм не панацея.
И в конце:
Мы дружно возьмёмся за руки и откажем своему сознанию в запрограммированном убеждении, будто буддизм — самая мирная из мировых религий.
Религии такими не бывают.
Ха-ха-ха. Вот тут школьник и спалился. А КАКИМИ РЕЛИГИИ БЫВАЮТ? Назови мне хоть одну не такую религию, труЪшную, пуфыстую! То, что буддизм претендует на звание абсолютно мирной и сострадательной религии, не значит, что он таковой является.
Садись, 3.
>Пробуждение != просветление.
В чем отличия?
>Можно ли буддистам убивать?
А зачем? Это бессмысленно. А делать бессмысленные вещи = быть омрачёнкой. Буддизм учит как не быть омрачёнкой, значит и убивать буддисту не требуется.
>Карает ли эта религия?
А должна? Религия это просто методичка по саморазвитию, она не для того чтобы кого-то карать или миловать создана. Карать тебя будет мирское правительство.
>Сжигали ли буддистские правители по несколько десятков тысяч человек заживо?
Если и сжигали, то это были явно не буддисты.
>Как выглядят японский солдатский дзен, корейские религиозные обоснования кровопролитных войн и убийство из сострадания как акт буддистского патриотизма?
Откуда нам знать, тут нет японцев и корейцев.
>Можно ли убивать, насиловать и быть негодяем, но быть прощённым за то, что любишь бога?
Какого бога, лол? В буддизме божества это тоже сансарные жители, так что если ты творишь хуйню по указке\для своего божка, то вместе с ним в нижние миры и отправишься, лол.
Анон, какую традицию ты исповедуешь, если не секрет?
>то это были явно не буддисты.
Любимая отмазка не буддистов, состоит в том, чтобы оправдывать деяния высокопоставленных буддистов, тем что они не буддисты и тем самым оставаться в своём мирке.
Никто не слышал о христианской медитации пока им об этом не напомнили буддисты. Поэтому термин "медитация" по праву принадлежит буддистам, да всем, кроме христиан.
Ваджраяна.
>автора зовут Джохар Довлатов
>половина текста про мусульман в Мьянме
>>Пробуждение != просветление.
>В чем отличия?
Анон, в чем отличия?
В том, что просветление окончательно и бесповоротно.
Если человек убивает, грабит и т.д. и т. п., то есть намеренно причиняет страдания, он не буддист. Это как с мусульманами. Террористы, считающие себя мусульманами -- не мусульмане. У них извращенное понимание писаний.
А пробуждение разве не окончательно и бесповоротно?
Нет, в случае с мусульманами всё не так. Они понимают писания правильно и делают то, что там им указывает демон Аллах. Для любого адекватного человека абсолютно очевидно, что Аллах деструктивная сущность, демоническая.
Нет, ведь можно опять заснуть.
Но ведь пробуждение вызывает просветление.
Нет, не вызывает. Просветление вызывает практика в течении многих жизней.
Слово Аллах у них означает Бог. Как хочешь, можешь демоном его считать. Есть много обычных верующих мусульман, которые понимают, что судить кафиров сам Бог будет, это не их право. А суфии так вообще буддисты под другой обложкой.
>в течении многих жизней
Ваджраяна и дзен с тобой не согласны.
Зато со мной согласен сам Сиддхартха.
Для них он бог, для адекватных людей - Демон. Один только факт того, что в исламе есть слово "кафир" говорит о том, что это шовинистическая религия, которую придумал и дал Мохаммеду демон Аллах. Возможно сам пророк имел искренние намерения, но было обманут лжецом и сам таким стал.
>Один только факт того, что в исламе есть слово "кафир" говорит о том, что это шовинистическая религия
Они просто омраченных людей так называют.
Нет, они так называют всех, кто не верит и не хочет верить или подчиняться их демону Аллаху.
Не важно как осуждает действия высокопоставленного буддиста - не буддист. Ты это понимаешь или нет?
Ну так и буддисты считают омрачёнками всех не буддистов, и вполне активно сопротивляются всем иным точкам зрения, в том числе и физически.
Где ты свою информацию берешь? Пробуждение это и есть просветление. Слово "бодхи" переводят и как пробуждение, и как просветление.
Я не понял что ты хотел сказать.
Я буддист и не считаю всех омрачёнками. Не важно кто, что считает. ВСЕ люди омрачены в разной степени и это обсосано и доказано уже давно. А кто и что считает - это не про буддизм.
Я беру свою информацию из практики.
>Я не понял что ты хотел сказать.
То, что люди работают не с буддизмом и его школами, а с представлениями о нём, и тем самым судят буддистов, хотя сами знают гораздо меньше о буддизме чем накосячившие ламы и настоятели. По другому - это манямирок.
>Я буддист
Без сангхи и говорящий за весь буддизм, я уже давно понял месседж троллебуддизма, не старайся, ведь старания пропадут зря.
Я не говорю за весь буддизм, я говорю за себя, не придумывай ложные смыслы и намерения моим словам.
Просто он думает что в буддизме как в христианстве надо крестик надеть и в церковь ходить слушать попа, иначе не буддист.
Просто ты так же буддист без санги и топишь за вполне понятные идеи.
>Я буддист и не считаю всех омрачёнками
>ВСЕ люди омрачены
>Не важно кто, что считает.
>А кто и что считает - это не про буддизм.
Я тебя понял, я же говорю, можешь не продолжать.
Ты понял не меня, ты понял то, что хотел сам. Продолжай дальше верить в то, что придумал себе сам.
Сангха, очевидно, оказала скорее омрачающий эффект на тебя, нежели благотворный.
Да-да конечно, кругом омрачёнки которых тебе нужно переубеждать, сангхи ненужны, ты говоришь не за весь буддизм но спокойно решаешь кто там про буддизм, а кто нет. Я же говорил, что понял тебя. Что ты ещё хочешь? Сходи взмедетни, может успокоишься.
То, что ВСЕ люди омрачены - это факт. Твоё или моё несогласие с этим никак не повлияет на этот факт. На омрачения влияют только практика. В том числе на твои и мои.
Ещё раз - не наделяй мои слова смыслом и намерением которые ты придумываешь сам.
>То, что ВСЕ люди омрачены - это факт.
Да? Ну я ведь говорил:
>Ну так и буддисты считают омрачёнками всех не буддистов
Есть практики буддизма, потенциально не омрачёнки и даже может быть "просветлённые мастера" и есть все остальные.
>Ещё раз - не наделяй мои слова смыслом и намерением которые ты придумываешь сам.
Я ничего не придумываю, я просто вижу что ты подгорающий неофит, ни чем не отличающийся от тех же ваххабитов, который готов с пеной у рта что-то навязчиво доказывать. И я сейчас это всем здесь продемонстрировал. То что есть реальность и буддисты ни чем не отличающиеся от других религиозников, и есть представление о неких невозмутимых и никому ничего не навязывающих людях, которое безусловно ошибочно.
Всё, что ты сделал - плод твоего воображения. Пробудись, начни жить реальностью. Советую выйти из дома и практиковать ходьбу, лучшее средство.
Ну так последуй своему совету, любитель воображать и спорить с байтами. Почему нет?
Регулярно практикую с утра.
Молодец, не забывай информировать меня об успехах в шагании, а то я волнуюсь, вдруг ты там ногу подвернешь.
Обязательно.
Дорогие буддисты!
Я тоже буддист, ходил в питерский дацан, но сейчас я растерял всех друзей.
Недавно был теракт, религиозный фанатик себя взорвал в метро в Питере, а для Питера это редкость.
Большинство бывших одноклассников и одногруппников удалило меня из контактов, кинув сообщение МЫ ПРОТИВ РЕЛИГИИ.
Для них нет разницы, буддизм или не буддизм. Кое-с-кем я поговорил, они говорили, что все, что не по науке, все религия, а значит можно манипулировать людьми как угодно.
Причем, говорили это с таким пафосом, будто я главный злодей, а они герои боевика, пришедшие со всей правдой меня убивать.
Может, и правда, буддизм и прочие религии слишком круты для кали-юги, может, выгоднее толкать буддийскую мораль без привязки к мистике?
Или они не правы, и мне не обращать на них внимание?
Я тоже буддист, ходил в питерский дацан, но сейчас я растерял всех друзей.
Недавно был теракт, религиозный фанатик себя взорвал в метро в Питере, а для Питера это редкость.
Большинство бывших одноклассников и одногруппников удалило меня из контактов, кинув сообщение МЫ ПРОТИВ РЕЛИГИИ.
Для них нет разницы, буддизм или не буддизм. Кое-с-кем я поговорил, они говорили, что все, что не по науке, все религия, а значит можно манипулировать людьми как угодно.
Причем, говорили это с таким пафосом, будто я главный злодей, а они герои боевика, пришедшие со всей правдой меня убивать.
Может, и правда, буддизм и прочие религии слишком круты для кали-юги, может, выгоднее толкать буддийскую мораль без привязки к мистике?
Или они не правы, и мне не обращать на них внимание?
>Может, и правда, буддизм и прочие религии слишком круты для кали-юги
Проснись, анон. Абсолютное большинство людей в кали-югу это шудры. А какие шудрам религии? Уже даже буддизм для них слишком непонятен и сложен стал. Так что можешь вздохнуть с облегчением, балласт в виде твоих знакомых отвалился от тебя сам и теперь у тебя есть хорошая возможность начать практики, чтобы больше в кали-югу не рождаться.
>МЫ ПРОТИВ РЕЛИГИИ.
>Для них нет разницы, буддизм или не буддизм
Согласно данным ВЦИОМ, православными себя считают три четверти россиян http://www.pravmir.ru/soglasno-dannym-vciom-pravoslavnymi-sebya-schitayut-tri-chetverti-rossiyan/
Действительно, твои друзья как минимум на три четверти сократили своих друзей в контактах?
А причем идентичность к религии?
При том, что религии не существуют без религиозной идентичности.
Религии намеренно упрощают внутренние элементы, в следствии желания донести Дао, Буддизм, Христианство, не небольшой группе людей которым это нужно, а всем, кто никогда не реализуется и ничего не достигнет, так как им это самим не надо. Это сложные науки, и их не все потянут. Это приводит к деградации методов, когда то же парное совершенствование деградирует в начале до методов Син, а потом и вообще до поклонения статуэткам великих мастеров. Любая религия, это набор мусора из оккультизма, и естественно пропагандируя её, ты кроме глупости ничего не посеешь. Мирянам ясное дело это не нравится, они интуитивно видят дегенератов без внутренних знаний, со своими недоретуальчиками, которые с какого-то перепуга решают их жизни учить, ещё и силой частенько, или давлением недообщества которое эти дегенераты создают. Понятное дело, что скоро религиозников на столбах развесят, так как век информационной открытости, и впаривать чушь дальше и наживаться на благих намерениях не получится.
Они не правы. Они начали так относиться к тебе из-за наличия у них глубоких омрачений.
>но сейчас я растерял всех друзей.
Идешь к успеху, осталось потерять Я.
Растерял прям всех друзей ? Какая-то прохладная история. Что ж ты там такое постил у себя во вконтакте, что все тебя повыносили, пользуясь первым попавшимся поводом ? Чем ты их так довёл ?
Если тебя это парит - выкидывай всю публичную шелуху с репостами цитат будды, говори, пацаны, я исправился, го обратно и практикуй себе спокойно, сам, без попыток показать всему миру, какой ты правильный. Это же тебе одному нужно, и больше никому.
Если не парит - живи как живёшь. Найди других знакомых, из нужного тебе круга общения, из сангхи, со временем они могут стать твоими друзьями.
Как буддийские монахи, молясь за освобождение от страданий всех живых существ, не обретают при этом огромное ЧСВ?
От чего им огромное ЧСВ обретать? Чувство собственной важности уже нелепо звучит для продвинутого в практике пути монаха. У него собственного ничего нету.
Потому что они такие крутые, что молятся за все живое. Кто, если не они?
Не вижу логики. Они молятся за все живое, да. Почему это делает их крутыми? Это не делает их какими-либо.
Чувство собственной важности убирается практикой поклонов.
Потому что никто другой не молится, кроме них.
Это ты так считаешь? Ты откуда взял такое? Кроме буддийских монахов есть и христианские, есть суфии в исламе.
Так они тоже все пиздатые, и их так мало по сравнению со всеми остальными людьми, что тоже наверное имеют ЧСВ огромное, потому что молятся за всех.
> наверное имеют ЧСВ огромное
>потому что молятся за всех
Всё равно не вижу логики, честно. Вот не могу представить, что у настоящего монаха-смирника может быть ЧСВ.
>Как буддийские монахи, молясь за освобождение от страданий всех живых существ, не обретают при этом огромное ЧСВ?
Палю годноту: у настоящего буддийского практика изначально не не то что чсв, но даже эгоизма, который является основой чсв. Если перед тобой чсвшный буддист, то это не буддист, а маняфантазёр, считающий себя буддистом.
Ты про махаянцев или вообще?
Обретают. Но при этом, фактически причин для этого нет. Они ничего не создали, ни одно их государство не развито, дегенераты, которые круглый год занимаются деградацией. От осознания этого сидя в душном монастыре без света и нормального сортира, ЧСВ может заметно уменьшиться.
>у настоящего буддийского
>это не буддист
Опять мирянин кукарекает за всех буддистов.
>Они ничего не создали, ни одно их государство не развито
Враньё.
>Опять мирянин
Мирянин, плиз, не проецируй
Отсутствие чсв и эгоизма это основа буддизма, без этого все практики это пустая трата времени и позёрство.
На пике достижения дзен буддизма?
>Мирянин, плиз, не проецируй
Но ведь всё верно, ты мирянин, кукарекаешь за весь буддизм, ещё и решая кто из высокопоставленных буддистов буддист, а кто нет. Явное ЧСВ бесконечное.
>На пике достижения дзен буддизма?
На пике одно из явных опровержений твоего вранья. Или ты будешь отрицать, что Япония является буддистской страной?
А прямые достижения дзен буддизма - пикрелейтед.
https://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Jobs
>Или ты будешь отрицать, что Япония является буддистской страной?
Да, конечно буду. http://made-in-japan.narod.ru/buddizm.html
>А прямые достижения дзен буддизма - пикрелейтед.
Смерть от рака? Потому что Айфон был придуман не Джобсом, это компания, Мань, на основе современных достижений. А концепцию сделал другой человек:
>Концепцию айфона придумал в 2000 году сотрудник компании Apple Джон Кейси.
А Джобс даже не был буддистом, как по поведению, так и по всему остальному. Поэтому не смеши меня.
Там где буддисты реально правили, Тибет например, там мракобесие полное по всем статьям.
>ты мирянин
Пруфай или пиздабол.
> Да, конечно буду
Где из этой выдержки следует, что Япония не является буддистской?
> К тому времени уже существовал Ipod. И Джон Кейси высказал предложение о соединении обычный телефон с Ipod. Стив Джобс, определив о таковой идее, кинул разработки планшета и приложил все силы на осуществление данной идеи. Собственной задумке Джон дал наименование – Telipod.
Ох-ох. Планшет-то и айпод Джобс придумал.
> на основе современных достижений
Ну так и буддизм был "на основе современных достижений", лол.
> Джобс даже не был буддистом, как по поведению, так и по всему остальному
Ты так считаешь? Хорошо. А сам-то кем будешь? Монах, который любит унижать людей в интернете?
> всё верно, ты мирянин, кукарекаешь за весь буддизм, ещё и решая кто из высокопоставленных буддистов буддист, а кто нет
Есть событие в прошлом, воспоминания о котором терзают меня каждый день, каждый час. Могут ли некоторые практики без веры помочь мне справиться с этим ужасно беспокоящим явлением? Или, например, надеяться избавиться от постоянных обращений к прошлому, например, за год практики в свободное от работы время — это оптимистичная ошибка?
Спасибо.
Спасибо.
Обычное российское лечение не помогает.
>Могут ли некоторые практики без веры
Смотря что ты подразумеваешь под верой. Если ты не будешь веритьне рьяно, просто надеяться, что практика работает, она скорее всего и работать не будет. Это всё равно что пытаться научиться ездить на велосипеде без веры в то, что у тебя должно получиться. Забросишь когда упадёшь пару раз и всё.
> надеяться избавиться от постоянных обращений к прошлому, например, за год практики в свободное от работы время
От усердия зависит. От регулярности практики. От твоего возраста. И разумеется, от глубины психической травмы.
Если ты что-то тебя сильно беспокоит и не отпускает, то надо понять, в чём именно заключается твоя ошибка, чтобы больше её не совершать. Учитывай, что возможно, ошибка лишь в том, что ты загоняешься по поводу не(очень)существенной фигни, придавая себе через это огромную важность(а на самом деле, разумеется, кроме близких на тебя в принципе всем похуй, как и на твое прошлое). Такой психологический садизм бывает.
Советую прогуляться в /psy и высказаться, попросить методик.
>Где из этой выдержки следует, что Япония не является буддистской?
Где из твоих голословных утверждений, следует, что Япония с императором произошедшим от богини солнца Аматэрасу является буддистской страной? При том что сами они себя называют светской страной и основной религией имеют синтоизм.
>Ох-ох. Планшет-то и айпод Джобс придумал.
Чё ещё он придумал, планету земля?
>Ну так и буддизм был "на основе современных достижений", лол.
Буддизм это мелкая секта Индуизма, которая зашла по политическим причинам и не более того, ничего нового они не принесли.
>Ты так считаешь? Хорошо.
И зачем ты в проекции пустился? Джобс не высокопоставленный буддист, он просто сидел на ингле и пустился в духовности.
Сердце Син(дух человека) омрачается воспоминаниями, через правильное совершенствование и устранение неведения, можно понять что они из себя представляют и снизить их важность до нуля. Однако это будет довольно трудно сделать без совершенствования Мин.
Есть ещё вариант с аваяской и холотропным дыханием.
Сам смотри.
>Япония с императором произошедшим от богини солнца Аматэрасу является буддистской страной?
А что, это как-то мешает быть Японии в то же время буддистской?
> Буддизм это мелкая секта
Очень мелкая, до =)
> И зачем ты в проекции пустился?
Маняпроекции подорвавшейся пидорашки, ты хотел сказать? Очнись, ты не в /po и не в /mg.
> Джобс не высокопоставленный буддист
А кто говорил что высокопоставленный? Что это вообще значит, "высокопоставленный буддист"?
Мы же не об иерархии говорим, а о вкладе буддизма в культуру. Ты отрицаешь всякий вклад буддизма и говоришь, что это философия деградантов. Это явная ложь и троллинг.
Я про веру в то, что Гаутама Будда совершал некие совсем уж чудесатые по меркам обычного неверующего человека чудеса, про то, что будды помнят все свои прошлые жизни и так далее.
Ну да, для кого-то это фигня, но я жил всю жизнь с кое-каким принципом, а теперь мне всё обломали, грубо и коротко говоря. Просто убедить себя в том, что это фигня, не получается (ну не чувствую я, что это фигня), хоть, возможно, и хочется, поэтому решил попробовать что-то подобное.
Внезапно слышал восторженные отзывы о таком дыхании от одного психотерапевта. Психиатр, впрочем, просто усмехнулся, когда я об этом у него спросил.
Спасибо.
Цирк какой-то. То ли баг сервера, то ли мод реально трёт посты хитрым способом, что даже "пост удалён" не остаётся.
Ещё раз: Япония буддистская страна, несмотря на то, что изначальная и основная религия - синтоизм. Вклад буддизма в мировую культуру весьма значителен. Это очевидные вещи. Кто говорит обратное — тролль, лжец, и, вероятно, девственник. Ну а кто ещё будет по кд называть оппонентов "манями", их размышления "проекциями", их высказывания "кукареками"?
> всё верно, ты мирянин, кукарекаешь за весь буддизм, ещё и решая кто из высокопоставленных буддистов буддист, а кто нет
Жирный тролль, ну или невоспитанный хам, кто же ещё.
Ещё раз: Япония буддистская страна, несмотря на то, что изначальная и основная религия - синтоизм. Вклад буддизма в мировую культуру весьма значителен. Это очевидные вещи. Кто говорит обратное — тролль, лжец, и, вероятно, девственник. Ну а кто ещё будет по кд называть оппонентов "манями", их размышления "проекциями", их высказывания "кукареками"?
> всё верно, ты мирянин, кукарекаешь за весь буддизм, ещё и решая кто из высокопоставленных буддистов буддист, а кто нет
Жирный тролль, ну или невоспитанный хам, кто же ещё.
Подумай 10 раз, прежде чем увлекаться холотропным дыханием. Вероятно кислородное голодание и незаметное отмирание клеток мозга. Вообще, любые дыхательные практики(кроме медитации на спокойное, естественное дыхание) подразумевают высокую ответственность.
Да, во всякие чудеса верить необязательно, чтобы практиковать созерцание(aka восточная медитация).
> всю жизнь с кое-каким принципом, а теперь мне всё обломали
Всё же непонятно, в чем именно проблема. Вероятно, тебе не нужны никакие медитации, а достаточно перебрать все доступные точки зрения относительно этого принципа, руководствуясь (аналитическим)умом и (чувственным)сердцем, пока не найдешь ответ.
>практики без веры
Ну ты как минимум должен иметь доверие к практике или наставнику, который тебе её дал. Иначе похеришь всё.
>Цирк какой-то.
/po/ Очевидно развести попытался характерными словечками, сейчас и обсуждаешь действия которые обсуждать нельзя.
>Вклад буддизма в мировую культуру весьма значителен.
И где этот вклад? Назови его. Католики создали США, православные царскую Россию. Буддисты обосранный Тибет... Очевидно их вклад в историю государств исключительно негативен.
>куча оскорблений не по делу
Это вся твоя аргументация? Буддистские школы разные и способы ведения дел у них порой очень сильно отличаются. Когда ноунейм-мирянин заявляет кто там буддист, а кто нет, при чём обобщая это дело, он явно берёт на себя многовато.
> Очевидно развести попытался характерными словечками
Спасибо за искренность.
>Внезапно слышал восторженные отзывы о таком дыхании от одного психотерапевта. Психиатр, впрочем, просто усмехнулся, когда я об этом у него спросил.
Оно и не удивительно, это всё работает по принципу регрессивного гипноза, но ведь работает и действительно иногда помогает. Но есть и побочки, можно основательно ебануться, плюс физиологический механизм несколько опасен. Другое дело Аяваска, не хочу пропагандировать вещества, просто посмотри фильм и сам реши https://www.youtube.com/watch?v=H-Cbjx1EApc для многих психоделическая терапия стала решением пост травматического стресса, но многие используют это как оправдание для торча.
Это сансара, тут всё кроме ряда крайне закрытых внутренних методов, имеет последствия.
Ок, если вы считаете такое общение нормой, то мне с вами не по пути.
1. Практика "видения как есть":
«Бахия, ты должен тренировать себя так: в видимом будет только видимое… в познаваемом - только познаваемое. Практикуя так, Бахия, ты не будешь «с этим». Когда ты не будешь «с этим», ты не будешь «в этом». А когда ты не будешь «в этом», ты не будешь ни здесь, ни там, ни между ними. Это и есть окончание страданий»
Таким образом, в памяти - только память. Память это не ты, память это не прошлое. Память - это просто память, всего лишь умственные фантазии о прошлом.
2. "Правильное усилие" - фактор Благородного Восьмеричного Пути:
«И что такое, монахи, правильное усилие?
1. Вот монах порождает желание, старание, задействует усилие, поддерживает намерение к тому, чтобы не появились неблагие, неумелые качества, которые ещё не возникли.
2. Он порождает желание, старание, задействует усилие, поддерживает намерение к тому, чтобы отбросить неблагие, неумелые качества, которые уже возникли.
3. Он порождает желание, старание, задействует усилие, поддерживает намерение к тому, чтобы появились умелые качества, которые ещё не возникли.
4. Он порождает желание, старание, задействует усилие, поддерживает намерение к поддержанию, к увеличению, к полноте, к развитию и совершенствованию умелых качеств, которые уже возникли: это, монахи, называется правильным усилием».
Кратко: не вспоминать события, которые терзают; если уже вспомнилось - отбросить.
>Я про веру в то, что Гаутама Будда совершал некие совсем уж чудесатые по меркам обычного неверующего человека чудеса
Да какая тебе разница, что он там совершал или не совершал? Независимо от того, правда это или доработанная позднее легенда, тебе это никак не поможет.
Просто регулярно практикуй какую-нибудь медитацию. Медитация возвращает из состояния думания о прошлом в состояние "здесь и сейчас". Если у тебя есть болезненные ощущения, можешь внимательно наблюдать болезненные ощущения, пока они не исчезнут. Если нет, можешь выбрать что-нибудь из этого:
Дзадзэн школы Кван Ум: http://zazen-kwanum.ucoz.ru/
Дзадзэн школы Сото: Буксбазен Д. Дзэн-медитация. Базовые практики (http://www.koob.ru/buksbazen/zen_meditation )
Тит Нат Хан. Счастье здесь и сейчас: Ключевые практики развития осознанности http://www.koob.ru/tit_nat_han/happiness_here
Медитация Анапанасати в наставлениях современных учителей Тхеравады http://theravada.ru/Teaching/Works/meditaciya_anapanasati-sv.htm
Хенепола Гунаратана. Простыми словами о внимательности (руководство по медитации Випассаны) http://dhamma.ru/lib/authors/gunaratana/gunaratana.htm
Тибетский буддизм: Буддийские медитации: тексты практик и руководств. - СПб.: Нартанг, 528 с.
Здесь это не норма. Просто не отвечай на его: посты. Это местный чудак, пытается самоутвердиться за счет оскорблений своих собеседников, буддистов и буддизма.
Уважаемые аноны прошу разьяснить мне начинающему интересоваться буддизмом. Как правильно понимать "Все явления пусты и бессамостны"
Ты сам оскорбляешь своих собеседников и школы буддизма не являющиеся тхеравадой, высказываешься за весь буддизм, не признаешь Дзогчен, Дзен, Тибетский буддизм, поэтому не начинай.
Перед нами цветок, цветок появляется из семечки, растёт, умирает, становится компостом и соответственно в какой-то момент станет основной для чего-то другого.
Так вот, по мнению буддизма, у всего, земли, людей и тд, нет первоначала, это просто ничто, бесконечно преобразуется потому что находится в сансаре, при чём не важно разумная это жизнь или нет.
Однако полагаю это явное и намеренное упрощение, так как буддизм рассчитывался на шудр, парий, а не на брахманом, поэтому такие концепции как атман, мин, син, душа, отсутствуют. Из-за чего им довольно часто приходится вертеться при неудобных вопросах о нирвана = самоубийство, откуда перерождение и тд.
> Как правильно понимать "Все явления пусты и бессамостны"
Так и понимать, очевидно же. Все явления пусты и не имеют самости.
С точки зрения Хинаяны: все явления не являются "Я".
Все явления пусты - означает что все явления пусты от "Я".
Конкретная формула: "это не я, это не мое, я не таков" - по отношению к чему угодно.
Тело - это не я, оно не мое, я не таков. Ум - это не я, это не мое, я не таков. Любое явление - это не я, это не мое, я не таков.
С точки зрения Махаяны: у всех явлений нет "Я"
Все явления пусты - это означает что все явления зависимы от чего-то другого, они не имеют своей внутренней, независимой ни от чего сущности, благодаря которой они бы существовали.
Например чайник существует не потому что он есть сам по себе - некая сущность "чайник", а потому что он является совокупностью некоторых свойств - ручки, носика, возможности наливать воду, заваривать чай и т.д.
Они все как песочные замки - с виду твердые, а засунешь руку и песок просачивается сквозь пальцы - нет внутренней сущности, опоры.
Этот знает дзен
Получается что любое явление являет собой совокупность других явлений, которые сами являются совокупностями других явлений и так до бесконечности?
В конце концов мы упираемся в "дхармы" - единичные элементы, явления дальше разложить которые на составляющие не представляется возможным.
Но они тоже не имеют внутренней независимой сущности, поскольку зависимость может выражаться не только в качестве составляющих, но и в причинно-следственном варианте.
То есть, что-то не имеет собственной сущности, благодаря которой оно бы существовало - потому что оно существует по причине другого, а не благодаря себе.
>я жил всю жизнь с кое-каким принципом, а теперь мне всё обломали, грубо и коротко говоря
А что именно случилось, если не секрет.
Это г просто о он д развлекается и.
Ага, примерно так всё и есть.
Спасибо за ответы, теперь что то прояснилось.
Я на днях узнал, что индуизм и буддизм это не одно и то же. Прочитал статью в вики и, получив общее представление, понял, что принципы и начала буддизма очень близки мне по духу. Хочу теперь копнуть глубже, но думаю стоит ли тратить время? Дело в том, что я иррелигиозен до мозга костей. С детства (тогда интуитивно конечно) отвергал всё религиозное, хоть и живу в среде религиозного мракобесия. Повзрослев же, увлёкся философией, которая позволила уже логически и рефлективно обосновать своё неверие. Благодаря Юму и Канту я понял, что даже если и существует мир не обусловленный врождёнными формами нашего восприятия, то нам его, увы! никогда не познать. Так вот стоит ли углубляться в буддизм такой Фоме неверующей как я? Или последователь сей религии должен по умолчанию допускать существование каких-то высших непознаваемых сил, если он хочет полностью проникнуться данным учением?
inb4:Я ОЧЕНЬ ЗЕЛЁНЫЙ НЬЮФАГ
Здравствуйте. Мне 23 года, я никогда не работал, успел отслужить в армии после того как вылетел с четвёртого курса университета...и вот уже год сижу дома. Родители меня обеспечивают, но в то же время я испытываю дискомфорт от прибывания дома. При этом если куда-то и выхожу, то стараюсь вернуться домой поскорей вычёркивая пункты из списка дел на лету. Общество меня не пугает, но в нём я чувствую рамки, порой это приводит к тому, что я не решаюсь сделать какие-нибудь невзрачные действия. Я вроде и понимаю что всем глубоко похуй, но боюсь. Мой круг общения это известный в некоторых кругах анонимный форум) и весьма редко товарищи с которыми играю в игры. Вообщем я прочитал "Отчего вы не буддист" и у меня к вам некоторые вопросы. Если "Я" нужно погасить, то как убить личность в себе. Зачем мне сострадание к ближнему когда вокруг 99.9% мразей/быдла который просто напросто дадут мне пизды с причиной и без. Я бы с удовольствием сказал, что многие эмоции я уже не испытываю, но в то же время обостряются оставшиеся. Сейчас, я чувствую дикую беспомощность, ибо не имею проблем с жильём = не вижу причины выйти на работу. Посоветуйте литературу, а так же какой именно сорт буддизма выбрать. Простите если сумбурно и глупо написано.
Здравствуйте. Мне 23 года, я никогда не работал, успел отслужить в армии после того как вылетел с четвёртого курса университета...и вот уже год сижу дома. Родители меня обеспечивают, но в то же время я испытываю дискомфорт от прибывания дома. При этом если куда-то и выхожу, то стараюсь вернуться домой поскорей вычёркивая пункты из списка дел на лету. Общество меня не пугает, но в нём я чувствую рамки, порой это приводит к тому, что я не решаюсь сделать какие-нибудь невзрачные действия. Я вроде и понимаю что всем глубоко похуй, но боюсь. Мой круг общения это известный в некоторых кругах анонимный форум) и весьма редко товарищи с которыми играю в игры. Вообщем я прочитал "Отчего вы не буддист" и у меня к вам некоторые вопросы. Если "Я" нужно погасить, то как убить личность в себе. Зачем мне сострадание к ближнему когда вокруг 99.9% мразей/быдла который просто напросто дадут мне пизды с причиной и без. Я бы с удовольствием сказал, что многие эмоции я уже не испытываю, но в то же время обостряются оставшиеся. Сейчас, я чувствую дикую беспомощность, ибо не имею проблем с жильём = не вижу причины выйти на работу. Посоветуйте литературу, а так же какой именно сорт буддизма выбрать. Простите если сумбурно и глупо написано.
>Или последователь сей религии должен по умолчанию допускать существование каких-то высших непознаваемых сил, если он хочет полностью проникнуться данным учением?
Выше уже писали, что для буддиста нужно лишь доверие к учителю, учению и практикам. Остальное проверишь на собственном опыте. Да и в целом, всё в буддизме познаваемо, верунства на уровне христианства тут нет.
>Или последователь сей религии должен по умолчанию допускать существование каких-то высших непознаваемых сил, если он хочет полностью проникнуться данным учением?
Само собой, хочешь познать - включаешь все доступные элементы, и именно тогда понимаешь мироустройство.
К сожалению буддизм на данный момент не включает в себя все доступные дхармические элементы, наверное ввиду их сложности и того, что буддизм был рассчитан на простых и зачастую глуповатых людей, следовательно он оставляет авидью(омраченность) у адептов, к тому же буддизм совершенствует лишь Син(дух) и не совершенствует Мин(жизнь), что тоже порождает свои отклонения.
http://dao-de.org.ua/daosskaya_alchimia/teoriya-daosskoj-alximii/sin-i-min-dusha-i-energiya-osnovnye-ponyatiya-daosskoj-alximii/
После этого прочти Ламрим Чже Цонкапы и ты поймешь насколько они ограниченны лишь одним фактором и не видят дальше своего носа.
>если "Я" нужно погасить, то как убить личность в себе.
Какое "Я"? Если ты про эгоизм, то он не нужен. А личность это вообще иллюзия, так что убить иллюзию невозможно, её можно лишь рассеять знанием и опытом.
> Зачем мне сострадание к ближнему когда вокруг 99.9% мразей/быдла который просто напросто дадут мне пизды с причиной и без.
Если вкратце, то тебя окружает быдло лишь потому, что ты сам был быдлом и остаёшься им. Святых окружают святые, быдло окружает быдло. Всё чётко, это же сансара. Так что если не хочешь, чтобы тебя окружало быдло, сам перестань им быть.
>Сейчас, я чувствую дикую беспомощность, ибо не имею проблем с жильём = не вижу причины выйти на работу.
Молодец, успешно прожигаешь благие заслуги на ленивую жизнь, жаль только что именно за счёт них ты и поддерживаешься на плаву и когда они закончатся, тебя ждёт очень неприятное будущее.
> Посоветуйте литературу, а так же какой именно сорт буддизма выбрать
Литература в оп-посте, насчёт направления сам смотри, прочитай вкратце про каждое, посмотри на профиты и вперёд.
>Зачем мне сострадание к ближнему когда вокруг 99.9% мразей/быдла который просто напросто дадут мне пизды с причиной и без
Они так ведут себя из-за большого количества омрачений. Вот мне жаль их. Они могли быть счастливы, а чем больше счастливых людей вокруг, тем счастливее становилось мне. Но из-за омрачений они поступают так, как ты описал.
>Так вот стоит ли углубляться в буддизм такой Фоме неверующей как я?
"Будда не требовал веры в свои слова. Напротив, он советовал слушателям проверять его учения так, как проверяют на фальшивость золотую монету, и принимать только то, что прошло проверку. Учение буддизма носило чёткий практический характер, без туманных намёков и без опоры на священные писания." (с)
http://www.theravada.ru
Спасибо большое за ответы, за ссылки, за всё.
Попробую поизучать медитацию; прочитаю побольше про дыхание и отвар.
К практикам изначально недоверия нет, даже от радикальных позитивистов слышал (читал у них, точнее) некоторые скорее хвалебные слова в адрес многолетних попыток "созерцать ничего"; кажется, у монахов обнаруживается достаточно сильно увеличенная какая-то доля мозга, отвечающая за визуализации. Или что-то вроде того, могу ошибаться. В общем, попробовать избавиться от некоторых сильно портящих жизнь заморочек точно можно.
Скорее секрет. Глупая достаточно причина, просто у меня уж очень серьёзные бзики, к сожалению. Отбросить просто не получается. Физически плохо, а это мешает работе и учёбе очень сильно, до лечебниц доводит. Ну просто уровня "боже, мне уже аж двадцать пять, кто меня теперь замуж возьмёт?!". Не так уж и важно, наверное. Можно считать, что меня изнасиловали, из-за чего были попытки суицида, но сейчас я временно отложил подобные действия.
Что-то стыдно даже стало, спрячу-ка под спойлер, вроде так легче отправлять сообщения.
>без туманных намёков и без опоры на священные писания
Весьма забавно, что современный буддизм как раз и пришёл к туманным намёкам и онанизму на швященные писания.
Что ты подразумеваешь под современным буддизмом? Буддизм может быть очень разный.
Понял. Благодарю.
И у нас с тобой, кстати, схожие проблемы. Только я на 9 лет старше.
Два оскара этому троллю! Или какие там награды присуждают за достижения в области анонимного пастописания на бордах?
Займись физухой или йогой, восстанови тело и уравновесь ум. Книжки потом читай.
Не могу не вставить здесь своего слова: мастурбация полезна, но вмеру, и уж, тем более, не приводит к простатиту, а уменьшает риск его развития. Если не дрочить, то легко схлопотать застойный простатит, а в перспективе и бактериальный с последующей аденомой/раком простаты. Советчик нашёлся.
Не дрочить - примерно то же самое, что не пить и не есть. Либо дрочишь, либо ебёшься. Иных вариантов нет. А полюции не панацея.
Достаточно не возводить дрочку и еблю в какой-то культ и не допускать излишней привязанности к удовольствию.
Почему безличное существование гарантирует отсутствие страданий? Если говорить о человеке, то как бы он не был обучен, боль он всё равно может чувствовать. Да, конечно, можно себя приучить настолько, чтобы тебе не доставляло страдания отсутствие интернета и курочек из KFC, в общем, оградиться от быдлопроблем, но ведь это только вершина айсберга. Мы можем тренировками оградить себя от многих вещей, но не можем избавиться от страданий, вызванных физическим разрушением нашего тела. Я не знаком с буддистской космологией особо, но, как я понимаю, кем бы ты ни был и в каком из миров не родился, тебе могут доставить страдания физическим насилием хотя бы. Как нирвана может исключить такой опыт? В каком виде достигшие нирваны существуют, что не страдают?
Боль это не страдание, а ощущение. Боль - функция тела, от нее нельзя избавиться, так же как от пульса и дыхания. А страдание, это отношение к боли, желание избавиться от нее или никогда ее не чувствовать и т.п. Понимая, что страдать некому, избавляешься от этого отношения, этих мыслей. Остается чистое ощущение нервных сигналов, безличное.
Посмотри видео, как делают прививки детям. Насколько их страдание превышает боль от безобидного укола, которое взрослый бы стерпел, не моргнув и глазом.
>мастурбация полезна
>не приводит к простатиту
Вообще-то, как раз из-за неё простатит и развивается. Как думаешь, почему в обществе дрочащих эуропейцев простатит почти у каждого второго, а в обществе не дрочащих муслимов простатита нет почти ни у кого? Совпадение? Не думаю.
Можно говорить о разном отношении к боли - разном уровне страданий, - но от неё ты всё равно не избавишься ведь, от импульсов. На определённом уровне можно не испытывать страданий, даже испытывая боль, но чем интенсивней боль, тем больше шансов начать испытывать страдания, так как мы не в состоянии из-за технических ограничений полностью отключать её.
Даже если ты считаешь, что страдать некому, то ты по-прежнему человек и заключён в такую оболочку, где страдание, скажем так, базовая функция. Я сомневаюсь, что можно, изменив отношение, начать воспринимать боль, как какой-то терминатор, просто сигналом о повреждениях.
Хотя, есть, возможно, некоторые прецеденты, типа того монаха, который себя поджог и сидел на дороге, но я не представляю, как он себя контролировал, если не использовал наркотики.
Обязательно ли нужен наставник и принимать прибежище для того, чтобы считать себя буддистом? У меня в ебенях есть бурятские дацаны, но я не уверен по поводу них. Общаясь с большинством бурятов, которые сами себя называли буддистами, они не знают практически ничего про свою веру. В данном случае они не отличимы от русских православных Ванек, которые не знают даже отче наш.
>Как нирвана может исключить такой опыт? В каком виде достигшие нирваны существуют, что не страдают?
Пока есть тело - просветление избавляет только от умственных страданий, но не телесных. А когда тело от старости разрушится - новое не возникнет, не будет нового рождения. Наступает параниббана - там нет тела, поэтому нет боли. В целом там нет 5 скандх.
>Обязательно ли нужен наставник и принимать прибежище для того, чтобы считать себя буддистом?
Формально они нужны, но на практике можно обойтись и без них, т.к. если ты вообще заинтересовался буддизмом и этой темой, значит в одной из прошлых жизней ты уже принимал прибежище, получал наставления, делал практики. Те кто в прошлых жизнях не получал и не делал, в этой либо вообще не знают про буддизм, либо им он абсолютно не интересен.
Есть достаточно достойных учителей буддизма, которые ездят по россиюшке и проводят лекции\семинары\посвящения, погугли, может недалеко от тебя найдётся. А если и нет, то некоторые уже и через интернет наладили связь.
С чего лучше начать изучать буддизм и какие тексты читать, если меня прежде всего интересует космология и телесные практики? То есть изучать его с практической точки зрения, для оздоровления и чтобы знать историю. Карма и всё такое меня не сильно интересует. Ч
Ещё интересует даосисзм, так как некоторые тут писали про достижение бессмертия в нынешней жизни. Я знаю про дрочку их на бессмертие, но не слышал ни одной истории, пусть даже сфальсифицированной, что его кто-то достиг. Где об этом можно почитать?
Ещё интересует даосисзм, так как некоторые тут писали про достижение бессмертия в нынешней жизни. Я знаю про дрочку их на бессмертие, но не слышал ни одной истории, пусть даже сфальсифицированной, что его кто-то достиг. Где об этом можно почитать?
Ты тролль какой-то что ли? Где ты такую статистику нарыл? Простатит у каждого второго.
Если он и появляется, то из-за неподвижного образа жизни в основном.
В шапке треда есть картинка с книгами для таких как ты
> если меня прежде всего интересует космология и телесные практики?
Если тебя интересует это, то тебе в индуизм и йогу. Там как раз всё это расписано и пояснено в максимальных подробностях.
Прибежище это умственный акт, чисто для себя, чтобы направить свой ум в нужное русло.
Прибежище - это место безопасности, защиты, укрытия. И таким место ты выбираешь для себя Будда, Дхамму и Сангху.
Кто-то считает что наставник нужен. Я считаю что во времена интернета когда все сутты полностью доступны и переведены на разные языки, а с монахами можно общаться в сети и смотреть их лекции - личное наставничество уже не так важно.
Тебе мавры сами сказали, что они не теребят?
Очевидно простата тонко различает, каким образом достигнута эякуляция: при помощи руки или вагины.
>простата тонко различает
Ясно.
Застойный простатит же реально будет, если не заниматься сексом и не дрочить.
По твоему все монахи фапающие или с простатитом?
Не знаю, но кажется что фапают иногда.
Один Будда, после того как просветлился, имея уже невъебенный авторитет и популярность, принимал в день по 2000 страждущих паломников. Его самый тупой и в следствии чего самый близкий к просветлению ученик, охуевая от происходящего спросил: Скажи, учитель, вот к тебе приходят каждый день по 2000 людей с разными проблемами, разными болезнями, я уж не спрашиваю, как ты их всех успеваешь принимать, но блять, ты же говоришь им всем одно и то же буквально слово в слово, мать твою! А они уходят счастливые... Как так, учитель?
И Будда сказал (вот он сакральный момент, внемлите омраченные): Если 2000 человек уснут, им приснится 2000 снов. Как избавится от этих снов? Ответ будет один для всех: Проснитесь.
Это одна из глубочайших метафор на тему просветления, может быть самая главная - сон и пробуждение. Она есть в тысяче интерпретаций. Ничего более не требуется. Достаточно лишь один раз её по-настоящему осознать.
И Будда сказал (вот он сакральный момент, внемлите омраченные): Если 2000 человек уснут, им приснится 2000 снов. Как избавится от этих снов? Ответ будет один для всех: Проснитесь.
Это одна из глубочайших метафор на тему просветления, может быть самая главная - сон и пробуждение. Она есть в тысяче интерпретаций. Ничего более не требуется. Достаточно лишь один раз её по-настоящему осознать.
>то одна из глубочайших метафор на тему просветления
А ее ты придумал, или какой-то нью-эйджер? Источник неси
Конечно не я придумал, и даже не тот самый нью-эйджер, но есть ли разница?
>самый близкий к просветлению ученик
>охуевая от происходящего
Настолько близкий к просветлению, что даже не мог понять что происходит?
Так откуда это?
Это ирония. Чтобы ты не относился слишком серьезно к этому всему. Легче нужно, понимаешь. Иначе толку не будет.
Ты наверное уже знаешь, если так допытываешься.
>Ты наверное уже знаешь
Нет.
Ладно, че уж там. Вычитал у Ошо, откуда он взял не в курсе. Книга "Осознанность". Добавил изрядно отсебятины но главную мысль оставил дословно (после слов "И Будда сказал"). Это чтобы сменить тему ебли дрочки и простаты. Можешь гнать меня ссаными тряпками теперь.
Я не он, но позволю себе скопипастить знатока из b:
> при ебле к органам таза приливает кровь, должным образом растряхивается простата и происходит полноценное опорожнение, ничего не застаивается. А когда ты сидишь на жопе дрюкаешь, ты только раздражаешь себе простату и протоки, полноценного опорожненния не происходит, поэтому часто сразу после дрочки хочется поссать или тянет в области очка. Так-то в самоудовлетворении ничо плохого нет, просто купите себе мастурбатор и ебите его хорошенько, для организма процесс бцдет проходить так, как должен, да и оргазмы гораздо ярче и прикольнее, когда ты кончаешь во время фрикций и можешь сильно ускорится в конце, плюс еще и физ и кардио нагрузка. Мастхев короче.
Надеюсь тему на этом закрыть. Тред о буддизме, все таки. :3
ЛК-мышцы просто тренируйте и не будет ничего застаиваться.
>ЛК-мышцы
Монахи так и делают. У даосов взяли эти упражнения. Сейчас это называют упражнения Кегеля.
Давно такой отборной хуйни не читал. Маняфантазии в лучших традициях диванных из /b.
> Наступает параниббана
А чем заняться после этого? Ну вот допустим, освободил я ум от уз мясных, хули делать дальше? Куда податься? Какие вообще перспективы этого состояния?
>А чем заняться после этого?
Ничем, потому что параниббана это тупик, но т.к. в треде сидят одни диваны, то этого они не понимают.
>А чем заняться после этого? Ну вот допустим, освободил я ум от уз мясных, хули делать дальше? Куда податься?
Это безличное существование, там нет мыслей "что делать, куда податься", поэтому нет проблем.
>Какие вообще перспективы этого состояния?
Вечное бытие без страданий.
В нижние миры, ведь дух развит, а жизнь - нет.
> это тупик
Ну значит учение не верно, или не полно, тупик исключен.
> Вечное бытие без страданий
Ну да окей, а если станет скучно? Долго же придется сидеть. Может и заебать.
Опять в пучину перерождений?
>Опять в пучину перерождений?
Дух развит, но не слит с жизненностью и сил подняться вверх нет, так как жизненности вообще нет, в то же время, дух взращен и более на перерождение не пойдёт. Логично что он останется на месте в виде того, что называют призрак. Но ведь учителя есть не только на небе, есть король Яма и все остальные персонажи. Ты будешь работать на них, дабы хоть как-то существовать, и будешь включён в механизм низших порядков, но не на правах обычного трупа конечно.
>Ну значит учение не верно, или не полно
Само по себе учение нормальное, только вот не всё учение афишируют для обывателей, частью потому что через это учение можно обрести сверхспособности и употребить их во зло, частью потому что обыватель неимоверно тупой и просто не в состоянии воспринимать полноценное учение, поэтому учат лишь частично, а до остального практик сам додумается походу.
>Дух развит, но не слит с жизненностью и сил подняться вверх нет
Куда ты дух собрался поднимать, шизотерик? Сознание покидает тело, на этом заканчивается воплощение, физическое тело и ум распадаются на первоэлементы, призраков вообще нет в природе, это всё лишь глюки дураков.
>практик сам додумается походу.
Есть уровень духа - не человек. Уровень духа - человек, не способен на тоже самое. Для этого нужен учитель, чтобы можно было дойти до тех телесных или духовных практик, до которых не дойти будучи человеком. В том чтобы передавать эти вещи, и состоит великая милость учений, а не в том, чтобы агитировать мирян тупых, как думают многие.
А насчёт:
>додумается
Поконкретней, додумываются до всякого шлака, который потом продают дегенератам, что мы все и можем лицезреть.
Призраки, есть в буддизме, а так же там есть бордо, пхова и другие вещи. Тот факт что ты этого не знаешь, означает, что ты идиот.
В высшие миры попадают те, кто развивал что-то помимо духа, все остальные, развивающие плоть, ум, дух, летят в нижние миры на разных правах. Конкретно призрак, ещё и какое-то время привязан к месту своего существования, и зовётся Гуй Сянем, нерушимым призраком/духом.
Сознание, вообще не первичная структура по отношению к духу, как и ум, и помимо него есть и иные составляющие, ведь ты, это руки, тело, ноги, органы и так далее, что тоже не первичные структуры и по мере старения всё более разрушающиеся, ведь жизненность рассеивается.
Истинный метод состоит в том, чтобы не быть глупым дураком мнящим свой ум, сознание, или даже дух, основой всего, а в том чтобы учитывать и иные первичные составляющие. Именно поэтому шудрам и закрыт вход в учение, из-за тупости и не способности воспринимать слишком много элементов, и именно поэтому буддизм лишь секта индуизма, а не нечто большее.
Давай пруфы на всё это или проваливай в магач и там про всякие привидения рассказывай.
На что на всё? О типах совершенства подробно рассказано в Учении о Дао в изложении Чжунли и Люя. Двух бессмертных. Там же есть и о типах личности. Хотя я бы не рекомендовал некоторые части без Лю И Мина или похожих разъясняющих учение - читать, так как много образов которые необходимо понимать.
В буддизме о посмертии написано в тибетской книге мёртвых, Бардо Тхёдол, так же вопрос освящается у разных учителей, например на западе в Книги жизни и практики умирания.
Критика буддизма здесь состоит только в том, что современные буддисты сосредоточились исключительно на духе, и хуже того, многие даже на уме, тем самым ставя себя гораздо ниже тех же представителей побочных направлений нэйдань.
>Ну да окей, а если станет скучно? Долго же придется сидеть. Может и заебать
Там нет скуки и заебать не может. Это освобождение от всех страданий.
Не провоцируйте его шизотерию, не отвечайте. Просто скрывайте его посты.
Призраков в буддизме нет, есть голодные духи - но это отдельные существа, в отдельном мире.
https://sites.google.com/site/hsingyungmnk/o-privideniah
Просветись хотя бы в интернете, и гуляй уже. Не ты здесь решаешь кто, с кем, и на какие темы говорит, это делают те кто говорит и общая тематика.
Есть поле, полное вредителей. Зашкаливающее количество на квадратный фемтометр. Как избавиться, не вредя им?
Спасибо, платиновый максималист-нигилист. Я в курсе, что ничего нет. Хотелось бы решить вопрос с вредителями.
Видимо ультразвуковые отпугиватели всё-таки придётся ставить.
Не заморачивайся по такой ерунде, встретил насекомых — убил насекомых.
Их просто так не убьёшь. Думал собаку на них навострить, она и от человеческих вредителей охраняла бы, но тут чутка ещё погуглил - оказывается, есть эффективные вибро-звуковые отпугиватели с большой зоной покрытия и требующие совсем немного электроэнергии. Кроты и мыши сами уходят. Вопрос решённый, в общем.
>кроты сами уходят
Но зачем, если из кротов можно делать спиды?
Бать, ты как, нормально?
Дзёдо-сю/Дзёдо-синсю — это вообще буддизм? По описанию выглядит так, будто последователи хотят просто в типичный рай попасть, а не просветления достигнуть.
Буддизм. Ну хотят и хотят, они же не пять кадиллаков хотят как последователи Сока Гаккай, а помощи и места, где нормально могут практиковать.
А хотящие достигнуть просветления могут почитать "Желание просветления - большая ошибка" Сунг Сана и перестать считать себя кем-то лучше http://makarov-mic.livejournal.com/41083.html
Что буддисты думают о клинической смерти? О свете в конце тоннеля, о проводнике. Почему люди начинают после этого верить в бога?
>Почему люди начинают после этого верить в бога?
Раз есть свет, значит есть Бог - у людей просто всегда были проблемы с логикой.
"Кюблер-Росс утверждала, что многие из людей, переживших клиническую смерть, «обижались на наши отчаянные попытки вернуть их к жизни. Смерть — это ощущение мира и надежды. Ни один из них не боялся умереть снова». Другие исследования показали, что люди, испытавшие клиническую смерть, становились более открытыми и менее материалистичными, чем были до этого. Такие люди часто охвачены желанием помогать другим. Как говорит психиатр Центра здоровья при университете штата Коннектикут доктор Брюс Грейсон, «Наиболее типичным последствием является то, что они больше не боятся смерти. Они освободились для того, чтобы прожить свою жизнь по-на стоящему».
Несколько лет назад я довольно долго разговаривал с одним из своих учеников, пережившим клиническую смерть. Он был в больнице, когда его дыхание прекратилось. Он рассказывал, как в этот момент почувствовал, что медленно выплывает из своего тела и наблюдает за отчаянными попытками врачей вернуть его к жизни. Он поведал мне, что мог прочесть небольшую надпись на другом конце комнаты. Также ему было видно обеспокоенное лицо его врача, хотя при этом врач стоял к нему спи ной. А еще он мог прочесть мысли этого врача. Позже, когда мой ученик вернулся к жизни и поговорил с врачом, тот подтвердил, что именно такие мысли у него и были в то время. По словам моего ученика, он испытывал неимоверный покой, и его удивляло суета, царившая вокруг него. В конце концов мысль о расставании с женой и детьми заставила его вернуться в тело, хотя и не охотно.
Подобный опыт произвел на этого человека неизгладимый эффект. Вскоре после того, как к нему вернулось здоровье, он продал свой бизнес и начал заниматься работой совершенно иного рода — той, которой всегда мечтал заниматься, но думал, что она для него недоступна. Он также внес несколько значительных изменений в свою жизнь — и все во благо. А еще он сказал мне, что опыт клинической смерти полностью уничтожил в нем страх перед смертью. «Смерть,— говорил он,— потеряла для меня свою таинственность. Я абсолютно не боюсь умирать».
Так что же происходит? Некоторые врачи отклоняют подобные сообщения, считая их галлюцинациями, вызванными химическими реакциями в мозге — реакциями, спровоцированными либо недостатком кислорода, либо наличием обезболивающих наркотиков в организме. Другие признают, что действительно не имеют ни малейшего представления о том, что происходит, но, очевидно, что что-то происходит. С духовной точки зрения, это «что-то» действительно происходит. То, что испытывают эти люди, является начальной стадией путешествия к перерождению — и это первая стадия смерти". (Филип Капло. Дзен жизни и смерти для живых и мертвых)
>Что буддисты думают о клинической смерти?
Да ничего особенного. В каноничном понимании это даже не смерть, т.к. воплощение не завершается, а так, ещё один вид бардо.
>Почему люди начинают после этого верить в бога?
Не все начинают после такого верить в Бога. К тому же, буддизм не говорит о каком-то обособленном Боге.
А йа тогда инкорнация будды! Не опровергнешь - пиздабол!
По буддизму после смерти все существа переживают ясный свет, единство с основой бытия, но так как не узнают своего тождества с основой бытия, скитаются в череде перерождений.
Цитата Намкая Норбу:
". Для западных людей очень важно это понимать. Большинство западных людей получают христианское образование, и в христианской традиции Бог очень распространен. Бог распознается как нечто внешнее. Они не знают, что Бог находится в нашей истинной природе. Если вы обладаете этим знанием и читаете библию, вы встретите там много слов, указывающих на то, что Бог означает нашу истинную природу. Но позже это развилось более двойственным образом. Когда они начали говорить «единый Бог управляет всей вселенной», стало легко думать, что Бог управляет всем. Но это не соответствует реальным условиям."
Ну если ты спиздел и ты не будда, то ты просто попадёшь в ад за такого рода пиздёж. Так что зря ты это запостил, лол.
Каждый человек обладает природой будды. Наш омраченный брат не солгал.
Ада нет
Будда говорил что есть. Он для меня более авторитеный источник, чем рандом с харкача.
Дети, ну что же вы. Срединный путь на то и срединный.
А тротил тот выплавили военные со старых боеприпасов и продали. Не выкидывать же просроченое вооружение. Не волнуйся, том трудно сделать тротил в кустарных условиях: нету зимы, когда это делать можно безопасно и быстро прям в тазике на снегу.
Монахам Чань не запрещено, да и на пкче он курит невзатяг, если не заметил. Огрех, конечно, но когда-нибудь ему это надоест, особо в среде друзей по дхамме, которые так не делают.
Сегодня у Православных великий праздник. Как лучше отвечать на Пасхальные приветствия в этот день? Отвечаю обычно с благодарностью и нейтральным поздравлением с праздником. Но не хочу обижать верующих. Будет ли ложью ответ: - Воистину воскресе? Поделитесь, кто как поступает.
>Будет ли ложью ответ: - Воистину воскресе?
Так Иисус-то воскрес, так что не ложь.
>Так Иисус-то воскрес
Пруфы?
Вернись на 2к лет назад, встань возле пещеры с его трупом и на третий день будут пруфы.
Буддисты любят всё проверять. Но даже если и воскрес, то говорить об этом так - значит считать заурядные чудеса чем-то заслуживающим большого внимания.
Меня обычно не спрашивают, но, наверно, "спасибо, с праздником" будет наименее обидчивым.
>значит считать заурядные чудеса чем-то заслуживающим большого внимания.
Насколько часто в истории встречаются случаи подобного воскрешения и регенерации? Тем более, случай относительно недавний.
Я не знаю, если кто-то из тибетских буддистов и переносит сознание в чьё-то мёртвое тело, они просто не устраивают из этого заурядного события такой шум.
Далай-лама: С помощью тантрической практики медитирующий способен перенести свое сознание в мертвое тело http://savetibet.ru/2011/04/25/mind-and-life-beginning-of-dialogue-2.html
Далай-лама: Существуют две йога-практики, когда сознание отделяется от старого тела и переносится в новое молодое тело. Примеры этого существуют в Тибете, Индии, некоторые из них я считаю вполне достоверными. https://dni.ru/tech/2012/5/4/232794.html
Как человек может осознать, что его нет когда его действительно нет? Аноним 17/04/17 Пнд 03:31:19 #295 №440669 DELETED
Здравия, буддисты.
Я тут слышал о том, что наш мир-иллюзия.
Не существует меня, не существует тебя..
А Бог существует, и это он сей час притворяется тобой, мной, и всей вселенной. Ну, как притворяется, он-и есть вселенная, и, мол, нет никого, кроме него.
Мне такая мысль не показалась абсурдом.. Наоборот, вспомнился школьный курс физики. Мир состоит из одной и той же материи, всё такое. На атомарном уровне нет ничего, включая различия между живым и неживым.
Ещё удивляет, как эти мириады однотипных созданий взаимодействуют между собой. Делай они это чуть по-другому, живых существ бы не было
Как человек может осознать, что его нет когда его действительно нет? Это вроде бы понятно, НО остаётся самый главный вопрос. Если всё едино, то почему наблюдатель или «Я» оказывается вынесенным за скобки относительно этого единства? Ведь не может быть никакого отдельного наблюдателя или отдельного «Я», так ведь?
Я тут слышал о том, что наш мир-иллюзия.
Не существует меня, не существует тебя..
А Бог существует, и это он сей час притворяется тобой, мной, и всей вселенной. Ну, как притворяется, он-и есть вселенная, и, мол, нет никого, кроме него.
Мне такая мысль не показалась абсурдом.. Наоборот, вспомнился школьный курс физики. Мир состоит из одной и той же материи, всё такое. На атомарном уровне нет ничего, включая различия между живым и неживым.
Ещё удивляет, как эти мириады однотипных созданий взаимодействуют между собой. Делай они это чуть по-другому, живых существ бы не было
Как человек может осознать, что его нет когда его действительно нет? Это вроде бы понятно, НО остаётся самый главный вопрос. Если всё едино, то почему наблюдатель или «Я» оказывается вынесенным за скобки относительно этого единства? Ведь не может быть никакого отдельного наблюдателя или отдельного «Я», так ведь?
>Если всё едино, то почему наблюдатель или «Я» оказывается вынесенным за скобки относительно этого единства?
Потому что это мутно-иллюзорное "я, мне, моё" мешает постичь истинную природу. Почему бы не сделать что-то, что поможет увидеть твою истинную природу, а не впустую размышлять о том, куда это несуществующее "я" нужно внести или вынести?
Кодо Саваки: В дзадзэн ты становишься абсолютно прозрачным. Ты узнаешь свои связи со всей вселенной. Так ты окидываешь всю вселенную одним взглядом. Если ты действительно одно целое с самим собой, то тогда ты наполняешь всю вселенную.
Прочитал как "здраститя" первые пару раз. Совсем обдвачевался
И тебе не хворать!
> Как человек может осознать, что его нет когда его действительно нет?
> Если всё едино, то почему наблюдатель или «Я» оказывается вынесенным за скобки относительно этого единства? Ведь не может быть никакого отдельного наблюдателя или отдельного «Я», так ведь?
Давай я тебе вломлю хорошенько?!
Что значит нет и есть? Всего лишь понятия ума. Познай уже недвойственность, заебал. Практику для этого, я надеюсь, если ты ITT пишешь, не надо подсказывать?
Всё намного проще, чем даже я себе представлял. Даже после того, как первый раз понял это, я опять "уснул" и стал ходить вокруг да около, лично у меня на это ушло 4 года. Потом я случайно встретил настоящего учителя той традиции, которой у меня значок, и пообщался с ним полчаса(с тех пор и до сегодняшнего момента в общей сумме). И всё стало НОРМАЛЬНО.
Вывод - практикуй и ищи учителя, он ближе чем ты можешь себе напридумывать.
Христос воскресе! Воистину акбар!
Я де говорю, я и есть будда
О, это очень просто осознать - надо лишь научиться изменять законы мироздания по своим желаниям, выйти за рамки существующего бытия и тогда осознание придет само собой.
Добрые буддисты аноны, все кто искал информацию о практиках обязательно сталкивался с ньюэйжэ парашей и всяческой хуйней. Найти нужную или просто полезную информацию в тонне этого кала задача не невозможная, но все таки не простая. Меня собственно интересует информация по буддийской йоге, я реквесирую всячесую литературу по данной тематике. Думаю многим анонимусам будет интересно и полезно почитать что нибудь по данной теме.
Муллин Гленн. Хрестоматия по Шести йогам Наропы http://www.koob.ru/mullin/six_yogas
Тендзин Вангьял Ринпоче. Тибетская йога сна и сновидений; Тибетская йога тела, речи и ума; Тибетская йога дыхания и движения http://www.koob.ru/tenzin_wangyal_rinpoche/
Намкай Норбу Ринпоче. Янтра-йога. Тибетская йога движения http://kunpendelek.ru/library/buddhism/practics/yantra-yoga-namkhai-norbu/
Правда второй автор - лама бонского дзогчена.
>Найти нужную или просто полезную информацию в тонне этого кала задача не невозможная, но все таки не простая.
Вот поэтому нормальные люди идут к учителям, получают посвящения, наставления и практики напрямую, а не читают худлит со всяким ньюэйджем, в надежде за 3 дня полететь по воздуху и намедитировать ведро малафьи.
Нужно окинуть вселенную одним взглядом?
Но тут вроде нету вселенной, только человеческая психика. Ну там, микродеформации нервных тканей на пальцах, колебания внешней среды и ещё 19 событий, создающих отражение физической реальности.
А что делать со всем остальным? Вот если я вижу, что дерево красивое. Но ведь оно не может быть красивым, оно, получается, такой ключ от простой человеческой психики, высвобождающий нужное чувство.
Короче, наблюдаемая мною вселенная состоит только из меня, и никого в ней больше нет. Ты про это?
>Познай уже недвойственность, заебал.
аххахах
Практику не пишу. Что за практика такая?
И как с тобой случилось пробуждение?
>надо лишь научиться изменять законы мироздания по своим желаниям
своим желаниям ))
Кто-нибудь вообще видел, как отдельная группа атомов начинала взаимодействовать иным способом, нежели обычно?
>А Бог существует, и это он сей час притворяется тобой, мной, и всей вселенной. Ну, как притворяется, он-и есть вселенная, и, мол, нет никого, кроме него.
Это Адвайта-Веданта по-моему.
>Как человек может осознать, что его нет когда его действительно нет? Это вроде бы понятно, НО остаётся самый главный вопрос. Если всё едино, то почему наблюдатель или «Я» оказывается вынесенным за скобки относительно этого единства? Ведь не может быть никакого отдельного наблюдателя или отдельного «Я», так ведь?
В буддизме есть методологический принцип: это не я, это не мое, я не таков. Кратко - не-Я. То есть не "нет Я" или "не существует Я", а "ЭТО не я". ЭТО - это что? Да что угодно. Абсолютно все в нашем мире. Ни что в мире НЕ я и ни что в мире НЕ мое.
И наблюдатель НЕ я, есть он или нет его - это не важно. Важно что он все равно не я и не мой. Почему? Есть три критерия:
- непостоянство
- страдательность
- неуправляемость
Можно ли считать что-то за "Я" если оно непостоянно? Нет, так как это приведет к страданиям: ты считал это я, а оно раз и исчезло/изменилось - тебе грустно от того что оно стало не таким как ты хотел.
Можно ли считать что-то за "Я" если оно страдательно? Нет, так как это, закономерно, приведет к страданиям: ты считаешь что-то приносящее боль за "Я" и страдаешь.
Можно ли считать что-то за "Я" если оно тебе не подчиняется? Нет, так как это приведет к страданию: ты хочешь чтобы оно было таким-то, а оно тебе не подчиняется - тебе грустно от того, что оно не такое как ты хотел.
Вот по этим трем критериям работает принцип не-Я.
>Но тут вроде нету вселенной, только человеческая психика.
Кто-то чересчур эгоцентричен, чтобы видеть ясно. Почему бы просто не выкинуть свои ценные мнения в мусорное ведро и не посмотреть на то, что останется? "Если хочешь постичь истину, не придерживайся мнений" (Сэнцань, третий дзэнский патриарх).
> Что за практика такая?
Дза дзен. Концентировался, правда, не на хару/нижний даньтянь/дыхание, а на уровне глаз и точку на стене в ту пору. Это не очень правильно, ньюфагу с такого начинать лучше не надо, врасколбас может крыша пойти.
> И как с тобой случилось пробуждение?
Ну попрактиковал несколько дней, потом читаю лурочку на эту темутам есть статьи про дзен, просветление и тп и тут хуяк так, хуяк как сука, охуеть, блять. Я засмеялся и понял что всё это лишь сон/игра своего рода, меня нет и типа того. Смеялся долго, пару днй. А потом слегка ебанулся от того, что со мной произошло, и что вокруг как-то все спят что ли, но х их поймешь, вроде спят а вроде и не всегда, и "уснул". Но это уже не забыть, и я искал путь "назад", путь не забыть это. 4 года мытарств и практик через клиническое раздолбайство, но оно того стоит. Кто-то, наверно, обладает более сбалансированным сознанием или практикует с учителем, и ему так много времени не нужно.
Вообще первым желанием было всем помочь, рассказать это, ведь это лайфхак мать его уровня Вселенной. ТО, что люди ищут всю жизнь, но по дурости принимают рекламу чудодейственной пароварки или сексуальные ботинки за счастье и избавление, которое, на самом деле, находится внутри человека, а он просто его проецирует на внешний мир по кд.
Желать, хотеть — нечего. Но стремиться есть к чему. К Ебиному. Когда это понял и принял, во время чтения лурочкиебаный стыд! как анекдот рассказываю, лол, то и проснулся.
Естественно, у тебя своё пробуждение будет. Ну это как девственность потерять. У каждого свой личный опыт, но по сути-то обстоятельства не играют особой роли. Главное что это случилось не по пьяни вхлам, а по настоящему, с осознанием.
Большое счастье что ты уже интересуешься этой темой. Извини за много букв, наверно я слегка переборщил.
Скорейшего тебе выхода из сансары
>Это Адвайта-Веданта по-моему.
Ого, и правда! В википедии не разжевали, "как осознать свою тождественность Брахману", но посоветовали изучить Джнану-йогу. Кто-нибудь в курсе, что это такое? )
>ЭТО не я
>Естественно, у тебя своё пробуждение будет. Ну это как девственность потерять. У каждого свой личный опыт, но по сути-то обстоятельства не играют особой роли. Главное что это случилось не по пьяни вхлам, а по настоящему, с осознанием.
Постоянно забываю про это. Наоборот, всё время думаю про то, что живу не в физической реальности, а в собственной психике.
>Можно ли считать что-то за "Я" если оно тебе не подчиняется?
Тоже себе обещал отныне делать X и больше никогда не делать Y? ))
>выкинуть свои ценные мнения в мусорное ведро и не посмотреть на то, что останется?
Полюбому, останется отражение физ.реальности и проекции на неё? Брахмана из них не слепишь
Ты ТОЧНО уверен, что просветлён? Один психолог накатал годую статью на эту тему, мне даже хочется, чтобы ты её прочитал и ответил на тот самый вопрос ;)
https://satway.ru/blog/dual-non-duality/
>Большое счастье что ты уже интересуешься этой темой.
Забавно, что нет тут никого, кто бы мог ею интересоваться
Вообще мне нравится, когда многабукав
^^^
зелёный текст к сообщению отношения не имеет
>ЭТО не я
>Естественно, у тебя своё пробуждение будет. Ну это как девственность потерять. У каждого свой личный опыт, но по сути-то обстоятельства не играют особой роли. Главное что это случилось не по пьяни вхлам, а по настоящему, с осознанием.
Как эта вставка сюда вообще попала? ))
зелёный текст к сообщению отношения не имеет
>ЭТО не я
>Естественно, у тебя своё пробуждение будет. Ну это как девственность потерять. У каждого свой личный опыт, но по сути-то обстоятельства не играют особой роли. Главное что это случилось не по пьяни вхлам, а по настоящему, с осознанием.
Как эта вставка сюда вообще попала? ))
> Ты ТОЧНО уверен, что просветлён?
Пробуждён, но не просветлён окончательно. Иначе бы я тут с тобой не разговаривал. Хотя, с другой стороны, моя цель, как и любого махаянца — спасение всех живых существ. Может быть именно поэтому я с тобой имею диалог в данный момент, я честно говоря не знаю, это где-то над или под сознанием и разумом. Объяснить на словах это сложно, надо простыни писать.
Самадхи/сатори/пробуждение/просветление ни с чем не спутаешь. Но самадхи бывает разное, говоря языком слов. Т.к. я луркоёб и уже признался в этом, то позволю себе скопипастить золотые слова, которые неплохо бы в граните отлить:
Йогин также может сосредоточиться на невидимых объектах и явлениях, на мыслях, чувствах, качествах характера, абстрактных идеях (пространство, время, бог), законах мироздания и даже на том, из чего все они состоят. И соответственно он обнаружит их самих или их аналоги снаружи себя и сможет ими управлять. В конечном итоге йогин сосредотачивается на самом «я», и вот тут-то начинаются разные виды и степени самадхи. Все их описывать нет смысла. Все виды делятся на две категории: сабиджа и нирбиджа. Сабиджа — когда после самадхи ты остался всё тем же долбоебом, что и был, только больше знаешь и могёшь. Фактически весь сегодняшний шизотерический рынок завален такими вот сабиджа-гурами, отсюда и over 9000 видов йоги и ещё больше школ йоги и прочих развлекательных центров. Нирбиджа — это как бы полное стирание всего долбоебизма, эгоизма, солипсизма, материализма, идеализма и всех других измов из личности, причём безвозвратно, то есть никакой мем или идеология или любая другая шальная концепция не проникнет больше в такую личность никогда.
Это вписывается в мою картину мира на отличненько.
Статью по ссылке прочитал, ничего нового для себя не нашёл, честно скажу. Так себе статья, уже сотни раз аналитически думал медитировал на эту тему.
>Иначе бы я
Иначе я бы
слоуфикс
>Полюбому, останется отражение физ.реальности и проекции на неё? Брахмана из них не слепишь
Нанъин, японский учитель дзэн, живший в эру Мэйдзи (1868—1912 гг.), принимал у себя университетского профессора, пришедшего узнать, что такое дзэн. Нанъин пригласил его к чаю. Он налил гостю чашку доверху и продолжал лить дальше. Профессор следил за тем, как переполняется чашка, и, наконец, не выдержал:
— Она же переполнена. Больше уже не войдёт!
— Так же, как эта чашка, — сказал Нанъин, — Вы полны ваших собственных мнений и размышлений. Как же я смогу показать вам дзэн, если Вы сначала не опустошили вашу чашу?
Если хочешь постичь суть дзэна и буддизма, тебе придётся выкинуть своё предположительное мнение о том, какое отражение останется и что из этого отражения не слепишь. Если не хочешь, ты всегда можешь выбрать адвайта-веданту или что-то другое, более удобное для тебя и малополезное для буддистов.
>Иначе бы я тут с тобой не разговаривал.
А чем бы ты занимался?
>спасение всех живых существ
Где ты видел НЕЖИВОЕ существо?
>прочитал
ня
Так каким образом поддерживается «Я» и всякая прочая отдельность?
В этом диалоге учавствует лишь одно существо, которое воображает себя тобой и мной. Как оно разделило своё сознание на части?
> А чем бы ты занимался?
Мне это неведомо. Я не знаю, ведь я там не был. Или был, но лишь на мгновения. Словами не описать.
> Где ты видел НЕЖИВОЕ существо?
По моим личным представлениям, такого нет. Смотря что считать за живое. Ведь даже атом вертится-крутится, следовательно он живой. Кристалл - "выше" этого, он уже организуется как-то в структуру. Ещё выше бактерии, дальше растения, дальше насекомые, рыбы, животные.
Хотя можно сказать, что это всё просто законы мироздания, и ничего не существует, всё это лишь механизм.
"Спасение Всех Живых Существ" - это просто словесное выражение чувства, стремления, мотивации. Такая мотивация есть в христианстве и в буддизме махаяныпро тхераваду не знаю, не увлекался, так что без обид.Как "я хочу ебаться" - это можно выразить в любой форме.
> каким образом поддерживается «Я» и всякая прочая отдельность?
На инстинктах, банально. Инстикт самосохранения. Что себе люди на основе этого чувства напридумывали - в принципе, такая себе хуита с т.з. вечности.
> В этом диалоге учавствует лишь одно существо, которое воображает себя тобой и мной. Как оно разделило своё сознание на части?
Да я ебу что ли? Ну взяло и разделило, допустим. Я не йог хай-левела, чтобы дать этому внятное объяснение. Да и йог хай-левела может ошибаться, ведь он человек, хоть и святой.
Как говорится, произнесенное ДАО не истинное ДАО.
Могу навскидку дать определение - это божественная игра, лила. Это одна из интерпретаций, которая мне нравится.
Не йог, статья была про то, что это должен понимать любой просветлённый )
А то, о чём мы болтаем очевидно любому физику(
О, скинь ссыль на лурк, что за статья там была?
Не любому физику, не передергивай-то. Я полагаю, среди физиков довольно много обленившихся долбоёбов с кашей в голове. Как и в любой профессии.
http://lurkmore.to/%D0%B9%D0%BE%D0%B3%D0%B0
Пасаны, тут такое дело, мне надоело фапать и жить недостойно, а сегодня ночью снился пакетик травы и я был рад такому сну. А потом, проснувшись, на глаза попал текст по увиолевому стеклу, но он не порадовал меня как обычно радует материаловедение. Я даже не знаю в чем вопрос. Вот 22го числа кончится интернет и я снова посижу недельку без сети, почитаю свои книжки. Давно я не смотрел фильмов! И не очень хочется. Стал хорошо сражаться на ножах в каес, обучение этому заняло неделю. И это с пингом за сотню! А! Понмю, ходил в дацан в Питере, а мне говорят мол надо учителя - тогда и Прибежище. Ну я туда снова, конечно, пойду, но можно я тут приму Прибежище? Все же я так рассудил, что с вами буду общаться чаще, чем с ламой Олегом, к которому смогу приехать ну раз в год-два. Я хочу принять Прибежище в Будде, в Дхамме и Сангхе монахов. Значит, нам надо сформировать тут Сангху. Ну я считаю, что раз мы тут сидим и что-то практикуем, то и есть сангха, разве что без лидера-учителя. Но тут есть толковый анон, у которого я хочу поучиться, вот он, считайте, у нас есть лидер-учитель. Мне даже неинтересно хочет ли он сам чтоб его так называли. Я СКОЗАЛ!! - значит так и будет все. Прошу прибежища в Будде, Дхамме и Сангхе монахов.
Знаешь, есть люди, которые устанавливают себе линукс, пердолятся с ним, а потом начинают пробужденно помогать спящим пробудиться.
В оффлайне заметно проще различать людей, а пока что я не вижу у тебя избавления от стереотипов и шаблонного мышления. Когда ты погружаешься в это, то познаешь печаль, обратную сторону той самой радости. В просветлении становится уже безразлично, но пока ты пробужден - у тебя на плечах целая гора.
Пробужденным можно быть хоть всю жизнь. Кришнамурти был пробужден, но не просветлен, например. И все его ученики просто топтались с ним на одном месте, у ворот просветления, но каждый знал, что входить туда - опасно.
>Пробужденным можно быть хоть всю жизнь. Кришнамурти был пробужден, но не просветлен, например. И все его ученики просто топтались с ним на одном месте, у ворот просветления, но каждый знал, что входить туда - опасно.
Я еще в 14 лет понял, как легко оганизвать толпу людей вокруг религиозной мысли. И был даже каким-то вроде учителем. Ну я поверил, что есть энеригии какие-то и чувакам грил что они типа сильнее меня, но надо типа энергию эту научиться управлять ей. Ну и они верили мне, и ходили хвостиком - их самолюбие я потешил. Сейчас это дает мне право посмеиваться над кучей таких вот учителей. Не знаю зачем написал.
Шизик
Жа я с известной долей шутки. Все-таки Прибужище практике не повредит.
Буддизм выкинул ряд эллементов из дхармического учения, но это не прокатило, и осталось много не закрытых вопросов. Которые познающие, будь они не тупым стадом, задавали бы почаще, и пришли бы к однозначным выводам, есть не только дух, и даже он отнюдь не ничто.
Ты ведь даже не знаешь зачем эта не я применяется, и что это не более чем уловка для пустоты?
> Как оно разделило своё сознание на части?
Просто нам скучно.
>познающие, будь они не тупым стадом
А чего ты ждал в кали-югу? Тут почти все познающие это тупое стадо, которое даже простейшие истины усваивает с великим трудом.
>пробужден, но не просветлен
Это же одно и то же. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B4%D1%85%D0%B8
Принимай, конечно. Добро пожаловать!
Вообще Прибежище все таки принимается самостоятельно, и его просить не надо - ты сам его берешь:
Принятие прибежища - это умственный акт, неосквернённый пороками, основанный на уверенности и почтении [к Трём Драгоценностям], принимая [их] как высшее убежище.
Комментарий к Маджджхима никае - PTS MA 1.132
И Прибежище в Сангхе принимается не в просто каких-то монахах, а в Арья-Сангхе - четырех-частном собрании благородных: мирян, мирянок, монахов, монахинь. То есть тех, кто уже как-то продвинулся на Пути - арья/благородные. Именно это является третьей Драгоценностью. Так как большинство монахов могут являться просто обычными людьми.
>Принимай, конечно. Добро пожаловать!
Спасибо тебе.
В тех словах, что я говорил, это не было одним и тем же. Пробужденный у меня - это тот, кто увидел блеск, живя во тьме, кто когда-то проснулся, и во сне ищет реальность. Просветленный - это тот, кто нашел этот самый свет, но видит тьму, не спит, но знает, что такое сон.
>кто когда-то проснулся
Тот опять может заснуть. Не важно, какой он там раньше блеск увидел, если прямо сейчас он не практикует учение. Эти монахи из воспоминаний Мухо тоже что-то когда-то искали и видели, возможно. Ну и что?
"На меня этот метод подействовал, я сокрушил стену. Но молодые японцы выдерживали это только чтобы сделаться священниками, а не ради просветления. С лицензией в кармане они возвращаются в храмы своих отцов и больше никогда не будут практиковать дзадзэн. Когда сегодня я иногда встречаю своих тогдашних собратьев-монахов, они кажутся лишь своей тенью, а совместная жизнь и страдания в Сайфукудзи - только блеклым воспоминанием." http://bookworm-quotes.blogspot.ru/2011/11/rinzai-zen-temple-in-kyoto.html
Что Читнуть о Чод?
http://abhidharma.ru/A/Dzogchen/Content/Menngagde/0002.pdf
Всегда читай первоисточники и приближенные к ним.
Тут лучшая подборка книг http://abhidharma.ru/A/Tantra/Chod.htm
Бг послушай - Идёт йогин на кладбищЕ
Благодарю.
То, что надо.
Всегда бы так.
Можете через призму Буддизма пояснить за кардинальный нофап?
Буддисты, а зачем пол(гендерность)?
Если ты монах, тебе придётся это делать и тебе легче это сделать. Если мирянин, то рекомендуется скорее тем людям, для кого отказ происходит легко, в противном случае есть вероятность возникновения умственной одержимости. Почитай "Мастурбация" и "Целомудрие" здесь https://studybuddhism.com/ru/tibetskiy-buddizm/put-k-prosvetleniyu/karma-i-pererozhdenie/buddiyskaya-seksualnaya-etika-osnovnye-voprosy
Вот именно за этим.
Бегом смотреть!
Вопросы - потом.
Дзэн-мастер Ву Бонг: Инь порождает ян, ян порождает инь. Хаос порождает порядок, и наоборот. Это потому, что мы живём в мире противоположностей, и если убрать одну противоположность, другая перестанет существовать. Если убрать мужчину, то слово «женщина» становится бессмысленным. Если убрать темноту, не может быть света. Если убрать невежество, не будет просветления.
Так сложилось эволюционно. В Каноне даже есть сутты которые можно сказать описывают эволюцию живых существ, но не материальную как СТЭ, а умственную.
Это где он тян на хую вертел? Символично. Олсо, так и не понял, чому он тупо не сел медитировать, когда казалось, что полимеры просраны.
Скажет так, она его вертела.
Лол, это такая программа-шутка?
А что за символ там нарисова? Вроде крестик снизу кружлчка, а сверху какие-то рожки. Это третьей волны какое-то? Типа мы пидорженщины?
Скажем так, она вертелась на его хую. А фильм имеет такое же отношение к сабжу, как голивудский GitS к оригиналу.
Если решил браться за серьёзные практики и достигать конкретного успеха - нофап необходим. Если ты просто диванный буддист, почитывающий книжки и вся твоя практика сводится к просмотру дваика, то нофап скорее приведёт тебя к срыву нофапа и ещё большему привязыванию к наслаждениям сансары и физическому телу.
Лучше тебе не знать...
Многия знания - многия горести...
Скорее второе, чем первое. В своё время на корню дропнул, потому что существовал в какой-то страшной зависимости и постоянно пребывал в слабости и апатии.
Профиты, между прочим, есть и много. Но вот насчёт последнего ты прав - сильное желание определённое имеется, на баб буквально наскакиваю.
Испытываю некоторую растерянность. Как мне проснуться от этой животной одержимости и локализовать источник желаний и неудовлетворённости?
>и локализовать источник желаний
Источник желаний это искаженное восприятие (1):
- восприятие непривлекательного как привлекательного.
- восприятие приносящего стадания как радостного.
- восприятие непостоянного как постоянного.
- восприятие того, что не является самостью как самость
И неведение (2), как неведение 4 Благородных Истин.
[Благословенный сказал]: «Монахи, есть три вещи, потакание которым не приносит насыщения. Какие три? (1) Если потакать сну, то это не принесёт насыщения. (2) Если потакать [распитию] вина и спиртного, то это не принесёт насыщения. (3) Если потакать половому сношению, то это не принесёт насыщения. Таковы три вещи, потакание которым не приносит насыщения».
Атиттхи сутта: Нет насыщения
АН 3.108
Мальчик с говорящим именем "Джохар" жалуется как "злые" буддисты обижают "бедных и невинных" мусульман, забывая что многие события произошли в ответ на мусульманскую экспансию и их неадекватное и преступное поведение.
>Как мне проснуться от этой животной одержимости и локализовать источник желаний и неудовлетворённости?
Практиками. Хорошо помогает аскетизм. Впрочем, рекомендую тебе обратиться к учителю традиции, он тебе более конкретные советы даст, побеседовав и глянув на тебя, а то мы тебе насоветуем, а ты потом пойдёшь в разнос и нам ещё перепадёт из-за тебя.
Половина аргументов не говорит ничего плохого, вторая половина глупа и притянута за уши. Если мы начнем выискивать подобные частные случаи в монотеистических религиях, то получим такой же список, только в размере в тысячу раз больше. Так что пусть твой Джохар сосёт хуй, и делает намаз на киблу. На большее его тупая голова не способна.
Я не вижу ничего плохого в том, что этот Джохар собрал столько интересной информации в одном месте. Да, миряне во всех, пожалуй, религиях, прикрывают свои недостойные действия какой-либо добро выглядещей причиной, и с её помощью собирают народ под одним флагом. Но к самой сути учения такая деятельность не имеет отношения. При том, отмечу, что он читал оригиналы сутт и хорошо знает историю - чем снискал моё уважение.
Не могут вообще, ведь у них нет концепции Мин и они сосредоточены лишь на уме. К тому же, полное воздержание имеет много побочных эффектов.
>миряне
В буддизме как не странно, обсираются в основном не миряне, а высокопоставленные буддисты и монахи.
Что думаете насчёт Sitting and Smilig на Ютубе?
Как вам фаворит Евровидения 2017:
https://www.youtube.com/watch?v=-OnRxfhbHB4
https://www.youtube.com/watch?v=-OnRxfhbHB4
2 чаю, буду за него голосовать.
Поясните ньюфажине
Откуда берется идея о перерождении? Ведь чтобы перерождаться нужно иметь начало
Откуда берется идея о перерождении? Ведь чтобы перерождаться нужно иметь начало
какое такое начало?
и зачем его иметь?
Думается, что-то подобное действительно есть.
Не может же в нашем мире кто-то по-настоящему рождаться и умирать? Просто группа атомов перестаёт притворяться человеком, меняя тип взаимодействия и положение относительно друг друга. Не важно, что за кино они показывали, важно, что у него был зритель.
Он и есть начало, и вообще, единственно, кто на самом деле есть.
И да, это чистое ИМХО, я не знаю, что думают буддисты, читавшие старую философию
По буддизму есть ли смысл ездить на кладбище на поминальные дни?
Что это, культ предков? Можно ли как-то помочь кому-то в загробной жизни?
Говорят что там сидят и ждут отошедшие люди пока к ним зайдут и угостят пасхой.
Это что, они как призраки получается? Какое-то язычество. По буддизму же умершие перекатываются по бардо в соответствии с накопленной кармой, а потом перерождаются.
Соответственно про свое предыдущее тело они забывают. У нас же всех таких тел было больше 9000. Наверное, поминать больше нужно поминающим чем поминаемым.
Есть ли что-то похожее в буддийских странах?
Что это, культ предков? Можно ли как-то помочь кому-то в загробной жизни?
Говорят что там сидят и ждут отошедшие люди пока к ним зайдут и угостят пасхой.
Это что, они как призраки получается? Какое-то язычество. По буддизму же умершие перекатываются по бардо в соответствии с накопленной кармой, а потом перерождаются.
Соответственно про свое предыдущее тело они забывают. У нас же всех таких тел было больше 9000. Наверное, поминать больше нужно поминающим чем поминаемым.
Есть ли что-то похожее в буддийских странах?
>Откуда берется идея о перерождении?
Из логики и личного опыта. Более подробно откуда что берётся расписано в трактате на эту тему, правда я не помню точного названия, надеюсь тут кто-то ещё тебе подскажет.
>Ведь чтобы перерождаться нужно иметь начало
Оглянись вокруг и на себя. Ты уже, очевидно, прошёл этап начала и находишься в середине. Так что проблема решена.
>По буддизму есть ли смысл ездить на кладбище на поминальные дни?
Нет, ведь, во-первых, умершие получают новое воплощение в течении 7 недель, после этого у них уже другая жизнь. Во-вторых, все поминальные\посмертные практики эффективны как раз до окончания этого срока, потом уже эффект резко падает.
>Что это, культ предков?
В буддизме нет культа предков, считается что твои родственники приходят к тебе исключительно кармически, а по сути, те же рандомы что и не родственники. Так что возводить их в культ - маразм для омрачёнок.
>Можно ли как-то помочь кому-то в загробной жизни?
Да, знающие практики и учителя могут кое-что сделать, кое-какие ритуалы провести, чтобы твой померший родственник имел меньше шансов родиться собакой или претом. Но если он был омрачёнкой или ещё хуже, атеистом, ему уже мало что поможет, неправильные воззрения слишком сильно укоренились в нём и сведут все практики на нет.
>Говорят что там сидят и ждут отошедшие люди пока к ним зайдут и угостят пасхой.
Им после смерти далеко не до пасхи, лол.
>Это что, они как призраки получается? Какое-то язычество.
Ага, именно оно. Смесь языческих верований до христианской эпохи и христанства с иудаизмом.
> По буддизму же умершие перекатываются по бардо в соответствии с накопленной кармой, а потом перерождаются.
Всё верно.
>Соответственно про свое предыдущее тело они забывают.
Если достигли определённого уровня в духовной практике, то нет. А обычные люди - да.
>У нас же всех таких тел было больше 9000.
Да, бессчётное множество уже было и ещё неизвестно сколько будет.
>Есть ли что-то похожее в буддийских странах?
Там особо не церемонятся с этим - либо разрубают на куски и разбрасывают на корм зверям, либо сжигают.
Можно помедитировать на это
И вот в том же буддийском Вьетнаме есть культ предков.
Да но кто тогда создал людей?
Можно ли верить в Иисуса и быть буддистом одновременно?
Буддизм не знаимается поиском ответов на бесполезные знания. "Кто создал людей?" - как раз одно из таких знаний, которое ни к чему не применимо и не даёт профитов для практика.
Можно, только православным не рассказывай, они считают буддизм еретическим учением.
Нет, мы считаем буддизм упрощённой версией индуизма, результатом бунта кшатриев.
>результатом бунта кшатриев.
А зачем им было бунтовать? У них всё и так было норм при индуизме. Буддизм выгоден разве что шудрам, т.к. в индуизме они вообще считаются червями-пидорами, а в буддизме, вроде как, уже не считаются.
В реальности между кастой духовного владычества и кастой мирской власти всегда борьба происходит, абсолютно в любом индоевропейском обществе. Жрецы периодически зарываются на мирскую власть, из-за воины периодически устраивают революцию. Конкретно в случае буддизма это были реформы царя Ашока.
> из-за этого воины
фикс
Ну тогда более-менее понятно становится.
Продолжай фантазировать и держать себя в руках, пытаться «быть добрым», пока муслимы (как это сделали их другие коллеги-монотеисты) приносят в Европу очередные тёмные века. Никакого уважения к Дхарме.
Можно, даже в храмы можно ходить. Но при этом ты должен ставить в центр Дхарму, а не учение Библии.
Ибо она помешает твоему просветлению.
Если уж тут зашла речь про касты, то дам свою трактовку соотношения различных религиозных культов и, непосредственно, каст:
Жрецы — индуизм; как по происхождению, так и по сложности, по глубине, по многогранности.
Кшатрии — буддизм; опять-таки, соотносится с просихождением (Будда был кшатрием), но в сущности являет собой скорее эклектичное, в каком-то смысле упрощенное детище индуизма.
Вайшьи — язычество; занимаются земледелием, почитают «Мать-Землю», небо, природу в целом.
Шудры — монотеизм (ислам, христианство); монотеизм работает по логике «пожизненного чека», т.е., в этой жизни ты горбатишься, работаешь, смиряешься, делаешь что написано в заповедях, а после смерти превращаешься в какого-нибудь Прохорова или Абрамовича.
Чандалы — атеисты, либералы.
Жрецы — индуизм; как по происхождению, так и по сложности, по глубине, по многогранности.
Кшатрии — буддизм; опять-таки, соотносится с просихождением (Будда был кшатрием), но в сущности являет собой скорее эклектичное, в каком-то смысле упрощенное детище индуизма.
Вайшьи — язычество; занимаются земледелием, почитают «Мать-Землю», небо, природу в целом.
Шудры — монотеизм (ислам, христианство); монотеизм работает по логике «пожизненного чека», т.е., в этой жизни ты горбатишься, работаешь, смиряешься, делаешь что написано в заповедях, а после смерти превращаешься в какого-нибудь Прохорова или Абрамовича.
Чандалы — атеисты, либералы.
Будде всё равно, кому ты молишься. Он просто хочет, чтобы ты был счастлив и не страдал.
Будда ничего не хочет, он мертв; а его останки валяются глубоко-глубоко под землей, если ещё не сгнили.
Вообще-то его кремировали.
Тем более.
Зачем? Могли бы мумию сделать и мы бы сейчас могли на мумию будды посмотреть.
Проиграл с диванной классификации. Индоевропейскому обществу свойственно три изначальные касты- жрецы, воины, ремесленники/земледельцы. То что ты привёл есть всего лишь частная схема индусов, и на всех проецироваться не может. Во-вторых, обосрамс с терминами: индуизм у тебя не язычество, а под язычество подогнал всё остальное без разбора. Каким-то боком всунул сюда ислам, это вообще семитская религия, у них нет сакральных каст.
Реально в каждом домонотеистическом обществе индоевропецев есть трёхчастная система богов, например, Юпитер, Варуна (жрецы), Марс, Митра (воины), Квирин, Индра (производители). Всё гармонично, никто никого не притесняет. Такие сравнения можно проводить разве только в рамках одной религии. Вот в христианстве у католиков жрецы довлеют, Реформация- революция кшатриев. Или вот буддизм малой колесницы- кшатрийская тема, а вот большой- вполне себе жреческая система.
Но ты то конечно у мамы не "тупое стадо" лол, всегда в проигрыш ухожу с такого раздутого эго.
>Кшатрии — буддизм
Да, конечно, Будда и его ученики были известными воителями-повелителями. Если уж и относить куда-то буддистов по такой классификации, то к благородным чандалам, людям вне каст.
Эго не может радуться
@
его его нет
Вдруг Бокудзю вскочил и ударил философа по голове. Тот рассвирепел и закричал: — Вы ненормальный! Вы хулиган! Что это за шутки? Бокудзю сел на место и спокойно спросил: — Если все есть ничто, пустота, то откуда взялся этот гнев?
Вдруг Бокудзю вскочил и ударил философа по голове.
Тот рассвирепел и закричал:
— Вы ненормальный! Вы хулиган! Что это за шутки?
Бокудзю сел на место и спокойно спросил:
— Если все есть ничто, пустота, то откуда взялся этот гнев?
— Отсюда, - сказал философ и дал Бокудзю затрещину.
То ли в этом, то ли в прошлом треде писали о вреде мизантропии. Между делом, Царевич Сиддхартха испытывал такую неприязнь к массам, что в одном из самых древних текстов "презренное простонародье" называет кучей отбросов, посреди которых совершается чудесное цветение того человека, который достиг пробуждения.
Не бубухай.
Дзэнские учителя обычно не такие люди, чтобы какая-то затрещина вызывала у них гнев.
Лучше приводи точный текст. Цветение среди кучи отбросов - это обычно метафора цветка лотоса, появляющегося из грязи. Грязь - это всякие омрачения и привязанности.
>Дзэнские учителя обычно не такие люди, чтобы какая-то затрещина вызывала у них гнев.
Это да, но хотя бы философ не выглядел бы таким тупым.
Хорошо быть просветленным. Ты тогда ничего не обязан никому. Ты можешь, например, придти в гости и насрать там в сахарницу.
А когда хозяева начнут возмущаться, ты можешь им сказать, что лишь их восприятие мешает воспринимать гармонию происходящего, что они рабы правил и условностей, и напрасно поддаются влиянию разрушающих эмоций, т.к ты просветленный, осознаешь свою пустотную природу, по сути ты ничто, и сахарница ничто, и то, что ты наклал в сахарницу - тоже ничто.
Существует только момент «здесь и сейчас». И ты уже не тот, кто насрал в сахарницу. И сахарница уже не та, что минуту назад. И что хозяевам нужно просто «отпустить» сахарницу.
Хозяева напрасно навешивают тебе роль нарушителя каких-то человеческих правил, потому что они сами придумывают свои правила и назначают нарушителей.
Ты не руководишь собой. Тобой руководит Вселенная, Бог, Сущее. И сам по себе акт насера в сахарницу был лишь актом Любви, тотального доверия Богу и Миру, тотальным отпусканием и недеянием. Наделать в сахарницу было не твоей личной волей, но волей Мироздания.
Кроме того, дуальность мышления хозяев все им портит. На самом деле нет разделения на Ты и Я, Объект и Субъект. Все едино. Поэтому Ты - это Хозяева. А Хозяева – это Ты. И еще ты - сахарница. И хозяева - сахарница. Так что, возможно, это Хозяева сами насрали в сахарницу. И вообще непонятно, кто в кого насрал.
Хозяевам лишь надо очистить своё восприятие от этого яда, принять противоядие в виде прощения и раскаянья в слепоте.
Хорошо быть просветленным. Ты можешь отменять правила, по которым действует мир, и вместе с этим отменить и сам мир, в котором они действуют. Это очень крутая магия. И это настоящая свобода!
А когда хозяева начнут возмущаться, ты можешь им сказать, что лишь их восприятие мешает воспринимать гармонию происходящего, что они рабы правил и условностей, и напрасно поддаются влиянию разрушающих эмоций, т.к ты просветленный, осознаешь свою пустотную природу, по сути ты ничто, и сахарница ничто, и то, что ты наклал в сахарницу - тоже ничто.
Существует только момент «здесь и сейчас». И ты уже не тот, кто насрал в сахарницу. И сахарница уже не та, что минуту назад. И что хозяевам нужно просто «отпустить» сахарницу.
Хозяева напрасно навешивают тебе роль нарушителя каких-то человеческих правил, потому что они сами придумывают свои правила и назначают нарушителей.
Ты не руководишь собой. Тобой руководит Вселенная, Бог, Сущее. И сам по себе акт насера в сахарницу был лишь актом Любви, тотального доверия Богу и Миру, тотальным отпусканием и недеянием. Наделать в сахарницу было не твоей личной волей, но волей Мироздания.
Кроме того, дуальность мышления хозяев все им портит. На самом деле нет разделения на Ты и Я, Объект и Субъект. Все едино. Поэтому Ты - это Хозяева. А Хозяева – это Ты. И еще ты - сахарница. И хозяева - сахарница. Так что, возможно, это Хозяева сами насрали в сахарницу. И вообще непонятно, кто в кого насрал.
Хозяевам лишь надо очистить своё восприятие от этого яда, принять противоядие в виде прощения и раскаянья в слепоте.
Хорошо быть просветленным. Ты можешь отменять правила, по которым действует мир, и вместе с этим отменить и сам мир, в котором они действуют. Это очень крутая магия. И это настоящая свобода!
Не помню номер сутры, но это точно из Канона. Под "грязью" там подразумеваются люди, а не омрачения.
@
Узнал о кастах.
Способна ли фигурка Будды быть моим учителем?
Идол - нет.
Если такое и есть, надо смотреть контекст. Будда же отвечал не всем сразу, а конкретным людям, в конкретной ситуации. Так могут делать и дзэнские учителя. Кодо Саваки был жёстким учителем и весьма жёстко мог выражаться, например, если какой-то человек считал науку и культуру единственным спасением http://rumagic.com/ru_zar/religion_self/savaki/0/j72.html Я думаю, хоть его слова нельзя назвать мягкими, зато своей остротой они могут хорошо рассечь некоторые заблуждения и помочь другим. Это просто жёсткий стиль и искусное средство, а не реальная неприязнь ко всем людям: "Все беспокоятся о человечестве. Но надо просто свернуть всему человечеству голову и сделать их Буддами".
>Ты можешь, например, придти в гости и насрать там в сахарницу.
Думаю, коан про посыпание будды пеплом придумали специально для тебя http://kwanumzen.ru/texts/seung_sahn/113/114.html
И камень на дороге может быть твоим учителем, говорят дзэнцы, если ты хороший ученик. А если плохой, то даже если перед тобой появится реальный Будда, он всё равно не сможет тебя ничему научить. Если кто-то не уверен, что он хороший ученик, и вокруг нет буддийских учителей, тому лучше начать с обычных книг, мне кажется.
Так ведь ты сам себе учитель, зачем тебе ещё какие-то учителя?
Народ, у меня вопрос.
Если весь буддизм-про духовное пробуждение, то про што тут тогда весь этот тред? Зачем нужны все эти ритуалы, многолетние практики, духовность и что там ещё?
Тут кто-то может простыми словами пояснить мировоззрение буддиста?
Если весь буддизм-про духовное пробуждение, то про што тут тогда весь этот тред? Зачем нужны все эти ритуалы, многолетние практики, духовность и что там ещё?
Тут кто-то может простыми словами пояснить мировоззрение буддиста?
Дхармические учения не для всяких тупых опущенцев. Хотя тебе Амидаизм подойдёт. Молись Будде и попадешь в рай.нет
>Тут кто-то может простыми словами пояснить мировоззрение буддиста?
Делать добро, избегать зла, очистить своё сердце. Сказать просто, сделать сложно, потому практики и нужны.
Для тебя буддизм-ещё один способ подрочить?
>Делать добро, избегать зла
Зачем? О_о
>Если весь буддизм-про духовное пробуждение, то про што тут тогда весь этот тред?
Пробуждённые олдфаги поясняют ньюфагам за это самое духовное пробуждение.
>Тут кто-то может простыми словами пояснить мировоззрение буддиста?
Развиваться и не быть быдлом.
>Для тебя буддизм-ещё один способ подрочить?
Скорее нассать на лицо малолетнему дегенерату, что с успехом и было сделано.
>Зачем? О_о
Это не "зачем", это естественный ход вещей, естественная взаимозависимость всех живых существ. Кто этого не понимает, тот становится эгоистичным, агрессивным и в итоге просто получает страдания и волнения вместо счастья.
эгоисту как раз таки збс
и какое отношение имеет сюжет сновидения к пробуждению?
ты штаны снять забыл, колун
>эгоисту как раз таки збс
Проверь ещё раз, когда будешь серьёзно страдать через год или через сто лет.
>и какое отношение имеет сюжет сновидения к пробуждению?
Есть некоторая разница между подобием сна, о чём говорил Будда, и сном. Впрочем, если ты так уверен в неважности сюжета, можешь попробовать для подтверждения неважности своих действий ударить по своему пальцу молотком. Вроде бы сильные переживания во сне как раз способствуют пробуждению.
да от чего страдать-то?
а чтобы проснуться, обязательно во сне плясать с бубном и делать бочку? у меня и без этого 100 раз получалось
>да от чего страдать-то?
Да хоть от расплющенного молотком пальца.
>а чтобы проснуться, обязательно во сне плясать с бубном и делать бочку? у меня и без этого 100 раз получалось
Нет, не обязательно. Но для развеивания заблуждений о сюжете сновидения и открытия истинной реальности - обязательно.
Многолетние, и не очень, практики нужны вестимо для достижения духовного пробуждения.
>Тут кто-то может простыми словами пояснить мировоззрение буддиста?
Рождение - страдание
Болезнь - страдание
Старость - страдание
Смерть - страдание
Соединение с неприятным - страдание
Разлучение с приятным - страдание
Неполучение желаемого - страдание
Есть причина для всего этого страдания.
Есть состояние свободное от страданий.
Есть Путь, ведущий к освобождению от страданий.
Пошла пропаганда суицида
а что, буддиста молотком ударить не получится?
и да! так в чём же "истинная реальность-то"?
почему практики должны быть многолетними?
или я не так понимаю, что есть пробуждение?
кстати, что это такое, по-твоему?
>Есть причина для всего этого страдания.
нервные импульсы?
Вот смотрите как я понял: получается что для медитации нужно чтобы твое сознание пребывало в правильном состоянии, а для этого тело твое тоже должно быть в правильном положении, более того если принял правильную позу то и сознание автоматом примет правильное состояние для медитации. Что из этого следует? Поза это главное в медитации. Думаю теперь учиться садится в позу лотоса так как она мне кажется наиболее устойчивой.
>Поза это главное в медитации.
Не главное, но важное.
Хорошо а что тогда главное?
Состояние ума и отсутствие омрачений. Даже если ты сядешь в хорошую позу, но имея беспокойный ум и омрачения, в итоге вся твоя медитация сведётся к пустой трате времени.
>Пробуждённые олдфаги поясняют ньюфагам за это самое духовное пробуждение.
Расскажи, как ты пробудился? Что ты осознал? Как видишь мир теперь?
Ты не сечешь - если я смогу сесть в правильную позу то и ум успокоится и омрачения уйдут.
В сущности все индийские религии понимают, что лучший выход - выпилиться; остальное лишь надстройка. Потому что они сами по себе построены не на страхе к смерти, как монотеизм, а на страхе к жизни.
>почему практики должны быть многолетними?
Не обязательно. Все зависит от способностей отдельного человека.
>кстати, что это такое, по-твоему?
Пробуждение - это обретение знания вышеперечисленных пунктов:
- знание страдания
- знание причины страдания
- знание пути ведущего к состоянию без страданий
- знание самого этого состояния
>нервные импульсы?
Жажда, ведущая к новому рождению, ищущая удовольствия здесь и там. А в общем смысле - отсутствие знания все тех же вышеперечисленных пунктов.
>если я смогу сесть в правильную позу то и ум успокоится и омрачения уйдут.
Если бы всё было так просто, то все бы давно уже просветлились.
Я бы так не сказал. В каждой индийском религии конечная реализация - вечное существование при слиянии со всякими богами - брахмами, атманами и пр.
В буддизме конечная цель - нирвана - это бессмертный элемент.
Разница же между индуизмом и его вариациями и буддизмом в том, что в индуизме освобождение - личностное: ты находишь свое истинное Я, высшее Я; а в буддизме освобождение - безличное, так как "осебячивание" по буддийской философии это омрачение, которое в конечном итоге приведет опять к страданиям и индуисткое личностное освобождение таким образом является всего лишь временным.
>Что из этого следует?
Что сознание зависит от тела, а тело от сознания и они взаимосвязаны.
Бля, какой же ты ограниченный.
>садится в позу лотоса
И пережать все сосуды дав суставам неудобное положение?
Я уже говорил, что тебе нужно прокачивать интеллект?
>Разница же между индуизмом и его вариациями и буддизмом в том, что
Буддизм - потерял все методы совершенствования Мин, и совершенствует только дух Син, который к тому же совершенствует крайне не умело и вечность которого отрицает, тем самым отрицая внесансарическую природу человека, и в очередной раз выставляет себя посмешищем. Поэтому то буддизм и присасывался во все времена то к алхимии, то к дзогчену или йоги.
>Пробуждение - это
Не имеет отношения к знанию экозотерической части учения, и к уму.
Да нет, в индуизме вечная жизнь. Это буддизм самовыпилы любит. И адепты его себя пачками выпиливают.
Индийскими - это не индуистскими, блять. Индийские - это те, которые возникли и получили развитие на полуострове Индостан.
>в индуизме освобождение - личностное
Ну-с, в индуизме есть, например, традиция адвайты, в которой тебе нужно осознать своё тождество с брахманом и иллюзорность реальности. Средство - джняна, медитации. Почти что буддизм.
Не вечная жизнь, а выход из круга сансары. К этому ведёт конечная цель любой школы, начиная от адвайты, продолжая различными двайтистскими направлениями, будь-то шайвизм или вайшнавизм, заканчивая тантрой.
>Почти что буддизм
Так и есть. Шанкару в те времена как раз обвиняли в скрытом буддизме.
Ага, религия трусливых неосляторов жизни.
Выход из круга сансары, это выход из круга разрушения, поэтому когда будет выход, будет и отсутствие разрушения. Но так как сейчас люди дегдрадировали, то кроме совершенствования духа, эпизодического, больше ничем не занимаются, и врятли много кто покинет сансару.
Да ему бесполезно что-то объяснять. У него буддизм там что-то потерял и куда-то присосался. Ему говоришь что мол нет, в буддизме не так как ты думаешь, а он: "нет, все так! я скозал!".
Похож на того паренька из статьи про "кровавый" буддизм выше по треду. Джохар или как там его. Плачет про "бедных" мусульман которых обижают "злые" буддисты. Этот примерно такого же толка.
Однако на деле история показывает что это даосизм заимствовал все из буддизма (до буддизма там не знали ни о сансаре, ни о перерождениях - вообще ни о чем, даже слов таких не знали), бон примазался к буддизму, синто примазался к буддизму и т.д.
>даосизм заимствовал все из буддизма
А буддизм из индуизма
>даосизм заимствовал все из буддизма
Что именно, тебе накидать даосов до н.э? Есть синкретические с ранним Чань школы, так это вопрос кто у кого пиздел, учитывая что боевые искусства, дзадзен, медицина, это всё из даосизма который ещё к первому императору, до Будды, восходит.
>бон примазался к буддизму
Ага, у Бон украли всех божеств, инструменты, стиль пения, магию. А в итоге это Бон виноват. Типичная логика суицидника обиженки.
>безличное освобождение
У тебя есть о нём представление?
Просто у меня нет-высшее я не созерцает ничего, кроме единственной человеческой личности. Какое может быть слияние, когда наблюдатель явно отрезан от окружающего мира?
Как можно быть одним целым с такой.. частью реальности, как люди? Ведь за каждым стоит свой наблюдатель, ведь так??
У тебя есть о нём представление?
Просто у меня нет-высшее я не созерцает ничего, кроме единственной человеческой личности. Какое может быть слияние, когда наблюдатель явно отрезан от окружающего мира?
Как можно быть одним целым с такой.. частью реальности, как люди? Ведь за каждым стоит свой наблюдатель, ведь так??
>Какое может быть слияние, когда наблюдатель явно отрезан от окружающего мира?
Про слияние это вопрос к индуистам.
>Как можно быть одним целым с такой.. частью реальности, как люди? Ведь за каждым стоит свой наблюдатель, ведь так?
"Наблюдатель" в буддизме это просто один из множества феноменов - как красное, или синее, или звук, или приятное чувство. И не более того. Конкретно это понятие - "наблюдатель" - я бы отождествил с буддийским понятием "виджняна" - сознание/познающий. Но оно не является "Я" по буддийской философии, как и ни что другое.
"Я" - это просто мысли о "Я". Когда ты то, или иное называешь своим "Я". Ведь пока ты не узнал что наблюдатель называют "высшее я", ты не называл его так.
В паранирване все феномены, которые обусловлены "осебячиванием" прекращаются, в том числе и "наблюдатель". Бытие есть, а его "наблюдения" нет - безличное бытие.
Разумеется это все как я это понимаю.
>Но оно не является "Я" по буддийской философии, как и ни что другое.
Да, после познающего духа, идёт истинный, но буддизм вырезал его и все составляющие Син.
вау.
погоди ка, а не получается ли то, что и личность, и наблюдатель в итоге уходят в небытие? как будто бы мир продолжает жить, но уже без нас?
> все индийские религии понимают, что лучший выход - выпилиться
Что несёт эта шудра?
Да, это называется призраком - Гуй Сянем, низшая форма псевдобессмертия, появляется в следствии практик конечного созерцания.
Получается. Однако в буддизме не идет речи о мире обычном, который пространственный - Вселеная, там планета Земля, страна такая-то и т.д.
"Мир" в Палийском Каноне это глаз и формы, ухо и звуки, нос и запахи, язык и вкусы, тело и тактильные ощущения, ум и объекты ума.
То есть то, что обычный человек навал бы своим "внутренним" миром - миром ощущений и мыслей.
Но в буддизме это как раз мир объективный, первичный.
Вот такой мир да, личность и наблюдатель уходят и он продолжает существовать дальше - остается ниббана, бессмертный элемент.
Хотя есть мнения что и наблюдатель там все же есть "особый". Единой позиции у монахов даже внутри тхеровады нет, что уж говорить о других колесницах буддизм вообще.
Так что все вышесказанное это с позиция текстов Палийского Канона только и моего их понимания соответственно.
Буддисты, какие мысли у вас насчёт Экхарта Толле?
Он вроде как дико популярен на западе.
tldr: Избавляйся от компульсивной привычки думать, будь осознан в моменте сейчас, нащупывай unmanifested, позволь себе быть счастливым прямо в эту секунду.
Постоянно ссылается на слова Будды и предлагает свои медитативные практики. Прочитал его книгу - для ньюфага вроде меня вроде интересно.
Он вроде как дико популярен на западе.
tldr: Избавляйся от компульсивной привычки думать, будь осознан в моменте сейчас, нащупывай unmanifested, позволь себе быть счастливым прямо в эту секунду.
Постоянно ссылается на слова Будды и предлагает свои медитативные практики. Прочитал его книгу - для ньюфага вроде меня вроде интересно.
Сила момента сейчас начинал читать, подача не понравилась и забросил. Ну это было когда тоже начинал, сейчас желания перечитывать нет. Лучше читай авторитетов.
>Лучше читай авторитетов.
Например?
Гуру медитации, поясни за глаза. Читал в "Базовых практиках дзен", что глаза надо держать как бы приоткрытыми и расфокусированными, но меня это жутко отвлекает, нифига не могу сосредоточится на счёте дыхания, отвлекаюсь на любую ерунду, будь то цвет, неровности и т.п. пола/стены/паласа, а с закрытыми глазами лезут всякие мысли и так же не дают сконцентрироваться. Как это пофиксить, если пересилить не получается?
>пересилить
Ну вот нахуя?
Мешают же.
У меня например совсем другое мнение о практике медитации. При медитации на дыхании надо мысленно осознавать вдохи и выдохи:
Делая долгий вдох, он знает: «Я делаю долгий вдох»; или, делая долгий выдох, он знает: «Я делаю долгий выдох»
Делая короткий вдох, он знает: «Я делаю короткий вдох»; или, делая короткий выдох, он знает: «Я делаю короткий выдох»
Анапанасати сутта: Осознанность к дыханию
МН 118
То есть надо наоборот уйти в свои мысли. Что называется "внутренняя уверенность и единение ума": Пачинанинна сутта: Река Ганг – на восток CН 53.1.
Но это так, к слову.
А по поводу отвлечения: ты отвлекаешься, потому что твой ум не видит в сосредоточении ничего приятного, чтобы могло его привлечь. Результат - внимание переключается на другое. Знаешь бывает смотришь классный интересный фильм - и ты полностью в него погружен что не видишь и не слышишь ничего вокруг, потому что он тебе интересен и приятен.
"но есть восторг и удовольствие, которые возникли посредством сосредоточения"
Пачинанинна сутта: Река Ганг – на восток
CН 53.1
Что может быть приятного в сосредоточении?
- ты отвлекаешься от всех дурных мыслей, страхов, нет никаких тревог - пока твое внимание сосредоточено на чем-то
- отвлечение становиться неприятным, поскольку мешает тебе быть в моменте внимания где нет тревог и т.д.
Все это надо понять и развить.
Если он устойчив в этом, он достигает уничтожения пятен умственных загрязнений
Джхана сутта: Джхана
АН 9.36
То есть главное - повторяемость, тренировка. Когда музыкант учит новую мелодию он повторяет ее по нескольку раз, до тех пор пока она не будет звучать так как надо. Спортсмен тренируется. Так же и здесь, только тренируешь и развиваешь ты свой ум.
[Его] ум развит. Когда ум развит, какую пользу он переживает? Жажда отбрасывается
Екадасама сутта: Одиннадцатая
АН 2.31
Дзен-будданы, юзаются ли в ваших практиках какие-либо мантры, если да, то какие?
>Читал в "Базовых практиках дзен"
Ты в курсе, что дзен это традиция прямой передачи и все книги по дзен это худлит и выдумки авторов?
>нифига не могу сосредоточится на счёте дыхания
Если ты не проходил предварительных практик и не имеешь наставлений учителя, то это у тебя не медитация, а непонятно что, пустая трата времени и сил.
Ох уж этот "ненавязчивый" форс учителей, вроде как можно обойтись без него, но лучше не надо, а то что-нибудь не так сделаешь и будет кровь-кишки-распидарасило по просторам сансары. Ага, а вот как только поговоришь с учителем и сразу все поймешь, ведь он, конечно же, все пояснит и подберет слова лучше чем жалкие букавки в книге.
Аноны, расскажите, какие есть популярные направления буддизма, помимо Дзен (Чань, Сон) и Тхеревады, и в чем их особенности?
>форс учителей
Самая годнота это ваджраяна, но она не популярна, т.к. там сложно, нужно прикладывать много сил и риск обосраться довольно велик.
Из японского ваджрарного буддизма, вот примеры.
https://www.youtube.com/watch?v=YNJHG7VPxug
https://www.youtube.com/watch?v=M0itI_H2wK0
Чем путь йогина отличается от пути буддиста? Йоги ведь тоже медитируют.
>медитируют
Зачем? Они что, католики?
Толсто
А, ну да, индусы же говорили на латыни, а потом у них католики медитацию украли, вместе с латынью, да?
Будда не учил тантре.
Отличается тем, что объектами медитации йогина не являются Благородные Истины.
Скажи, с какой целью ты этим занимаешься? Тебе же уже пояснили, что термин "медитация" появился раньше католичества?
Можешь считать, что буддизм является своего рода разновидностью йоги. Я так для себя усвоил, мне норм.
> путь йогина
У каждого он свой. Погугли, сколько видов йоги вообще существует. Сюда же можно отнести и молитвы любой религии, например.
>Например?
Тит Нат Хан. Чудо осознанности; Счастье здесь и сейчас: Ключевые практики развития осознанности http://www.koob.ru/tit_nat_han/
По названию похоже с Толле. А так можешь сам посмотреть, насколько похоже.
>Как это пофиксить, если пересилить не получается?
Открытые глаза помогают против сонливости и помогают сделать из некой специальной практики универсальную, которую ты можешь и в автобусе практиковать, и везде. Нужно просто спокойно возвращаться к практике, когда замечаешь, что отвлекаешься. А мысли пусть дальше проплывают, подобно облакам на небе. Просто не надо их трогать, не надо возмущаться, что ничего не получается сделать с этими облаками. Всё идёт так, как должно идти.
Ещё один вариант, попробовать петь мантру, там на мысли отвлекаться сложнее.
>Дзен-будданы, юзаются ли в ваших практиках какие-либо мантры, если да, то какие?
Кван сеум босаль. Не часто, но иногда. Мне просто нравится, как она звучит, и по сути тоже http://www.kwanumzen.org/chants/09-kwan-seum-bosal.mp3
Суп анон. Решил поделиться.
Читаю книгу Нейрофизиология счастья, там описываются техники медитации и общие советы осознанности.
Вот сейчас следуя одному из советов, пил чай, пытался "держаться в сознании" концентрировался на кружке чая, на вкусе, на хрусте печенек :3 Но естественно все сразу в голове не удержишь, и вот, мое внимание обращено на кружку, на чай, как моя рука вдруг кладет половину печенья мне в рот. Казалось бы, что тут такого, но блядь, двач, я реально немного прихуел. Тут же появились мысли "кто это был?", Кто положил печенье в рот, в тот момент когда мое внимание было сконцентрировано на чае.
С одной стороны, мне кажутся эти мысли абсолютно надуманными, что я ищу магию там, где её нет, но с другой, мое удивление было настоящим.
Вот сижу и думаю, ищу ли я результатов там где их нет, и данное переживание было лишь результатом поиска "магии", либо же переживания искренние.
Читаю книгу Нейрофизиология счастья, там описываются техники медитации и общие советы осознанности.
Вот сейчас следуя одному из советов, пил чай, пытался "держаться в сознании" концентрировался на кружке чая, на вкусе, на хрусте печенек :3 Но естественно все сразу в голове не удержишь, и вот, мое внимание обращено на кружку, на чай, как моя рука вдруг кладет половину печенья мне в рот. Казалось бы, что тут такого, но блядь, двач, я реально немного прихуел. Тут же появились мысли "кто это был?", Кто положил печенье в рот, в тот момент когда мое внимание было сконцентрировано на чае.
С одной стороны, мне кажутся эти мысли абсолютно надуманными, что я ищу магию там, где её нет, но с другой, мое удивление было настоящим.
Вот сижу и думаю, ищу ли я результатов там где их нет, и данное переживание было лишь результатом поиска "магии", либо же переживания искренние.
>Тебе же уже пояснили, что термин "медитация" появился раньше католичества?
Потому что так перевели какой-то термины переводчики из католических стран? Лол.
От чандалы слышу.
А кто ложит еду в рот обезьянам, которые не то что концентрироваться, даже думать не могут?
А кто учил
Спасибо.
Сам то позе лотоса просидишь часок?
>сознание зависит от тела, а тело от сознания
Нет никакого сознания и тела по отдельности - сознание это тело а тело сознание.
>неудобное положение
я разные позы пробовал - в них явно не хватает устойчивости. Сам то в какой позе медитируешь?
Удачный опыт для начинания, продолжай в том же духе, только не концентрируйся на впечатлениях, замечай их, но старайся не отвлекаться на них. Дальше будут более крутые переживания.
Да, впечатления это действительно проблема. Часто прерывает очень интересный опыт вопрошением "вау!" Или "что это?". Спасибо за одобрение. Буду стараться
А впечатления могут быть мощные. Мне на ум приходили образы забытых снов, довольно яркие, хотя когда они мне снились я их не запоминал вообще, а тут ярко вижу. Такие моменты впечатляют, но лучше не отвлекаться на них и продолжать основную практику. Это все левые игрушки разума, если ты не будешь отвлекаться на них, то они уйдут, и это на самом деле очень хорошо.
Успехов тебе.
Сейчас испытал нечто похожее. Обычно с открытыми глазами медитирую, сейчас решил попробовать с закрытыми и судя по всему начал проваливаться в сон. при этом держал осознанность по мере своих сил. И в общем мозг вообще начал дико лютовать, пошли всякие картины изображения животные диалоги путешествия начал твориться хаос, и это все не смотря,а быть может я это увидел как раз благодаря тому, что направлял на это свое внимание. Но эти картины и сюжеты не попадали! Я уже внутренним голосом начал говорить Я ВИЖУ, Я ТЕБЯ ВИЖУ (кого тебя?) и только после этого картинка останавливалась и медленно исчезала как на старых кинескопных телевизорах. Весьма занятно, но видимо к медитации отношение имеет весьма косвенное.
>Чем путь йогина отличается от пути буддиста?
Да много чем, начиная в различиях в трактатах и заканчивая различием в практиках. Буддисты, например, почти не практикуют с физическим телом, а вот в йоге это одна из основ.
>Кван сеум босаль
Послушал я пение по ссылке, блин, как это запомнить, там же одно мычание какое-то.
Для практики мантр припева из трёх слов вполне достаточно.
Да там ни слова не разобрать. Как вообще правильно юзать мантры, просто про себя повторять ту же Кван сеум босаль и концентрироваться на этих словах, или тут имеется какая-то особая техника?
>Как вообще правильно юзать мантры
Вообще, по-хорошему, тебе мантру должен передать твой учитель, чтобы практика с ней у тебя нормальна шла, т.к. он тебе и передачу сделает и пояснит что как сколько когда и где. Либо, второй вариант, ты находишь нужную мантру, выучиваешь её значение и произношение, а потом напеваешь этак миллион раз, чем быстрее, тем лучше. Начни с 500 раз в день, через лет 6 осилишь.
Почему последователи Тхеравады не используют мантры?
А что они вообще используют-то? Сидят на подушках с закрытыми глазами, типа медитируют?
Поясните, пожалуйста, за направления буддизма, близкие к теистическим европейским системам либо к индусским шиваизму-шактизму, пробуждению Матери и так далее. Знаю, что тантрики вроде как чем-то похожим занимаются, а можно подробнее? Что читать, изучать?
Если тебе нужен полный текст, то он в середине этой книги https://terebess.hu/zen/Kwan-Um-School-of-Chanting.pdf
В Кван Ум, откуда эта мантра, сначала сосредотачиваются на ней, а потом стараются понять, откуда эта мантра приходит. Первый фрагмент ниже из инструкции к практике мантр в Кван Ум, второй из письма дзэн-мастера Сунг Сана о практике мантр.
"Если ваше мышление еще слишком процветает, вы можете читать мантру, обращая внимание на это, и дать всем мыслям исчезнуть. Это требует некоторой практики, очень легко позволить одной части мозга «петь» мантру, в то время как другая часть думает об ужине или походе в кино. Когда это происходит, мягко приведите ум к мантре без каких-либо суждений. Чем короче мантра, тем легче её понять и использовать её, хотя в долгосрочной перспективе хороши мантры любой длины. Держите мантру, не привязываясь к ней, и воспринимайте, откуда это приходит. Тогда результат должен быть таким же, как и у двух других методов".
"Некоторые люди говорят, что использование мантры – практика низкого класса. Это неверно. Это их мышление низкого класса. В Учении Компаса Дзен говорится: «Без мышления практика сутр, практика мантр, практика Йом Буль (повторение имени Будды) и практика Дзен – одно и то же. Но если вы привязаны к мышлению и привязаны к словам, то все практики различны». За едой многие люди пользуются палочками, некоторые пользуются вилками, некоторые ложками, некоторые пальцами. Неважно, что вы используете, – наполнили ли вы свой желудок? Используете ли вы мантру или коаны – неважно. Важно, как вы удерживаете ум-прямо-сейчас из момента в момент. Если вы это поймете, то всегда сможете удерживать самодостаточный ум.
Один из великих обетов в том, чтобы не только в этой жизни, но и в бесчисленных жизнях возвращаться – спасать других людей.
У вас уже есть мантра «Гате, Гате, Парагате, Парасамгате Бодхи Сваха». У вас очень хорошая карма с этой мантрой, поэтому используйте эту добрую мантру для всех существ. Не проверяйте свой ум; не проверяйте свои чувства; не проверяйте умы других людей. Идите только прямо – в не-знаю со своей мантрой – тогда никаких проблем.
Множество людей хотят забраться на вершину горы. Один начинает карабкаться по южному склону горы; другой – по северному склону; еще кто-то по западному, а еще кто-то по восточному. Они идут только прямо и прибывают на вершину. Но человек на южном склоне считает, что направление того, кто карабкается с севера, неправильно. Каждый считает, что направления других неправильны. Не проверяйте направления других; это нехорошо. Самое важное, чтобы все прибыли на вершину, в одну и ту же точку.
Есть один важный момент относительно практики мантр, который вы должны понять. Достижение единого ума и самадхи при помощи мантр очень легко. Однако вы не можете найти ваш истинный путь, если вы привязаны к мантре. Сама по себе мантра не имеет направления. Однако иметь: «Кто читает мантру?», значит иметь направление. Иметь направление, значит удерживать вопрос и позволить вашему осознанию стать ясным, чтобы вы смогли воспринять свою правильную ситуацию.
Поэтому одна мантра – это единый ум, но если вы удерживаете великий вопрос и мантру, то это ясный ум. Ум только-идите-прямо в не-знаю ясен как пространство. Там нет субъекта, нет объекта, нет внутри, нет снаружи. Когда вы что-то делаете, вы должны делать это. Если вы не думаете, то это правильная мантра и правильный ум не-знаю. Что говорит кошка? Что говорит собака? Вы уже понимаете. Надеюсь, вы пойдете только прямо – в не-знаю со своей мантрой, вскоре станете великим Бодхисаттвой, закончите великую работу жизни и смерти, получите Просветление и спасете всех существ от страданий".
>близкие к теистическим европейским системам
Христианский дзэн только знаю, просто соединяют обычную практику дзэн и какие-нибудь слова Иисуса. Можешь почитать про него что-нибудь из этого:
Какичи Кадоваки. Дзэн и Библия
Тит Нат Хан. Дорога домой. Иисус и Будда как братья.
Тит Нат Хан. Живой Будда, живой Христос
Судзуки Д. Т. Мистицизм: христианский и буддийский
Мертон Т. Дзэн и голодные птицы
Вильям Джонстон. Христианский дзэн. Путь медитации
>близкие к теистическим европейским
Может Амидаизм? Спасение путем перерождения в Чистых Землях Амитабхи и дальнейшего просветления под его руководством, путем десятикратного произнесения его имени в качестве мантры.
Звучит откровенно по-мудацки и "современно" (в плохом смысле). К чему эти извращения, если есть исихазм?
Это европейское течение. В Европе развит католицизм и протестантизм. Исихазм же связан с восточным христианством и православным аскетизмом. Видимо, западным христианам ближе дзэн, у которого есть живые учителя, чем малопонятный православный мистицизм, учителей которого надо искать непонятно где.
Сомневаюсь что наш собеседник из Европы.
>Но в буддизме это как раз мир объективный, первичный.
Разве что в манябуддизме.
>Видимо, западным христианам ближе дзэн, у которого есть живые учителя, чем малопонятный православный мистицизм, учителей которого надо искать непонятно где.
Ориентированный на запад дзен совсем выродившийся, без требований к начинающему, чтобы каждый биомусор мог не бросая своих увлечений поиграться в буддизм и "духовность", христианские духовные практики до такого пока, вроде бы, не сводят.
Как буддизм относится к таксидермии?
Непосредственно)))0
Добра.
>Разве что в манябуддизме
Это вряд ли.
И затем он обратился к Благословенному: «Мир, мир» – так говорят. В каком смысле применяется слово «мир»?
«Поскольку он распадается, монах, он и называется «миром». И что распадается? Глаз распадается. Формы распадаются. Ухо распадается. Звуки распадаются. Нос распадается. Запахи распадаются. Язык распадается. Вкусы распадаются. Тело распадается. Телесные ощущения распадаются. Ум распадается. Ментальные феномены распадаются. Поскольку он распадается, монах, он и называется «миром».
Лока сутта: Мир
СН 35.82
[Благословенный сказал]: «Монахи, я объясню вам, что такое «всё». Слушайте внимательно, я буду говорить».
«Как скажете, учитель» – ответили монахи.
Благословенный сказал: «Что такое «Всё»? [Это] глаз и формы, ухо и звуки, нос и запахи, язык и вкусы, тело и тактильные ощущения, ум и ментальные феномены. Это, монахи, называется «всё».
Сабба сутта: Всё
СН 35.23
В Саваттхи. И тогда Достопочтенный Ананда подошёл к Благословенному, поклонился ему, сел рядом и сказал: «Учитель, «мир, мир» – так говорят. В каком смысле, Учитель, говорится о «мире»?
«Всё, что подвержено распаду, Ананда, называется «миром» в Учении Благородных. И что подвержено распаду? Глаз, Ананда, подвержен распаду, формы… Ухо… нос… язык… тело… ум… ментальные феномены тоже подвержено распаду. Всё, что подвержено распаду, Ананда, называется «миром» в Учении Благородных».
Палокадхамма сутта: Подвержено распаду
СН 35.84
можно ли определять Буддизм - как философские учения и
осветляющие дух практики. И следовать им, если я атесит?
Если под духом подразумевается загрязнённое "я", которое нужно осветлять, то нет.
>И следовать им, если я атесит?
Можно. По крайней мере, совершенно точно существуют дзэн-атеисты.
Дзэн-мастер Ву Бонг: "Большинство моих учеников в Европе — христиане. У меня есть ученики в Израиле — они евреи. Некоторые ученики во Франции проповедуют ислам. А некоторые из моих учеников атеисты и вообще не причисляют себя ни к какой религии. Но естественно, есть некоторые ученики, которые считают себя буддистами".
Согласен. Всех, кто гонится за быстрой духовностью, нужно пиздить как бешеных собак. В традиции дзен, да и в Азии в целом, есть прекрасный традиционный способ испытания потенциальных учеников и вообще всех желающих начать обучение и приобщиться в духовному деланию: когда они приходят в храм или монастырь и просят принять их обучать - их в самой грубой форме посылают подальше, иногда бьют палками и гонят прочь. Страждущий снова возвращается или идет в другой монастырь и его снова прогоняют палками. И так может продолжаться, даже в одном месте у одного монастыря пару лет. Все это нужно не для того, чтобы унизить, поломать, склонить или действительно "послать" потенциального ученика, а для того, чтобы испытать подлинность его стремления к духовному деланию. Если человек действительно горит и жаждет обучения, то он выстоит эту первую и довольно незаметную взгляду со стороны инициацию. А если он не способен на то, чтобы вытерпеть и добиться только доступа в монастырь и первой беседы с мастером - то значит и ни на какой духовный рост, аскезу и постижение мудрости он не способен в принципе: он слишком слаб и привязан к мирскому, а его духовные стремления - лишь волны, поднятые случайным ветром. Такова суровая и справедливая Азия. Таковой, к слову, некогда была и наша Европа.
Речь, видимо, идёт про тех учеников, которые встают пораньше чтобы помедитировать, а потом идут на работу. Грош цена таким, на самом деле.
А что, нужно не ходить на работу? "День без работы - день без еды" - это дзэнская поговорка.
Если тебе надо, то можешь ходить. Но в таком случае ты даже права не имеешь что-то говорить о духовности.
Для начала попробуй в убедить в важности своего мнения дзэнских учителей-мирян, ежедневно ходящих на работу.
Дзен это азиатская традиция. А азия это край рабов, а рабам нельзя не работать. Вот дзенские учителя и топят за работу, т.к. менталитет такой, века внушения и кнута не проходят бесследно.
Ещё чего, буду на каких-то европиоидов время тратить.
А если серьезно, каждый из них как минимум полжизни прожил в храмах.
Мне что-то тоже не хочется впустую тратить время, пытаясь развеять чьё-то громадное ЧСВ, заслоняющее истинную реальность, так что и не буду больше.
Новичкам советую заниматься спортом, очень хорошо потом медитировать выходит, сразу после занятий особенно, когда тело устало и ты его более осознанно ощущаешь.
А Чем Дзен отличается от Обычного Буддизма?
И какой имеет смысл именно изучение дзена? Часто слышу это слово
Я не знаю, что ты имеешь в виду под обычным буддизмом, буддизм весьма разнообразен. Смысл изучения дзэна в итоге такой же, как и смысл изучения тхеравады или смысл изучения тибетского буддизма. Это разные пути познания на практике того, о чём говорил Будда. Дзэн - это школа созерцания, уделяющая больше всего времени созерцанию во время дзадзэна, во время работы, во время всей жизни. Более подробно про особенности можешь почитать в википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Дзэн
>Это вряд ли.
И вырванные куски из фрагментов привёл. Будда не настолько тупой, чтобы считать весь мир, ограниченным личным восприятием, да ещё и поверхностным.
>спорт
Инвалиды ненужны.
>А Чем Дзен отличается от Обычного Буддизма?
Буддисты сосредоточились лишь на сознании, и деградировали из-за этого. Более у них нет ни одного реализованного мастера.
Дзен это просёк и пришёл в Китай за алхимией. Но тупорылые шудры опять всё потеряли спустя 6 патриархов, как и сказал Бодхидхарма.
Так что теперь, это всё тот же клоунский недобуддизм.
Спасибо брат. Да прибудет с тобой Будда.
Ты уже просто вытекаешь из треда.
Из мамки твоей я вытекаю. А это - факты. Предсказание Бодхидхармы о шести патриархах, единство раннего дзен и дао, последующий распад и претензии к наглухо деградировавшему в тупые сидения, методу дзен.
Ты просто не можешь еще понять такую философию. Не столь много тех кто может это сделать сразу. Будда даже не хотел сначала учить людей Дхамме, потому что их "взгляд запылен".
На то это и называется Параматтха-Сачча - Высшая Истина.
А мир в обычном человеческом понимании - это Самутти-Сачча - Условная Истина.
>Ты просто не можешь еще понять такую философию.
Я просто давно уже изучил твой манябуддизм, и понял, что он ограничен, сосредоточен только на уме и собственных переживаниях. Буддисты даже не способны понять конечность своего сознания и что есть то, что предшествует ему, так как пустота не пустая. Максимальный эгоизм, на фоне максимальной тупости, и урезания половины дхармических элементов.
>Высшая Истина.
Не в том, чтобы выбрасывать касты, атман/син/душу, все телесные и предшествующие телу силы, весь окружающий мир и его дхармические законы, а человек всего-лишь мини копия мира и живёт подчиняясь ему, и верить в то, что сдохнув с улыбкой на роже, ты полетишь куда-то кроме адских миров.
>Я просто давно уже изучил твой манябуддизм, и понял, что он ограничен
Молодец, проходи мимо.
Ты. А я пожалуй останусь.
Ты изучил манябуддизм, но при этом сидишь в манябуддизм-треде. Значит ты просто дурачек или тролль.
Я же буддист и сижу в буддизм-треде, поэтому уходить отсюда причин для меня нет. Мнение путуджала (омраченки) для меня значение не имеет.
>Ты изучил манябуддизм
Ну да, твой манябуддизм, который говорит за все школы и везде затычка. Есть ведь ещё дзен, тхеравада, ваджраяна, сингон, дзогчен и тд.
>Я же буддист
У тебя сангхи даже нет. Ты просто залётный клоун с шизой, на тех же правах, что и все остальные. И на твоё мнение парии, мне вообще плевать, обтекай.
Интересно. Спасибо.
> Буддизма тред
> Оскорбления и хамство в порядке вещей среди некоторых посетителей
Странно.
Полгода назад меня здесь забанили ненадолго за посыл собеседника на три буквы. Я сначала обиделся, ведь послал-то я "не всерьёз", но вскоре понял, что действительно был неправ, с буддизмом это не соотносится, да и вообще это неадекватное общение, неконстуктивное, даже можно сказать инфантильное. С тех пор стараюсь никому не грубить и на других досках, и в жизни, разумеется. Благодарен за этот простой урок.
> Оскорбления и хамство в порядке вещей среди некоторых посетителей
Странно.
Полгода назад меня здесь забанили ненадолго за посыл собеседника на три буквы. Я сначала обиделся, ведь послал-то я "не всерьёз", но вскоре понял, что действительно был неправ, с буддизмом это не соотносится, да и вообще это неадекватное общение, неконстуктивное, даже можно сказать инфантильное. С тех пор стараюсь никому не грубить и на других досках, и в жизни, разумеется. Благодарен за этот простой урок.
Да хамство скорее о внутренних проблемах сигнализирует, чем кому-то серьёзно вредит.
Ну так хамят здесь в треде в основном только противники буддизма.
Что ты от них хотел, если они не следуют буддийскому Пути от слова "совсем"? Ничего странного я тут как раз не вижу.
На буддийских форумах такого хамтсва от подобных людей соответственно нет, потому что они там банятся на раз два.
Здесь же единственный выход это просто не обращать внимание, хорошая практика к тому же получается.
Сейчас получил такой замечательный экспириенс медитации.
Иногда буквально краем глаза заглядываешь в настроящее и вообще перестёшь понимать, зачем все эти беспокойные мирские гонки. И без этого же норм.
Иногда буквально краем глаза заглядываешь в настроящее и вообще перестёшь понимать, зачем все эти беспокойные мирские гонки. И без этого же норм.
>Ну так хамят здесь в треде
Последователи Тхеровады. Оскорбляющие все иные учения, сидящие не в своём треде, а так же оскорбляющие тех, кто способен в отличии от них аргументировать свою точку зрения.
Все завсегдатаи понимают, что это за персонаж, сосредоточенный вместо учения на срачах, до сих пор не имеющий ни прибежища, ни сангхи.
>На буддийских форумах такого хамтсва
Ещё больше. Плюс там лицемерия вагон.
Перекат:
Недавно читал "от чего вы не буддист". Очень понравилось, и жизнь на некоторое время стала легче. Есть подробное чтиво или более глубокие основы для человека который не разбирается?
Как можно себя противопоставлять чужим заблуждениям? При чем тут муслимы? Ты уверен, что Джлхар этот - муслим? Да судя по его глубине знаний даже если он - муслим, он уже не будет тем диким прозелитом, которые ололо взрывают дома. Он умеет читать, и владеет информацией про буддизм. В самой статье не нашел ничего, хулящего именно удду и дхамму. Я даже не пытаюсь быть, если ты понимаешь, просто вот вижу некоторые факты, собранные под одной оболочкой. Они же не окрашены пропагандой сами по себе. Вот есть некоторые азиаты, которые любят вместе собираться и убивать непохожих на них людей, вот эти азиаты называют себя буддистами. Дхамма едва ли пострадает от этого. Будда от этого не помрет, лол.
Бля, чет надоело страдать. Может, к вам вкатиться.
Анончик, есть ссыль на пак литературы как на 4 пике, или самому все искать?
Перекатывайтесь в новый тред.
Не вижу такого.
Где новая пагода?
Правильно погода.
Правильно порода.
Святейщие! Если мир это иллюзия, то что такое в этом мире психоделики и откуда они? Наш ли ум создал эту иллюзию или она была всегда вместе с нами? С кем тут можно потереть за эту тему?
Про продажи спрашивай у коммерса. А ответ всегда есть, только здесь его не искали.
Что за ерунду ты тут понаписал? Как это связано с вопросом выше?
Господа, где можно купить благовония? Где тх вообще можно искать?
Оп, вы хуй
Есть ли какая-нибудь общая годная книга по восточным религиям и религиозно-философским течениям? Чтобы была и история, и общие моменты буддизма/индуизма/конфуцианства/даосизма/етц. Чтобы после нее можно было иметь представление об основных вещах, а уж потом изучать что-то отдельно.
Желательно более академического склада, а не что-то вроде "Востока для чайников"
Желательно более академического склада, а не что-то вроде "Востока для чайников"
Руководство к жизни Буддадаса
эту книгу на русскоязычных ретритах раздают
Могу ли я податься в буддизм отрицая колесо сансары?
А может кто пояснить про самые основы буддизма?
Ну, своими словами, без отсылок на "почитай талмуды с 4 по 16"?
На сколько я понимаю, основная идея буддизма в том, что он отрицает существование человека, как отдельной сущности, такой самостоятельной, со своей свободой воли. Всё это иллюзия, а на деле мир един, неделим, и до того непрост, что в пору предполагать, что он-такое большущее, разумное, живое существо.
Я не ошибся? Буддизм именно про это?
Так вот, на субъективном уровне, я прямо сей час ощущаю обратное. Настоящее "я", т.е. наблюдатель прямо сей час чувствует, что он отделён от окружающего мира. В то время, как по буддизму всё едино и никакого отдельного наблюдателя, получается, быть не может. В чём подвох?
Ну, своими словами, без отсылок на "почитай талмуды с 4 по 16"?
На сколько я понимаю, основная идея буддизма в том, что он отрицает существование человека, как отдельной сущности, такой самостоятельной, со своей свободой воли. Всё это иллюзия, а на деле мир един, неделим, и до того непрост, что в пору предполагать, что он-такое большущее, разумное, живое существо.
Я не ошибся? Буддизм именно про это?
Так вот, на субъективном уровне, я прямо сей час ощущаю обратное. Настоящее "я", т.е. наблюдатель прямо сей час чувствует, что он отделён от окружающего мира. В то время, как по буддизму всё едино и никакого отдельного наблюдателя, получается, быть не может. В чём подвох?
если мир иллюзия, то что такое в этом мире печенье и откуда оно?
30ый тред, а в шапке до сих пор нету списка литературы
Ну и пидоры же вы, буддисты.
Ну и пидоры же вы, буддисты.
Причастные, помогите пожалуйста страждущему, существуют ли практики позволяющие разобраться с раздражением? Мочи больше нет, срываюсь во время ссор с горячо любимой супругой, в какой-то момент всплывает оскорблённое Я и начинает крушить всё вокруг с самыми плачевными результатами. Самое интересное, иногда получается не обращать на это внимание и всё заканчивается размеренно. Интересуют конкретное описание практик, собираюсь работать долго и усиленно.
Всем прочитавшим желаю всего необходимого.
Всем прочитавшим желаю всего необходимого.
Ребят, хочу стать буддистом, очень понравилась эта религия. Простите за глупые вопросы и посоветуйте с чего начать.
И вот что собственно хотел спросить: как в буддизме относятся к курению марихуаны? Я читал, что в буддизме отрицают изменение сознания, к примеру алкоголя и прочего яда. Вопрос второй, мне кажется, какую я религию не исповедовал меня похоронят всё равно как православного, в этом же нет ничего страшного, ведь буддизм это религия которая основывается на опыте познания, то есть ет значения как тебя похоронят? и последнее, я хочу посетить и в дальнейшем посещать буддиские храмы в своём городе, но как мне отличить его от секты? Собственно всё, спасибо вам
Со своей колокольни могу сказать что буддизм первоначально преследует цель помочь человеку примирится со своим духом, стать более уравновешенным, добрым и благоговейным. Детей в тае, например, учат только одной заповеди, перевести могу как "не твори зла" но "зла" это в более широком понятии чем в нашем языке оно означает. Так и живут. Уход от "я" к тому что "все едино" ну не знаю на сколько в буддизме присутствует, помоему какраз именно то, что у каждого своё отдельное я но при этом все эти я связаны и представляют единый организм.
> Простите за глупые вопросы и посоветуйте с чего начать.
можешь начать с просмотра этих лекций
https://www.youtube.com/watch?v=Yb9VqRj9_Rk
и начинай практиковать медитацию.
>А может кто пояснить про самые основы буддизма?
вот эти 11 минут достаточно суть буддизма выражают
https://www.youtube.com/watch?v=m94U0x_0rL4
Расскажите про буддизм, будданы. Очень им заинтересовался.
Поясните мне одну вещь.
У меня на работе есть два коллеги, оба буддисты. Люди взрослые, инстаграммов и твиторов не имеют, так что, это не хипстота, потянувшаяся в буддизм по моде.
Но они разные, очень разные. И, кажется, они говорят прямо противоположные вещи. Так как оба не любят распространяться о своей вере лишний раз, я спрошу у вас.
Первый чем-то похож на классического битарда. Угрюмый, любит цинично пошутить, необщительный, по слухам, у него нет женщины и друзей. Он умеет держаться с некоторым красивым высокомерием и быть резким, поэтому, к нему лишний раз не лезут.
Когда я разговорился с его бывшим напарником, который общался с ним дольше всех (и тогда, когда он был моложе и разговорчивее), тот сказал, что этот человек не испытвает радости от жизни вообще. Что тот с ним как-то поделился, что его буддизм говорит, что страдание есть не только в болезни или унижении, но даже в созерцании заката или вкусном завтраке, потому что даже это временно, закат пройдет, а еда закончится. И что он следует словам, кажется, Будды (тут я не уверен), что со временем должно появляться отвращение к миру, которое ведет к просветлению и отрыву связей. Вот сейчас он это отвращение и культивирует, поэтому стал замкнутым. Друзья, которые у него когда-то были, и девушка оказались посланы на три буквы, чтобы рвать связи. Что он очень высокомерно смотрит на мир, потому что удовольствие получает в медитации и считает ее гораздо лучше, например, романтической любви к женщине. Он уверен, что стоит на пороге, когда порвет связи с миром.
Второй мой коллега — противоположность первому. Он старше его, но на вид будто моложе, он куда более подвижный и, на первый взгляд, словно восторженный. Очень приветливо общается, заразительно смеется. Много радуется мелочам. Имеет любимую жену, в которой души не6 чает, и друзей, за которых готов постоять.
Говорят, первый, когда был намного моложе и разговорчивее, часто упрекал второго в том, что он не рвет связи, что зависим от чувств к жене, что не видит страданий в жизни, а потому, его буддизм неправильный.
Второй же говорит, что он сам не понимает суть, а суть как раз в том, чтобы научиться получать удовольствие от жизни всегда, от погруженности в момент. Ну, и что друзья и жена это кармические связи, которые надо беречь.
Рассказывают, что до прихода в буддизм он был хлипким совковым интеллигентом, который угорал по декаденсу и депрессивным стихам, как раз, испытывая отвращение к жизни. Потом выбросил все это, занялся спортом, научился радоваться жизни и так далее.
Почему два человека одной веры так отличаются в отношении к жизни?
У них разные школы буддизма, что ли? Если да, то к какой из них кто относится?
Чье понимание более близко?
Поясните мне одну вещь.
У меня на работе есть два коллеги, оба буддисты. Люди взрослые, инстаграммов и твиторов не имеют, так что, это не хипстота, потянувшаяся в буддизм по моде.
Но они разные, очень разные. И, кажется, они говорят прямо противоположные вещи. Так как оба не любят распространяться о своей вере лишний раз, я спрошу у вас.
Первый чем-то похож на классического битарда. Угрюмый, любит цинично пошутить, необщительный, по слухам, у него нет женщины и друзей. Он умеет держаться с некоторым красивым высокомерием и быть резким, поэтому, к нему лишний раз не лезут.
Когда я разговорился с его бывшим напарником, который общался с ним дольше всех (и тогда, когда он был моложе и разговорчивее), тот сказал, что этот человек не испытвает радости от жизни вообще. Что тот с ним как-то поделился, что его буддизм говорит, что страдание есть не только в болезни или унижении, но даже в созерцании заката или вкусном завтраке, потому что даже это временно, закат пройдет, а еда закончится. И что он следует словам, кажется, Будды (тут я не уверен), что со временем должно появляться отвращение к миру, которое ведет к просветлению и отрыву связей. Вот сейчас он это отвращение и культивирует, поэтому стал замкнутым. Друзья, которые у него когда-то были, и девушка оказались посланы на три буквы, чтобы рвать связи. Что он очень высокомерно смотрит на мир, потому что удовольствие получает в медитации и считает ее гораздо лучше, например, романтической любви к женщине. Он уверен, что стоит на пороге, когда порвет связи с миром.
Второй мой коллега — противоположность первому. Он старше его, но на вид будто моложе, он куда более подвижный и, на первый взгляд, словно восторженный. Очень приветливо общается, заразительно смеется. Много радуется мелочам. Имеет любимую жену, в которой души не6 чает, и друзей, за которых готов постоять.
Говорят, первый, когда был намного моложе и разговорчивее, часто упрекал второго в том, что он не рвет связи, что зависим от чувств к жене, что не видит страданий в жизни, а потому, его буддизм неправильный.
Второй же говорит, что он сам не понимает суть, а суть как раз в том, чтобы научиться получать удовольствие от жизни всегда, от погруженности в момент. Ну, и что друзья и жена это кармические связи, которые надо беречь.
Рассказывают, что до прихода в буддизм он был хлипким совковым интеллигентом, который угорал по декаденсу и депрессивным стихам, как раз, испытывая отвращение к жизни. Потом выбросил все это, занялся спортом, научился радоваться жизни и так далее.
Почему два человека одной веры так отличаются в отношении к жизни?
У них разные школы буддизма, что ли? Если да, то к какой из них кто относится?
Чье понимание более близко?
>Второй же говорит, что он сам не понимает суть
В смысле, первый не понимает суть. Так второй отвечает на предъявы первого.
самофикс
Правильность или неправильность очень спорные критерии в рамках буддизма. Буддизм у каждого свой. Сам Будда указал, что крайняя аскеза - не есть путь. При этом сам же Будда отказался от жены и друзей и отправился в странствие.
Жизнь монаха и жизнь мирянина - совершенно разные вещи. Нормальному человеку ближе позиция второго твоего коллеги.
Я тебе рекомендую не на Дваче этот вопрос задавать, а посетить какого-нибудь ламу толкового и с ним побеседовать. Но я думаю, что в этих вопросах тебе следует думать про себя прежде всего и делать выводы, основываясь на своей практике, читать тексты, медитировать, а там как пойдет.
http://dazan.spb.ru/library5/1/
>отрицая колесо сансары
Можешь. Вопрос в том, что скорее всего, когда разберешься - ты не будешь его отрицать, т.к. в буддизме очень многие вещи понимаются и объясняются на самом деле небуквально. Т.е. если в христианстве каком-то надо обязательно верить, что был Иисус Христос, в буддизме все иначе. На мой вопрос "а могу ли я думать, что не было никакого Будды?", лама одного дацана ответил - "Можете, конечно. Но Вам самому будет проще, если Вы будете думать, что был".
Не находишь странным, что буддизм, как философское течение, которое на три тысячелетия опередило в своих заключениях хваленую немецкую классическое философию - искренне и на самом деле верят в свистелки-перделки? Это было бы странным, просто есть уровень буддизма, достаточно поверхностный, который направлен на привлечение не очень одаренных интеллектом людей, просто потому что учение буддизма не учит ничему плохому и спасает от многих бед.
Что важно - буддизм отвечает на один единственный вопрос. Как достичь просветления. Другие вопросы - не касаются буддизма, понятно, что это затрагивает многие аспекты, но в совершенно другом ключе и ракурсе, нежели это делает любая аврамистическая религия. Буддизм не предписывает порядок вступления в брак, каких-то обязательных телесных искажений типа обрезания, порядок забоя скота и кучи всего еще.
Слегка изучив буддизм, понял, что он достаточно сильно близок мне. Как вкатиться, если в городе нет буддийского храма ? Есть община Карма Кагью, но вроде бы читал, что это не самое лучшее место, чтобы изучать буддизм. Есть, конечно, достаточно большая бурятская община, которая планирует возвести дацан, даже ламу уже прислали, но это всё будет в лучшем случае через 4 года. Так что делать ?
Товарищи, можете посоветовать литературу по медитации? Только желательно, что-то классическое, духовное. А не книжки современных горе психолухов, где они выдвигают свои "замечательные идеи" о сознании, душе и почему я обязан купить билет на их семинар.
Пабонка Ринпоче. Освобождение на вашей ладони. Книга 1, 2. В этих 2 томах написано все, что вам нужно.
Тут есть кто нибудь из Красноярска?
не тонуть
Посоветуйте где скачать Палийский канон, чтобы в нормальном переводе и все сразу. Ну можно на английском еще.
Все перекатились.
Все уже просветлены.
Какое религиофилософское учение было бы полной проитивоположностью буддизма? Каковы были бы постулаты этого буддизма наоборот?
Зачем монахи и служители храмов бреют головы?
>Зачем монахи и служители храмов бреют головы?
чакра на прием лучше работает
FAQ по буддизму, очень краткий, общий: http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный, общие вопросы: http://pastebin.com/G2zRq6kb
Тред про ваджраяну:
Предыдущий тред:
Архив тредов: http://pastebin.com/udBGjK33