Сноса ХРУЩЕВОК ТРЕД V. 2.0 Итак друзья, вчера был годный тред про новый законопроект о сносе пятиэтажек в ДС пока не набежал рак и не протекла пораша. Для тех кто в танке - Собянин решил снести все пятиэтажки (хрущевки) и переселить жителей в новые дома в этом же или максимум соседнем районе, подтвердил это желанием Путина и новым законопроектом. Далее, исходя из новостей охуев от цены вопросы Собяша начал маняврировать конституцией, якобы если хоть кто - то из жильцов будет против, то сносить не будем! В треде ведется дискуссия о том, стоит ли переезжать, какое будет новое жилье, почему хруща лучше или хуже свежепостроенного муравейника. Вчера анон разделился во мнениях: кому то по кайфу переехать с пятого этажа без лифта, из проходной комнаты и совмещенного санузла с окошком на кухню в нормальную квартиру, а для кого то новострой это бюджетная хуйня еще худжего качества чем хруща, + до метро возможно придется идти на 10 минут больше + больше народу в муравейнике. А с вами, для тех кто помнит, Кузьминки - кун, который определенно ЗА переезд и уже поинтересовался о мнениях всех жителей дома, рассказал настоял о преимуществах переезда
>>151714441 Люди не знают, куда их переселят. Плюс стоимость земли может быть разная. Плюс "мерт в метр" — хуйня, потому что тебя могут выселить из отремонтированной квартиры в новостройку без нихуя. Плюс муравейник, да.
>>151714617 Не думаю, что стоимость земли в пределах одного или соседнего района значительно разнится. Новостройки будут с отделкой, так написанно в законопроекте.
>>151714184 (OP) первая ассоциация которая пришла мне в голову: судья дред второй с их муравейниками-сити, с быдлом, нариками и мусарами-судьями. так бля в нашем гос-ве и будет. Но даже это лучше ебаных хрущёвок, КИБЕРПАНК ТУДУ-ТУ-ДУ
вообще я за переезд, только вот мой дом наверняка прохуесосят и дальше буду гнить в пятиэтажке, где все друг-друга знают и даже пернуть нельзя чтобы об этом кто-то не узнал. на мой взгляд одни плюсы, новый дом, нормальная электрика и водопровод, хорошие стены, чистые подъезды с домофоном, лифт, соседей так много, что никто друг-друга и знать не будет, отличная возможность больше никогда не видеть своих прежних "друзей" по подъезду и прочих баб срак. минус только один, надо заново делать ремонт и придется вложиться.
>>151714841 Что не так? Кошку впустили, кухню столплит/икея собрали за полдня, хородильник и любимое проперженное кресло перевезли — весь переезд. Можно до этого еще за день все обои переклеить на цвет, который больше по душе.
>>151714891 Согласен, но исходя из вчерашнего треда анон говорит, что новые дома ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже и в плане шумоизоляции и в плане теплоизоляции. Вчера анон утверждал, что новое жильё - говно. ОП
Уже анонсируют такое в ДС2. Нехотет Живу в сталинке, никакого бугурта, кроме огромных окон на которые стеколопакеты по цене автомобиля. Но сталинки стоят только по краям квартала, а основная его часть состоит из хрущоб. А сносят то крварталами. Если что до последнего буду стоять и бульдозеры под откос пускать, чтобы не переезжать в современный гадюшник с картонными стенами и 1000 машин на паркоместо.
>>151714184 (OP) Вообще от самой москвы в данном случае много денег не требуется. Как я понял фишка в том, что освободившуюся земля передадут застройщикам, которые на месте 2х пятиэтажек, условно, возведут 2 десятиэтажки. То есть они останутся в прибыли на те квартиры, которые продадут сверх переселенцев. Плюс город им заплатит за новую инфраструктуру.
Вообще, откровенно, если делать пл уму, то можно очень сильно все облагородить. Распланировать парковки, пешеходные зоны, озеленение. Да и сами унылые коричнево-серые дома уйдут.
>>151715013 Ты ж учитывай, что первым делом будут сносить хрущобы в Центральном районе ДС. Там живут, конечно, 3.5 старушки, но их не так много от общего поголовья.
А у остальных людей - нормальный ремонт, которые стоил несколько миллионов.
К слову, за эти деньги вполне реально превратить хрущобу в годное жилье для белого человека.
>>151714972 Стопроцентно будет в том же округе, при возможности в том же районе, то есть приоритет за тем же районом сохранится. Там вроде несколько вариантов на выбор предложат.
>>151715197 Срок службы истекает потихоньку. Рано или поздно все равно придется сносить, поэтому лучше делать все сразу и сэкономить на оптовом заказе ну и денежек немного попилить, куда уж без этого
>>151714184 (OP) Незнаю чего все развонялись, эта программа чуть ли не на 20 лет рассчитана. А с учетом пиздеца в экономике гляди и того больше (полвину денег разворуют и будет не на что сносить/строить новое). Мне кажется первым делом снесут совсем уж убитые хрущи, дабы они не развалились к хуям - тут уж любая новостройка из говна и палок получше будет. Остальные живите дальше и не парьтесь, пока до вас очередь дойдет (если доживете) непонятно. Про переселение в отдаленные районы думаю бред, в ДС хватает плохозаселенных новостроек в каждом районе.
>>151715037 >анон говорит, что новые дома ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже и в плане шумоизоляции и в плане теплоизоляции.
Ну смотри. Во-первых, многоэтажные новостройки из монолита - говно по определению. По качеству они лучше хруща ненамного. Плюс - новизна, минус - при совке соблюдали СНиПы, а сейчас криворукие таджики тебе такой хуйни нахуярят.
Во-вторых, ЧТО считают хрущовками? При Хрущеве так-то строили и нормальные, и даже хорошие дома не для всех, ясен хуй.
Полностью кирпичные пятиэтажки - охуенны, они намного лучше по качеству новостроя, инфа 146%.
Если в законе не прописаны четкие параметры сносимого жилья - что это должна быть та самая всратая типовая панель, то многие люди наебутся и очень жестко.
>>151714891 > новый дом, нормальная электрика , водопровод, хорошие стены...
С учетом как крадут и проёбывают материалы на стройках, твой старый хрущ в котором при постройке в советкие времена тоже немало спизжено может пережить новостройки. Выбор уровня двух стульев.
>>151715108 Тоже надеюсь, что подойдут с умом, всё таки столица, да и в последнее время много хороших инноваций и в транспортной сфере и в облагораживании территорий. ОП
>>151715156 отделка разная бывает, может у кого-то дома был ЙОБА УЕУРО РИМОНТ с позолоченными обоями, а у кого-то стены были голые, это должно учитываться, люди свои жизни вкладывали в свои квартиры
>>151714972 Если пытаются селить в Новоебенеево - это противозаконно. Просто пишешь в администрацию президента (или куда пониже, если есть время), и они все порешают.
>>151715108 >если делать пл уму, то можно очень сильно все облагородить.
Лолшто? Братюня, чтобы сделать все по уму, нужно на месте снесенных пятиэтажек захуячить ровно такие же пятиэтажки. Ну или максимум 9-этажки по индивидуальным проектам с годным фасадом.
Но на практике жлобозастройщики напилят монструозных охуллиардэтажек, которые обезобразят и без того так себе центр ДС.
>>151715164 >за эти деньги вполне реально превратить хрущобу в годное жилье для белого человека Только сразу за входной дверью будет начинаться проссаный наскозь подъезд.
Пока в домах зеленые стены "шуба", кофейные банки с бычками на лестничных пролетах и подпалины от спичек на потолке, ничего общего с жильем для нормального человека это не имеет, к сожалению.
Я может чего не понимаю, но либо эти хрущи стоят ебовейших денег, где те несколько миллионов — меньше десятой доли стоимости, либо люди тратят несоразмерные с ценой жилплощади деньги на ремонты, что конечно печально для них но глупые люди будут страдать всегда.
>>151715581 Блять успокойтесь, читайте законопроект, там всё написано. Никто блять в Москве не станет наёбывать всех переселяя за МКАД. Про это кукарекают те, кто в ДС никогда не жил.
>>151715566 Лол, нет. Ты в хруще жил хотябы? Я мало того что в нем живу, так ещё и ПГСник ебаный. Любой дом постройки после 2005 в разы пизже чем это дырявое говно о пяти этажах.
>>151715522 Ну смотри. Если снести 6 пятиэтажек и построить на этом месте две типичных свечки 17этажки, то ты представляешь сколько места освободится? Там можно сделать парковки, аллеи, даже минипарк.
>>151715220 В теории да. Но я не очень понимаю как это будет происходить.
Вот есть у нас пятиэтажка в ЦАО, которую мы сносим ПРЯМО СЕЙЧАС. Соответственно, застройщик должен переселить жильцов в другой дом в ЦАО. А где он его возьмет? Если это первая партия жилья и новостроек там физически еще не нахуярено.
Возможно, у застройщика есть другие проекты в ЦАО, но там жилье охуеть какое ылитное. Жиды ебанутся давать такое быдлу забесплатно.
>>151715510 Ты так говоришь, как будто в нашей стране сложно сделать что-то противозаконное.
>>151715868 У меня у родственников была хрущевка еще в нулевых практически внутри садового кольца, ее снесли, и их хотели в ебеня выселить. Они написали в администрацию президента, и через неделю перед ними извинились и выдали квартиру в новостройке там же. ЛАЙФХАК
>>151715085 Эт смотря какое новое. К примеру, я одно время жил в новостройке, в которой кусок стены на площадку был гипсокартонный, лол. Даже в хрущах такой хуйни нет.
>>151715916 Ебать, ты из будущего пишешь, Мань? Как там биток в августе 2017? До 3000$ взлетел? ебать ты тупорылый, не пиши больше. Этот законопроект даже первое чтение не прошёл. Опрашивают пидорасы риелторы, которые хотят наебать бабок.
>>151715805 >Если снести 6 пятиэтажек и построить на этом месте две типичных свечки 17этажки, то ты представляешь сколько места освободится?
Да.
>Там можно сделать парковки, аллеи, даже минипарк.
Нет. Там можно сделать еще несколько 17-этажек, потому что это - огромные деньги. Никто от них не откажется в пользу твоих ссаных аллеек и прочего городского благоустройства.
>>151716045 Ты из ДС скажи честно? Новости смотришь? Уже созданы отдельные окошки в МФЦ где бабки могут придти и подтвердить свою готовность к переезду. Запилено голосование на "Активном гражданине" для жителей домов первой линии. Собирают мнения жильцов и начнут делать. Про это каждый день сюжет в Вестях.
>>151715868 В цао, Зеленограде и где-то еще будет применяться только принцип округа. То есть ты останешься жить в цао, но район сохранишь только, если повезет.
>>151714184 (OP) Я вот думал что меня эта программа не затронет, пятиэтажка не сносимой серии, как внезапно подобралось строительство СВХ и теперь ходят с опросами по квартирам. Вероятность того, что снесут просто огромная, а я живу в десяти минутах пешего хода от работы, не хочу переезжать вообще, да и дом хороший
>>151716202 Какой ты еблан, я хуею с тебя. Я живу в ебаной хрущевке, никто не приходил и не писал. Цитирую для такого барана как ты > 20 апреля, Государственная Дума одобрила в первом чтении пакет поправок в федеральное законодательство о статусе Москвы — так называемый законопроект о реновации. Первое чтение неделю назад было только.
>>151716239 Неделю назад, пропустил этот момент. Но первое чтение это аналог рулетки на харкаче. Ещё 2 реролла будет и в итоге совсем другая хуйня выйдет. А ещё солнцеликое хуйло подписать должно.
>>151714184 (OP) ОП специально? смещает акценты, забалтывая проблемы. Во-первых, речь идёт не об улучшении жилищных условий, а о реновации территории. То есть, мэрия заботится не о том, чтобы переселить анона из проходной комнаты, а о получении золотых гектаров в хороших районах. Во-вторых, Собянин не может маняврировать конституцией, т.к. закон антиконституционен. В законе хитрожопо подменили понятие "равноценное" жильё на "равнозначное". Это значит, что если у тебя хата в хруще рыночной стоимостью 200К за метр, то тебя со спокойной душой переселят в "нормальную" квартиру, метр в которой стоит 120К. Охуенно, да? В-третьих? Почему упоминаются только хрущи? В законе речь о поквартальной реновации, и если под неё попадает твоя ламповая 5-этажная сталинка с потолками 3.20 и ж/б перекрытиями или 9-этажный дом, то и их запросто могут снести. Это основные минусы, там ещё есть всякая юридическая казуистика. Ощущение, что ОП-хуй на подсосе у мэрии.
>>151716697 Не, там проголосовали все за, кроме 4х против, но с условием доработки при подготовке ко второму чтению. Нам в основном юридико-технические моменты надо дорабатывать, например, отрегулировать в какой момент именно возникает право собственности на новое жилье и утрачивается на старое, чтобы не было ситуаций подвешеннного состояния.
Сносить будут только аварийные или ветхие хрущевки. Крепкие дома, блочные пятиэтажки или любые дома выше пяти этажей сносить не будут
Реальность
Законопроект не дает понятия «хрущевки», а также «ветхости» или «аварийности» домов. Ограничений по возрасту, этажности, состоянию дома тоже нет. По решению мэрии может быть снесен почти любой дом (не только пятиэтажный). Власти Москвы «определяют перечень серий и шифров проектов многоквартирных домов первого периода индустриального домостроения, которые подлежат сносу». Они также «определяют перечни многоквартирных домов, которые попадают в границы подлежащей реновации территории, являются аналогичными по своим конструктивным характеристикам многоквартирным домам», подлежащим сносу (законопроект, статья 1, пункт 3, стр. 3).
Обещание
Давать новую квартиру будут в своем районе или в соседних. Далеко от прежнего жилья никого расселять не будут.
Реальность
Нет гарантий, что вы останетесь в своем районе и в пределах привычной инфраструктуры (доступности к метро, магазинам, школам, детским садам и т.д.). Законопроект разрешает переселять вас в соседние районы, а жителей Центрального округа, Зеленограда и новой Москвы — в пределах округа (законопроект, статья 7, стр. 18).
Обещание
Новая квартира будет больше старой. Жителей коммуналок расселят в отдельные квартиры.
Реальность
Законопроект гарантирует, что жилая площадь в новой квартире будет не меньше жилой площади в старой квартире. Квартиру большей площади закон не гарантирует, независимо от числа прописанных в ней людей. Жителям коммуналок также закон обязывает предоставить только ту площадь, которая у них есть. Переезд в отдельную квартиру закон не предполагает (законопроект, статья 7 (3), стр. 17-18).
Обещание
Новая квартира будет дороже старой. Ее можно будет продать и получить больше денег.
Реальность
По законопроекту новое жилье будет равнозначным (столько же метров), а не равноценным (таким же по цене). При этом новый дом может находиться дальше от центра и метро, не обладать аналогичной инфраструктурой и озеленением. Цена такого жилья может быть существенно меньше цены нынешнего (законопроект, статья 7 (3) стр.17-18).
2328
Обещание
Качество жилья в новостройке будет лучше, чем в старом доме.
Реальность
Законопроект позволяет отступать от строительных, санитарно-эпидемиологических, пожарных, экологических норм при строительстве жилья в зоне реновации. Для этого достаточно получить от правительства Москвы «специальные технические условия». Таким образом, гарантии качественного жилья никак не устанавливаются (законопроект, статья 7 (1) стр. 12, абзац 3).
Обещание
Среда обитания в новых кварталах существенно улучшится: будет хорошая планировка дворов, парковки, школы, детские сады, поликлиники, больницы, парки. Город станет лучше.
Реальность
В законопроекте говорится о предполагаемом благоустройстве и озеленении территорий, а также о появлении необходимых объектов социальной инфраструктуры. Но нормативы по плотности и высотности застройки (высотные дома могут быть построены впритык друг к другу), количеству и расположению школ, детских садов, поликлиник, парковок, площади озеленения дворов не указаны. Это все по желанию застройщика (законопроект, статья 7 (1) стр. 12).
722
Обещание
Собственники жилья получат жилье в новом доме в собственность.
Реальность
По законопроекту вы лишаетесь права собственности на квартиру (передаете ее в собственность «фонда содействия реновации жилищного фонда в городе Москве»), а взамен получаете от фонда обязательство передать вам другое жилье в собственность когда-нибудь в будущем. Порядок и срок такой передачи не установлен (законопроект, статья 1, стр. 5-6).
Обещание
Переселение только добровольное. Если жители против, то дом сносить не будут.
Реальность
Правительство Москвы по своему усмотрению решает, каким образом учитывать мнение жителей и учитывать ли его вообще (законопроект, статья 1, стр. 4, абзац 2). На встречах жителей с главами районов (19 апреля) назывались разные цифры порога одобрения для переселения — от 50% +1 голос до 80-90% голосов. Это следует из комментариев жителей, опубликованных в соцсетях. Голосование обещают провести через интернет-проект «Активный гражданин», как именно и кто будет принимать участие в голосовании, не рассказывается.
Обещание
Переселенцам не нужно платить за капитальный ремонт.
Реальность
Собственник квартиры перестает платить за капитальный ремонт только после того, как его дом будет исключен из этой программы. Но процедура такого исключения не прописывается. В итоге взносы за капитальный ремонт могут брать до момента сноса дома и потом их не вернут (законопроект, статья 7 (3) стр. 23, абзац 3).
Обещание
Если предложенные варианты не устраивают, можно обратиться в суд.
Реальность
Если в течение 60 дней после того, как вам отправили письмо о переселении, вы не согласились переехать добровольно, вас выселяют по суду. Оспорить это решение в суде нельзя. Факт сноса дома оспорить нельзя. Можно оспорить только размер квартиры, в которую вас переселяют. При этом законопроект не требует никакого подтверждения того, что вы получили уведомление о переселении. Вы можете вообще не знать о том, что вас хотят переселить (законопроект, статья 7 (3), стр. 19-22).
В великом переселении москвичей нахуй из обжитых районов, начатом Собяниным, примечателен факт даже не того, что росписью чиновника разрушается право частной собственности, это как раз не новость, поскольку частной собственности в России нет с 1917 года, есть только временные её владельцы. И даже не то, что столичный мэр поступает с горожанами, как с крепостными, объявляя, что через 60 дней с вещами на выход, без возможности самому выбрать место жительства, а буквально жить там, где барин половичок бросит. Уничтожается единственная российская скрепа, то, ради чего советские, а теперь и российские, граждане были готовы на всё – мечта, что у тебя появится СВОЯ квартира, и она всегда будет ТВОЕЙ. Да, маленькая, да, убогая, но сука своя, понимаете С В О Я! Куда можно спрятаться от любых проблем: революции, войны, катастрофы, несчастной любви или просто плохого настроения, можно прийти и закрыться ото всех в своём бетонном миру. И вот теперь приезжает власть на экскаваторе и говорит: нихуя у тебя нет, Вася! Вот вообще нихуя! Ты – грязь, Вася, а я – власть, и я могу сделать с тобой всё, что угодно. И то, что ты ради своей халупы 40-метровой жизнь угробил, мне плевать, и срать мне на твою бабушку, которая умирала спокойно, зная, что тебе не придётся ютиться в коммуналке, и в рот я ебал твоё желание самому выбирать место жительства! Ты будешь, Вася, жить там, где я скажу, и как я скажу, потому что я – власть, а ты, Вася – говно
>>151716727 Ты или дурачок или не понимаешь принцип ценообразования. Если тебе на месте того же Хруща построят новый комфортный монолит, просто с большим количеством этажей/квартир, а к тому же еще благоустроят территорию, то стоимость квадратного метра только вырастет.
Потому что 200к за метр в халупе, только по той причине, что она в центре, это просто пузырь, и ты сам этл прекрасно понимаешь.
И не надо заливать про охуенно качество этих домов. У меня бывшая жила в таком рядом с улицей 1905 года.
>>151716873 Нет не прописаны. По желанию властей москвы. >>151716865 В новостройках, инфраструктура по желанию застройшика. В случае получения спец статуса, а такой получить очень легко, можно класть хуй на соблюдения строительных, санитарно-эпидемиологических, пожарных, экологических норм.
>>151716791 Так на время стройки жильцов будут размещать в других помещениях, которые принадлежат городу.
Если ты не знал, у Москвы в собственности миллионы квадратных метров жилья, потому что застройщики часть квартир в новых домах отдают городу под соцпрограммы. Да и еще всякое социальное жилье, гостиницы и прочее.
Долбоебы все никак не поймут, что сносить будут только там, где выгодно построить дохуяэтыжные здания, а быдло будут выселять в новую москву в говенные новостройки без какой-либо инфраструктуры и нормальных коммуникаций.
>>151717028 >Если тебе на месте того же Хруща построят новый Построят, но не для тебя лол. И не забывай что тебя могут переселить в любую халупу, но не дать право собственности. Живи на птичьих правах.
>>151717132 "инфраструктура по желанию застройшика" = минимум машиномест по нормам, остальное под землю на платные места под продажу - хуй ложили на озеленение и тд. Что нормами и снипами предписано - точь в точь так сделают, остальное зальют нахуй в бетон
>>151717024 Это потому что там хуевые юристы сидят, сириусли.
Очень зависит от комитета, готовязего проект, депутата и его команды, а также направленности. Есть законы, которые изначально написаны хорошо, а есть из жопы, натурально.
Есть законы, в которых человек без юридического образования в принципе не разберется, а есть простые для восприятия. Это же банальный человеческий фактор.
>>151716975 > аппелирует другими странами > сам живёт в парахии > сам пидорашка Ты понимаешь, что приличному человеку похуй как живут арабы, мигранты и прочие нелюди в ебаном Лондоне, где даже горячая вода не во всех домах? Нормальные люди хотят жить с комфортом и срать сидя на фаянцевом троне.
>>151714184 (OP) А мне похуй, если мой дом не признан аварийным, то пусть выкупают у меня и всех остальных квартиры по рыночным ценам, и сторят хоть стометровый хуй из золота.
>>151717319 Нет, не везде. Есть места уже с нормальной инфраструктурой, где не надо строить дороги и прочее говно, и можно построить 40-этажку и толкать квартиры в тридорога без лишних затрат.
>>151717370 >А мне похуй, если мой дом не признан аварийным, то пусть выкупают у меня и всех остальных квартиры по рыночным ценам, и сторят хоть стометровый хуй из золота.
>Ряя... Куда вы меня тащите, ряя... Это мой дом, ряяя. >Если в течение 60 дней после того, как вам отправили письмо о переселении, вы не согласились переехать добровольно, вас выселяют по суду. Оспорить это решение в суде нельзя. Факт сноса дома оспорить нельзя. Можно оспорить только размер квартиры, в которую вас переселяют. При этом законопроект не требует никакого подтверждения того, что вы получили уведомление о переселении. Вы можете вообще не знать о том, что вас хотят переселить (законопроект, статья 7 (3), стр. 19-22)
>>151717028 Во-первых, если на месте хруща в хорошем районе построят монолит, то в квартиру в таком монолите тебя в жизни не переселят, рылом не вышел. Всё распродадут солидным господам. Во-вторых, в оценке недвижимости есть принцип трёх L: Location, Location, Location. Другими словами, таки да, любая халупа близко к центру в обжитом районе будет дороже современной новостройки в полях под Ново-Ебенёво. И пузырём это если и будет, то только вместе с ценами на любую недвижимость в стране. Москва растёт, центр больше не становится, и недвижимость в хороших старых районах всегда будет в цене. Что касается качества этих домов, то почему бы не ремонтировать их? Это гораздо дешевле реновации. Выше по треду анон привёл хороший пример превращения кирпичной 4-этажки в современный 8-этажный дом без отселения жильцов. Почему бы что-то подобное, пусть и в меньших масштабах, не сделать для каждой хрущевки? А потому что интереса у мэрии (читай, у строительного лобби) нет.
>>151715776 В то время, как белые люди сокращают этажность совковых хрущевок, пидорахи наоборот надстраивают дополнительные этажи, превращая их в коммиблоки. Посмотри на картинки, анон. Ты бы мог жить в одном из этих домов и для этого даже не пришлось бы куда-то переезжать или сносить твою халупу. А теперь выгляни в окно.
>>151717553 >Что вы подразумеваете под ИНФРАСТРУКТУРОЙ.
Я понимаю что пидарахе парковка из грязи вместо двора, пробки, детский сад с очередью в десять лет, отсутствие тротуаров, поликлиника хрен знает где, забитые дороги, отсутствие парков - это хорошо, но есть же ещё и люди
>>151717676 Помимо рашкинского есть суды, представь себе. В любом случае это будет суд не с одним и не с двумя домами, а с десятками если не с сотнями.
>>151717623 >Если в течение 60 дней после того, как вам отправили письмо о переселении, вы не согласились переехать добровольно, вас выселяют по суду. Оспорить это решение в суде нельзя. Факт сноса дома оспорить нельзя. Ты слепой.
>>151714184 (OP) Смотрел первые списки по своему району - сносят в самых жирных местах и ещё далеко не самые хуевые дома. Зачем и почему все это затевается, думаю, понятно.
>>151717826 Я не представляю, насколько тупым правительство представляет себе людей. Но москва то не остальная рашка, там за собственность насмерть будут стоять.
>>151717837 >Стоимость модернизации домов в бывшей ГДР составила около 30% от стоимости вновь возводимого жилья. А уровень энергоэффективности после проведенной модернизации соответствует действующему в Германии стандарту энергоэффективности. Хуй пососи, Маня.
>>151717901 То есть тебя не смущает что покалеченные или убитые люди после армии проигрывают все суды (в том числе и их родственники, если человек умер) После отжима заводов, домов и магазинов тот же результат. То что конституцию уже поменяли. То что были нарушены почти все правовые нормы. А тут из-за будок холопов господа испугаются и пойдут на попятную.
>>151717436 > >Нет, не везде. Есть места уже с нормальной инфраструктурой, где не надо строить дороги и прочее говно, и можно построить 40-этажку и толкать квартиры в тридорога без лишних затрат. пример приведи. Сейчас застраивают те места, куда пешном идти ебнешься (на 1905 хлебозавод - 3 50ти этажки), на савеловской в промзоне тоже высотки строят, аж с трешки видно, про нескучный сад жк вообще молчу. Дороги и прочее говно - капля в море прибыли с таких домов. а земля дешевле
>>151716850 > Давать новую квартиру будут в своем районе или в соседних. Далеко от прежнего жилья никого расселять не будут. > Реальность > Нет гарантий, что вы останетесь в своем районе и в пределах привычной инфраструктуры (доступности к метро, магазинам, школам, детским садам и т.д.). Законопроект разрешает переселять вас в соседние районы, а жителей Центрального округа, Зеленограда и новой Москвы — в пределах округа (законопроект, статья 7, стр. 18).
Говорили про округ, а не про район, манда ты тупая.
> Обещание > Новая квартира будет больше старой. Жителей коммуналок расселят в отдельные квартиры. > Реальность > Законопроект гарантирует, что жилая площадь в новой квартире будет не меньше жилой площади в старой квартире. Квартиру большей площади закон не гарантирует, независимо от числа прописанных в ней людей. Жителям коммуналок также закон обязывает предоставить только ту площадь, которая у них есть. Переезд в отдельную квартиру закон не предполагает (законопроект, статья 7 (3), стр. 17-18).
Вот только коммуналки больше не строят, а новые нормативы устанавливают бОльшую жилую площадь на человека, поэтому все коммунальщики получат как минимум однушку.
> Обещание > Новая квартира будет дороже старой. Ее можно будет продать и получить больше денег. > Реальность > По законопроекту новое жилье будет равнозначным (столько же метров), а не равноценным (таким же по цене). При этом новый дом может находиться дальше от центра и метро, не обладать аналогичной инфраструктурой и озеленением. Цена такого жилья может быть существенно меньше цены нынешнего (законопроект, статья 7 (3) стр.17-18).
Это вообще их пальца высосано. Новый дом, на месте той же хрущевки, да еще и при озеленении и благоустройстве территории априори будет дороже.
> 2328
> Обещание > Качество жилья в новостройке будет лучше, чем в старом доме. > Реальность > Законопроект позволяет отступать от строительных, санитарно-эпидемиологических, пожарных, экологических норм при строительстве жилья в зоне реновации. Для этого достаточно получить от правительства Москвы «специальные технические условия». Таким образом, гарантии качественного жилья никак не устанавливаются (законопроект, статья 7 (1) стр. 12, абзац 3).
Хорошо, что у застройщиков есть дополнительные нормы, а отступление им дадут только для ускорения согласования строительства.
> Обещание > Среда обитания в новых кварталах существенно улучшится: будет хорошая планировка дворов, парковки, школы, детские сады, поликлиники, больницы, парки. Город станет лучше. > Реальность > В законопроекте говорится о предполагаемом благоустройстве и озеленении территорий, а также о появлении необходимых объектов социальной инфраструктуры. Но нормативы по плотности и высотности застройки (высотные дома могут быть построены впритык друг к другу), количеству и расположению школ, детских садов, поликлиник, парковок, площади озеленения дворов не указаны. Это все по желанию застройщика (законопроект, статья 7 (1) стр. 12).
Москва определяет требования, пидор, статью 1 пункт 3 читай внимательно.
> Обещание > Собственники жилья получат жилье в новом доме в собственность. > Реальность > По законопроекту вы лишаетесь права собственности на квартиру (передаете ее в собственность «фонда содействия реновации жилищного фонда в городе Москве»), а взамен получаете от фонда обязательство передать вам другое жилье в собственность когда-нибудь в будущем. Порядок и срок такой передачи не установлен (законопроект, статья 1, стр. 5-6).
Сразу сказали, что эта доработка будет при втором чтении происходить.
> Обещание > Переселение только добровольное. Если жители против, то дом сносить не будут. > Реальность > Правительство Москвы по своему усмотрению решает, каким образом учитывать мнение жителей и учитывать ли его вообще (законопроект, статья 1, стр. 4, абзац 2). На встречах жителей с главами районов (19 апреля) назывались разные цифры порога одобрения для переселения — от 50% +1 голос до 80-90% голосов. Это следует из комментариев жителей, опубликованных в соцсетях. Голосование обещают провести через интернет-проект «Активный гражданин», как именно и кто будет принимать участие в голосовании, не рассказывается.
Там будет ебанутейшая трехступенчатая верификация, чтобы подтвердить что именно жильцы голосуют.
> Обещание > Переселенцам не нужно платить за капитальный ремонт. > Реальность > Собственник квартиры перестает платить за капитальный ремонт только после того, как его дом будет исключен из этой программы. Но процедура такого исключения не прописывается. В итоге взносы за капитальный ремонт могут брать до момента сноса дома и потом их не вернут (законопроект, статья 7 (3) стр. 23, абзац 3).
Вернут.
> Обещание > Если предложенные варианты не устраивают, можно обратиться в суд. > Реальность > Если в течение 60 дней после того, как вам отправили письмо о переселении, вы не согласились переехать добровольно, вас выселяют по суду. Оспорить это решение в суде нельзя. Факт сноса дома оспорить нельзя. Можно оспорить только размер квартиры, в которую вас переселяют. При этом законопроект не требует никакого подтверждения того, что вы получили уведомление о переселении. Вы можете вообще не знать о том, что вас хотят переселить (законопроект, статья 7 (3), стр. 19-22).
Тем же пунктом установлено, что направляется письменное предложение, подписанное уполномоченным лицом с приложением проекта договора. Это не уведомление, ебанутый?
> Ну что холопы, барин решил отобрать вашу конуру.
>>151717979 Что же нас ждёт. Митинг миллионов? Болотная2.0? Может быть завывание и прикрепления цепями как у валютных ипотечников? Вам манькам ОП сказал что всё хорошо, валите в новостройки построянные Арменом Армжновичем на помойке, с видом на промзону.
>>151717355 >Ты понимаешь, что приличному человеку похуй как живут арабы, мигранты и прочие нелюди
Так живут офисные клерки, с зарплатой сильно выше среднего. Например, ИТшники. А клерки с зарплатой пониже в пригородах снимают.
Там ДОРОГОЕ жилье. Для тебя новость, что люди снимают с друзьями квартиру с 2-3 спальнями до 30 лет, имея работу\карьеру вот это все?
>>151717358 Да, вот это я и имел в виду. Вообще Париж, Лондон очень дорог в плане недвиги. И качество жилья там довольно хуевое, что неудивительно, учитывая возраст застройки.
>>151717497 >париж не пидарашная москва, и естественно что там недвижимость намного дороже?
Недвижимость во всем мире коррелирует с зарплатами, которые можно получить в этой местности.
В этом, блять, суть ценообразования недвижимости.
Можно себе замок отгрохать в 10 км от Залупосрани. Но стоить он будет примерно нихуя.
>>151717979 Что же нас ждёт. Митинг миллионов? Болотная2.0? Может быть завывание и прикрепления цепями как у валютных ипотечников? Вам манькам ОП сказал что всё хорошо, валите в новостройки построянные Арменом Армжновичем на помойке, с видом на промзону.
>>151718154 Да они может и рады снести это говно, вместо того, чтобы его красить в веселые цвета, представляя, что это конфеты, но там к частной собственности другое отношение.
>>151717979 Ну смотри, у меня лет так 10 назад расселили дохуя людей на районе. Тех, кто жили в коммуналках и разъебанных пятиэтажках. Выдали им новые квартиры в новых домах, но в пердях типа Зеленограда/Щербинки/Бутово. Хорошие просторные квартиры, с несколькими балконами, 3-4х комнатные. В целом все довольны, особенно когда ты переезжаешь из хуйни в 15 квадратов, но зато в перди из района прилегающего к ЦАО с 10 минутами на метро до Кремля.
>>151717553 >Что вы подразумеваете под ИНФРАСТРУКТУРОЙ
1. Транспортная доступность. Когда на вход в метро нет очередей, до станции можно дойти пешком, через 5 минут после выезда из двора ты не попадаешь в пробку.
2. Озеленение. Когда кругом есть деревья, газон, клумбы у дома. Для всего этого должно быть место. Парк поблизости.
3. Большие дворы, где дети могут играть.
4. Наличие мест в школах, садиках, незагруженная вусмерть поликлиника.
5. Соблюдение норм инсоляции, чтобы солнце попадало в квартиру и ты не мог видеть волоски на яйцах анона из соседней охуллиардэтажки.
>>151717620 > СТРОГИНО охуел. красивый район, зеленый. все есть. > ДЕГУНИНО ну хуй знает, по панорамам посмотрел вроде район как район, ничего особенного > АПРЕЛЕВКА это где вообще?
На собрании 19 апреля нам ясно дали понять что хуй нам всем на рыло а не переезд. Домов не построено, никто нихуя не знает, гарантий никаких, если и переедем получим тоже самое халупье + понаехов разной степени тухлости. Говорили что будет в пределах районов, теперь говорят про округ. И еще, одиноко стоящие дома, кирпичные, сталинки сносить НЕ БУДУТ. Минимум 3 дома должны стоять на пятаке.
Живу сейчас в хрущевке, минус только один - мало места. Остальное плюс, мало народу, машину есть где поставить, зелень, в доме тихо, не течет не дует, после капремонта. Если переедом будет ашот дом, где круглосуточно будет ремонт и дохуя приезжих блядей.
Но проголосовал за переезд, потому что такой благодати от государства больше не будет.
>>151718464 Еще раз, дебич, никого не волнует что хочешь ЛИЧНО ТЫ, если ты хочешь переехать то пиздуй, а кто не хочет того не имеют права выселять, это основы основ частной собственности.
>>151718118 Лол. Ну ждём. >>151718158 >Говорили про округ, а не про район, манда ты тупая. Добро пожаловать в новоебенёво. >Вот только коммуналки больше не строят, а новые нормативы устанавливают бОльшую жилую площадь на человека, поэтому все коммунальщики получат как минимум однушку.
Ха-ха. Значит дадут комнату.
>Новый дом, на месте той же хрущевки, да еще и при озеленении и благоустройстве территории априори будет дороже.
Не обязаны давать в новострое на месте той же хрущовки.
>Хорошо, что у застройщиков есть дополнительные нормы, а отступление им дадут только для ускорения согласования строительства. Хорошо в твоём манямирке. А ИРЛ можешь посмотреть как строят, исключительно по минимуму. >Москва определяет требования А теперь внимательно манька читай. >Сразу сказали, что эта доработка будет при втором чтении происходить. Лютое пиздобольство что всё будет заебись @ Совсем другое в законопроекте
Ряяя... Поправками исправят, наше правительство нас никогда не наёбывало и вот опять, оно состоит из кристально честных, заботящихся о гражданах людей.
>Там будет ебанутейшая трехступенчатая верификация, чтобы подтвердить что именно жильцы голосуют. Не волнуйся. Результаты будут 146% за.
>>151718605 Знаешь кто бомбит в первую очередь против переезда? Тот кто сделал ремонт хороший. Все остальные за. Управа в рот ебала твою собственность, переедешь как миленький. Открою секрет:в ДС нет свободного места под строительство жилья. Поэтому придумали реновацию, снести старый район, нахерачить высоток, 30% отдать переселенцам остальное продать. Так что хочешь ты или нет, это огромный профит для руководства. Это вопрос времени.
>>151717698 Может потому что банальная надстройка этажей вызывает охуевоз у коммунальных структур и ебическую нагрузку на инфраструктуру? Потому что на том же самом месте без каких-либо реконструкций удваивается количество жителей? Пиздец как можно такие банальные вещи не замечать?
А это уже уменьшит рыночную стоимость твоего метра.
Да и про дешевизну такого ремонта спорно. Вроде выше по ссылка такая реновации по стоимости равна строительству 16 этажи с нуля.
>>151718765 Удачи. Может всё ещё хорошо будет (на что я надеюсь), но зная рашку, я готовлю картинки для засмеялся обосрался тредов, когда пиздец начнётся.
>>151714824 > А вот вешающими на фасады кондиционеры я бы сносил яйца У меня, например, окна на солнечной стороне, и дома со всех сторон, т.е. получается такой ветровой карман. Летом дома температура за 30, без кондиционера сдохнуть можно.
>>151718908 В пердях никто ничего сносить не будит, дебич, все россказни про ВСЕ ДОМА только для того чтобы снести в самых годных местах, а на всякие деревянные бараки и прочее говно всем похуй.
>>151718896 Ниче не путаю, если твой дом или район попал в программу - переедешь или будешь иметь проблемы с ментами. Квартира после подписания дома на снос уходит в собственность города.
>>151719029 Подтверждаю, ЦАО исключили из программы сноса.
>>151719030 Частная собственность - Не для Рахи. Твоя почка, кусок мяса. С одной только лучше. Только выиграешь. Лол. Жду когда на мясо начнут продавать.
Господа, как житель дома 2006 года постройки скажу, назуй нахуй эти новостройки. Строится таджиками с нарушением всех технологий, с просроченными.или вовсе поддельными стройматериалами. В моем доме уже все пошло по пизде, все трубы, фасад кирпичный уже сыпется в труху. За 10 лет в микрорайоне нихуя не построили инфраструктуру, только нахуярили коробок с парковками и все. И это район, где максимум 9 этажей, что творится в муравейниках овер 20 этажей, даже не представляю. Всегда получаю удовольствие, когда бываю у друзей в районах 70х гожов, охуенные огромные дворы, все в зелени, дома откапиталены, лифты поменяны, вся инфраструктура в наличии. Не меняйте никогда район совковой застройки на рашкогетто.
>>151714184 (OP) >какое будет новое жилье Шило на мыло. Вот такое, как на пике. Те же площади, те же комнаты, что и были, только кухня не 5.5 метров, а 8. жкх-кун есть вопросы - отвечайте, только у меня инфы мало по реновации
>>151719000 Тем более. Ну и какой дебил будет за перспективу уехать с аэропорта на речной вокзал, условно говоря? Только не осознающий сути происходящего, у которого в голове только РРРРЯЯЯЯ НОВАЯ КВАРТИРА, а получит он новую в ебучем человейнике, до метро 20 минут автобусом, до центра на метро 40 минут, вот тогда и проснется, будет уже орать РРРРЯЯЯЯ НАЕБАЛИ, но всем похуй, пусть кукарекает, быдло - не человек.
>>151718813 То есть, гипотетическое возведение на месте хрущёвок 20-этажек охуевоза и нагрузки не вызывает? Ясно понятно. Кстати, метр в результате такой реновации уже твоим не будет. Твоим станет метр в Хуево-Кукуево, напротив мусоросжигательного завода. Кроме того, не обязательно надстраивать этажи, достаточно реконструировать то, что уже построено. Добрый волшебник Собянин же хочет облагодетельствовать жильцов старых домов, так ведь?
>>151719289 >Уверен что всё будет хорошо ведь за дело взялись наше честное правительство которое никогда не подводило граждан, с учётом пиздец какого размытого законопроекта которым можно жильцам вместо хуя по губам водить >Называет кого-то необучаймым дауном.
Ну как там? Доллар на правильном курсе? Нефть не упала? Проблем нет? Только выиграли? Импортозамещение прошло успешно? Дефолтов не было? Нанотехнологии окей? Толчки за 7 миллиардов в ДС1 всё ещё разьёбанные стоят? Вот так же и с домами будет. Как с теми туалетами.
>>151719282 Этого тричую, все кто переехал по программе переселения плюются и ссутся от кривопостроенного дома. Был в доме для переселенцев, кухня 8м, две комнаты как в хруще, чуть больше только туалет и коридор. >>151719392 >Добрый волшебник Вертел он жителей, особенно коренных, у него приоритет перед понаехами, с них больше можно поднять.
>>151718201 Мне похуй как живут эти имбецилы, понимаешь? Я живу в рашке сейчас, и если вместо ебучего картонного хруща с милипиздрическими площадями мне дадут новую квартиру с нормальным толчком, тёплыми окнами, вентиляцией, и другой планировкой, я только за.
Для других петуханов расчёт: строить будут что-то типа п-44. Моя двуха 42 квадрата. Меньше мне дать не могут, площадь однухи в п-44т не более 40 квадратов. Т.е. однуху мне не дадут, а дадут следующую по площади хату, а это 52 метровая двушка. Так что все ок.
>>151719454 Обосрался с комнатой и решил жопой повилять?
Лично я уже понял, что ты наглухо тупорылое отребье, которое нихуя не знает, но мнение имеет по любому вопросу, но ты продолжай свою клоунаду, тогда убедишь в этом и других анонов.
>>151715571 На фотках вполне приятный на вид дом. Собственно, ключевая не уникальная для постсовка, но всё же особенность жилья в РФ — тотальный похуизм к общественным пространствам. Отсюда и зассаные подъезды (у меня в голове не укладывается, как можно так гадить в доме, где живешь), и двери железные, за которыми можно было бы безопасно золотовалютный запас небольшой восточноевропейской демократии хранить.
>>151719603 Да, с комнатой чутка обосрался. Но не обосрался со всем остальным. Ничего, подожду чуть чуть и посмотрю что будет дальше, скорее всего жопа. Может специально сделают комнаты по 10-20 метров, может ещё что. Может заселят их и не будут давать право на собственность в течении надцать лет.
>>151719392 2 двадцатиэтажки при двух подъездах в каждой и по 4 квартиры на этаже - это 320 квартир. Туда влезет примерно 6-10 хрущей. То есть построив 2 дома, ты освобождает территорию от 6-10 домов. Надеюсь ты осознаешь, как можно рационально использовать это пространство.
>>151719489 какая нахуй серия? Кирпич-монолит епта, типа бизнескласс, который за 10 лет стал хуже клоповника. Красиво смотрелось только первый год. Ну и я забыл упомянуть про ачивку всех новостроей - дрель со всех сторон 24/7 в течение первых 5 лет. Мусорам похуй, всем похуй.
>>151719558 >строить будут что-то типа п-44 Нет, в ДСе строят только два типа дома И-155ММ и какая то башня. В башню селят первых или показушных, шоб по ТВ показать как заботятся о москвичах. Остальных в панельку.
>>151719659 Вот прям сейчас не найду, но на собрании в управе об это сказали напрямую, что взяли пример Хамовников, и весь ЦАО озалупили, типа земля ценная и люди потребуют равноценного жилья, а нахуй надо кому это строить в ЦАО муниципальное жилье. Придется селить в другом районе, поэтому решили не трогать.
>>151719746 Не так это работает, в ОДНОМ доме не более 30% квартир для переселенцев. Остальное под продажу, нет домов на 100 из хрущей. Отвечаю.
>>151719729 Какой смысл делать комнаты ты хотел сказать квартиры? по 10-20 метров? Увеличение площади комнаты для застройщика не стоит вообще нихуя по сравнению с общим объемом стройматериалов. Это вопрос проектировки просто напросто.
Я уже не говорю о том, что в современных монолитах только 4 несущие стены, а внутри можно свободно делать перепланировки, кроме ванны и туалета.
И да, почти во всех современных домах по 2 санузла.
>>151719822 >дрель со всех сторон 24/7 в течение первых 5 лет. Представил, как заселят 6 хрущей в один человейник, звук перфоратора станет для жильцов родным на всю оставшуюся жизнь. Весьма недолгую из-за постоянного стресса и недосыпа.
И так далее. Только у отдельных застройщиков хватает денег на своих архитекторов и планировщиков, и то они регистрируют проект и ему дается номер серии.
>>151720128 Копэ-башня - это развитие серии КОПЭ, одной из последних совковых вроде. Насколько я знаю, единственный проект типовой застройки, в котором предусматривались 6тикомнатные квартиры.
>>151719746 Дай угадаю: можно построить парки, общественные пространства... ой, блин, забыл, мы же в России. Там будут построены либо ещё дома, либо, что более вероятно, БЦ и ТЦ. Тогда нагрузка не только не уменьшится, но и вырастет.
>>151714184 (OP) Москвабляди совсем охуели, пока за мкадом люди в аварийном жилье живут в Москве из вполне еще нормальных домов переселяют. Не справедливо это я считаю. Обидно за людей
>>151714184 (OP) ПРОСТО НАПОМНЮ Домов в аварийном состоянии в рашке тысячи, но сносят ухоженные хрущевки в центре Москвы. Таким образом людей путинских друганов, которые вложили деньги в строительство муравейников рядом со МКАДом, просто спасают от банкротства. Государство купит квартиры в этих муравейниках, и заселит их москвичами из хрущевок.
>>151720292 По-твоему будут строить тц даже если это убыточно? Их уже много, а кроме того бум на них прошел и они уже не приносят такой прибыли.
А пополудни новых жителей. Собяниным в 15 что-ли году в интервью говорил, что сама москва, которая в пределах мкад, уже не может принимать новых жителей.
Отсюда и идут ноги у всех этих программ развития общественного транспорта и метро за мкад.
Если посмотришь по застройщикам то увидишь, что у большинства проекты не в пределах мкад. А новых таких по-моему даже и нет. Только те, что были начаты пару лет назад.
>>151714184 (OP) поясните, почему некоторые дауны бугуртят с МУРАВЕЙНИКАФФ МНОГА ЛЮДЕЙ!!!! В чём это заключается, кроме нехватки мест на стоянке?? Вам что блять, воздуха не хватать будет или что, я честно не понимаю, эти же люди не будут нонстоп тусоваться под вашими окнами и орать В ГОЛОСИНУ, вы своих соседей как и раньше не будете видеть.
>>151720596 Не распространят, если им там строить нормальное жилье, тогда сюда никто не поедет. А ДС живет за счет селюков. Но не всмысле что они работают или что то делают на благо города, нихуя они не делают, а то что их можно наебать по максимуму.
>>151718999 В нормальных проектах предусмотерены места/ниши для кондиционеров. В ненормальных проектах социально ответственные граждане вешают сплиты внутри периметра своего балкона но на практике таких блаженных людей нихуя нет, к сожалению.
В загнивающем пиндостане втыкают говнокондиционеры в окна потому что на фасад вешать нихуя нельзя.
Но у нас все для человека, вот и воротит быдло что хочет, а потом поколение за поколением вырастают люди в напрочь оттоптанным чувством прекрасного а у тебя случай конечно уникальный и тебе-то кондиционер повесить на фасад можно, как же ещё, никакого другого выхода нету.
Пикрил вполне сносный новый дом, на нем есть ниши для сплитов, но скот все равно хуярит блоки на фасад. Кто бы понимал как страшно меня корежило каждый раз, когда я мимо проходил.
>>151720790 А также решили, что излишняя централизация - это хуево. Вон там законопроект висит о перераспределении полномочий местных бюджетов, не помню номер.
Хули ты хотел, кризис всегда толкает к реформам, а массовое строительство вообще охуенный способ оживить экономику в любом месте, хоть в залупосранске.
>>151720800 Так в других городах могут и этого начать. Необязательно же кальку с с москвы делать.
>>151720790 Распространят обязательно. В центральных районах милионников довольно дорогая земля, если снести на ней хрущевки а людей переселить за город, можно неплохо заработать.
Денег в бюджете нет, а из тех что выделят 80% разворуют, а на оставшиеся 20% построят дома из говна и палок. Лучший вариант, взять деньгами и купить самому что хочешь.
>>151720947 >массовое строительство вообще охуенный способ оживить экономику в любом месте Именно, поэтому никто не строит заводы и предприятия, туда надо вкладывать, людей искать, а так понатыкал домов, заселил и заебца.
Я как коренной ДСник хочу чтобы всех москвичей адекватных собрали в одном районе, построили новые годные дома, и огородили нас забором и проволокой с КПП. Шоб не лезли к нам. Может тогда поживем хорошо. Хотя бы день.
>>151721089 Вот и завали ебальник тогда, опущ. Пусть дома строят с потолками трехметровыми, чтобы под потолок все инженерные конструкции можно было засунуть как у пиндосов, тогда и говорить будем.
>>151721002 Он у меня открыт прямо сейчас и перед глазами, обезьяна, и там где этот пидор, который накатал простыню: реальность/ожидание делает хуесосательные выводы из ничего, в законопроекте указание, что будет приниматься отдельным решением.
>>151714441 Переехал из старой, зассаной общаг и год назад, может дом внешне выглядит не плохо, но наделе звукоизоляции никакой, довольно часто просыпаюсь от тихого пердежа соседей, пол неровный, стены пиздец кривые из-за этого даже пришлось часть стены соскабливать чтобы шкаф повесить, черновая отделка уж совсем на отъебись сделана, обои с с морщинами, самая дешевая сантехника, которую пришлось менять ибо дала течь, линолем тоже хуво ложили пару капель клея и хуй с ним.
>>151721438 >Живешь в обществе — веди себя прилично. Ох как прав. Я непонимаю зачем в квартире кондей, погода гуляет от -40 до +30. Жары прям пиздецовой не бывает в ДСе. Купить ради понта? Пффф он стоит десятку, это как была мода на тарелки спутниковые.
>>151721197 Сука ты тупая, если в законе твёрдо и чётко не даны определения и не написано что и как делать, то можно трактовать это как угодно. Ты эту свою хуйню заливай по первому каналу. Принимать закон, который будет дорабатываться потом, охуеть вообще.
>>151721571 Если ты не был в Некрасовке советую посетить. Ты не представляешь какое это ГЕТТО. Южное Бутово с Бирюлевым покажутся раем и божеским пристанищем. Вот если собрать сомалийских пиратов, арабов, понаехов самых конченых, азиатов, скам, васянов вот эти все там.
Решил почитать тред пока еду в метро. Ору, особенно доставляет баребух анона который везде вставляет "Некрасовку". Походу сам живет где то в районе Жулебино или Вешняков в типичной разваливающейся 9-12этажной панельке, а то и за МКАДом. Не хочу тебя расстраивать, но даже в Некрасовке до 2020 года уже будет метро, целая новая ветка розовая до Авиамоторной. ОП
>>151722010 Просто мы шагаем в ногу со временем. Надо строить высокие дома со дворами, закатанными в асфальт. Ну и детскую площадку, тоже закатанную в асфальт и сделанную из асфальта. Хотя бы будет куда ласточку свою поставить. А газоны не нужны, место занимают, которое можно было бы занять стоянкой
>>151722316 С тебя ору, мне в ебучее ховрино уже лет 5 всё метро завезти не могут, обещают в конце года каждый год. А тут у тебя за 3 года целая ветка из нихуя.
>>151722187 Се равно не то. Хотя, конечно, согласен, во многих районах жопа. Лично я знаю район, где девятиэтажки, широкие дворы и раньше были гаражи недалеко от района. Потом начали строить МЦК и гаражи снесли, парковок ясен хуй нет. Ну ты понел что там теперь во дворах. Впрочем даже такая жопа не сравнится с НОВОСТРОЙКАМИ.
>>151721099 Ты думаешь заводов и предприятий мало? Их так-то дохуя. Проблема не в этом, а в уровне роботизации и производительности труда, как следствие малости первого.
У нас роботизация 2 штуки на сколько-то рабочих. А даже в ебанном Китае 28.
>>151722677 Вот вот я про эти районы примерно и говорю, только мой пример у мцк лихоборы. Какие-то совсем конченные дегенераты в мэрии сидят, если об этом не подумали, а если они подумали, но просто забили хуй то они просто пидарасы
>>151722010 Дворы на 1м пике точно так же заставлены машинами, полусгнившими лавками с бабками и алкашами. Дворы у новостроек как правило более симпатичные.
>>151722836 Заставлены, но не настолько, чтобы даже травы было меньше, чем территории паркоки, не то что кустов и деревьев, а сплошная парковка, я прописан в Москве в таких уютных ламповых районах, а сейчас зачастую хожу среди новостроек и меня с них тянет блевать. А ты не проекты свои сраные выкладывай сюда, а реальные фотографии. А реальные фотографии - вот они, на примере питерских ЖК
>>151722826 Ключевое слово раньше. ЗИЛ застраивается, АЗЛК какой то технополис понтовый с вейперами, СиМ снесен. Остался МНПЗ. Хроматрон выпилен, МОСКАРЗ тоже.
>>151722741 При этом во дворе, если это можно так назвать, моей девятиэтажной кирпичной брежневки помещается ровно 5 (ПЯТЬ) автомобилей, не устаю проигрывать с этого.
>>151723215 На 1 пике дом в форме хуя, как бы намекая, кому это может нравиться. Человек хоть с капелькой человечности не сможет жить в таком муравейнике, это место вообще не предназначено для жизни человека, оно даже выглядит как место, где живут машины. В основном молодые семьи и понаехи из всяких екатеринбургов и пермей.
>>151723379 там и раньше шла ЖД между корпусами, МЦК построена на основе уже существующей дороги, соединяющей всякие заводы Москвы вроде того же зила, азлк и т.д. но сейчас да, реально закрыли зил, теперь там сделают обосранные жк
>>151723485 Я был в гостях у кореша в новостройке на 12 этаже рядом с ДС, ничего особо красивого, башню разве что забавно смотреть, а так нихуя не видно. А в шедеврах вроде дома-хуя или этих питерских ЖК вообще единственный вид на такие же муравейники.
>>151723582 В Нью-Йорке всё же другой менталитет, да и то, даже там это не доведено до такого абсурда, как видишь парковка более-менее аккуратно сделана. И цены на эти квартиры там не 2000 зарплат. >>151723610 Это называется вера, человек искренне верит, что там, где он находится самое худшее дно мира, а где-то есть настоящий рай, коммунизм и халява. И вот с такой верой он едет в Москву. Или из Москвы едет в Европу/США.
>>151722836 >Дворы на 1м пике точно так же заставлены машинами
Нет. Там людей тупо меньше живет.
>полусгнившими лавками с бабками и алкашами
Где вы такое находите? В моем районе нормальные лавочки и алконавты бывают крайне редко. Точнее, алконавтов я вообще не видел, подростки иногда распивают.
>>151714184 (OP) Вкатываюсь. Вторая пятиэтажка, в которой я живу идет под снос.
Первый раз выиграли только по площади. В остальном: -от метро было 3 минуты, стало 15-20, транспорта как такового нет. -перед домом все забито нахуй машинами, потому что естестна никаких подземных парковок -дом гавно. Щели, зимой прохладно, телевизор соседей слышно через два этажа, как дома. Отделка - пиздец. В прямом смысле: из обоев образовалась пизда на потолке.
Люто против. Площади мне лично нужны не особо, большую часть жизни провожу за пределами квартиры. Вид из окна норм, тачку почти всегда есть где приткнуть, тепло, дом кирпичный. Окно в ванную - круто. Мнея лично прет.
Плюс. Видел как таджику строят ЗилАрт. Это пиздец. Это говна в натуре выше щиколотки. И такой будет вся Москва лет 7. Плюс сами гастеры, которые за мои налоги будут строить говножилье.
Есть пятиэтажки реально просящиеся на снос. Их сносить и строить замену НЕ уплотняя население.
>>151723753 Эти новые районы одинаковое гетто для дебилов. Искренне надеюсь, что мои пятиэтажки и девятиэтажки не снесут раньше моей кончины, потому что жить в этом дерьмище я ни за что не буду, я скорее бомжевать пойду.
>>151723873 Так, пидораха. Тебе сказали что только выиграл. Собирай манатки и пиздуй. Ты что ОПа не читал? Всё хорошо. потом отпиши про тот дом в который тебя переселили, и когда квартира будет в твоей собственности
>>151723073 Люто, бешенно двачую. Раз в год попадаю в район этих гетто и охуеваю, в каком красиво месте я живу.
Причем, строители новостроек ебучие мрази вне зависимости от ценника недвиги. В моем районе - на Гражданке есть новостройки "Академ-парк" кажется называются. Ну кто знает в общем они по Бутлерова стоят у стадиона Зенита и парка.
Место охуенное с видом на Пискаревку, квартиры должны быть дорогие.
Но дворы вот ровно такое же убожество. Причем, там во дворе - няшный пруд. Ну он раньше был няшным.
Сейчас его огородили какой-то уебищной оградкой, хуй знает зачем - из любви к заборам, наверное.
Врываюсь в тред. Месяц назад копал юридическую сторону этого вопроса.
В новом фз и правилах землепользования и щастройки (далее пзз), по которым собираются сносить и переселять жильцов на порашу, есть такой термин как "зона реновации". Все что попадет в эту зону будет подпадать под публичный сервитут, который предполагает ограничения правил пользования землей. Короче, очень грубо, но понятно говоря - ты становишься хуже червя пидора. Тебя частично лишают права пользоваться землей на которой ты проживаешь, обращаются в суд, тот выписывает решения и в судебно-исполнительно-принудительном порядке тебя переселяют за МКАД предложив перед этим снести свое жилое помещение своими батхертом силами. ??? МОСКВА ЧИЩЕ!
>>151723958 Но они есть почти в каждом районе. Это значит, что в каждом районе будут возводить площади приблизительно втрое больше нынешних. Целые кварталы, наполненные выходцами из Средней Азии
>>151724153 Они в основном кирпичные, у них тоже 100 лет срок эксплуатации, пока только панельки сносят. >>151724172 Это правда, но сомневаюсь, что охуенно выгорит у них.
>>151715343 >>151715343 >минус - при совке соблюдали СНиПы, а сейчас криворукие таджики тебе такой хуйни нахуярят Как же я проиграл с наивного. мимо инженер-проектировщик
Хуле агришься, не дочитав до конца? Википедия - это не нормативный документ. В том то и вопрос, ЧТО будут считать хрущовками, дома определенных серий или ВСЕ дома, построенные в определенный период.
Хотя ниже в треде уже выяснили про ЗОНУ РЕНОВАЦИЙ, так что неважно, снесут что им будет выгодно.
>>151724211 1. Понастроят новостроек в 17 этажей в спальных районах Москвы 2. У таджиков, пермцев, екатеринбуржцев нет денег на них, но они искренне мечтают переехать в КРУТОЙ МАСКВА ГОРАД и берут ипотеки. Банки им с радостью дают ипотеки. 3. Половина РФ переселяется в москвабад, транспортный коллапс, сносят ещё больше домов чтобы было место для машин. 4. Никто не отдаёт деньги банкам потому что происходит дефицит рабочих мест, у банков кончаются деньги, наступает глубокий кризис 5. Рассея погружается в хаос и перевороты из-за каких-то сраных сносов хрущевок 6. Путен уезжает в Швейцарию
>>151724465 Ну как бы советские дома даже самого бюджетного типа стоят до сих пор, активно эксплуатируются и не идут по пизде.
Что новостройки столько простоят, я бы жопу не поставил.
>То ли дело хрущевки/брежневки.
Если не панелька, а кирпич, то выглядят неплохо. А дома на пике ПРОСТО давно не ремонтировались и даже фасад не чищен. Для сравнения, такие же панельки в Берлине выглядят заебись - чистые и аккуратные.
Мне так греют душу эти маняфантазеры с активной позицией подкованые и прочее. Озалупят вас ребятки за милую душу. Как всегда коренные москвичи соснут с проглотом.
>>151724522 Так тебе и дали ипотеке лол, охуеваю со школяров, как у них все просто.
Видишь пикрелейтед? Мне отказали в ипотеке хотел вложиться на 4 ляма на 15 лет под 10% хотел загасить досрочно, хотя у меня нет кредитов и уже имеется собственность.
Как думаешь, какой доход тебе надо подтвердить, чтобы тебе дали 6-8-10 лямов?
Живу в пятиэтажке, 5 минут пешком по парку от метро, 20 минут до центра на этом самом метро. Переселят если то в ебаную жопу инфа 100%, т.к. даже "в этом районе" можно легко заселить так что 20 минут будешь на маршрутке до метро ебашить, а если в "соседнем поселят" то я буду жить уже у ебаного мкада на месте сноса какогоно-нибудь хим. завода. Ротебал Собянина и его планы по фарму бабла. перово-кун
Больше всего смешно слушать вскукареки тех, кто приватизировал хату в свое время. По сути государство подарило им нелвигу. А значит нехуй вообще кукарекать. Другое дело ,те кто купил эти хаты у физ лица. С этими и надо разговаривать и выслушать. Они реальные владельцы недвижимости.
Расскажу стори с запада дс, там все уже почти посносили, в итоге новостройка 12 этажей, санузел все равно ВМЕСТЕ, из-за ебучих ультратонких стен ты слышишь не только батин пердёж в сартире, но и своих соседей, на кухне тоже самое, пока квартиры не продали и не сдали в них живут как раз таки хачи всех мастей ,которые и строили этот дом, счётчики которые были по дефолту протекли у ВСЕХ, была облава омона на нелегалов которые жили в непроданных квартирах, тобишь домой хуй попадёшь пока все не закончится. Тру стори.
>>151723073 Потому что понакупили своих жоповозок ебаных, страдайте теперь. А не было бы парковки стали бы жаловаться что некуда машину поставить, тут хуй кому угодишь. Надо везде делать подземные паркинги, и похуй что дорого, нет денег ходи пешком. Зато будет место под двор, хуй знает как тут еще решать
>>151726002 >надо быть москвичом со времен царской россии Чтобы называть себя кааааренным, а других понаехавшим быдлом - да. И жить в ЦАО. А то раскудахталась лимита.
>>151725010 Какие застройщики, дурачок? Застройщик всегда работает через банк, который дал ему денег на стройку и плюс еще пара банков на подхвате, это так называемый аккредитованный застройщик.
А ипотеку, то бишь кредит, дают только и исключительно банки. На это вообще-то лицензия нужна банковская.
К тому же именно через застройщика мне и отказали.
А то, о чем ты говоришь, называется рассрочка выплаты. И дают ее максимум на 2 года.
Какой должен быть доход, чтобы выплатить 6-8-10 лямов за 2 года, сам можешь прикинуть?
>>151725949 Да надо вообще просто нахуй об этом быдле не заботиться, нихуя им никаких домов не строить. Пусть живут в своих пермях ебаных. Где родился - там и пригодился. У моих родителей в области в городе раньше были отличные поля, леса, можно было покайфовать там. Теперь там ебучие новостройки с парковкой на пару десятков гектар, постоянно тонны машин, некоторые дороги расширили до 4 полос. В Москве раньше сокольники был уютным парком, а стал какой-то помойкой для колясок с личинками, фалафелем и вайфаем. Пусть блядь строят новостройки в своих сраных челябинсках, екб, пермях, улан-удэ и там живут. И дороги нехуй расширять в Москве, пусть не покупают говновозки.
>>151725586 Только лужков только и делал, что предлагал.
Нихуя не делалось конечно.
Ну и ты видимо слишком мал, чтобы помнить охуительные истории о том, как рабочих завода, которые жили в заводском доме, с семьями ночью выкинули нахуй омоном и снесли дом.
Потому что батуриной там захотелось стройку вести.
>>151726238 Так-то да, всё кроме цековских домов и всяких спецсерий - то ещё говно. Но зато своё говно, родное, если я люблю обамываться несвежим, это не повод отбирать у меня черный мешок и менять на оранжевое ведерко, но это не в россии.
>>151726310 >сокольники был уютным парком В голос. До того, как Собянин взялся за парки - Сокольники были засранной хуйней с бомжами, говном повсюду, разъебанными дорожками, алкашней с КАФЕШЕК, заброшенными зданиями и платным основным входом. Сейчас хоть в порядок для людей привели.
>>151726574 >для людей привели. Для пидарасов и быдла, которое гуляет со своими колясками и детьми. Я иду в парк не чтобы походить по дорожке и поглядеть на траву, а чтобы уединиться с природой, отдохнуть от города.
>>151726379 Лужок хотя бы москвичей за людей считал и не корежил улицы ради профита, и не делал платную парковку в каждом анусе. >>151726310 >Где родился - там и пригодился. >В Москве раньше сокольники был уютным парком, а стал какой-то помойкой для колясок с личинками, фалафелем и вайфаем. Ох неистово многую, измордовали парки, теперь это места для пидарашья и вейперов-показушников. >Для пидарасов и быдла, которое гуляет со своими колясками и детьми. Я иду в парк не чтобы походить по дорожке и поглядеть на траву, а чтобы уединиться с природой, отдохнуть от города. Ну просто расцеловал анончик. >>151726574 Сейчас от превращения москвы в как бы европейский город радуются только понаехи, пушто им и это заебись. Кароче понаехи и собаку бы.
>>151714184 (OP) Как житель новостройки я скажу что тут пиздос. Ну в плане того что ремонт штукатурка, покраска и т.д. сделаны через жопу. Слышимость просто ахуеть. Я сейчас живу в кирпичном доме, а до этого жил в монолитном с некронами обнимался и там стены вообще были из гипсокартона. Тут видите ли какая проблема, сосвок строил по единому плану. Если переселять кучи народа, то нужна такая же плановая застройка, иначе никак. Ибо какому нибудь ебантяю придёт в говолву построить дом из гипсокартона с кривыми стенами. И всё блять, живи как хочешь. Лично я за возрождение сталинского ампира. Что бы наши города выглядили как футуристичный совок, где всё удалось. Монументальные и красивые здания которые радуют глаз в центре. И спокойные малоэтажки на 2-4 квартиры, на окраинах города, точнее в спальных районах. Ограничить постройку "свечек". Нехуй выше 5 этажа строить.
>>151726746 Ну так пиздуй с центральных дорожек в сторону путяевских, где спокойно, илитарий мамин. Ссыт он мне тут в уши как раньше в засранных Соколах охуенно было. В 90ых вечером тебе бы тут башку алкаши расхуярили.
>>151726390 Поверь человеку, который пожил в 4 разнотипных домах советской постройки и в 2х новостройках и имел возможность сравнить. Новостройки - лучше.
Единственное реально неплохое, по планировкам и звукоизоляции, советское жилье - это четырехэтажные дома для офицеров в военных городках.
>>151727210 Я тоже жил и в новостройках и в совковых квартирах, и я 100% могу сказать, что внутри это почти одно и то же, новостройки даже местами хуже, тут дело не в том, что внутри дома, а в том, что творится снаружи.
>>151727195 А мне раньше царицыно больше нравилось, я как-раз там недалеко в школе учился. Более дикое и как-то чище что ли. Ну объективно я понимаю, что сейчас красивее.
Ну да ладно, там можно пройти в бирюлевский дендропарк и попасть в атмосферу царицыно начала нулевых.
>>151726957 >Нехуй выше 5 этажа строить Два чаю. А вообще лучше строить избы. Охуенно экологично, дышится легко, между бревен душистый мох, одна общая комната с погребом и ледником... Ух, вот тогда-то Россиюшка заживет!
>>151727315 1) Парнас тащем-то монолит, я как-то не уверен, что 30 этажные панельки вообще можно строить. Их редко когда ебашат больше 14-16. 2) Живу в панельке п-55м. Пердеж соседей не слышу.
>>151727210 У меня тян живет в доме для переехов, снаружи нормально, внутри штукатурка посыпалась вся. Во время секса (а она не кричит а просто стонет) из-за стены послышался стук и кряхтение "когда ты сука кончишь блядь заебал". Это про слышимость. Балкон остеклен в пол, охуенно выходить в чем мать родила. >>151727315 >Будешь слышать пердеж голубей на крыше А я старался писал...
>>151727370 Не понимаю к чему сарказм вейпера, избы реально заебись. Тут дело в том, что в городе они просто не смогут существовать, они нерентабельны.
Бля кто пизди , что новостройки лучше вы довны? То что краска свежая, домофон и выглядит как не совок - это по вашему лучше? А то, что вы слышите пердеж консьержки живя на 15 этаже, это тоже заебись? Не говоря про ебучий санузел и ахуевание в холода из-за опять же тонких стен.
>>151727195 Я давно последний раз там был, ещё когда только реставрировать начинали. Лет 5-6 так назад. Уже тогда годно было, особенно ранней осенью красота. Быдло-колхоза особо не видел. Недавно рядом проезжал, там вроде ещё больше в порядок все привели.
>>151727472 >Тут дело в том Что для мегаполиса вроде ДС пятиэтажки -- все равно что избы. Абсолютно нерентабельно и, главное, не соответствует объективно существующим потребностям города.
>>151726870 То ли дело раньше, когда все было засрано ебучий ракушками, а потом и просто машинами.
В центре гулять было в принципе невозможно, если не знать места.
Все для людей, правда.
Видимо люди к нас только те, кто круглые сутки на жоповозке разъежает.
А еще я помню, что до того как лужков начал кроить схемы движения общественного транспорта, можно было из любой точки москвы доехать до противоположной не более чем с двумя пересадками, максимум 3, если на синюю ветку вверх ехать. А потом мы закрыли им маршруты в центре и адьос.
>>151727377 Успокойся, дальше своего округа тебя не выселят уже стопроцентно.
А по районам, ну тут лотерея. Я думаю они тебе сами будут предлагать несколько вариантов, может ты и сам выберешь подальше, но тип дома тебе больше понравится.
>>151727558 Потребность города это не заселить как можно больше ебучего быдла из пердей, потребность города это СУЩЕСТВОВАТЬ и быть ГОРОДОМ, в котором можно жить, а не существовать. Жить на парковке нельзя, существовать можно.
>>151727353 Место было еще то, согласен. Но там недалеко есть парк сосенки, вот там реально пункт назначения все серии онлайн. >>151727509 Осень там просто замечательная. Ну как и в любом нетронутом парке. Кто знает, напротив коломенской там где сейчас технопарк, был тихий заброшеный парк, с теми самыми улочками и песочными дорожками. Какую там теберь ебалу строят... >>151727576 Я тебя непонял, ты бугуртишь или траллишь? Я незнаю как парировать.
>>151715108 >если делать пл уму >по уму >по уму >Россия-матушка ОРУ! Парковки ему! Пешеходные зоны!! Парковка будет только для 2% уважаемых людей. Остальные будут парковаться в пешеходной зоне, выломав ограничители. На балконах 17 этажей будет пить, курить и материться на весь двор ебаной пидопашное быдло, а на на перый этаж и территорию перед ним будут лететь окурки, объедки, бутылки и жестяные банки с 17 этажей. Еще иногда будут прилетать пьяные шлюхи и тупые малолетки.
Все это хуйня. У нас дохуя территории. И если бы строили для людей то хуячили бы пиздатые автобаны, под ними трассу с газом, водой, электричеством, интернетами. А вдоль автобанов (километра за 2 от) нарезали бы участков соток по 20 через каждый километр (что бы до соседа не далеко но что бы сосед и не пялился как ты дрочишь) с частными домами. И все было бы заебись. Но жадность власть имущих границ не знает. Поэтому такая хуйня. А жить в городах это уебанство.
>>151727654 Округ это территория между ттк и мкадом, жильё по стоимости может различаться в несколько раз, в зависимости от расположения. Можно я не буду играть в лотерею? Нет? Но ведь конституция...
>>151727657 >Потребность города Привлечь как можно больше человеческого капитала, максимально эффективно использовать каждый квадратный метр территории, получить как можно больше дохода со всего этого дела.
У тебя невнятные фантазии. Ты еще скажи, что потребность страны заключается в том, чтобы обеспечить каждому гражданину как можно более высокий уровень жизни.
>>151727946 Ну так вот это и есть на лицо капитализм, когда ценности животных - нарубить побольше бабла, подняться повыше в стае, превосходят человеческие. Только я это не с гордостью говорю, а ты с гордостью, дескать, смотрите, я животное.
Чем лучше новостройка? Тем что есть смысл делать чистовой ремонт квартиры, даже если ты не собираешься в ней сдохнуть в 40 лет. Ремонт однозначно проще и выгоднее сделать. Проблема домов 70-80 годов постройки начинается от почти мертвого гипрока, и заканчивается проводкой. Чтобы отремонтировать хрущу, надо из нее выехать на ПМЖ на несколько месяцев.потмучто надо снимать старый пол, который сделан из говна лютого и досок. Обдирать говногипрок, кафельную плитку. Штрабить стены, чтобы проводить проводку новую.это все очень грязно, пыльно, трудоемко и времяемко. Поэтому чаще всего, делается всё поверх старого говна, и пидараха лишает себя очередных метров площади.
Новую же хату можно сделать с нуля, ибо основу как правило переделывать не надо. Шумоизоляционных материалы и теплоизоляции в магазине навалом. Если делать по уму, то новая хата выйдет не сильно дороже, а то и дешевле. Но так как пидараха готов экономить на чем угодно ради видимости чтобы было дорохо и бохато, то мнения таких довнов можно вообще не учитывать.
Ну. А инфраструктура и вид из окна это другой разговор .
>>151726870 На самом деле все мы люди старой, ещё частично советской закалки, которым важно озеленение, уют, которые любят свой город как реально город, а не дом и место работы, которым не похуй как выглядит то, что находится за пределами их квартиры. Просто такие как мы вымирают. Теперь в моде нахуячить новостроек до облаков, засеять поля парковками, вырубить нахуй леса и построить сверхудобную дорогу от дома до работы, ибо люди больше нихуём и не занимаются в своей жизни, только дом и работа, ну, может, ещё в парке повейпить. Как выглядит то, что находится за пределами дома и работы - не важно.
>>151728026 В данном конкретном случае имеет место быть какая-то нездоровая смесь капитализма с коммунизмом, при том от обоих берется самое худшее. Такова суть современной россии, хули. Капитализм не работает без частной собственности, но мы приходим к тому, что право на частную собственность будет иметь оганиченный круг властьимущих, при чем уже не только по факту, как уже давно происходит, но и формально, ведь это закрепится в конституции.
>>151728077 Труд дешевый. Солярка+ труд раба будет выгоднее покупки взрывчатки. Да и если взрывать там вангую нужна куча согласований, какие-нибудь ограждения, эвакуация из соседних домов, хз что.
>>151727370 А я про общие комнаты что то говорил? Нет. Я просто к тому что дома должны быть красивы и внешне. Вот посмотри на этот пиздец >>151723073 ну нахуй такое строить? Хотя бы дизайн пиздатый проработали. И тем не менее я буду топить за малоэтажное строительство. У нас в России территории много. Пусть расширяются в ширь а не ввысь. Осваивают так сказать территории. Да и людям приятнее будет жить в коллективе из 1-3 семей. Чем в ебучем муравейнике.
Есть множество причин НЕ-валить. Не потому что ПУТИНХАРОШИЙ, прост есть , который не потянуть. Это мамкиным фрилансерам за 300к в секунду с дивана рассуждать легко ПАЧИМУНАДАВАЛИТЬ
>>151728228 Я всё это понимаю и со всем согласен, только я стараюсь сохранить человеческий облик, а ты погружаешься в животный облик с головой и бравируешь всю эту хуйню, тебе нравится то, что ты из человека превратился в ебаное животное, тебе нравится то, что мир такой хуевый, и ты даже не думаешь это изменять.
>>151728228 >Мир -- несправедлив. >Люди от природы -- не равны. Ну вот и задача. Сделать мир справедливым и сделать людей равными. Я говорю не про уравниловку а про равенство возможностей.
>>151728279 > У нас в России территории много. Ну вот тебя и переселят в Сибирь из твоей пятиэтажки, на месте которой построят 20+ этажей для нормальных людей, которым поебать на твои семьи и прочие архитектурно-карланские загоны.
>>151728306 Да начинаю думать, что это сказки, или у людей доход реально больше. Ну я и 2 ндфл сфотал и копию трудовой им дал, все бестолку, пиздец. Теперь 60 дней ждать.
Я вот недавно походил по хрущевкам в своей мухосрани (у них там кап. ремонт по плану, я в строительной организации работаю, смотрели фронт работ, так сказать) и оказалось, что это нихуя не засранное разваливающееся говно, как я представлял себе. У них подъезды чище чем в моей новостройке, в подъезде лампово и уютно. Картины, цветы, вот это все. Я так думаю это потому, что когда в подъезде живет мало людей, все друг друга знают, подъезд воспринимается как свой и срать как-то не очень, а в многоэтажках нету такого, у всех своя хата с краю, а в подъезде сри сколько хочешь. А что касается сноса в дс- по всей рашке куча аварийного жилья и деревянных бараков, но их чет не торопятся переселять. Почему ? Потому что выгнать людей в центре дс и на месте 5 этажки построить тц или дохуяэтажку очень выгодно.
>>151728714 >У нас смесь феодализма с родоплеменным строем 2.0 Нихуя. Но я послушаю аргументы которыми ты доказываешь свою правоту. Ну кстати насчёт первого, любой капиталистический строй близок к феодальщине.
>>151728792 >Потому что выгнать людей в центре дс и на месте 5 этажки построить тц или дохуяэтажку очень выгодно В твоем мирке только. Ломать что-то в центре ДС - лютый пиздец. Это охуилиард подземных и не очень коммуникаций, согласований, тонны бумаг, ограждение улицы и тд. В центре практически нихуя не сносят, а делают капиталки.
>>151728161 >Просто такие как мы вымирают. Да, а еще нас морально давят понаехи. Я думаю дело в другом, москвичи, как и питерцы, любят свой город, стараются его облагородить, знают кто живет рядом, уважают соседей, отчасти потому что Москва фронтовой город и научный. Любой селюк пригорит с того что надо здороваться с соседями, уважать чужое право, не хамить, соблюдать правила приличия. Живя в мухосрани жрешь говно и живешь в говне не желая себе лучшего, а зачем, если сегодня говно, завтра говно. А еще они любят обсирать москвичей за зажратость, знали бы они как живут настоящие москвичи. Хуево, потому что кругом срущие понаехи, ремонт сделать дорого, платить за все дорого, еще и пидорят с транспортом. Они сюда едут чисто для понта и чтобы тут сделать маленькую мухосрань, не желая влиться в ритм города. У меня в доме, живу в хруще, из москвичей осталось квартир 15 из 80. Остальные понаехи, хамоватые, наглые, с мразотными говорками. ТЫ им культурно, он обязательно срывается на визг и толкает свои права. Он же теперь москвич еба. Главная их мантра "я тоже москвич" и "где хочу там и живу". Сука, Хрущев дал паспорта селюкам они и охуели от счастья. Как писал анон выше про сталинский ампир, если бы не Хрущев, москвичи жили бы в сталинках.
>>151728792 О чем я и писал выше, что это очередной попил. Переедем все.
>>151728957 Блять, собянин что, заплатит за эти согласования и бумаги из своего кармана ? Есть люди, которые за это деньги получают и это их работа, вот они и выполнят эту работу, а собянин/пукин/етц из бюджета выделят деньги на переселение людей, часть денег себе спиздят, на остально переселят. Потом освобожденную землю своим людям за бесценок отдадут, те построят многоэтажки, а прибыль с продажи многоэтажек поделят между собой. Алсо, в некоторых домах совсем недавно кап ремонт сделали, в некоторых перед сносом хотят сделать, на последок еще бабла спизидить.
>>151728049 А теперь скажи, что делать людям, которые только что сделали ремонт в своей хрущевочке, уёба? Никто выплачивать никаких компенсаций им не собирается.
>>151729505 Мань, ты не задаешь банальные законы экономики.
Кто блядь будет покупать жилье в центре в многоэтажках? Так селятся люди, которые могут позволить заплатить по 50к баксов за квадратный метр в новом, хорошем, ультракомфортном доме в 5-7 этажей на беру москва реки и с видом на кремль.
Кто будет покупать в ебучих многоэтажках в центре? И за какую цену?
>>151729800 Т.е. ты предлагаешь делать ремонт только при заселении? Ты ебанутый? Людей должны предупреждать о сносе за несколько лет до этого самого сноса, а не за месяц и давать им потом 60 дней на переезд. Охуеть вообще.
>>151730002 >Людей должны предупреждать о сносе за несколько лет до этого самого сноса, а не за месяц Проиграл прям с жижей. Ты про снос узнаешь когда твой дом будет экскаватор разбирать. Еще скажут МЫ ЖЕ ПРЕДУПРЕЖДАЛИ ВАС ПОК ПОК ПОК.
>>151730102 Ну да, надо просто принять, что всё, что у тебя есть в россии, оно не твоё, а просто во временном пользовании. Нахуя делать ремонт в съемной хате? Вот.
>>151726957 >Лично я за возрождение сталинского ампира. Что бы наши города выглядили как футуристичный совок, где всё удалось. Монументальные и красивые здания которые радуют глаз в центре. Неплохой вариант, хотя я бы согласирся на просто нормальных архитеркторов, не пришибленных борьбой с излишествами, и здания любого стиля.
>>151727657 >Жить на парковке нельзя, существовать можно. Для высоток мегаполиса нормой должно быть, что нижняя треть здания занята парковкой, от этого никуда не деться. То что сейчас парковки пилят на улицах в районах с многоэтажными домами — жуткое расточительство территории и уродство на вид. Живу в 40-этажном доме, первые 8 этажей паркинг, на территории под открытым небом может два десятка гостевых мест, и всё. Никого не ебёт что у владельца тарантаса могло не хватить денег на машиноместо.
>>151730117 Ты заебал. Единственная маня тут это ты, раз думаешь что снос затеян ради улучшения жилищных условий жителей этих домов. Построят апартаменты, блядь, тц, элитные 5 этажки, подставь сюда что хочешь, один хуй собянин и его друзья на этом неплохо наварятся.
>>151730002 Что ты несешь? Расселение будет происходить минимум лет через 3-5 даже в сао, который первый. Полгода уйдет только на подготовку закона, еще год на все акты москвы, потом подбор временного жилья, потом проект стройки и конкурс на застройщика, согласование проектов итд итп.
>>151730268 Маня как раз ты. На твоем же сайте внизу видны дома, которые именно в центре. Посмотри как они выглядят.
У нас не так много тех, кто может позволить себе жить в центре Москвы,чтобы ради них строить банальные монолит. Даже уже построеннын элитные дома стоят полупустые, а им еще и онкуренцию создавать? Ты вообще поехавший.
Успокойся уже. На твои 40 метров никто не позарится, в центре уже давно все поделено и нового там не надо.
>>151720548 Подумай вот о чём: если ты застройщик и тебе перепал отличный район свежеснесённых хрущей недалеко от центра, какое жильё ты там будешь строить? Аналоги этих хрущей, только в 20 этажей? Вряд ли. Скорее, ты воздвигнешь квартал как минимум бизнес-класса, по цене метра раза в полтора-два дороже этих хрущей. Будешь ли ты заселять эти роскошные квартиры голытьбой из снесённых домов? Вот ещё! Каково будет солидным господам соседствовать с подобным контингентом? Социальную однородность как фактор качества жилья ещё никто не отменял. Ты с вероятностью, близкой к 100%, поедешь в "соседний" район, с промзонами, свалками и получасом до метро.
>>151728810 Почитай хотя бы википедию по фамилиям "уважаемых людей". Разделы биография. Там обычно пишут кто с кем учился, кто на ком женился. Что как бы не иллюзорно намекает кто и как к успеху пришел.
Люди и суть процессов обогащения не меняются. Все решают родственные связи и знакомства как и в допотопные времена. Меняются только названия процессов.
>>151728792 >разваливающееся говно Я тебе и ржавый таз могу покрасить так что он будет выглядеть как с конвейера.
Если ты дохуя строитель то должен понимать что отверткой надо тыкать в несущие конструкции, в стены, в трубы, в проводку. А то заебись будет когда чисто вымытый пол провалится на голову кому-нибудь.
>>151730780 Я буду строить то, что мне скажут, иначе пойду нахуй и не получу вообще ничего.
Все вот так просто.
Ну а если рассмотреть эту ситуацию: мне лучше построить что-нибудь попроще и продать остаток квартир после вселения переселенцев или дохуя вложиться в типа илитное жилье, чтобы его вообще никто не купил и я разорился? Ну я даже хуй знает. Ты же знаешь, как российские бизнесмены относятся к риску.
>>151720548 И, кстати, по такой логике новых жителей можно расселять в готовые новострои за мкадом, ведь там дохуя готового жилья. Зачем гемор с расселением? Или размещение новых жителей целью вовсе не является.
>>151731453 Обрати внимания, сколько кварталов бизнес-класса начали строить в бывших промзонах у ТТК, тот же ЗИЛ. Значит, всё-таки выгодно, есть спрос? И сколько при этом полупустых человейников в ебенях. Думаешь, выгодно их дублировать в старых районах, по двукратным ценам, если и по дешевке их никто не берёт?
>>151731884 Ну может потому что правительством москвы уже как 5 лет заявляется цель увеличить туристический поток в Москву, а старые коричнево-серые пятиэтажные хрущевки этому не очень соотвтствуют.
И потом, думаешь собакину не нужна поддержка населения если он например надумает стать президентом?
Опять же и деньги можно попилить федеральные, то есть и людей расселить и денежку освоить на госконтрактах, приятное с полезным.
Я смотрел эти новостройки, цены там выше чем в среднем по Москве, но не сильно, от 150к рублей за квм. В общем и целом с доходом от 400к месяц, а совокупный семейный даже больше, можно уже брать.
Сравни с 50к зеленых за метр в центре где-нибудь на патриарших.
>>151732152 Очень бесит прям до рези в жопе указатели и обьявления станций на иностранном. Ощущение как будто живешь не у себя дома. Делали бы тогда на таджикском, я бы еще понял. Будто иностранец поедет в Аннино или Орехово. Бхаха.
Вон, в воркаче сидит мой коллега юрист, только он арбитражник, с доходом 270к. И у юристов в дс это далеко не предел, самое сладкое начинается с руководящих позиций.
>>151732473 да мне похуй на ваши ебучие руководящие позиции блядь средняя по стране 30к епта б лядь включая чиновников хуле ты тут выебываешься 150к за квм мало у него блядь мы вас всех расхуярим
>>151732152 Пока что вместо поддержки вырисовываются массовые протесты. Да и сам понимаешь, для президентских выборов нужна поддержка только одного конкретного избирателя, и живёт он не в хрущевке.
>>151732473 и причем эти 150к не за какое-то норм жилье, а за обосранную новостройку, район которой хуже хрущевочного в 10 раз, а внутренности как у панельки 1 в 1
>>151732289 Например, про Зиларт. Там такие цены, потому что полностью его сдадут если сдадут 202-хуй-пойми-каком. И в любом случае, это ЖК совсем другого уровня. Я слабо представляю, чтобы бабу Сраку из хруща переселили в Зиларт.
>>151732568 Это просто у нас пока нет конкурентной борьбы в политике как таковой. Но время идет, все меняется растет новое поколение элитки, которая тоже хочет свой кусок пирога и власти. Это естественный процесс, который в сша и Европе прошел уже лет как 100 назад. >>151732839 Зиларт просто как пример. Построят обычную крепкую новостройку и это уже будет лучше.
>>151733163 ну да, типичный РУКОВОДИТЕЛЬ, мерит удобность жилья его площадью, тупой, хуле >что поделать. Капитализм. наебнуть вас всех воротничков охуевших, которые по головам тупо за счёт своей охуевшести пробились наверх, и замечательно, и совок вернуть нахуй чтобы всякое говно не меряло достаток всей страны по себе и своему другу
>>151733606 >Страдай лел, страдать будешь ты, когда нынешний мир, где животные инстинкты человека правят балом, наебнется, когда лучшим будет не самый охуевший и быдланутый выродок, а самый разумный и человечный. а мне-то похуй как жить, но несправедливость это хуево
>>151733723 Лучшим мир станет тогда, когда всякого рода тупорылые выродки, которые еще и вдобавок мнят себя интеллектуальной элиткой, не имея при этом ни знаний, ни хуя, перестанут делать выводы о человеке по желанию левой пятки.
Ты решил, что я охуевший и быдланутый потому что достаточно зарабатываю?
>>151733994 каждое твоё предложение, каждое твоё суждение выдает в тебе дегенерата. и да, достаточно зарабатывают, по статистике, как раз самые конченные дегенераты и биомусор. я тебе больше ни на что не буду отвечать такому мусору, я тебя ничему не научу
Итак друзья, вчера был годный тред про новый законопроект о сносе пятиэтажек в ДС пока не набежал рак и не протекла пораша.
Для тех кто в танке - Собянин решил снести все пятиэтажки (хрущевки) и переселить жителей в новые дома в этом же или максимум соседнем районе, подтвердил это желанием Путина и новым законопроектом. Далее, исходя из новостей охуев от цены вопросы Собяша начал маняврировать конституцией, якобы если хоть кто - то из жильцов будет против, то сносить не будем!
В треде ведется дискуссия о том, стоит ли переезжать, какое будет новое жилье, почему хруща лучше или хуже свежепостроенного муравейника. Вчера анон разделился во мнениях: кому то по кайфу переехать с пятого этажа без лифта, из проходной комнаты и совмещенного санузла с окошком на кухню в нормальную квартиру, а для кого то новострой это бюджетная хуйня еще худжего качества чем хруща, + до метро возможно придется идти на 10 минут больше + больше народу в муравейнике.
А с вами, для тех кто помнит, Кузьминки - кун, который определенно ЗА переезд и уже поинтересовался о мнениях всех жителей дома, рассказал настоял о преимуществах переезда