Список ответов на популярные вопросы: Говорят что райзен сильно зависим от оперативной памяти, правда ли это? Ну начнем с того, что любой высокопроизводительный процессор зависим от работы контроллера памяти, и не важно кем он произведен. Рекомендуемая самой AMD память для райзена должна быть не менее 2666Мгц. В данный момент есть проблемы с высокочастотными модулями выше 2666Мгц, но в ближайшем обновлении биосов для всех материнских плат на AM4 это будет исправлено Подробный разбор данной темы как в игровых приложениях , так теория по существу. https://www.youtube.com/watch?v=xmUQFl25Ry0 https://www.youtube.com/watch?v=lJqN7-d8O2w Конкретный разбор вляния частоты оперативной памяти на райзен в игровых приложения в сравнении с другими процессорами. https://www.youtube.com/watch?v=XOsYOASddeo
Я слышал, что райзен это не полноценный 8х ядерный процессор также как и AMD FX и он не может быть равным другим 8х ядерным процессорам на рынке, так ли это? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно понять как устроена архитектура AMD ZEN. Процессор состоит из двух блоков (CCX) по 4 ядра в каждом соединенных межу собой сверхбыстрой межпроцессорной шиной Infinity fabric, которое работает на частоте оперативной памяти. Каждое ядро Ryzen имеет по 1 FPU и поддерживет технологию мультипоточности. Тоесть каждое ядро райзен ничем не уступает по функционалу любым другим процессорам на рынке. По показателям IPC ядро райзена по совокупной работе в различных инструкциях равно или превосходит ядро процессоров intel core на архитектуре Haswell. Из данных фактов можно сделать вывод- вся линейка AMD RYZEN являются полноценными 8/6/4 ядерными процессорами.
Влияет ли эта шина, на производительность процессора ? По всем известным на сегодняшний день тестам нет, не влияет. Разницы между 4 ядрами и комплексом 2+2 нету как в игровых приложениях, так и в профсофте. Подробный разбор и сравнение https://www.youtube.com/watch?v=Rhj6CvBnwNk
Почему в некотрых играх фпс на райзене меньше чем на интеле? Архитектура процессоров intel на рынке огромное количество времени и под нее уже успели оптимизировать огромное кол-во игр и приложений. AMD Ryzen поступил в продажу месяц назад и не все разработчики смогли выпустить патчи для оптимизации работы новых процессоров. Работа над оптимизацией ведется, под несколько игр уже выпустили патчи (Dota 2 / Total War Warhammer / Ashes of Singularity), под другие ведется разработка. Новые игры с высокой вероятностью уже будут работать отлично на новых процессорах AMD из "коробки"
На сегодняшний день вышли несколько моделей процессоров: AMD Ryzen 1800x/1700x/1700- Это 8 ядерные 16 поточные процессоры, различающиеся только частотами из коробки. Если вы готовы переплачивать за авторазгон или не умеете разгонять сами и обладаете кучей бабла, можете брать старшие модели, если умеете выставить настройки в биосе сами то можете спокойно брать самую младшую модель. Аналог от компании intel- i7 5960x. AMD Ryzen 1600/1600x- Это 6 ядерные 12 поточные процессоры, также различающие только частотой. Аналог От компании Intel - i7 5820k AMD Ryzen 1500х/1400- Это 4 ядерные 8 поточные процессоры компании,но различающиеся не только частотами, но и кэшем, у младшей модели его 8мб, вместо 16 у старшей. Анлог от компании intel i7 4770/ i7 3770. Также ожидается выход самых младших райзен с 4 ядрами и без технологии мультипоточности, аналогами их будут являтся младшие i5 4570 и выше
Из за особенностей первого поколения архитектуры RYZEN и техпроцессу направленным на минимальное тепловыделение и энергопотребление, вышли очень холодные процессоры для своей производительности. Но из за этого и разгон у них не совсем большой, максимум до 4.0-4.1ггц у хороших экземпляров, по сравнению с аналогами от интела это меньше на 300-400 мгц в среднем.
Хочу заметить, что ОП-пост явно ангажирован в пользу АМД. Неразбирающиеся люди могут ввестись в заблуждение, если примут за чистую монету всё, что там написано.
Создаётся впечатление, что автор не преследовал цели достоверно изложить факты, а скорее пошёл на поводу у собственного фанатизма, и приукрасил реальное положение дел у новых процессоров АМД.
Ну а читать о том, что аналогом младшего Ryzen является старший i7, пусть и 4 поколений давности - просто смешно.
Хотел с экономить на этой райзенской печи. Надеялся что они научаться делать процы для рукожопых так чтоб без иголочек но фиг там. В итоге взял соседа эх...................
>>2073539 > В августе еду в санаторий, а комп с собой взять не могу. Вот это обсёр так обсёр, интелогой потратил последние сбережения на пеку, даже не оставив на нище смартфон, при этом имеет право заходить в рязане тред и пытаться испортить атмосферу.
>>2073544 Еще напиши, "и ваще там интернета нет., интернетам заприщают пользаватся, амудадебилы саснули, у миня супер ноут, и супир телефон, но я пользоваться ими ни магу проста."
>>2073551 Вай-фай там есть, но медленный и ловит не везде. А не ехать не могу - контракт подписывал. Ноут и смартфон - достаточно старые, но двачевать с них можно, хоть и сложно.
>>2073551 Я охуел, когда в муниципальном стационаре оказался бесплатный вайфай. Правда, в моей палате не ловился, но в коридоре работал заебок. Качал сериалы, пока джва месяца валялся.
>>2073554 Titanfall 2, Nier automata, батла 1, gears of war 4, новые стратежки по хало ахуительные, дисонорд новый. Это только то что пришло в голову. Ведьмака уже прошли 2 года назад все, всем похуй на него, кроме нищуков которые не могут себе новые игрушки покупать
>>2073579 А ху её знает. Мне лично в ней не нравится только цвет, лучше бы была полностью чёрной. А вообще буду брать её основываясь на отзывах. Если не хватит терпения, то возьму гигабайт гейминг к7.
>>2073597 Ну хуй знает о чем вы. Недавно 2 кабилейка вставлял проблем никаких не видел. Все нормально сразу заводилось. Там же у процессора особого выбора то и нет как встать.
>>2073555 > Ноут и смартфон - достаточно старые, но двачевать с них можно, хоть и сложно. Зато кудахтер на штеуде 4/8 собрал под разгончик, отдал еще парням денег за скальп, и всё это по цене топовой рязани 8/16.
>>2073457 (OP) >Я слышал, что райзен это не полноценный 8х ядерный процессор также как и AMD FX и он не может быть равным другим 8х ядерным процессорам на рынке, так ли это? >Чтобы ответить на этот вопрос, нужно понять как устроена архитектура AMD ZEN. Процессор состоит из двух блоков (CCX) по 4 ядра в каждом соединенных межу собой сверхбыстрой межпроцессорной шиной Infinity fabric, которое работает на частоте оперативной памяти. Каждое ядро Ryzen имеет по 1 FPU и поддерживет технологию мультипоточности. Тоесть каждое ядро райзен ничем не уступает по функционалу любым другим процессорам на рынке. По показателям IPC ядро райзена по совокупной работе в различных инструкциях равно или превосходит ядро процессоров intel core на архитектуре Haswell. Из данных фактов можно сделать вывод- вся линейка AMD RYZEN являются полноценными 8/6/4 ядерными процессорами.
Боже какая хуйня написана. Написал какую-то хуйню, а потом заявляет "а теперь на базе этой хуйни которая не подтверждена документально вообще никак от слова совсем мы сделаем вывод что эта хуйня равна автомобилю тесла".
Какой-то долбоеб это писал, крайне не рекомендую к этому прислушиваться Официальной инфы нигде нет, все строится на догадках. По поводу infinity fabric был официальный ответ на реддите от сотрудника АМД, где заявлялось что работает это говно на ПОЛОВИНЕ частоты установленной памяти и шина равна 256 бит а не "на частоте памяти.
Т.е. дефакто возьмем да посчитаем пропускную способность "сверх-быстрой" памяти. Она составляет: 1066 000 000 Hz * 256 bit \ 8 бит (что бы получить байты) = 34112000000 Байт \ с максимальный порог при плашке на 2133Mhz, или 34112 МЕГАБАЙТ, оно же 34.1GB/s
Никакой революции не произошло, никакой "сверхбыстрой" памяти нет. А получается что взяли два своих стареньких проца и соединили в один, и выдают за монолит. Т.е. как это выглядит на практике.
Есть независимые CCX (Core Complex (комплекс ядер), оно же обрубки FX4300 эти говна подключены друг к другу через infinity fabric, и загружаются \ передача данных между этими 2 блоками передается на максимальной скорости оперативы. Что это значит? Это значит что бутылочное горлышко как раз эта "сверхбыстрая память" которая является аналогом ОЗУ блядь, только подключена через жопу для обмена данными между двумя отдельными блоками ядер. Напомню, по иерархии памяти существует L1, L2, L3, L4
Где L1 мега-быстрая память, Л2 чуть помеделенее, Л3 еще медленее, Л4 = уровнь ОЗУ. Так вот, у нормальных процессоров передача данных между блоками происходит на скоростях L2-L3, а у AMD L4, это объясняет говнопроизводительность AMD Ryzen, потому что ядра де-факто не могут быть нагружены одновременно сверхбыстрым образом как это реализовано у норм процов, т.е. общий кеш L2-L3, у AMD все не как у людей, у них сначала память попадает в кеш и там скапливается (поэтому такой большой кеш) потом при обработке данных и когда процу нужно будет перекинуть вычисления на другой блок, то кусок данных он будет перекидывать не на скоростях L2 кеша, а на скоростях L4, т.е. равносильно повторению всей операции по загрузки данных с ОЗУ до блока вычислений, только через жопу и infinity fabric.
Поэтому 1 полноценный CCX если протестировать (т.е. 4ядерних 4+0) а потом это же говно умножить на 2 будет показывать совершенно другую производительность.
Как все что описано тут проверить? 1. необходимо отключить полностью один CCX в 1700 / 1800 2. Пилишь любые тесты и умножаешь их, записываешь данные в табличку, и в другую рядом умножаешь данные на два (потому что у тебя два CCX), это идеальный вариант как должно было все работать. 3. включаешь обратно второй CCX и пилишь те же тесты в 1700 \ 1800 4. заносишь данные в табличку, дальше в другую рядом табличку делишь данные на два 5. Показываешь результаты, и видишь, что с двумя включенными CCX производительность НИЖЕ (если она умножена на два при тесте с одим ССХ) чем когда работает один (при умножении на два ссх), вот эта "разница" съедается infinity fabric, ну и видишь реальный IPC проца.
Если подвести итог: Шапке верить нельзя. Нет ни одного пруфа а какие-то школоло видео, нет ниодной официальщины, или хотя бы официального ответа представитела AMD. Чувак сам придумал, сам подтвердил свои догадки в шапке. Так делать нельзя.
Является ли AMD хуевым процом? Да, является. Практически везде наебали.
Стоит его брать? Для игр - да, для чего-то более профессиониального - нет.
>>2073646 Лоллировал с этого баттхерта, но он прав. Алсо, уже давным давно такого нет, либо обновления закончились, что вряд ли, либо излечили этот пиздец.
>>2073615 Зачем оно нужно, когда у людей нормализовывается половая жизнь, жаль правда что ебут драйвера и AMD, а не тню, но и на том спасибо должны сказать индусам.
>>2073618 что-то из разряда: "а вы госдолг пиндостана видели, вот вот и умрет", только умерает как раз "патриотическая смехдержава", а не проклятый пиндостан. Так и с Intel. У Intel 90% рынка десктопных решений, практически 100% серверов, но умрет почему-то Intel
>>2073681 работы в чем? На Ryzen особо не попрограммируешь. Adobe оптимизации в свой софт пихают завязанный на технологиях Intel. Даже нормальной виртуализации для AMD нет. Вы о чем?
>>2073674 >Как все что описано тут проверить? >1. необходимо отключить полностью один CCX в 1700 / 1800 >2. Пилишь любые тесты и умножаешь их, записываешь данные в табличку, и в другую рядом умножаешь данные на два (потому что у тебя два CCX), это идеальный вариант как должно было все работать. >3. включаешь обратно второй CCX и пилишь те же тесты в 1700 \ 1800 >4. заносишь данные в табличку, дальше в другую рядом табличку делишь данные на два >5. Показываешь результаты, и видишь, что с двумя включенными CCX производительность НИЖЕ (если она умножена на два при тесте с одим ССХ) чем когда работает один (при умножении на два ссх), вот эта "разница" съедается infinity fabric, ну и видишь реальный IPC проца. Это уже сделали на куче ресурсов, разницы нету ни в одной игре и не в одной проф задаче
>>2073719 >50% утилизации гпу на 6700 >эти статтеры на i3 >рузен просто стабильно сосёт Пиздос. Этот понос вообще на чём-то нормально работает? Может, ему POWER9 нужен? Ебанутые индусы
я ебу? Такой простой - как трусы за рубль двадцать. 1600 это два огрызка триядерных соедененых между собой infinity fabric на скорости 1\2 от скорости твоей памяти. Хочешь больше производительности - вкладывай бабки в ОЗУ с большей частотой, и будет у тебя хорошая производительность.
Например, допустим у тебя память с частотой 2400MHz, т.е. получается infinity fabric работает на частотате 1200Mhz (это официальный ответ на реддите от представителя AMD)
О infinity fabric мы знаем ее пропускную способность, составляет она 256 бит
Получаем
1200Mhz = 1200 000 000 * 256бит = 307200000000 бит\с, переведем это в байты, получится 307200000000 \ 8 = 38400000000 Байт\с, переведем теперь это говно в удобочитаемый вид, и получим:
38400000КБ\с = 38400МБ\с = 38.4ГБ\с это максимальная скорости передачи МЕЖДУ двумя независимыми CCX, или простыми словами - вторым блоком 4 ядер процессора (второй проц под одной крышкой).
Но это не значит что именно такой поток данных будет передаваться постоянно, в зависимости от нагрузки и данных в какой-то момент времени данные будут упираться в этот пик, в какой-то нет. 38.4ГБ\с это как никак очень дохуя, но для процессора не очень многовато.
Теперь смотри прикол дальше. Раз это два спаяных проца вместе, то передача ДАННЫХ между этими процессорами будет ограничена шиной которой они соеденены. В нам случае ебучий infinity fabric. Так вот, L2 кеш, L3, L1 кеши будут хорошо очень работать ровно до тех пор, пока поток будет выполнятся на том же CCX где он и был вызван, а не на соседнем. Потому что для передачи данных в соседний блок необходимо перенести данные со скоростью не L1 или L2, а со скоростью infinity fabric. Грубо говоря в момент когда данные перебрасываются с одного куска с 4 ядрами на другой кусок с 4 ядрами потери заключаются в ебучей шине, которая не позволяет передавать данные так быстро как это делает L2\L3
Теперь дальше объясню почему при увеличении памяти например в 2 раза будет прирост не везде, и на 15-20%, а то и еще меньше.
Но для начала цифры:
Допустим тестируем 2400Mhz и 3200Mhz, разница между ними составляет 25%, то производительность должна вырости максимум на 25%, а в реальной жизни на 10-15% и не более, и это я объясню ниже.
Для того, что бы понять почему при увеличении частоты ОЗУ производительность не возрастает прямопропорционально частоте, нужно знать как работает софт и как он пишется. Если кратко, то читать отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C и т.д. и т.п. Но своими словами при любой активности например игры движек распаралеливает например какую-то функцию и раскидывает по ядрам, функции обработались результат вернулся и происходит выполнение другой функции, потом снова нужно еще какую-то сильно мощную функцию распаралелить. Так вот ПРОСАДКА происходит в момент, когда движек который например запускает 8 парралельных функций 4 из которых обрабатывает CCX1, а вторые CCX2, так вот в момент когда нужно передать данные между этими двумя CCX и происходит полный пиздец, потому что тут затычка в infinity fabric. Т.е. проходит слишком много времени для того что бы передать данныеы в другой блок, там его обработать и вернуть обратно. Поэтому так и пинали "планировщик" ОС, хотя на самом деле проблема архитектурная, потому что это не 1 проц, а склейка двух, о чем AMD прямо и написала, только никто не понял, или не заострил внимание.
Банальный пример: у вас есть два телефона, которые сверхбыстрые потому что монолитны, но как только нужно передать какую-то хуйню с одного на другой и быстро обработать, то скорость будет ниже за счет передачи данных чем если бы эту хуйню делал один телефон но в два раза производительным количеством ядер соединенных на скоростях L1 кеша а не скорости ОЗУ.
>>2073771 >вкладывай бабки в ОЗУ с большей частотой Так говноплашки и на 3200 есть, стоят на десяток долларов дороже. И даже их можно погнать дальше иногда. Трабла сейчас больше в том что амуде поторопилась с запуском и обосралась с поддержкой модулей, так что сейчас не все в базовых 3200 запускаются (тут как какой вендор материнок сам разрулил), а о разгоне и говорить не приходится. До офф решения этой проблемы от амуды те у кого не заводится 3200 будут СТРАДАТЬ. А так-то дата фабрик и 3800, и 4000 держит, а на сову обещают удвоение частоты фабрика искаропки, что, скорее всего, пойдёт в пиннакл ридж. А может и ещё одно удвоение будет, или шина сама станет 512бит
ну Intel очевидно будет лучше, потому что это монолитный проц т.е. аналог одного блока CCX как у Ryzen, и не будет никаких затыков с передачей данных между блоками, потому что блядь монолит. Но что дальше будет - не извесно. Есть мнение, что интел посмотрит на то говно которое сделали AMD и запилят такую же хуйню, и не факт что оно будет производительнее чем у AMD. Теоретически при повышении шины до 512бит либо частоты infinity fabric до скоростей RAM скорости будут такими, что потери в передачи данных не будут заметны. Потому что проц не еженаносекундно работает на пике мощностей, а то пашет, то не пашет, то снова пашет, и так миллиарды раз за секунду, т.е. потери все же будут. Короче я хуй его, я не шарю как у них там все сделано детально, и никто данных полных не разглашает, лишь то там сказали, то там спалили инфу, но на объемах с миллиардами операций за секунду и с текущими движками и прочим говном, я не знаю как AMD сможет победить Intel... Ну если оптимизировать игры и софт, то впринципе возможно я думаю заставлять софт работать на одном CCX и учитывать специфику что в проце два модуля, и что потери на этой шине ебучей, но это оптимизации скорее всего на уровне ОЗУ + дров + компилятора... Короче очень двоякая ситуация и все очень хуево.
>>2073797 склейка 2+2, поэтому будет очень хуевой. Если бы была 4+0 разница была бы при повышенной нагрузке ЦПУ какими-то сильно жескими задачами прям на лицо. А так у тебя снова все так же будет упираться в infinity fabric. Т.е. повышенные частоты ОЗУ будут давать определенный буст. Но от специфики софта очень многое зависит, как оно паралелит выполнение задач, если хуево - и будет разбрасывать по разным ядрам, то получишь производительность очень хуевую, потому что все заткнется в infinity fabric.
если в APU будет монолитом, то это будет очень хорошо, и это будет единственной годнотой которую можно будет взять у AMD в виду отсутствуия затыков на infinity fabric.
>>2073816 >амд обсирается год за годом >крутая память фури и ее же слабый чип >тонны пиздежа о разгоне полярисов и ноль результата с отсосом у 1060 >УЖЕ ВОТ-ВОТ БУДЕТ ВУЛКАН И ДАДИМ НА РОТАН >какой год продолжают писать на дх11 и ссать на амуду со стремянки >склееные рузены под кристалом вместо процессора, обосрамсы с частотами и макс.размером памяти >БЛЯТЬ НУ СКОРЕЕ БЫ ВЕГА ТАМ ТО ТОЧНО ЧТО-ТО БУДЕТ НЕОБУЧАЕМЫЕ Е О Б У Ч А Е М Ы Е
>>2073826 Съеби в /b/, порватка, там как раз рады дегенератам с гринтекстом. У меня пк уже лет 10 как нет, все эти анальные пляски амд с интелом прошли мимо меня. Мне интересны сравнения конкретно данного момента и сейчас два варианта - амд или интел+нвидиа. Какой будет лучше, тот и куплю, основываясь на тестах и информации, а не стены гринтекста от школодегенерата.
>>2073826 >Смена CEO у AMD >rx480 дала пососать gtx 1060 >rx580 вышла еще мощнее и еще дешевле. >Ryzen вышел очень конкурентноспособным. i3-i5 теперь купит только конченный даун. >Есть надежды на вегу Что не так то?
>>2073829 >>2073830 >>2073834 Перепись амдшлюх в этом итт треде. Громче всех кукарекают о красножопых процессорах, но 9 из 10 сидит на интоле и нвидии.
допустим есть у тебя два супермощных одинаковых ПК, но они подключены через кабель в 128Гбит\с, у тебя есть накопители данных которые поддерживают скорости 16GB\s
У тебя есть пакет данных которых ты хочешь обработать, очень крупный пакет данных, допустим объемом 32ГБ
Если разделить файл на две части (пусть даже равных) и скормить одновременно разным ПК, то они их выполнят за х\2 времени, чем если бы это делал 1 за х времени. (пусть х будет 1 час)
Время передачи данных от одного пк к другому ~1 секунда. Это ваши "тайминги".
Так вот если разделить 32гб на 2 части, одну сразу скормить одному процу, вторую отправить на второй пк через кабель и дождаться паралельно ответа от него, то затратится
1 час + 2 секунды, т.е. 1 секунда туда, 1 секунда назад, и там и там файл обрабатывался 1 час.
Я понимаю, что пример не очень подходящий и очень грубый, но теперь представь что вроде бы какая-то там 1 секунда в часе, вроде хуйня, да? А теперь представь что у тебя для обработки данных не 32ГБ, а например 32ТБ
32ТБ = 32000GB
32000 \ 16 = 2000 часов будет обрабатывать один комп комп. Либо если разделить по 16ТБ на каждый ПК, то оба справятся за 1000 часов со всей инфой.
Но вот на каждые 16ГБ данных которые нужно передать тратится 1 секунда туда, 1 секунда назад.
Получается нужно передать 1000 кусов по 16ГБ 1000 кусков * 2 секунды задержки, получается 2к секунд потери времени онли на передаче данных.
Или же суммарно 2 пк выполнят работу за 1к часов + 33 минуты.
Казалось бы хули там 33 минуты задержки, когда 1к часов обрабатываются данные (или 41.6 суток)? Да?
Но теперь давай этот крайне грубый пример перекладем на процессор с его миллиардами операций в секунду, и так если в каждой такой операции бутылочное горлышко будет составлять 1секунду, то и вся производительность в крайне объемных операциях будет равна самому медленному компоненту, и ощущаться это будет в крайне производительных задачах, которые паралелят потоки и раскидывают на разные ядра в разных CCX. Но во всех мелких задачах потери на infinity fabric будут крайне малы.
Если бы допустим скорость передачи данных по кабелю была бы такой же, как скорост ьп
>>2073864 скоро на прилавках появится. Не шучу, Intel уже контракт подписала на закупку чипов от AMD которые будут поставлятся с Intel. К сожалению стоит признать что встройка от Intel в сравнении с топовой встройкой от AMD - сосёт..
>>2073856 Покупать амд, все равно, что покупать с рук. Хер его знает что и когда отвалится, однажды проснешься, а вместо 8 ядерной ебы 1700 ты счастливый обладатель 6,5 ядерной
>>2073866 Это ж каким аутистом быть надо, чтобы это все подсчитывать и высирать такие посты? Кому интересен твой вакуум на бумаге? Даже тесты технокухни больше ценности имеют.
>>2073876 >Че за проц? Проц-мечта всего человечества, проц-притча во языцех, проц-светла вода во облацех, проц-футурист и нагибатор любого HEDT сокета на 10 лет вперёд и всего за 700 инвалютных рублей. Проц-маняфантазия
>>2073975 Я с 1075т перекатился на 3470. Разницу в производительности в половине игр не заметил, в другой прирост 10-15 фпс, но зато какой же интел холодный, это просто охуеть. Феном х6 - это самая адовая вафельница эвар, даже вишера на 5Ггц и близко не стоит.
>>2073980 Есть на жопе шерсть, школу закончишь, изучишь основы програмирования и поймешь, что софт не пишется с оглядкой на профессора. Архитектура 86-64? Вот и работай как заявлено, а то СОФТ НЕ СОФТ
>>2073795 >Есть мнение, что интел посмотрит на то говно которое сделали AMD и запилят такую же хуйню, и не факт что оно будет производительнее чем у AMD.
Уже, см пикчу; и да, их система куда медленнее.
> я думаю заставлять софт работать на одном CCX Не обязательно на одном, но да, оптимизация под райзен, это уменьшение количества: 1.перебрасываний потоков между CCX 2. передачи данных между потоками из разных CCX.
>>2073981 > какой же интел холодный > адовая вафельница эвар Тебе не похуй? Или ты адепт секты "цепь питания греется до 70, господи, она же теперь не 20 лет проработает а 10, какжэбыть, чтожеделать"
Тем временем новая колда будет работать на дх11, новый прей на дх11, новый мордор на дх11, кингдом кам на дх11. Уверен, что и быдлофронт 2 и новый отсосин тоже будут на дх11, потому что всем похуй и под него легче писать код. Вот вам и многопоток, вот вам и победа амуды.
1) Нас ожидает повторение истории с пахомами (первый - говно с детскими болезнями, второй - лютый вин)? 2) Технология инфинити фабрик ущербна сама по себе как нетбёрст? 3) Ещё ни хуя не понятно и НАДО ПОДОЖДАТЬ?
>>2073997 > новый прей на дх11 Вулкан >кингдом кам на дх11 Тоже вулкан. >быдлофронт 2 и новый отсосин тоже будут Быдлофронт 12 директ, асасин скорее всего 11 >Вот вам и многопоток, вот вам и победа амуды. В последних играх юбиков даже на 11 директе отлично запилен многопоток, так что не страшно
>>2074007 > Вулкан Уже системки опубликовали, алло. Там тока дх11. > Тоже вулкан. Это ты откуда взял? Бета была на дх11. > Быдлофронт 12 директ, асасин скорее всего 11 Первый быдлофронт был на дх11, тут тоже хуй забьют. Тем более 40 плееров на карте, смысла нет. > В последних играх юбиков даже на 11 директе отлично запилен многопоток, так что не страшно Итс иннафишиент.
>>2074017 >Уже системки опубликовали, алло. Там тока дх11. Будет поддержка вулкана, инфа 100%, пруфы в твиттере беседки. >Это ты откуда взял? Бета была на дх11. В последних версиях крайэенжина поддержка вулкана нативная. В том же стар ситизене тоже вулкан будет, не вижу проблемы его сделать и тут >Первый быдлофронт был на дх11, тут тоже хуй забьют. Тем более 40 плееров на карте, смысла нет. Смысл есть, хотя даже на 11 деректе в батле отличный многопоток >Итс иннафишиент. Итс меджик бро
>>2074028 > которым похуй на интеловские грязные методы конкурентной борьбы Но они ведь делают тоже самое, что и ИСС, но для обоих платформ. ИСС просто использует известные и открытые для интел возможности, и ясное дело, что не может оптимизировать работу алгоритма ветвлений на процессоре амд, ввиду его комерческой тайности. И вместо того, чтобы ускорить свое ПО на процах интел, ты замедлишь его для всех, равеноство и братство по версии амудесектантов?
это цветочки, но суть ты понял. AMD64/x64 support практически везде отсутствует.
Если кратко, то раз пишешь на С++, значит кое-как связан с игорами, а если так - то Intel Must Have, иначе ты просто идиот, либо выебываешься знаниями С++ которых вовсе нет.
>>2073866 Много буков, не осилил, но почему мой гей про 2006 года выдает одинаковый результат что в синем бенче на одном проце х2, что на двух процах? А ведь там даже не шина меж кристаллами, а какая-то древняя qpi или типа того.
>>2073985 >пик Блэт, не обращал внимания раньше - так получается у них правая кольцевая шина не только в кеш левой, так еще и во все контроллеры, включая озу, через этот костыль лезет? Это ж пиздец. Тупо все ядра справа кроме рассчетов в своем кеше ни на что не годятся.
>>2074027 Будет-будет Другой вопрос что сама игра - такой-то симулятор ждуна, и нахуй вообще нужна Это даже не полноценный опенворлд уровня хотя бы евы
>>2074075 То, чего ждали миллионы энтузиастов, свершилось. Благодаря новой микроархитектуре Zen и процессорам Ryzen 7 компания AMD возвращается в высшую лигу. Пусть и с некоторыми оговорками, но процессоры Ryzen 7 могут рассматриваться в качестве альтернативы старшим Core i7, а большего пока и не нужно. Сделано главное: в распоряжении у AMD появилась микроархитектура, которую вполне можно оптимизировать и развивать дальше, постепенно наращивая имеющиеся успехи. Фундамент в Zen заложен добротный, ведь это – классическая широкая микроархитектура с хорошим показателем IPC (число исполняемых за такт инструкций) и достаточной энергоэффективностью. Она не имеет ничего общего с Bulldozer. В ней нет каких-то явных узких мест, и благодаря этому она вполне конкурентоспособна не только на фоне Broadwell-E, но и по сравнению с последующими итерациями Intel Core, которые совершенствуются черепашьими темпами. Но AMD не должна забывать, что современный процессор – это не только микроархитектура. Сегодняшние Ryzen производят хорошее первое впечатление скорее не благодаря, а вопреки тому, в какую оправу попал проект Zen. Проблем разного рода на самом деле не счесть. Производительность и возможности контроллера DDR4-памяти вызывают серьёзные вопросы. Энергопотребление Ryzen оказалось явно выше, чем предполагалось изначально, что очевидно ограничивает потенциал для разгона. А материнские платы под Socket AM4 даже премиального уровня и от ведущих производителей пока производят впечатление крайне сырых продуктов. По первости это всё простительно, но перечисленные недостатки надо исправлять, причём по возможности скорее.
>>2074078 > Ryzen производят хорошее первое впечатление скорее не благодаря, а вопреки тому, в какую оправу попал проект Zen > ДДР4 — ПЛОХА > ЭТО МАМКИ ПЛОХИЕ > НАДО ПОДОЖДАТЬ АМД РЕВЕРСБИНГО
>>2074076 >>2074078 >>2074080 И как? Норм пашет или только цифреки в винраре как у фх? Есть ли смысл предавать интол и перекатываться? Ну да, вроде кукурузные ядра вся хня, но за те же деньги мжно взять штеуд 7600к. Вот читаю сейчас вроде обосрались с оперативкой, и разгон на 100мгц. пещерный кун
Кстате поясните что за хня - на ютубах штеуд выдает больше фпс при загрузке 95-100%, а амуда на 5-10 фпс меньше при загрузке ядер 50%. Опять кукурузные ядра? Нет инструкций? Заговор против амд? пещерный кун
>>2074156 Из этих 80% видяху мощнее gtx 950 2/3 не имеют, а сидят на встройке или что слабее. А последняя треть играет на нубуке, которая вообще кроме доты и кс нихуя не тянет. нормальных пекарен с видяхой от 1050 и выше в стиме процентов 10 от силы
>>2073687 >Adobe оптимизации в свой софт пихают завязанный на технологиях Intel. >Даже нормальной виртуализации y AMD нет. Вы о чем? Так вот оно чо! Оказывается это Адоб гавна в АМД залил!!
Короче я все понял. Амуда читернула и склеила 2 проца на одном кристале, соединив их шиной, прямо зависящей от частоты оперативки. Прирост производительности при одновременной работе двух полу-цпу от замены плашек с 2133 на 3200 составляет 10-15%. Обсёр? Ну какбы да, пока амуда/вендоры не завезут мамки и плашки с охулиардными частотами. Короче дешевизна амуды вылетает в трубу, т.к. нужно будет брать топ-мамку с топ-оперативой, чтобы быть со штеудом на равных. Может в следующем поколении этот инфинит фабрик сделают независимым от оперативки. пещерный кун
>>2074246 >Может в следующем поколении этот инфинит фабрик сделают независимым от оперативки. Нужно только подождать, примерно годик, может чуть меньше.
>>2074248 Я не тралю. У меня вообще некропека и мне в принципе похуй на что перекатываться. Амуда-6-ядер-как-штеуд-в-игорях занидораха - это заманчиво, но ебля с оперативкой подсказывает что нихуя экономии не выйдет. Либо гони мне конфиг на 1600х, который гарантированно заведется. пещерный кун
>>2074268 Ну вот, ты и сам прекрасно знаешь что нужно. Вместо флареХ можно взять триденЗ, сэкономишь пары тысяч, а можно и ещё более дешёвую озу, тут уже гугли.
>>2074283 Не, ты путаешь того пустозвона и другого анона, который не ссыт делать бенчи для братишек.
Что за тема с этим детским типа тюремным сленгом на двачах? петухи, маньки, мамки ебал, ссал на голову - что это вообще все? в /pol/ и /v/ на фоче и то больше культуры
>>2074282 >либо ГиперПень, либо сразу i7-7700 Кто такую хуйню советует надо по ебалу бить не спрашивая, в особенности тех кто советует брать самые дешевые материнки и не гнать память. Потом такие дебичи приходят в ньюфагу тред про фризы в батле
>>2074301 Тогда сейчас нет идеальных процов. 6-8 ядерники штеуда это ебучий токенринг, который еще сильнее сосет, чем датафабрик амуды, 7700к уже устарел, 4 ядра нихуя не хватает, рузен ну тут понятно, он просто посасывает из-за ИПЦ (дебилы, считающие битрейт bidirectional crossbar как 256хчастота идут нахуй) и отстутствия аппаратных кодеков и поддержки от говнокодеров).
Короче, купи себе гиперпень и простенькую мамку или жди на текущей пеке чего-нибудь новенького и нормального.
>>2074301 Ну, если ты реально стримишь в чем я сомневаюсь, то да. А так, изредка смонтировать видос, 7700к нормально себя покажет. А про мультитаскинг - я в прошлом треде просил показать мне бенчи, где хоть одна игра загрузила бы 7700к на 100%, ну или хотя бы на 80-90%, никто не смог.
Тут вопрос приоритетов, что для тебя важнее. Но если собирается игровой компьютер, то 7700к лучший выбор.
>>2074235 Самое смешное, что я не устаю проигрывать с побед амд. Раскрылся фуфыкс через видеокарты и разгрузку цп, райзен раскрывается через ддр4. Амд хоть что-нибудь может сделать сама, а не пользоваться чужим? Ещё и с гонором на интел наезжает, что они их проприетарные закрытые архитектуры НЕ ОПТИМИЗИРУЮТ компилятором своим. УХХХХ ПЛОХОЙ ШТЕУД! ПАДЖИТ КОДЕ ВЕЗДЕ!
>>2074309 >4 ядра нихуя не хватает покажи мне бенч игровой, загружающий 7700к на полную. Покажи мне процессор, дающий лучшие игровые результаты. 7700к лучший игровой цпу на сегодня. Логически неправильно называть лидера категории устаревшим процессор, ибо остальные тогда что?
>>2074298 >Кто такую хуйню советует надо по ебалу бить не спрашивая Инетересно будет посмотреть как ты побежишь весь в соплях плакаться мамочке, школьничек, когда ТехноКнязь тебе наваляет, жаль что ты всего лишь интернетный пиздабол...
>>2073879 Мне интересен, я и сам иногда прикидываю подобные вещи в голове. Да ты не парься, возьми пивка, включи телек, и ложись на диван. Ты главное не напрягай мозг.
>>2074322 >А пара игор + куча вкладок в браузере с говнокодом да еще это все стримить и параллельно майнить битки и протеины Такой хуйней только малолетний долбоеб будет заниматься. Тебе лед сколько, малявка?
Лучший прoцeccoр для игрового пк нa ceгoдня - 7700k тaк кaк: 1) нeт ни oднoгo доказательства игры зaгружaющeй eгo нa 100 прoцeнтoв - 4 ядрa хвaтaeт, вce ocтaльнoe cкaзки oт амд (в эру фх oни тoжe кричaли прo 8 ядeр и тд) 2) вo вceх игрaх oн пoкaзывaeт лучший фпc 3) Прoцeccoр прoдaeтcя c янвaря, aрхитeктурe вooбщe фиг знaeт cкoлькo лeт, a прo "фризы" мы уcлышaли тoлькo c выхoдoм рaйзeн. Дo этoгo никтo прo фризы нe знaл, хoтя вce игрaют нa интеле. Доказательств фризoв - oдин видoc, гдe им пoкaзaлocь и oдин грaфик, гдe рaйзeн в нeкoтoрых игрaх дaeт cпaйки нe хужe штeудa. 4) ecть игры, в кoтoрых рaйзeн будeт прoигрывaть пo пoлнoй (aрмa 3, бaттлгрaундc к примeру), нo нeт игр, в кoтoрых рaйзeн бы тaк выигрывaл интел. 5) рaйзeн нe дacт приeмлeмый фпc для 144Гц мoнитoрa, интел дacт. А 60гц в 2к17 пфффф 6) вce чтo вышe 1080p нa выcoких (дaжe нe ультрa) дocтигaeтcя нa дaнный мoмeнт тoлькo c нoвидиo (1070 и вышe), a нoвидиo c интелом рaбoтaeт лучшe. 7) тeмпeрaтурa у интела вышe, дa. Нo oбычный человек, нe будeт разгонять cвoй прoц. Тут кcтaти другoй aргумeнт, чтo нeрaзoгнaный рaйзeн eщe хужe в сравнении c 7700k. Т.e. рaйзeн гнaть придeтcя, интел нe oбязaтeльнo. 8) Имeя oчeвиднoe прeвocхoдcтвo в игрaх c 7700k, вы нe зaмeтитe рaзницы мeжду прoцaми при oбычнoм иcпoльзoвaнии пк. Прoдуктивнocть - другoй рaзгoвoр, тут прo игрoвoй пк.
Сокет не имеет значения, так как, если компьютер собирается на больше чем 2.5 лет, то платформу менять придется в любом случае, ибо ам4 только до 2020, а на дворе почти лето 2017. Единственное что - грустно брать 4 ядра ай7, когда через 3 месяца выйдет 6 ядер ай7 по похожей цене. А через месяц выйдет 7740к с 1% прироста производительности. Но в любом случае, для игрового пк в ценовой категории 20-25к 7700к лучший процессор. Все что ниже заменяется Райзеном.
Я смотрю, у вас тут идёт обсуждение склейки кристаллов и того, насколько шина между ними может ограничивать их производительность. А что насчёт Pentoum D? Это ведь тоже 2 кристалла на одной подложке. А что насчёт Core 2 Quad? Есть данные о том, насколько там интерфейс обмена между кристаллами влияет на производительность?
И да, я пришёл не Райзены защищать, а интересоваться Интелами
>>2074315 Зачем нужен игровой цпу, который дает ну 10 процентов фпс в нищенском разрешении, при этом имеет вдвое меньше ядер? Имеет смысл только, если ты кокококомпетитив геймир, которому надо 500 фпс в ксго.
>>2074336 Одна игра не загружает, а много задач - легко.
7700к в 2к17 - устарел, нет вменяемых процессоров вообще в этом году ещё, ждём 6 ядерный кофилек, но только стоит помнить, что многоядерные штеуды используют токен-ринг или его огрызки, у которых пропускная способность и латентность хуже, чем у дата фабрик, т.е. ожидать от 6 ядерного кофеля что-то лучше рузена явно не стоит, будет так же хромать при перекидывании потоков между ядрами, но ядер просто больше.
>>2074346 >т.е. ожидать от 6 ядерного кофеля что-то лучше рузена явно не стоит, будет так же хромать при перекидывании потоков между ядрами, но ядер просто больше. Что ты несешь, говно, у 6850 монолитный кристалл, у кофе будет он же, парашу с шинами только амд может в десктоп-сегменте впаривать.
>>2074342 На твоем графике $300 процессор от интел без разгона выдает на 11% лучше фпс, чем $500 процессор от амд с разгоном. Если компьютер собирается для игр, то какая разница сколько он видео рендерит? А вот 11% производительность в сравнении с $500 процессором под разгоном. При том, что 7700к не надо разгонять - вставил и играй, игромный аргумент для людей собирающих игровой пк. Плюс, райзен не даст хорошие фпс для 144Гц монитора. Это уже огромный аргумент.
>>2074336 Все правда кроме >через 3 месяца выйдет 6 ядер ай7 по похожей цене Штеуд будет драть по полной, это к гадалке не ходи. Кстати что с чипсетом? Ебнут гоев на новые мамки?
>>2074346 >7700к в 2к17 - устарел Еще раз, если он устарел - покажи мне процессор дающий лучшие результаты в играх. Не можешь? Значит не читай бред как мантру.
Все интелы текущие строятся так же, обен между ядрами в 6850 идет по огрызку токенринга. По этой причине 6-10 ядерные и зивоны посасывают в игорях. У кофеля будет так же.
>>2074347 Меньше чем на 10, и, очевидно, в задачах, где все ядра не утилизируются. Нахуя платить столько же\больше за меньший объем свободных вычислительных ресурсов?
>>2074360 Почему Вы считаете, что у нового поколения процев Интел будет кристалл в стиле современных 6-10 ядерных процессоров, а не вида современных 2-4 ядерных? Может они расширят свой обычный кристалл просто еще на два ядра?
>>2074365 Потому, что разница была в 11% между неразогнаным 7700к и разогнаным 1800х на 200 баксов дороже. Но даже отбросив вопрос цены и мозгоебства с разгоном, коим не каждый хочет заниматься, есть факт того, что райзен не подходит для 144Гц гейминга. Если ты играешь не на 60Гц, а на 144Гц, то брать можно только 7700к
>>2073873 Чёт ПЕРЕМОГА. А вообще забавно, бохатый интуль не смог в графен, а нищая амудэ смогла (встройка, лоу и мидэнд на данный момент. Пару поколений назад ещё и в хайэнд). Интересные компании на рынке
>>2074366 Есть кучка ядер, напечатаны по бокам от шины, шина тоже напечатана на том же кристалле. Кофелек будет как-бы попалам распиленный кристал от полного кольца зивона.
Торомоза токенринга никуда при этом не деваются, в отличие от матричной шины рузни - её преимущество, что она способна много ядер одновременно связывать, в то время как кольцо штеуда - только два.
>>2074386 >>2074383 Я ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ТУПОЕ ТЫ ГОВНО НЕТ У ИНТЕЛА НИКАКИХ ШИН ТЫ ПОНЯЛ ДЕГЕНЕРАТ ЕБАНЫЙ? ТАМ ЕДИНЫЙ КРИСТАЛЛ И НИКАКИХ ШИН ТАМ НЕТ, НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ!
>>2074390 Мало того, это crossbar, т.е. может связывать одновременно несколько ядер - 256 бит шина проложена от каждого ядра к каждому ядру. 2562частота это пропускная способность только если 2 ядра связаны.
>>2074383 > Кофелек будет как-бы попалам распиленный кристал от полного кольца зивона Я думаю в отличии от амуде с их фуфексом, интел в курсе не выгодности такого построения ядра цп и ради пустого маркетинга не пойдут на подобное. Вот представь себя на их месте, ты знаешь, что зионы не обладают необходимым ипц потанцевалом на ядро и говоришь, а хуй с ним, будет медленее 4 ведерного и7 зато 6 ведер! Выпускайте. И получишь ожидаемый обосрамс моментально. Ты действительно допускаешь подобное развитие событий в своей манямирке?
>>2074371 Никто не хочет спросить у человека, который заказал себе Райзен в первый день, какой же процессор на АМ4 стоит брать? И всё это в прямом эфире?
>>2074388 Ты скозал? Ну ладно, помню амудебилы так же мантрили про фуфекс. ВОТ ЗАГРУЗИШЬ ВСЕ ЯДРА — ПОЙМЕШЬ! У тебя IQ как, положительный? Примерно почувтсвоать можешь 2 цифры там хотя бы есть?
>>2074402 6800к, 6900к, 6950, зивоны. Они так и делают и делали раньше, ты думаешь, они за полгода откажутся от старой проверенной архитектуры и сделают принципиально новый проц на том же сокете, а не снова огрызок от полного кольца зивона с лозунгом "ну вот вам 6 ядер по доступной цене"?
>>2074441 Ну обьясните мне. Как они собираются отрезать половину от 2011-3 проца и засунуть в 1151? Если у интела есть такие технологии и возможнсти, то почему они не могут отрезать от 20-30 ядерных процессоров половину и сделать тоже самое
>>2074402 >>2074418 Рузен определенно пнул волну в сторону большей ядерности. Я думаю что штеуд-с-ебучей-шиной будет круче рузена-с-ебучей-шиной даже тупо за счет частот штеуда(и может за счет оптимизона всего софта), так что выпуск 6-ядерника интолом вполне оправдан. Другое дело сколько будет стоить такое чудо. Например сейчас 7600к для меня выглядит менее привлекательно чем 1600х за ту же цену. пещерный кун
>>2074410 > Никто не хочет спросить у человека, который заказал себе Райзен в первый день, какой же процессор на АМ4 стоит брать? Ну я тоже человек, который заказал райзен в первый день, даже не глядя на тесты. Что-то не вижу очередей из желающих задать вопрос.
>>2074448 Ну по яйкам он их конечно пнул, но частоты штеуда с монолитом и частоты штеуда зиона вещи разные, хотя думаю для 6 ядер они смогут поднять и не расплавить земную твердь. Чудо будет явно дорогое. Сейчас печально выглядят оба лагеря. Не охото мне за звои деньги продукцию амд до ума доводить.
>>2074451 Да потому что тут одни школьники-дауны лишь бы посраться: >РЯЯЯ ИНТЕЛ НАКАНЕЦТО САСНУЛ ВСЕ В ХАЙПТРЕЙН >НО ВЕДЬ В ИГРАХ ВАМ АМУДЕ ВСЁ ТАК ЖЕ СОСЁТ >НУ И ШТО ЗАТО У ВАС СПЕРМА ПОД КРЫШКОЙ >РЯЯЯЯ >РЯЯЯЯЯЯЯЯ >РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>>2074471 > ИНТЕЛ НАКАНЕЦТО САСНУЛ ВСЕ В ХАЙПТРЕЙН Можно подумать это не так, амуде не спешило пилить аналог, хотя простой проца был очевиден, более того он намного очевиднее на памяти с низкими частотами, а они пнули говно, когда память уже на частоте профессора гоняет. Ну не мудаки? Ладно, хоть так.
>>2074456 У интела мозговитых разрабов больше, чем у амд, но физику не наебешь. Глянь на тдп зионов. E7-8891 v4 10 ядер 2.8 ггц - 165вт. Столько тепла в домашних условиях можно снять только топовой водянкой. пещерный кун
>>2074488 Ты не путай экстрим разгон с штатными. Никто не будет делать проц, работающий на износ при 100 градусах под крышкой.ну кроме амуды фх9590 азаза
>>2074488 >>2074503 ЗЫ я навел зион примером при смешных частотах выдающем 165вт. При 4-4.5 там будет 300вт наверное, если вообще такой разгон возможен. Так что десктоп из обрезка зиона на частотах 7700к как надеется >>2074456 - это фантастика. пещерный кун
>>2074336 >Дo этoгo никтo прo фризы нe знaл До какого-то года и про 60 фпс никто не знал, все жрали что дают хули ебало скорчил, сказали же, силки смуз ближе к выходным будет Так что такой себе аргумент
>>2074522 Так они уже есть. 6900к - 8 ядер 3,2ггц 1100 баксов. Больше ведер - меньше частота. Я просто говорю что сделать из зиона десктоп поднятием частот нихуя не выйдет. пещерный кун
>>2074501 Там мне и не показали, как можно глазами увидеть эти так называемые статтеры. потом вычснилось, что амудауны статтерами называют минимальные ФПС, пиздец, короче. Ведь в этом смысле рязань сосёт и чмокает, см. пробежку анона на разогнанной в мясо 1700 в курваке.
>>2074617 Всё понятно, что там нарисовали какие-то циферки, которые ты называешь статтерами. Вопрос: как это увидеть глазами? вот, например, тиринг можно увидеть, даже без оверлея. А как быть со статтерами?
Кстати, ребятки, вот говорят, что у интела IPC больше. Но разница в фпс у 7700к и 1800х около 10%, а разница в частоте 20% если интел даж не гнать. (4Ггц против 4.8Ггц).
>>2073457 (OP) Взял себе рязань 1700 в новый комп вместо 7700, рискнуть решил, посмотрим что выйдет. Пока очень скептически настроен. Но после моего i5 любой проц мощнее будет
Интела не фризит, не статтерят и не захлебываются. Если при 60+ фпс какие-то микрофризы и рывки на видео, это означает только одно - тестер-мудак тестирует одну систему на SSD, а другую на HDD. Впервые на этой теме погорел Техноглоб, в чем честно признался, но другие тестеры все еще не дошли до такой простой вещи, что жесткий диск может влиять на производительность всей системы, хотя этой теме сто лет в обед и опытных людей сказками про фризящий в 100 фпс интел и идущий плавно на 30 фпс ризен не наебать. Производительность интела несоизмеримо выше, работает с памятью гораздо лучше, он просто технически не может фризить там, где огрызки от АМД показывают плавную картинку.
>>2074682 Если только это не Проплаченное Лизой Су гавно, в которое никто не играет, как, например Ashes of Singularity или Hitman >>2031540 (OP) И тестируется с памятью 3200 у кукурузена против ДДР3 у Интела
Поясняю по инфинити фабрик в случае соединения двух ядер между модулями (напоминаю, что инфинити фабрик - это двунаправленная матричная шина с узлами-ядрами, т.е. способна одновременно соединять более двух пар ядер).
Шина работает на частоте контроллера памяти, за 1 цикл передает в сумме 32 байта, т.е. на частоте 1200МГц битрейт шины равен 38.4Гбайт/с
Интел в своих процессорах, в т.ч. каби лейках, использует кольцевую шину ring interconnect, вариант токен-ринга. Она так же, как у АМД связывает ядра, контроллеры и т.д., т.е. опять же, весь обмен данными между ядрами и прочими устройствами проходит через шину.
Шина работает на своей частоте, и так же, как у АМД за 1 цикл передает в сумме 32 байта, но работает на своей частоте, по дефолту, равна частоте ядер, т.е. например на 4ГГц будет 128Гбайт/с.
В играх и прочих задачах, что постоянно к памяти обращаются, на частоту этих шин поебать полностью, т.к. даже 20Гбайт/с за глаза хватает, и даже при перекидывании потоков между ССХ её хватит, ибо шина способна за 1 цикл перекинуть весь 8 мегабайт L3 кэш из одного ССХ в другой аж несколько раз, и эти 8Мб ядра все равно дольше обрабатывать будут. Примерно той же логикой руководствовались при создании Рузена, мол для десктопных процов нет смысла шину на отдельную частоту вешать, и так сойдёт.
В играх Рузен посасывает только из-за хуеватого ipc трехлетней давности...
>>2074657 > 1700 в новый комп вместо 7700 Все правильно сделал. 8 ведер нормальные, если бивесы все-таки все проблемы уберут, если нет, то не судьба. Но всяко лучше огрызков 1600 и ниже.
Супер толсто. там даже настройки игры разные, что хорошо видно по освещению картинки и потреблению оперативной памяти. Там просто видно, как на интелах текстуры либо не прогружатся, либо долго подгружаются. И еще падение у Ризена с 60 фпс до 40 фпс вообще никак не сказывается на плавности картинки, что само по себе подозрительно, между 40 и 60 фпс большая разница для глаза
>Тестовая система одна
Ладно бы у тебя мозги не работали, но видимо глаза тоже не работают. тестовую конфигурацию смотрел? Там i5 3570k стоит в паре сHDD: SEAGATE Barracuda 1TB
Тестер сам расписался в собственном долбоебизме, провел заведомо ложный тест, а ты УВЕРОВАЛ в статетры и фризы на Интеле.
Как же я смеюсь, когда очередной сектант пытается меня ввести в заблуждение.
>>2074721 Разгон оперативы гонит не только дата фабрик но и саму оперативу, лол, естественно чем выше частота памяти, тем выше битрейд между памятью и процом тем быстрее в память и в проц бегут данные.
>>2074724 Блядь, после твоего поста решил посмотреть все-таки на статтеры, раньше боялся, думал навсегда в памяти отпечатаются и не смогу больше в игори играть на своем i7, а там ссылка на полет на вертолете, НА ПОЛЕТ, блядь, где идет постоянное обращение в жесткому диску, блядь, ебаный же ваше через мать, я думал там загруженная карта на 32 человека и они показывают статтеры, а они, блядь статтеры показывают на считывании с жестского диска, мудачье, блядь, такие вещи нужно ловить на играх установленных на рам драйве, чтобы исключить узкие места, а не показывать, что жесткий диск не успевает передать нужную информацию в память.
>>2074733 Да забей Эти уёбки-разработчики изначально отказались от 64битной версии и вкорячили костыль чтобы бесконечно насиловать кэш винды... Так и живём
>>2074732 Вообще эти графики довольно сомнительные, длительность цикла дата фабрики при 1200МГц - 0.833 наносекунды, т.е. это около 3 тактов простоя ССХ при передаче данных между ними (и то не факт, что они не заняты своими делами в это время). При этом фабрику можно нагрузить не более, чем на 25% (максимум можно передать 8 байт, в кэше ССХ больше нет столько данных, чтобы забить все 32 байта за такт шины). Тут просто неоткуда взяться задержкам, которые в 100-200 раз превышают длительность цикла этой шины.
В общем, что угодно, но не дата фабрик режет производительность рузена.
АМД шизика сломили на том, что тестер применял разные конфигурации и разные параметры игры, но продолжает гринтекстить, как будто это отмоет его зашквара и убедит владельцев ИНтела в том, что фризы от процессора, а не от HDD, и 30 фпс говнорязани идут плавнее 100 фпс Интела
Когда мифы и подтасовки сталкиваются с умным человеком, они всегда разбиваются вздребезги. Плодотворный тред, в нем мы обоссали картиночки от Game GPU , опустили говнообзорщика уровня Максимки и Сталкаша, а также показали, что в любом честном тесте Рязань легко сольется даже i3 из-за недостатка ipc
>>2074788 >1.568V Ты понимаешь, что ты - не ебанутый, ты - отмороженный! Напомнил мне времена netburst'ов, у нортвудских пентиумов 4 (начало 00х) было такое же напряжение питания. Адово посмеялся с тебя, содомит. Надеюсь, камень еще жив после твоих опытов.
>>2074824 > ты - отмороженный А так я кто? :3 Камень в порядке, работает на [email protected] а на третьем пике другой скаленколох, вот он-то ТРУЪ отмороженный...
>>2074830 А так ты с товарищем на последнем пике достигли уровня самого первого поколения 4х пней. Охлаждаешь водой поди? Реквестирую LinX 0.6.5. Вангую уйдешь в троттлинг по мощности/току, либо по температуре. Надеюсь, VRM на матплате ты снабдил доп. охладом, иначе ключи вылетят от теплового пробоя в течение года.
>>2074853 > Реквестирую LinX 0.6.5 Да хоть 0.7.1. Охлад - нохча д15, скальп с жм, причём жм и на крышке тоже. правда, пришлось открыть балкон, иначе было бы 90 градусов > доп. охладом Оно же и так обдувается от башни? Всегда на ~1050 rpm, есичо.
Обновился с фх6300, взял себе 1600, asrock ab350 pro4, patriot viper 3200@16-16-16-36. После сборки заработало сразу (оперативка поставилась 2133), почитал гайдов и решил подразогнать. В итоге [email protected] (на 1.30 краш в синебенче, между лень подбирать), оперативка 2933@16-16-16-36. Крашей пока не было, тестил процессор сайнбенчем и оперативку аидой, более тяжелые бенчи не пробовал и не вижу особого смысла. Как буду за компом, планирую попробовать [email protected] и 3200@16-16-16-36, хотя производительность и так полностью устраивает. Из игр пока только баттлграундс, фпс поднялся с ~50 до ~80 и пропали статтеры во время геймплея, силки смуз 10\10. Позже поиграю в гта 5 и в арму 3 (которую фх явно не осиливал).
В общем впечатления только положительные, никаких проблем не было, со стоковым кулером в сайнбенче 60 - 65 градусов (при разгоне), при этом он очень тихий, в наушниках его просто не слышно. Единственный трабл - перестала опознаваться юсб гарнитура (ошибка 43), но все решилось установкой древнего адаптера юсб 3.0 (грешу на материнку). Спрашивайте свои ответы.
>>2074892 Я в незалежнiй, брал в интернет-магазине за 7к, что примерно 15к рублей если верить гуглу. Хотел все с ку взять, но они к нам вообще не доставляют и в ближайшее время не будут. Видео вряд ли будет, так как элементарно лень все для этого настраивать. Хотя для себя интересно посмотреть будет, если сниму кину в тред.
>>2074382 все куда проще. Они берут технологию AMD, получают всю документацию (ведь она необходима для встройки в intel) проводят тесты, смотрят как работает -> делают своё, находят пустой повод послать нахуй AMD - выпускают чипы от AMD под своей новой маркой. ПРОФИТ!
>>2074698 >ибо шина способна за 1 цикл перекинуть весь 8 мегабайт L3 кэш из одного ССХ в другой аж несколько раз Но как, анон? Ты же сказал. что >Шина работает на частоте контроллера памяти, за 1 цикл передает в сумме 32 байта но в L3 целых 8 Мбайт (т. е. 810241024) байт. Так все-таки КАК?
>>2075014 Имеется в виду то, что шина не использует свою пропускную способность на максимум при перекидывании потока из ССХ в ССХ никогда и никак, так как кэш ССХ в 4 раза ниже, чем её ёкость за цикл.
Но вообще тут неясно - инженегр из амуды сказал, что шина - crossbar, т.е. поидее это матричная шина, в узлах которой устройства (ядра, контроллеры памяти и т.д.), и поидее она должна уметь объединять сразу по несколько ядер с одинаковой задержкой и одновременно, т.е. такая шина должна уметь перебрасывать что угодно и откуда угодно между любыми узлами и в любом количестве этих узлов, в отличие от токен-ринга у штеуда, которая в 1 момент только 2 устройства объединить может.
> У меня проц уныл (7700к). > Притом уныл до смешного. 4.9 хочет 1.36 v. 5ГГц берёт при 1.4. И не факт, что стабилен при этом. Нет желания гонять при таком вольтаже. > VID 1.330. Муахахах. Проц у него унылый. Жри блять и радуйся :3 -скаленколох
>>2075025 >так как кэш ССХ в 4 раза ниже, чем её ёкость за цикл Извини, повтори для тупого анона. За один цикл шина передает 32 бита, и кэш размером в 8 МЕГАбайт в нее за этот цикл проходит? Но ведь 8 МЕГАбайт явно больше, чем 32 байта? >т.е. такая шина должна уметь перебрасывать что угодно и откуда угодно между любыми узлами и в любом количестве этих узлов Если начал доебывать анона нубскими вопросами, становится трудно остановиться. IO HUB Controller - это выход на PCI-Е? Есть ли какой-то практический смысл в соединении между IO HUB Controller и контроллером памяти? Тут https://www.gamecrate.com/amd-reveals-vega-architecture-ces-2017-heres-why-it-matters/15328 написано, что Вега может использовать внешнюю память, получается фабрика позволит устройству из PCI-E лезть в память не тормозя проц? Или я несу хуйню?
http://www.legitreviews.com/intel-core-i7-7700k-versus-amd-ryzen-1700x-14-game-cpu-showdown_192508/8 Legit Bottom Line: If gaming is the main reason you are looking at building a new system, the AMD Ryzen 7 1700X stands up to the Intel i7-7700K in nearly every game we tested. This shows that either processor will work great in a gaming system. The AMD Ryzen 7 1700X though, has the added bonus of the extra cores/threads allowing you to do more multitasking while gaming, especially when it comes to doing things that can take advantage of the extra cores and threads.
ну нельзя говорить что оно говно, потому что таким не является. Вот какой-то Эльбрус - да говно. Просто у людей нет понимания что не столько железка важна в отдельности, сколько вся инфраструктура в частности, и всегда она решает бОльшую роль чем создаваемый компонент, и так везде в нашей жизни.
Пока AMD пилила Ryzen, Intel навязывала свои технологии (кто учился в вузах знает, что практически все кругом обклеяно интолами, технологиями от интол, школами от интол, короче всем движем за интол).
В тех. плане у амд не так много недостатков, они конечно же имеются, но влияние инфраструктуры дает о себе знать... Просто писать игори с оптимизацией под интел процы от интол = это де-факто стандарт. Об этом ныли амд представители практически везде (в том числе лизка).
Вся ситуация вокруг AMD / Intel ОЧЕНЬ сложна как исторически так и технологически. Две компании либо говно полное, либо произведения искусства, все познается в сравнении. Если например сравнивать другие процы которые есть на рынке, то текущая связка красно-синих = шедевр. Но если сравнивать отдельно с IBM Power8 то оба - какие-то непонятные хуйни.
Я очень рад что AMD хоть как-то хоть с хуевой тучей проблем и сложностей но все же выпустила (давайте объективно) процы которые хоть и слабее, но на проценты с конкурентами от другой конторы. Главное что бы у них было понимание что девелоперов нужно поддерживать и всячески поощрять, пилить для них библиотеки и прочее говно которое сделано с учетом их преимуществ перед конкурентом и втюхивать это говно еще с дошкольного периода или школ детям, и подсаживать на иглу заранее, и тогда любой провал с процами будет всегда подстрахован бухфером из школоты и прочих даунов а так же воспитаных для AMD клиентов.
Хитрые жиды так и сделали, поэтому они и впереди планеты всей.
Список ответов на популярные вопросы:
Говорят что райзен сильно зависим от оперативной памяти, правда ли это?
Ну начнем с того, что любой высокопроизводительный процессор зависим от работы контроллера памяти, и не важно кем он произведен. Рекомендуемая самой AMD память для райзена должна быть не менее 2666Мгц. В данный момент есть проблемы с высокочастотными модулями выше 2666Мгц, но в ближайшем обновлении биосов для всех материнских плат на AM4 это будет исправлено
Подробный разбор данной темы как в игровых приложениях , так теория по существу.
https://www.youtube.com/watch?v=xmUQFl25Ry0
https://www.youtube.com/watch?v=lJqN7-d8O2w
Конкретный разбор вляния частоты оперативной памяти на райзен в игровых приложения в сравнении с другими процессорами.
https://www.youtube.com/watch?v=XOsYOASddeo
Я слышал, что райзен это не полноценный 8х ядерный процессор также как и AMD FX и он не может быть равным другим 8х ядерным процессорам на рынке, так ли это?
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно понять как устроена архитектура AMD ZEN. Процессор состоит из двух блоков (CCX) по 4 ядра в каждом соединенных межу собой сверхбыстрой межпроцессорной шиной Infinity fabric, которое работает на частоте оперативной памяти. Каждое ядро Ryzen имеет по 1 FPU и поддерживет технологию мультипоточности. Тоесть каждое ядро райзен ничем не уступает по функционалу любым другим процессорам на рынке. По показателям IPC ядро райзена по совокупной работе в различных инструкциях равно или превосходит ядро процессоров intel core на архитектуре Haswell. Из данных фактов можно сделать вывод- вся линейка AMD RYZEN являются полноценными 8/6/4 ядерными процессорами.
Влияет ли эта шина, на производительность процессора ?
По всем известным на сегодняшний день тестам нет, не влияет. Разницы между 4 ядрами и комплексом 2+2 нету как в игровых приложениях, так и в профсофте. Подробный разбор и сравнение https://www.youtube.com/watch?v=Rhj6CvBnwNk
Почему в некотрых играх фпс на райзене меньше чем на интеле?
Архитектура процессоров intel на рынке огромное количество времени и под нее уже успели оптимизировать огромное кол-во игр и приложений. AMD Ryzen поступил в продажу месяц назад и не все разработчики смогли выпустить патчи для оптимизации работы новых процессоров. Работа над оптимизацией ведется, под несколько игр уже выпустили патчи (Dota 2 / Total War Warhammer / Ashes of Singularity), под другие ведется разработка. Новые игры с высокой вероятностью уже будут работать отлично на новых процессорах AMD из "коробки"
На сегодняшний день вышли несколько моделей процессоров:
AMD Ryzen 1800x/1700x/1700- Это 8 ядерные 16 поточные процессоры, различающиеся только частотами из коробки. Если вы готовы переплачивать за авторазгон или не умеете разгонять сами и обладаете кучей бабла, можете брать старшие модели, если умеете выставить настройки в биосе сами то можете спокойно брать самую младшую модель. Аналог от компании intel- i7 5960x.
AMD Ryzen 1600/1600x- Это 6 ядерные 12 поточные процессоры, также различающие только частотой. Аналог От компании Intel - i7 5820k
AMD Ryzen 1500х/1400- Это 4 ядерные 8 поточные процессоры компании,но различающиеся не только частотами, но и кэшем, у младшей модели его 8мб, вместо 16 у старшей. Анлог от компании intel i7 4770/ i7 3770.
Также ожидается выход самых младших райзен с 4 ядрами и без технологии мультипоточности, аналогами их будут являтся младшие i5 4570 и выше
Из за особенностей первого поколения архитектуры RYZEN и техпроцессу направленным на минимальное тепловыделение и энергопотребление, вышли очень холодные процессоры для своей производительности. Но из за этого и разгон у них не совсем большой, максимум до 4.0-4.1ггц у хороших экземпляров, по сравнению с аналогами от интела это меньше на 300-400 мгц в среднем.
Материнские платы
Все про чипсеты http://www.amd.com/ru-ru/products/chipsets/am4
Про конкретные модели пока мало что известно, будет дополнятся в будущем
прошлый тред