Вот тут что сильнее. Если у тебя есть стержень, то сознание определит бытье, а если тебя легко сломить, ты ведомый, то тогда бытье определит сознание.
Чего так актива мало?
когда я жил на первой съемной квартире где ремонт делался еще при постройке 30 лет назад, я чувствовал себя нищуком, ничтожеством и чмом, мне было неудобно даже проститутку вызвать на дом. но когда я переехал на другую квартиру, со свеженьким ремонтом, чистыми подъездами и видо из окна на миллион (вид на родину мать и колокольню печерской лавры + панорамный вид на днепр) я со временем начал чувствовать себя лучше, я понимал что живу лучше большинства моих сверстников, через месяц даже подселил к себе дырку в мясе (потом выгнал на мороз конечно, но суть не в этом). для меня истинно как раз утверждение что быт определяет сознание а не наоборот
Когда ты только из пизды вылез заебись всё формировал?
Если грубо, то вариант номер три. Вы создаете друг друга. Быта не будет существовать, если ты его не создашь в своей голове, ровно как и твоего сознания не будет существовать без окружающего быта. Это такая взаимозависящая погоня. И мне кажется не стоит задумываться о яйце и курице, здесь что-то иное, вечное и бесконечное, которое может только мутировать.
Ты упускаешь важный момент, сознание и бытие это одно и тоже
держи субъективного идеалиста!
Угоманись сука пока не пристрелил
А вот это интересно
один неглупый человек сказал, что существование предшествует сущности.
ты ещё скажи, что esse est percipi.
Да, было в XVII веке.
Бытие определяет сознание, так как сознание организация материи.
Сложный вопрос.
Когда я на ад и транках - сознание определяет бытие, или же бытие определяет сознание, точно сказать сложно, но в любом случае это неважно.
Когда я не пью таблетки - сознание не присутствует, или очень помутнено.
Сознание может быть независимо от материи, а материя независимой от сознания быть не может
Почему не может?
Мотому что сознание может все а материя ничего
>Сознание может быть независимо от материи
Открой любую книжку по нейробиологии, феласаф.
>а материя независимой от сознания быть не может
Обосрался. Возьми к примеру камень или любое животное, они себя не осознают, хотя материальны.
а что нейробиологи знают о сознании?
>они себя не осознают, хотя материальны.
Но их осознаешь ты. Ты уверен, что камень существует вне твоего восприятия?
Все, что может сознание, обитает только внутри самого сознания. Материя же по отношению к сознанию - внешнее обстоятельство, могущее влиять на сознание в экзистенциальном плане.
Не уверен - но в этом и есть слабость сознания: оно может только сомневаться.
>Возьми к примеру камень
Я возьму камень, этот камень будет зависим от меня, от моего сознания потому что я его взял, а камень мне ничего сделать не может потому что эт просто материя понимаешь? Я думаю вряд ли ведь ты туп как пробка, как простая материя
Если только сознание повзолит на себя повлиять, а так нет
Давай я тебя камнем по голову стукну, вот и проверишь, существует ли он или нет.
Сознание и материя это одно и тоже.
Когда он с крыши тебе на еблет упадет, тогда поговорим.
Его генерирует мозг.
Прости, ОП, ну идеалисты сосут хуи всю дорогу.
Камни сами собой не падают, ты опять сморозил тупость
Сознание это первопричина материи а значит сознание определяет бытие и никак иначе
>Я возьму камень, этот камень будет зависим от меня, от моего сознания потому что я его взял
Его может и обезьяна взять, которая себя не осознает, его может отбросить взрывной волной и т.д.
>а камень мне ничего сделать не может потому что эт просто материя понимаешь
Пиздец. Какой ты идиот нахуй. Сознание - нейроны в твоей голове, а они материальны.
>ведь ты туп как пробка, как простая материя
А ты у нас не материален типа? Или в твоем манямире нейроны не материя?
Сознание формирует бытие, однако и бытие влияет на сознание. Мера влияния сознания на бытие, а так же мера влияния бытия на сознание, у каждого человека своя.
Мозг воспринимает сигналы, че он там у тебя генерирует предурок?
>ты смороизил тупость
>школьник не в силах понять что сознание - процесс работы нейронов в его мозгу, которые материальны
Ба-бах
Иди спать. В школу завтра.
Дауны итт.
Боюсь ОП не в курсе кто такие идеалисты, если он познакомился с основным вопросом философии в паблике.
Нейроны это просто клетки в мозге как кирпичи в строении здания, они мало что значат, так же как и ты, биомусор)))
Обосравшийся ОП больше не в силах ничего высрать кроме проекции своего баттхерта.
Оба явления влияют друг на друга. Это довольно распространенная лол фигня. Вот степень влияния уже гуляет в зависимости от кучи факторов.
ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО
/ТРЕД
Только ситхи всё возводят в абсолют
То есть, ты отрицаешь что сознание - результат работы мозга? Тогда тебе в школу завтра, биологию не прогуливай.
Зачем ты оправдываешься
При чем тут работа мозга и нейроны, у тебя мозг по моему никогда и не работал, ты даже кидаешь шаблонные фразы что говорит о твоем низком коефиценте интеллекта
>Только ситхи всё возводят в абсолют
>Только ситхи
>Только
Оби-Ван, ну ёбана
> коефиценте
>дискуссия
>зачем ты обсуждаешь что-то?
Продолжаю охуевать с дебилизма ОПа у которого любая материя зависит от сознания. Все процессы на биохимическом уровне тоже от сознания зависят? Звезды наверное тоже образуются по велению ОПа.
Ты даже не хочешь понять что ты идиот и измениться в лучшую сторону, мне тебя жалко
>При чем тут работа мозга и нейроны, у тебя мозг по моему никогда и не работал
Делаешь вывод из суждения, которое существует только в твоей голове и никак не подкреплено доказательствами.
>ты даже кидаешь шаблонные фразы
В чем их шаблонность? Опять же, то что я писал выше, сам выдумал - сам и поверил.
>твоем низком коефиценте интеллекта
Ты то у нас сверхразум у которого сознание - не результат работы мозга.
Звезды были созданы немосредственно сознанием бога, как и все остальное
субъект-объектная оппозиция в духе модернити уже не в моде!
Бытие родило сознание. Докажите обратное.
Сознания не существует.
На самом деле бытия не существует, только чистое сознание и ничего более
Ну это уже слишком толсто.
Сознание - это то, чем ты выдавил буковки. На большее оно не годится.
Вы так говорите буд то сознание чем-то отличается от остальной Вселенной.
Охуенные у вас вопросы блять, нихуя не понятно что имеется в виду, ни определения сознания, ни определения бытия, ни критериев "определения", зато заумности хоть отбавляй. Философы хуевы.
Все сводится к верю/неверю. MDMA жрать нужно.
какая грань впереди?
Пример нематериального сознания в студию в этом ИТТ треде
Наркотические средчтва закрывают сознание
Передняя.
бытие - это то, что является причиной самого себя.
Сознание ничего не значит.
Передняя
Любое сознание существует независимо от материи и все что происходит в сознании ни коем образом с материей не связано
>Лично я считаю, что Сознание определяет бытие, так как именно мы сами формируем то, что происходит вокруг нас.
Ну и еблан. Кури диалектику Гегеля.
Именно бытие определяет сознание, это факт. Да, ты можешь сознательно как-то влиять на свою жизнь, что в свою очередь будет определять сознание.
Правильнее будет сказать что бытие непосредственно определяет сознание, но сознание можешь влиять на бытие, но в значительно меньшей степени.
Мантры в духе "ты сам решаешь свою судьбу" это хуита для дебилов, не понимающих вещей понятых философами еще столетия назад.
сознание как придающий смысл акт.
Это субъективно. Там 2 разных варианта.
Если оно у тебя закрыто от наркоты, то само собой
Сознание - материя.
а ты кури Сартра.
Материя это место где обитает сознание
Смотри. Ты живёшь в саванне и не видел моря ни разу. Допустим, небо 24/7/4/12 затянуто тучами и нихуя не видно. И тут ты, такой весь возвышенный и умный приходишь на берег и наблюдаешь прилив. А ещё лучше– по тебе хуярит гамма-всплеск близкой сверхновой. Осознал своим великим ганглием только сейчас, но произошли эти события секунды или сотни или тысячи лет назад. Когда ты о них нихуя не знал и не определял их. Налицо идиотизм твоей модели мира.
Можно начать маневрировать и сказать что сознание породило волны, им воспринятые и воздействовало на Вселенную назад во времени, определяя причину для следствия задним числом, но ты же не настолько даун, дя?
Курил, там вообще про другое.
Какая блять грань на двумерном изображении, даун?
покажи мне больше своей МЕТОДОЛГИИ теперь.
тебе сюда
Материя обитает в материи? Материя просто есть. Сознание форма материи (я верю, что ты знаешь основы работы мозга).
Смысл есть только в голове у лысых обезъян.
Ничто вокруг нас не является "бытием". Ну и насрать, если честно, мы тут физический мир изучаем и модели строим, а вы и дальше дрочите на своё бытие.
Это поебистика. Сознание это функция мозга, через 5-10 лет наука будет знать как устроен этот механизм
Но под бытием и подразумевается материя. Условная клавиатура.
Короче материя это хуйня просто которая управляется сознанием, сознания это как пульт от телевизора а материя - телевизор, а кто считает иначе - просто тупой школьник которые пытается толсто потроллить
Тогда почему сознанием обладают только определённым образом структурированные куски материи? Если сознание не привязано к материи, почему мы не наблюдаем мыслящих белок, стульев и говорящих горящих кустов?
Это я как бы прошу привести аргументы в пользу твоего голословного высказывания
технофашист во всей красе.
Бог (то есть сознание) создал бытие.
Бытие и есть физический мир. Просто в треде дохуя даунов, которые как-то по своему интерпретируют это и вводят в заблуждение.
ненаучно аргументируешь.
физический мир - это сущее, бытие - то, что делает существование возможным.
Зачем усложнять и плодить сущности? Бытие у них, охуеть. Есть материя, можно её редуцировать до частиц и видов энергии. У частиц есть массы, заряды, спины, барионные числа и прочая, у энергии есть неубывание энтропии и законы сохранения.
Неее, давайте говорить хуй пойми о каком бытие и начнём выдумывать охуительные свойства этого бытия из головы. Почему бы и нет?
Камень это сущее или бытие?
Гуманитарий во всей красе да ещё и мелкобуквенныйЧто сказать-то хотел?
С чего ты взял, что животные не обладают сознанием?
Ты обладаешь слишком низким интеллектом что бы знать о сознании
поссал на материалистов
Схуяли ненаучно? опровергнуть можно? значит научно
Купи критерий Поппера
Они не обладают самосознанием. Ну, единицы обладают в зачаточном состоянии. Один хуй у нас ситуация при которой какое угодно поведение свойственно как минимум живым организмам. Не вяжется с гипотезой нематериального сознания. С учётом того что нематериальных сущностей мы не знаем совсем.
1) шимпанзе не осознают собственную смертность и не обладают способностью к эмоциональному сопереживанию (по словам Эрлиха, это сугубо человеческая характеристика);
2) фактически, не существует доказательств того, что представители другого вида, кроме человека, осознают, что неизбежно умрут;
3) осознание смерти стало результатом самосознания;
4) церемониальное захоронение является доказательством самосознания, так как свидетельствует об осознании смерти.
Какой же из всего этого следует вывод? Осознание смерти и церемониальное захоронение предположительно являются доказательством и результатом самосознания. Однако шимпанзе (гипотетически наши ближайшие родственники), как и все другие животные, не осознают того факта, что они однажды умрут, и не производят ритуального захоронения своих умерших. Если понимание смерти и захоронение мертвых является доказательством самосознания и если никто из животных не понимает смерть и не погребает своих умерших, то ни одно животное не обладает самосознанием!
Все ведь дело в душе, сознание исходит из души, которая находится не в этом мире и сокрыта, а тот кто не верит в душу как осел будет всегда говорить что кроме материи ничего не существует, такие дела
А ты типа осознаешь собственную смертность, ебать тебя в рот?
Как и всё человечество, бро. Не, если у тебя есть интересные гипотезы– жги, я не буду хуесосить, разумно разберём аргументацию. А тупым назвать я тебя мог и 10 лет назад.
Определи, будь добр, что такое сознание и бытие.
Кстати интересный вопрос. У всех ли людей есть самосознание? Посмотрите на всякое подъездное быдло которое только и делает что бухает и ебется. Вы уверен что у них есть сознание?
Да. Ты не тот даун, который писал про то сознание влияет на материю, потому что он может камень взять?
>которая находится не в этом мире и сокрыта
Как, простите, душа влияет на скучные физические сущности нашей Вселенной, если сама не является её частью?
Ебать от тебя снобизмом прёт.
Когда к тебе пришло это осознание? Нет, я не даун
Через тело с которым она синхронизирована же
В года 3.
Я не сноб, просто это реально интересный вопрос завидую быдлу на самом деле
Как часто об этом думаешь? Страха при этом не испытываешь?
До 21го года сознание формировало бытие, после - наоборот.
Раньше испытывал, потом стало похуй.
еще один недоумок непрошареный
Они осознают себя, конечно обладают, что за вопрос.
Ты, видимо, ещё не осознал в какое болото ты сейчас сам себя загнал. Синхронизировано– значит:
А) Периодически обменивается сигналами друг с другом
Б) изначально создаётся одинаковыми и далее существует в абсолютно идентичных условиях
В первом случае ты соснул потому что сигналы, влияющие на материю ВНЕЗАПНО материальны, а значит измеримы.
Во втором случае ты соснул из за запрета на квантовое копирование.
Есть ещё варианты влияния нематериальной души на материальное тело и наоборот?
Но я и пытался назвать бытие колхозным названием материи.
Давайте называть атомы хорьками, почему-бы и нет?
Бытие определяет сознание, которое впоследствии определяет бытие.
двачую
одно и тоже мусолят
Сознание это просто отдел мозга. Повлиять на бытие через сознание - нельзя.
>отдел мозга
Где расположен?
Да-да, конечно! Если ударить лопатой по голове, тоже можно выяснить, что голова имеет какое-то отношение к сознанию. Только такой опыт связь констатирует, а не объясняет.
8 вариантов
>Сап ананас, в паблике появился пост...
Дальше не читал. Уёбывай обратно в паблик.
Там же написано, которая впереди стоит.
Паблик то двачевский, в чем проблема?
>Паблик то двачевский
проиграл
Лично я считаю, что Сознание определяет бытие, так как именно мы сами формируем то, что происходит вокруг нас.