Паста из предыдущего треда. Для тех кто в танке поясняю, что сейчас происходит.
Если кто-то думает, что компания по Реновации задумывалась с целью улучшения жизненных условий (как обещают московские власти), как подкуп москвичей перед выборами ВВПыни, хочу вас разочаровать, изначально такой задачи даже не ставилось. Задача состояла в том, чтобы спасти строительный рынок от полного краха, стройкомпании понабрали многомиллиардных кредитов, понастроили бетонных гетто, которые нужно куда-то девать, а тут у нас вечно покорные спидорашки со своими хрущевками подвернулись.
Так вот, Реновация это большая финансовая афера по спасению строительной отрасли и строительных компаний, а заодно это поспособствует отжатию наиболее перспективной для застройки и дорогой земли (крестьян опять согнали с их земли в болота, кто бы сомневался). Под шумок решаются и другие задачи, уничтожается право частной собственности и возвращается феодализм. http://www.rbc.ru/opinions/society/21/04/2017/58f9c2f49a79478d9077a72b
Стройкомпании понабрали многомиллиардных кредитов под строительство квадратных метров, которые они просто не в состоянии продать, спрос на гетто-клоповники оказался дутым и в какой-то момент полностью обвалился, уничтожение среднего класса (всяких там креаклов) тоже снизило значительно продажи. Вот здесь человек шарящий поясняет о рынке недвижимости. Смотреть с 5:10. https://www.youtube.com/watch?v=ZUnFPqsvbCA
Естественно кредиты нужно отдавать, но нечем, а что это означает. Возникает эффект лавины, вот пизданулись конкретно строительные компании, но вместе с ними пиздонулся и строительный рынок, далее за ними следом могут пиздануться и банки, а за ними следом может рухнуть и вся финансовая система в перспективе (все конечно зависит от масштабов пиздеца, рыночек спидорах в очередной раз порешал). Все тут взаимосвязано, к сожалению, строительный рынок изначально был мыльным пузырем, все это понимали, даже те кто рассматривал покупку недвиги как инвестиции, но тут жадность фраера сгубила. Погнались за сверхприбылями и не оценили риски, крах в таком случае всегда неизбежен. По такой схеме разворачивался ипотечный кризис 2008 в США, переросший в мировой финансовый кризис. Только сейчас это происходит в границах Мордора. Пидорахи решили повторить прогрессивный западный опыт и создали условия для локального кризиса в условиях другого кризиса и санкционной войны. Тут уже получается кумулятивный эффект, пиздонет так, что Путину придется дарить табакерку. Но ВВПыня же это наше все, "кто если не он"(тм), вот и решили проблему "закидать мясом", т.е. спидорахами, именно за вас счет будут спасать жуликов и воров, дорогие россоссияне.
Сейчас понятно, что пузырь возник из-за переоценки спроса на бетонные коробки, а сверхжадные компании понастроили этого дерьма сверх всякого реального спроса, и девать это говно просто некуда, а это именно что говно, а не жилье. По идеи они должны снижать цены, снижать проценты по ипотеке, чтобы хоть как-то жилье реализовать, но они не хотят и держат цены на завышенном уровне, уж точно однушка на стоит 2,5 миллиона в гетто-клоповнике, который стоит в чистом поле.
>>22337283 (OP) > Молодые единороссы, сотрудники Мосгордумы и спамеры А что педерашки на это отвечают? Как они вообще реагируют? Сплачиваются вокруг национального лидера, координируются? Для них аргменты достаточно убедительны чтобы поверить что тольковыиграли?
>>22337328 Я поглядел карту, у меня в районе "отобранных" домов 2/3, если не больше. Из них реально аварийных - единицы, они и так стояли в очереди на расселение и снос по прошлой адекватной пятиэтажечной программе. Проблема ещё в том, что в районе свободного места под какие-либо масштабные стройки почти вообще нет, разве что какие-то убойные промзоны начнут расчищать.
>>22337283 (OP) Подпишусь на тред нахуй блядь. Даже просто охуел, что за чмошные собянинские хуесосы делают. Наш дом стоит на снос уже хуй знает сколько, там пиздец полный в том смысле, что ни ремонта, ни хуя не сделать. Уже хуй знает сколько лет назад в 2012 татаринский подпёздыш Хуснуллин пообещал сделать всё чики-пуки. Но на то они и подпёздыши и пиздаболы.
>>22337377 В стране кризис. Многие стройки встали. Построенные метры берут плохо, в импотеку залезают плохо. Несколько лет во всю работает схема, когда крупные госбанки (возглавляемые сынульками и ФСБшниками), за откаты покупают или выдают кредиты строительным компаниям под их недострои и миллионы пустующих метров. Что дальше с этим делать никто не думает. Государство поможет. Вот государство и помогает за счёт крепостных. Крпостных переселят в пустующие метры, землю из-под их домов перепродадут, авось до конца кризиса и протянут, нефтюшка пойдёт вверх, метр начнёт расти.
Пикрилейтед реальная карта переселения москвичей, всё строго по закону.
Аноним ID: Тарас Васимович03/05/17 Срд 00:44:30#31№22337510
Нашел свой дом в списке. Стал компать, охуел что коммуналки будут переносить один в один. А у нас как раз коммуналка, в 21 веке блядь.
Чет охуел с этого поворота. Но мы уже начали движуху против этого. Тут куча народу только купили хаты, сделали ремонты. Дом кирпичный, крепкий. Стоит в супер удобном месте.
Неудивительно что на этот кусок положили глаз какие то блядоидолы....
Опасаюсь как бы не пришлось бороться силой. Такого подъеба от гос-ва я в своей жизни не видал...
>>22337283 (OP) Мамка давеча наслушалась слухов, мол, фсех атправят в новаю маскву!!1 еще и расстреляют по дороге!!!11, и чуть ли не в истерику впала. К счастью, я умею читать законы, и быстро объяснил ей, что к чему. Теперь успокоилась, будет голосовать за реновацию. вывод: порашники необучаемее совковых мамаш
С позволения ОПа, кину тут ссылку с собрания Тверской управы. Рекомендую обратить внимание на грамотную тётку начиная с 1:02 пусть она и с противным голосом, она дело говорит.
Веллер отжигает, must see!Аноним OP03/05/17 Срд 00:47:19#35№22337533
>>22337283 (OP) Снос хрущевок — это ширма: Михаил Веллер о том, как обманывают жителей пятиэтажек В правительстве поддержали законопроект о сносе пятиэтажек в Москве. Как пишет РБК, чиновники предлагают лишь несколько дополнений, например, определить на каких основаниях жилье в сносимых домах будет переходить в собственность городу и как переселять ипотечников. А тем временем, по квартирам начали ходить агитаторы из районных управ. Они приносят списки, куда жильцы должны вписать свою фамилию — это голосование за снос. Согласно обещанию мэра Сергея Собянина, дома должны сноситься только по просьбе жильцов. Писатель, философ Михаил Иосифович Веллер, который тоже выступает в защиту одной из пятиэтажек Москвы, рассказал о подводных камнях законопроекта. https://tvrain.ru/teleshow/vechernee_shou/veller-432633/ смотреть бесплатно тут http://www.nadozhde.club/2017/04/snos-hrushhevok-eto-shirma-mihail-veller-o-tom-kak-obmanyvajut-zhitelej-pjatijetazhek.html
>>22337283 (OP) Бля, прям напротив дома у меня пятиэтажки. Сроки известны? Их просто снесут или вдобавок 25-этажные муравейники? я просто думаю, а не пришло ли время переезжать?
>>22337283 (OP) >электронные голосования >выселять будут бабок, дедок и прочих людей, далеких от Паутины Как же проигрываю с этих хитрожопых сумрачных гениев. Потом ведь скажут что-то навроде "Сами виноваты - не голосовали, пидораны! Теперь жрите".
>>22337556 А, ну тогда да. Что я могу сказать? Не повезло, сочувствую. Барабан русской рулетки, в которую мы все поневоле играем, может повернуться выигрышной стороной к тебе, чуть позже и ко мне. Я понимаю это, но как-то уже мало парюсь и просто ловлю лулзы.
Расскажу по новой, и спасибо ОПу. Московские воровские законодательные гандоны могут только пиздеть и лизать залупу Путину, вот и весь расклад. Повторяю снова - наш старый обосранный дом стоит уже хуй знает сколько в списках на снос, а нормальные дома, которые нас с вами переживут - оказались в списках на парашу. Охуеешь тут, чего и желаю всем инициаторам этой параши.
>>22337609 Я слежу за новостями оттуда. Вату Крым хорошо обучает. Но ведь Крым - это только часть картины. Мне интересно какие еще эксперименты над ватой проводят.
>>22337637 >мемасики вместо ответа И даже в этом ты обосрался. Таки да, увеличение, скажем, подушевого ВВП на 1% - это уже улучшение, но обыватель его не заметит
Аноним ID: Евгений Тарасович03/05/17 Срд 00:58:49#57№22337663
>>22337651 Деньги с него просто уйдут в общий котёл. Хуй тебе, а не возврат взносов.
Аноним ID: Роберт Юлианович03/05/17 Срд 00:59:16#58№22337666
>>22337484 капчую из хрущёбы в давыдково. У нас тут бытует мнение, что если занести бабла "на улучшение жилищных условий" - можно и не уехать на беловежскую и комнату прирастить подешевке. квартира моя, я настроен на позитивное решение к общей (моей и зажрафшихся строителей) выгоде. такие дела.
>>22337666 На это ваше улучшение условий люди в очереди по 10 лет стоят. Их в первую очередь будут расселять в те же районы. ТЫ думаешь, если ты на лапу дашь, то тебя сразу в первые места зачислят7 Тут тогда бабла надо много.
>>22337721 Нет, просто он может чуть дольше избегать экспериментаторов. Ну и смех скорее защитный механизм в условиях стресса, нежели показатель успешности. И да, есть некоторое злорадство над тем, что скатившее страну говно, пусть и по незнанию, сейчас напитывается плодами многолетних трудов своих. Хотя это смех сквозь слёзы, если честно.
Аноним ID: Роберт Юлианович03/05/17 Срд 01:09:17#70№22337758
>>22337677 В управе не работаю, но люди у нас там врубные сидят. >>22337697 В очереди стоят "соц. наниматели". Я - собственник. Я думаю, что если доплатить за метры шанс остаться по эту сторону рублёвки приблизится к "1". До кучи тут все ещё стоят несколько корпусов с тёмными окнами и до конца года их число увеличится (стройки идут). >>22337709 Не придётся по нраву новое место - продать-купить никто мне не помешает.
>>22337764 > Деток жалко Да, они действительно попали по полной только из-за долбоебизма родителей. Я не могу им помочь, да и помощь они не примут, равно как и их родители. Я этот факт принял и более-менее ровно к этому отношусь.
>>22337504 Рублёвское шоссе – это и есть ЗАО, оно проходит на северо-западе ЗАО. А на юге ЗАО нет даже станций метро, зато на Можайском шоссе много панельных новостроек с видом на МКАД.
>>22337758 >Не придётся по нраву новое место - продать-купить никто мне не помешает. Придётся доплатить миллиончик – подумаешь. Зато Собянин, Путин и Ротенберги довольны.
>>22337788 Не в тему треда, но ты учился отвечать за свои слова? Когда я жил без интернетов, у нас любая хуйня разлеталась по району за дни-недели, и ответственность за слова рано или поздно наступала. Ты думал раз 20ть перед тем чтобы что-то сказать. Пришел интернет, и все поменялось - никакой ответственности за слова, про слово честь все забыли.
Аноним ID: Роберт Юлианович03/05/17 Срд 01:25:54#80№22337898
>>22337791 разница между собственником и нанимателем: 1 собственник имеет (в данном случае) жилплощадь в собственности. У собственника есть широкие права распоряжаться ей. Государство собственнику нихуя не должно, кроме как не трогать, если налог уплачен. В данном случае я воспринимаю "реновацию" как возможность докупить площадь за цену ниже рыночной. 2 наниматель - не обладает никакими правами на площади, в которых проживает. Наше "добренькое" государство когда-то сказало, что выселять нанимателя не будет, и даже, в некоторых случаях готово подкинуть площадей вообще бесплатно, но делает это не часто. Наниматель не распоряжается площадью (не может сдать в аренду, продать, сделать перепланировку и т.п.)
Разница в контексте: большинство нанимателей - нищеброды, которым жильё досталось от СССР и "по теневому замыслу" хрен на них клали все. Собственники - имеют бабло и могут его доплатить, а кто девушку ужинает, тот её и танцует. >>22337803 Спасибо, бро! жму на газ, отключив ESP.
>>22337850 При чём тут Одинцово? На картинке я не указывал переселение в Одинцово. Хотя до конца не ясно, что такое "соседний район" в понимании мэрии.
Аноним ID: Роберт Юлианович03/05/17 Срд 01:28:22#82№22337933
>>22337863 Важно чтоб я тоже доволен остался. Если так - то и пару доложить не обломлюсь, можно будет и о детях подумать тогда.
>>22337283 (OP) Почему пидорахи не могу в сообщество, даже если за них уже всё сделали и каждый сам за себя?
Расскажу реальную историю. Живу на окраине Мухосрани. К моей улице ведёт разъебанная в хлам гравейчатая дорога. В какой-то момент меня дико заебало уёбывать подвеску своего авто, плюс если ты на на колёсах и хочешь например прогуляться пешком до магазина, то ты просто тонешь в грязи после дождя, т.к. тротуаров естественно не предусмотрено. Да и какая-то жалость проснулась к пидорахам без авто в тот момент, которые вынуждены каждое утро идти до остановку утопая в море говна.
Ну так вот, дорогой хуй кто занимался лет 6-7 и она пришла в полную негодность, но так как никому до этого не было дело, тем самым активистом -затейником решил выступить я. Я сфотографировал дорогу, за свои деньги распечатал десяток фотографий и потратил пару вечером на составление письма-заявления к администрации города с требованием произвести отсып дороги и последующим проходом по ней грейдром. И собственно вооружившись заявлением решил зайти до соседей по улице, таких же автолюбитилей и пешеходов, попросить подписаться под коллективным письмом, справедливо ожидая, что если не на руках меня будут носить, то хотя бы без раздумий подпишутся под ним и благославят на дальнейшую деятельность. И что же вы думали? Первый же сосед узнав, что я собираюсь передать это письмо-обращение в администрацию города, просто закрыл калитку перед носом, сказав, что-то в духе: "а смысл, они типа сами всё знают, скоро подсыпят". Второй сосед ответил в духе: "тебе что, больше всех нужно?" и тоже отказался ставить подпись. Ещё одна соседка по улице, работающая старшей подметальщицей младшего помощника при администрации сказала: "я конечно с тобой, но не могу подписаться, потому что боюсь, что у меня будут проблемы на работе".. В итоге подписалось только пару человек. Большинство же просто заняли позицию, ничего не знаю, моя хата скраю.
И это сука по вопросу, чтобы тупо подсыпать дорогу на улице!!!!!
Но это ещё не всё. Я всё же отнёс это письмо в администрацию города. Это была весна 2015го года. Письмо конечно приняли и пообещали ответить в течение 10ти дней. И вот тут единственное в чём не соврали. Где-то через 2 недели пришло заказное письмо из администрации, что типа они приняли моё обращение и что нихуя-себе они подсыпят дорогу, но только в сентябре этого года, когда будут производить выемку гравия из дельты реки. Ну думаю, хуй с ним, лучше поздно чем никогда, зашёл в администрацию и ответил им, что ок, буду ждать.
Естественно в сентябре никто дорогу не отсыпал. И я решил написать повторное письмо. Написал значит, думаю зайдука я до тех, кто до этого подписал его. Так знаете в чём прикол? Никто не захотел его подписывать, с формулировкой: "не, ну мы попробовали уже. Нет, так нет. Они все конечно пидарасы, но делать мы с этим ничего не будет".
На май 2017го дорога до сих пор не отремонтировано. Каждое утро соседи-пидорахи ебут подвески своих автомобилей. А пешеходы ныряют итальянскими туфлями в лужу дерьма и всем собственно похуй, так и должно быть.
Аноним ID: Роберт Юлианович03/05/17 Срд 01:29:45#84№22337946
>>22337837 NOOP я слышал, на Мичуренском открыли метро.
>>22337933 А что бы тебе помешало сделать это самостоятельно, продать хрущебу, доложить пару миллионов и переехать в комфортную 25-этажную новостройку с парковской во дворе?
ДОМ В СПИСКЕ @ РОДИТЕЛИ РАЗВЕДЕНЫ, НО ПРОПИСАНЫ В ОДНОЙ КВАРТИРЕ @ ДАЮТ ДЖВЕ КВАРТИРЫ БАТЕ И МАТЕРИ @ СДАЕШЬ КВАРТИРУ И ЖИРУЕШЬ В ЗАХРАНИЦАХ НА ЭТИ ДЕНЬГИ @ КАЕЕЕЕФФФФ
>>22337946 >NOOP я слышал, на Мичуренском открыли метро. При чём тут Мичуринский? Я про Можайский район писал. Мичуринский – это Раменки, Очаково и Тропарёво.
>>22337962 >Социализм закончился. >Рыночек порешал. Нет, как раз рыночек то держится на неприкосновенности частной собственности. А вот при социализме тебе нихуя не принадлежит, и тебя могут в любой момент расселить, переселить, уплотнить, выслать за 101-й километр.
Какое-то долбоебство ОП расписал, абсолютное большинство жителей 5 этажек мечтают съебать из своих квартир, потому что черт у низкие срок годности вышел лет как 10. Против переселения только поехавшие бабки и такие дауны вроде ОПа, которому в уши нассали, что с Арбату в зеленоград выселят.
Единственные кому это переселение нахуй не нужно, так это жителем близлежащих 9 этажек, которые будут вынуждены в течении 2 лет терпеть шум стройки, а затем резкое увеличение быдла в своём районе.
>>22337944 двачую этого адеквата. Русский Иван даже умудрившись взять в кредит новенький хёндай, лучше уебёт свой автомобиль, чем пойдёт что-то требовать у барина.
Аноним ID: Роберт Юлианович03/05/17 Срд 01:37:06#93№22338004
>>22337953 Бабло. Переезд в такую-же кануру в норм. доме стоит 4кк (и нахкй не нужно), добить комнату - еще 2кк. или добить 2кк., заключив сделку с собянычем и ко. Нормальная экономия, в 3 конца выходит.
>>22337985 Бля, ну все знают, что коммиблоки - не чс. Земля под коммиблоком тебе не принадлежит. Подъезд уже не твой. Даже провода к твоей квартире - не твоя собственность. Ну а вообще я утрировал.
>>22337894 > Не в тему треда, но ты учился отвечать за свои слова? > Пришел интернет, и все поменялось - никакой ответственности за слова, про слово честь все забыли. Ты знаешь, да. И мне это не понравилось. Я довольно быстро подметил тот факт, что важно не что сказано, а как ты потом это обставишь. Ну и авторитет сказавшего решал. С делами примерно то же самое. Гоп со стрелки съебался пока остальных пиздили, а потом базаром как-то взял и съехал. Вот просто взял и разрулил при мне. Тут-то я и охуел. Потом я увидел еще некоторые примеры такой пацанской "чести" и после этого смотрю на неё как на говно. Один из самых запомнившихся случаев - относительно авторитетный гопник ментам сдал подельника как стеклотару и нихуя ему за это не было, даже в авторитете в своей компании особо не потерял, никто его не лошил за это. А то что бестолочи потом еще и петушатся какие они авторитеты дохуя, какие они там четкие все - хуйня показушная. Как только участковый появляется - сразу тише воды ниже травы становились. Да, были и стычки раён на раён, но я в этом не участвовал и вообще ебал эту хуйню в рот. Эта "честь" и "понятия" еще более размытое и лицемерное говно, чем нынешний закон - последний хотя бы на бумаге записан, а про первое - каждый дрочит как хочет. Поэтому мне больше нравится интернет. Можно говорить спокойно что ты думаешь и никто не будет пытаться тебя заткнуть потому что ему НЕПРИЯТНО, потому что его твои слова компрометируют или просто потому что у него друзей больше/скил рукопашки выше/имеется еще какое-то преимущество. А чести в пацанах я не видел в упор, только гонор. И вообще, высокая степень ответственности за сказнное - признак грубого варварства, как по мне.
>>22338004 Собяныч тебе русским языком сказал, что улучшения жилищных условий НУ БУДЕТ. Будет переезд в равнозначную хату, по метражу. Цена может быть ниже за счет района и удалённости от центра, парков, транспортных узлов. Тебе дадут кота в мешке, одного, без альтернатив. Дальше – иди в их суд.
>>22337300 Вот тебе боль из первых уст. Я живу в одном из домов под снос и мне больно. Есть мнение, что если раньше я до работы добирался за час не испытывал проблем с парковкой, то теперь меня переселят в ебеня на край округа в ебучий муравейник около которого, я убежден в этом, будет полтора парковочных места, одно из которых для инвалидов. Жду указаний великого Нэвэльного, буду рамсить с управой.
>>22337356 >Стройкомпании понабрали многомиллиардных кредитов под строительство квадратных метров, которые они просто не в состоянии продать, На освободившихся площадях будут строить новые высотные дома дома более высокой плотностию Из них объёму тех квартир, которые должны дать переселяемым, соответствует 1/10..1/5 площадей. Остальные 80-90% - прибыль застройщика. Вопрос, если застройщики не могут продать старое, зачем им строить столько нового
>>22338013 Даже они хотят, потому что жить в комфортной, новой квартире, но в 10 минутах ходьбы от метро или в ебучей хрущевке, но в 1 минуте значительно лучше.
Владельцам торговых помещений вроде что-то обещали, но на них если честно похуй. Их не больше 0,5% от общего числа.
>>22338026 Поддвачну в принципе. Отвечать за слова эта разводка для лохов и быдла. А для каких-то серьезных или деловых отношений всегда есть законные официальные пути, где нет места панибратству и доверию на слово.
>>22338026 Честь - понятие забытое, но не устаревшее. И его не надо путать с гопотой. Для человека чести общение с гопотой - это нарушение некого кодекса, ведь они ему не следуют, они маневрируют и используют облегченною форму логики. Честные люди были и есть, и их становится все больше, настолько совок отдаляется, совок, убивший само понятие чести человека. Слава богу, история циклична, и на место плохому всегда приходит хорошее. Жаль, что не навсегда, а только лишь для того, чтобы сменить хорошее.
>>22338047 >>22338054 Ты долбаёб ? 1 подъезд хрущевки=4х5 = 20 квартир. В типичной современной многоэтажке, например, на 20 этажей, в 1 подъезде 20х8=160 квартир. Для всех переселяемых хватит 1 подъезда. Остальные квартиры застройщик продаст (точнее, в этом доме он все продаст, а для переезда предоставит .эквивалентное число квартир в другом своём доме)
>>22338050 >но в 10 минутах ходьбы от метро или в ебучей хрущевке, но в 1 минуте значительно лучше. Нет, лучшеж ить в новой квартире в 1 минуте ходьбы от метро, чем в старой в 30 секунд от метро. Еблан, блядь, тупой. Сам придумал про 10 минут - сам порадовался.
>>22338037 >Так у тебя нихуя не вышло? Если так, то проиграл. А чё с меня проигрывать? Ты со своих соседей-пидорах проигрывай, которых каждый день видишь и которые не хотят ничего менять. Я хоть чёто пытаюсь сделать. Может и не воин, один в поле, но жирок-то нарастает день ото дня.
>Закон о реновации еще не принят, но денежки уже выделены, Контракт по "реновации" мэрия заключила еще осенью 2016 года. Контракт с победителем конкурса был заключен 9 ноября и выполнен всего за 12 дней, несмотря на огромные масштабы работы. Стоимость работ составила 21,17 миллиона рублей, а достался контракт одному из подразделений самого заказчика - "Главному архитектурно-планировочному управлению Москомархитектуры". В конкурсе также участвовал Институт генплана Москвы, оценивший свою работу примерно на полмиллиона рублей дороже. http://newsmsk.com/article/01may2017/polgoda.html?utm_source=tema-comment
мне даже не от сноса бомбит, я понимаю - предположим, что жилье старое и люди хотели бы его заменить. А того ЧТО там построят. А я блять знаю что, что-то без улиц и высотой овер 15 этажей.
>>22338031 >Вопрос, если застройщики не могут продать старое, зачем им строить столько нового А это уже следующий виток спирали, как говорит сынок Вали Матвиенко. 1) Пока что Москва за счёт бюджета выкупит у банков эти пустующие метры и недострои, тем самым спасёт банки. (Банкиры уже получили свои откаты от строительных компаний) 2) Далее Москва на халяву получит хорошие стройплощадки на месте снесенных домов (одни Камушки возле Москва-сити чего стоят). 3) Затем будут привлекать инвесторов. То есть эти дорогие стройплощадки будут отдавать за те же откаты. В качестве инвесторов будут ротенберги, которые возьмут кредиты у тех же госбанков, которые до этого спасали, выкупая у них эту пустующую недвижку и расселяя туда крепостных москвичей под надуманным предлогом.
Затем два варианта: 1) Всё это займёт пару лет, нефть вырастет обратно к 100$, ротенберги продадут новые метры, банки получат лихву. 2) Сланцевая нефть и новые технологии попустят нефть еще сильнее, новые метры продаваться не будут. Тогда власти придумают новый способ, как спустить с крепостных россиян еще одну шкуру. Или ты думаешь, что у них горизонт планирования превышает 3-5 лет?
Капчую из хрущобы в Тушино. Половина дома за, ибо обещают переселить с 1998 и аптимисты, половина бугуртит, ибо район весьма неплох, дом кирпичный (ему максимум трубы и проводку поменять нужно) и хуй знает куда поселят. Жители соседних панелек с 98 поголовно сидят на чемоданах и оргазмируют от реновации. Оно и понятно: дома оч хуёвые в каждой квартире говном несёт а из подвала валят испарения нечистот. Батя заебался сидеть в теснющей трёшке и ему слегка насрать на внутримкадность (вообще он уверен что нас в тушино оставят (а до этого был чертовски уверен что наш дом нахуй нимому не всрался и трогать его не будут лол)), от мамки с бабкой чувствуется похуизм с нотками отчаяния. Программа же на 20 лет рассчитана и с этой хуйнёй буду ебаться я с братом. На то что дом скорее всего снесут в ближайшие год-два им сказать нечего. Недавно кстати был на собрании. Там депутатишки клялись что все живут в таких же пятиэтажках и всеми конечностями за реновацию. Заливали ещё, что стартовый дом уже нашли на Лодочной, но нас туда не поселят, НО если мы войдём в первую волну то нас послят рядом, недалеко от ТМЗ. Где они там место нашли сказать трудно. Такие вот дела.
>>22338084 Я понимаю, что приятно жить в идеализированном мире эльфов и прочем варкрафте. Но реальность такова, что люди не воруют и убивают, потому что есть угроза сурового наказания. Если ты не соблюдаешь условия договора, то тебя можно привлечь к ответственности.
Угроза наказания и мохнатого пиздеца это единственный действующий аппарат, который останавливает лысую обезьяну от нее самой. А про честь можешь лохам сказки петь, на практике это не работает.
>>22337958 Так было при Лужкове, собянинская реновация не предполагает расселения, даже коммуналки могут не попасть под расселение, о семьях вообще даже речи не шло.
>>22338170 Хуй знает. В США есть социальное жилье, которое принадлежит городу а не тебе. Но ты покупаешь квартиру по субсидированной цене. Я думаю пидорнуть могут легко.
>>22338177 Не путай уголовщину, и общение и взаимодействие с людьми, основано на чести.
Например,
Сказал что-то - будь добр отвечать Сделал что-то - будь добр отвечать
И не в пацанском понимании, а просто в людском общении. Если не уверене в своих аргументах - молчи, а ищи их. Не уверен, что твое действие будет полезно - останови его.
>>22338174 Согласен, что выглядит смешно. Но даже мало-мальски смешное моё заявление на тех же собраниях (которые пишутс на камеру и выкладываются на ютьуб), пусть и капля в море, но она есть. В любом случае, я хоть что-то, да сделаю, чтобы этих тварей пригнуть пусть и таким смешным, на твой взгляд, способом. Пару раз выступлю на собраниях управы, а там глядишь- ещё пара пидорашек очнётся, и понеслась. Хоть что-то, да действие. Не согласен?
>>22338075 > И его не надо путать с гопотой Просто я про честь слышал в основном от них и удивлялся потом как они же вертят её как хотят. Теперь с этим словом у меня ассоциируется именно публика в трениках, которая вспоминает про честь, когда требует от другого исполнения её норм в выгодной для себя интерпретации. > Честь - понятие забытое, но не устаревшее. Тут есть засада - у неё уйма определений, у каждого народа это что-то своё, иногда сильно отличающееся от понимания соседей. > Честные люди были и есть Да, всё так. > и их становится все больше ИМХО, их количество колеблется с уровнем жизни. Трудные времена взращивают людей, которые далеки от высоких материй. Им ближе выживание. Когда человек сыт, в тепле, когда у него ничего не болит и он знает что завтра проснется в той же стране, что и вчера, то у него на обман и жульничество будет гораздо меньше причин, чем у выживающего в затяжной кризис и выросшего в нищете и бесправии.
> Ты думал раз 20ть перед тем чтобы что-то сказать. Пришел интернет, и все поменялось - никакой ответственности за слова, про слово честь все забыли. Вот эту мысль раскрой пожалуйста. Не совсем понял какая именно ответственность подразумевается? Если отвечать как я понял вопрос, то про честность, про то, что слово человека должно иметь вес, я слышал. И стараюсь придерживаться этой линии. Я не заметил того, что ответственность за слова стала больше или меньше. Как обували друг друга партнёры по наебизнесу, так и обувают. Как врали люди друг другу, так и врут. Веры в честное слово сейчас примерно столько же, сколько и было раньше. Мне кажется что удельный вес слова в обществе остался примерно на том же уровне, что и был.
>>22338211 Так много где. Вообщем зря государство разрешило приватизировать в собственность коммиблоки. Сейчас бы любую пидараху можно было бы выгнать на мороз за застекление балконов.
>>22338246 Наверно по соседству уже заложили новую школу, поликлинику и пару детских садиков. Ведь если так и дальше будут заменять, то инфраструктуры на всех не хватит.
>>22338274 Ты совсем охуел, там даже паркинга для этой дылды не сделали. Паркинг видимо в соседнем дворе, как там говорят, люди должны помогать другу другу, а в особенности соседям.
>>22338248 >Вообщем зря государство разрешило приватизировать в собственность коммиблоки
Ну а как бы они тогда приватизировали заводы, горно-обогатительные комбинаты, нефтянку? Не, может и проканало бы, но тогда еще думали, что народ озвереть может, вот и сделали замануху, типа в приватизации замажутся все.
Пидораны, вот скажите, вам самим не противно ждать и гадать куда вас барин поселит? И надеятся на его милость? Как можно вообще таким червём-пидором то быть?
>>22338248 >застекление балконов Варламов, плз. Проблема коммиблоков не в этом. Вот социальное жилье в Чили. Беда коммиблоков их многоэтажности. Когда тебе нихуя не принадлежит и всем на всё похуй. А тут вроде как твой домик.
>>22338232 >Когда человек сыт, в тепле, когда у него ничего не болит и он знает что завтра проснется в той же стране, что и вчера, то у него на обман и жульничество будет гораздо меньше причин, чем у выживающего в затяжной кризис и выросшего в нищете и бесправии. Тезис не плох, а как насчёт прослойки зажравшихся гадёнышей, коих у нас в Пидорахии их зашкаливающий процент? Иными словами, ты не ошибся, когда свой это самый цтезис на все нации примерял?
>>22338286 >Ты совсем охуел, там даже паркинга для этой дылды не сделали.
А зачем паркинг? Надо просто сделать платную парковку по всему району. Тогда иметь автомобиль будет невыгодно, и все пересядут на велосипеды и комфортабельный общественный транспорт.
>>22337403 >>22337410 Между прочим этот >>22337356 не далек от правды. В США тоже никто не верил в обвал. Надували всем миром. При том, что у США быва возможность и перекредитоваться и продать CDO. Жилье в РФ не стоит НИ ХУЯ. Это просто пузырь надутый на нефти. Какие блядь перспективы у РФ? Еще 6 лет жить с Пыней и невозможностью нормально кредитоваться? Залезть в новые военные авантюры с вероятностью быть мобилизованным и могилизованным? Вы киваете на хохлов, но у вас те же перспективы! Активы в РФ - это toxic assets. Инвесторы уже потихоньку выводят. Притока нет. Население стареет. Молодые, кто может, заводят трактор. Я не знаю насколько у вас там понастроили, но строй бизнес в ближайшие 10 лет расти не будет. С Пыней он ебнется точно. Когда? Это к Ванге.
>>22338295 > Как можно вообще таким червём-пидором то быть? Ты ведь понимаешь, что выбор быть червем-пидором даже не стоит, тут все по факту предопределено. Как клеймо жертвы.
>>22338295 Так власть и играет на жадности тупых пидоранов. Половина из них верит, что сорвут куш на халяву, им фартанёт, они переедут в новенький домик в зелёном районе у метро, с новым евроремонтом, и не надо будет старую хрущобу ремонтировать, менять окна, оттирать подъезд от ссанины, чинить прогнивший мусоропровод.
Аноним ID: Ярослав Вавилич03/05/17 Срд 02:13:52#152№22338337
>>22338159 ты узнаешь, наебали ли тебя и как наебали тогда, когда тебя УЖЕ наебут и делать что-либо будет уже поздно
>>22338311 Вот это двачую. Пусть пидорахи вообще спортом занимаются, отключить им лифт, и все будут здоровыми, никакого плоскостопия, все сразу будут готовы к строевой.
>>22338311 у нас уже частично есть платная парковка. Проблема в том, что официально в Отрадном живет 185 тысяч щей, сейчас застраивается пром зона на Олонецкой и еще планируют тоже самое на Римского-Корсакова. Теперь еще эта ебаная реновация. Это пиздец, блять
>>22338161 Всегда было интересно, зачем застройщикам, которые продают жильё в 1000 раз выше себестоимости, кредиты ? 1) Они просто постоянно выводят деньги из компаний и предпочитают для безопасности работать с кредитными деньгами, а не своими
2) Чиновники берут такие огромные взятки, что даже сверхнакрутки на стоимости кв. метра их недостаточно покрывают.
>>22338303 Меньше причин - это не значит совсем нет причин. Богатство не уменьшает жадности, это раз. И два - когда уже нашел хлебное место, то терять его как-то жалко. В основном идут по накатанной таким образом. Кроме того, посмотри на того же Путина, на его старые фотки с чемоданом. Или взять других поднявшихся. Нередко ведь из нищеты вылазили таким образом. Так что я считаю что в среднем сытые граждане менее склонны к криминалу, чем голодные.
>>22338392 К тому, что выросший в нищете иначе смотрит на деньги. Нужда буквально въедается в человека и он может всю жизнь нести её с собой. Никогда не удивлялся новостям об убийствах за три копейки? Ненасытность и безжалостность нередко идут с нищетой рука об руку.
>>22338362 >Всегда было интересно, зачем застройщикам, которые продают жильё в 1000 раз выше себестоимости, кредиты ?
1) Лучше рисковать деньгами банка, чем своими же. В крайнем случае банк заберет свой залог, то есть ту же стройплощадку или метры, которые погасят основное тело кредита.
2) Продают не в 1000 раз дороже, это сильное преувеличение.
3) В стоимость квадратного метра помимо самих работ по застройке включена коррупционная составляющая: получение стройплощадки, согласование со всеми чиновниками и проверяющими органами. Всё это занимает от 1 года и дольше. Плюс надо возвращать кредит банку. Стройка длится года 2, плюс до этого год на оформление стройплощадки и документов. Итого ты платишь проценты за 3 года. Плюс у тебя вечно скачущий курс, цены на топливо и строматериалы (особенно импортные, всякие крыши, облицовочные материалы и т.д)
>>22338291 Я думаю, что жилфонд просто посчитали дотационным, мол ебитесь как хотите. Можно вспомнить какие глобальные проблемы были в ЖКХ в 90х, с тем же отоплением.
>>22338300 Климат не тот. Малоэтажка дороже. И Чили мягко говоря та ещё параша мира. Там строят малоэтажки потому что тепло и трясёт часто. Держи фоточку одного из крупнейших городов Чили, где живут простые люди, что соответствует нашим родным комиблокам. Красиво да?
>>22338232 Вопрос в понятийном аппарате. Мне вот представления Марка Аврелия близки, о личной чести. Что до политики и бизнеса там будет другое, и более реальное. Но мне более важен я, и мое следование тем понятиям чести, которые я принял.
>>22338452 99% материалов для обычных домов делают у нас, даже если это и реальные иностранеые марки. Итальянским клинкером никто не будет отделывать фасад многоэтажки
>>22338481 Я же просто стараюсь не вредить другим людям, иногда по возможности помогать. Я понял "честь", "добро", "зло" и прочее "хорошо-плохо" зависят от точки зрения и именно сам человек наполняет их смыслом, поэтому я просто не могу всерьёз ими увлекаться, ведь это эти вещи я сам и "сделал" для себя, если можно так выразиться, сам наполнил иэти слова содержанием, а потом ж их и принял. Не то чтобы они стали от этого плохими, просто уже как-то не воспринимаются настолько всерьёз, чтобы им ревностно следовать.
>>22338506 Я в общем в в твоей вселенной, какая-то христианская догма за ее основу взята вроде, или что-то там из клятвы медиков. Это все общее. Вопросы чести проявляются при более личных вопросах.
>>22338501 Почти все отделочные материалы импортные. Я 10 лет назад помогал строить дачу, краска, грунтовки, шпаклёвки - всё импортное, финское или немецкое. Хим промышленность давно проёбана. Насколько я помню, даже всякая пластиковая хуйня типо плинтусов или крючков в основном из Германии или "Сделано в ЕС" Польша.
>>22338476 Ну я хз, никогда не бывал в трущобах. На вид - мне норм. А вот улицы бы посмотреть. Может там лампово и безопасно. Вот улочки Стамбула например.
>>22338501 Да, это касается жилья среднего и премиум сегмента.
Но цена на метр меняется во всех сегментах. Покупал стройплощадку ты до кризиса, взятки раздавал до кризиса, кредит брал до кризиса, а потом хуяк, у населения нет денег, ипотечная ставка выросла, цены и спрос упали.
>>22338572 Ничего не будет, крестьянское сознание, вот барин их согнал с земли в болото (я уже писал об этом), они и рады. Думаю, не случайно именно сейчас наносится такой удар по праву собственности, именно в момент упразднения среднего класса. А кто такой крестьянин, это человек без собственности, весь его менталитет построен на том, что всем владеет барин, включая и им самим. И не гоже супротив барина идти, попы уже сказали, что грешно.
>>22338574 Я не любитель такого. Мне надо чтобы были широкие тротуары огражденные от автодорог, газоны, чтобы всё было в шаговой доступности, чтобы между домами была дистанция, чтобы не унюхать пердёж в соседа на балконе в доме напротив.
Аноним ID: Ярослав Вавилич03/05/17 Срд 02:54:41#183№22338633
>>22337283 (OP) Всё! Я понял, как нас выебут. Нас трахнут все разом! По этому каждый отдельный индивид этого почти не почувствует. Собстно, в это суть современной рашки.
Думаю, что переселенцев сильно не будут обманывать. Большинство добровольно переселяться в предложенные места и останутся более-менее довольны. Меньшинство пойдет нахуй, как всегда.
А потом, когда понастроят дохера жилья и вырастет плотность населения, пострадает весь город - всем станет хуже, но это же не тоже самое, что тебя кинули на квартиру. А значит все проглотят.
вот меня реновация вроде не касается, и тип мне вроде как похуй. Но еще года 3 назад в соседнем районе стали строить квартал, где овер дохуя жилья. Целый городок. + Года 2 назад, там же рядом начали (и уже заканчиваю еще здоровенный комплекс) Так вот часть из них поедут к метро и шоссе через наши главные улицы. А значит я сосну, когда будут смотреть на охуенные пробки или пытаться влезть в вагон метро.
Сейчас под снос в моем районе попадает всего несколько домов, причем реально каких то херовых панелек. Допустим местных не кинут и они получат нормальное жилье где-то рядом и останутся довольны. А на месте их домов построят еще один огромный квартал. Вроде как их уже не касается, меня тоже не касается, но качество инфраструктуры района будет только ухудшаться. Переселенцы так же будут страдать от перегруженности инфраструктуры, хотя раньше такой проблемы не было. С другой стороны находится вообще не наш район в котором походу будут масштабно сносить, но там рядом парк. Наверняка там нахерачат башен и в этот парк наводнят кучи жителей. вот так одно + другое+ третье, и все начинают жить хуже, при это формально лично не пострадав от Собакиных планов. А будешь вонять, тебе скажут "Ты что, мразь, хочешь чтоб люди в хрущевках ютились?!?!? А тебе какое дело, тебя то не сносят!?!?" ну итд
>>22338538 дибич, ты сравниваешь поомышленное домостроение с собственным. Я тоже довольно дорогие иностраннве обои покупал . Но мне надо было мало, а застройщик бьётся за каждую копейку
>>22338612 А ну кинь координаты этих трущеб Вальпарасио. Погуляю. Мне нравится такое. Каир там, Латинские города. Единственное, что мне не нравится в этом Вальпарасио - отсутствие растительности. Ну судя по решеткам с преступностью там действительно проблемы.
>>22338732 Господи, ты посмотри какие домики, какая красота... Даже высотки это не разноцветное дерьмо в сайдинге, а что-то с претензией на архитектуру. А какие тротуары, пешеходная улица, сквер на перекрестке... Боже мой..
>>22338732 >на горах коммиблоки смотрятся вполне логично. А у нас на равнинах с холодным климатом - не очень. Игра на противоположностях. Квадратные правильные формы смотрятся хорошо на фоне неровных поверхностей, и ужасно на фоне равнин. И наоборот. Я потерял картинку, но в общих словах там показывалось что дома с разной высотой формируют единый природный образ, этакую мелодию где каждое здание это нота - до-ре-ми-до. А дома с одинаковой высотой и профилем - это просто запавшая клавиша - до-до-до-до. Одна из визуальных проблем комиблоков(их много) в их единой высотности. Т.е. ебашим 10 одинаковых комиблоков по 10 этажей на максимально плоской равнине.
Моя мамка сама нашла фильм про нидимона, ей он понравился. А сегодня я ей расказал про снос, а она ответила что все будет норм будет. По радио власти обещали)))))))
>>22339147 1.Под снос попадают не только аварийные или ветхие пятиэтажки сносимых серий, но и несносимых. А там жилью очень разное по качеству, представь себе сталинку и человейник, что лучше? 2.Компенсировать будут равнозначным жильем, а что это значит, что имел по метражу то и получил. Какое тут улучшение, тем более ты можешь потерять в стоимости своих квадратных метров. Вроде бы дали те же самые метры, но в часе ходьбы от метро рядом с ТЭЦ.
>программа улучшения жилья Они так думали и пиарили эту компанию, к президентским выборам, мол мы москвичам сейчас подарочек сделаем лично от ВВПыни, но москвичи не поняли и ударились в панику.
>>22339147 >программа улучшения жилья А по факту. Будем жить как китайцы в муравейниках. >Когда московские власти приводят обоснования планов по реновации территорий города, то говорят о том, что пятиэтажки очень скоро (10–15 лет) перейдут в категорию ветхого и аварийного жилья, а ремонт этого жилого фонда слишком дорог и проще все снести и на этом месте построить новые современные дома. В теории это звучит прекрасно, но в том, что касается практической реализации этого проекта, все далеко не так радужно. Во-первых, бюджет должен вернуть свои расходы, а во-вторых, как утверждают многие эксперты, власти Москвы преследуют цели «подкормить» фактически лежащий на боку стройкомплекс. Сделать это можно только одним способом – на месте снесенного жилья отстроить высотки с гораздо большей жилой площадью для дальнейшей ее продажи. По плану реновации требуется снести около 25 млн кв. метров жилья, а построить на их месте по разным оценкам нужно будет 50–70 млн кв. метров. То есть речь идет о дальнейшем уплотнении населения города. На сегодняшний день плотность населения в Москве в разы выше, чем в Риме или в Берлине. По подсчетам некоторых СМИ, плотность населения в нашей столице после реновации приблизится к пекинским показателям, при том что власти Китая всерьез задумываются о расселении Пекина, поскольку жить в такой тесноте совершенно некомфортно. Но, судя по всему, такие критерии вообще московскими чиновниками в расчет не берутся. А равно как и судьба многих тысяч парикмахерских, ателье, ремонтных мастерских и прочих малых предприятий. Для них местоположение, а также репутация и клиентура, которая нарабатывается годами и составляет основу их бизнеса, имеют решающее значение. Эти предприятия будут попросту разорены. Лес рубят – щепки летят.
>плотность населения в нашей столице после реновации приблизится к пекинским показателям, при том что власти Китая всерьез задумываются о расселении Пекина, поскольку жить в такой тесноте совершенно некомфортно
>плотность населения в нашей столице после реновации приблизится к пекинским показателям
Аноним ID: Ярослав Вавилич03/05/17 Срд 08:20:39#209№22340361
>>22339597 такие штуки как "комфортная среда обитания", "удобный город" и прочее запрос на них может сформировать только зрелое гражданское общество, где каждый гражданин не ебаный селюк, для которого за пределами его квартиры хоть все в гавне утонет, а человек, считающий себя частью этого общества, и ваще сам нахуй способен понять что хорошо, а что плохо.
значительной части жителей просто нет разницы, как выглядит их район. Они даже не понимают что плохого в перенаселенных человейниках. (как в каментах у варламова. "Сука ты чо наш район ругаешь бля, ну да не Хранция, зато дешево!. Что, в комуналке лучше?" итд)
Так вот 1 должно быть такое гражданское общество 2 оно должно обозначить свои запросы и сообщить об этом бюрократической машине 3 и тогда бюрократы вообще только поймут, что ОКАЗЫВАЕТСЯ есть такой запрос. Сами то они в танке. 4 и вот после этого что то начнет делаться
То есть понимаете в какой мы пизде? Мы даже не в начале списка, и каждый пункт еще и работать не будет.
(ну или заботливый прогрессивный царь мог бы поднимать уровень скотопидорах, обучать их) - но это тоже не про нас
>>22338030 ХАХХАХА ЗАСЛУЖИЛ ПИДЕРАХА ЗА ЦИНИЧНОСТЬ И БЕЗРАЗЛИЧИЕ К ОСТАЛЬНЫМ ЖИТЕЛЯМ РОССИИ, ТЕПЕРЬ БУДЕШЬ ГНИТЬ В ТРАНСПОРТЕ ПОЛОВИНУ ЖИЗНИ АХАХАХАХАЗАЗАЗАЗАХЗХАЗЗХАЗХА
>>22337525 Как же хочется взглянуть в твои тупые коровьи глаза, когда тебе переселят в бетонную коробку-недостройку, без отопления, в чистом поле за мкадом
>>22337587 Вот это ты наивный. Доброе утро, власть выборная, выборная власть назначает свою выборную власть, там может оказаться любой, начиная с дурачков и заканчивая шизиками. Выберешь президента, а он тебе заявит, что глобального потепления нет.
А у тебя некоторые депутаты открыто ZOG уровне рептилоидов с Сибиру рассказывают. При этом 10% Земли голодает, в Америке выбрасывается огромное количество земли, производители техники используют гарантийный износ, чтобы не остаться без денег.
Ало, проснись, ты родственник обезьяны в обществе, которое устройством принципиально не менялось с древних времён.
>>22338645 Готов на ящик водки хорошей поспорить, что пидорахомоскали все стерпят, даже пинок под жопу на улицу, читай, реновацию. Барену-то виднее, что делать.
А вообще, москваблядки, вы редкостные терпилы, уже давно пора скакать в защиту своих прав и собственности, а вы терпениума за щеку взяли и еще просите.
>>22337283 (OP) >Собянин уничтожает жильё москвичей, теперь по списку. А мне интересно вот что - в планах по сносу говорилось, что если жители каким-то количеством не захотят сносить свой дом, то его оставят. Так вот будет ли хоть один дом оставленный по такому плану, так чтоб вокруг него строили чё они там захотят и стоит вокруг этого одна хрущёба? Зная наши совкопараши такой пункт оставляют, чтоб скот не особо бесился, типа дают ему иллюзорную возможность выбора, на деле же насильно пиздюлинами выкинут таких несогласных из своих квартир.
В общем, много ходов очка по реновации выглядит красиво. Выпинывают из бабкиной квартиры стоимостью в 4 ляма, например, и плюс бесценной землей под коммиблоком, построенным белыми людьми по всем правилам и снипам с гостами, в человейник, который строили черножопые равшан с джумшутом, с наполовину спизженными стройматериалами и экономией на всем, который будет стоять в голом поле у черта на куличках.
>>22341595 >Так что плохого в переезде их ветхой хрущевки в новенький коммиблок? То что ты уже привык к недостаткам бюджетного жилья и не замечаешь иглы давящие в жопу, там уже рубцы и ткань толще, а когда появятся новые это будет охереть как неприятно. У нас педрон Кернес вырубает зелень на право и налево, а раньше дом выходил почти на парк, солнце не рубит в ебло с утра, шум скота с улицы размывался в шуме листвы от ветра, с которым было хорошо засыпать, да и просто смотреть в открытое окно и успокаиваться можно было. Теперь тебя переселили в новый дом, который выходит окнами на такой же клоповник, а под ним орут ебанутые выблядки на игровой площадке. А если в старом доме повезло с соседями и они стары бабушки, которым нихуя не нужно и ты отдыхаешь ушами. А я жил одно время с хачами надо мной и ребенок орал и бегал весь день блядь. Для тебя мелочи переселятся в такой кал?
Лично мне вообще насрать какой бы не модный был коммиблок, лишь бы комфортно было со всех сторон. Ну еще сталинки плюс имеют с огромными потолками.
>>22341630 Если такой дом останется, власти скажут ок, живите только дом аварийный, если обвалится через пару месяцев, похоронив горе-жильцов и сахарок в подвале, то мы не виноваты и предупреждали.
Аноним ID: Тарас Станимирович03/05/17 Срд 10:24:24#242№22341757
>>22337283 (OP) >Создаёшь 25 тредов про ненавистные хрущёвки >Собянин сидит в тредах и решает помочь переселить в аккуратные домики >РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Я просто хуею с пидоршек и власти. Пидорашки такие пок-пок-пок моя хрущёвка норм, подумаешь что трубы гнилые и проводка в квартире может загорется, да и похуй главное своё говно ближе к телу, то что блядь дома физичиески устаревают и существуют соответствующие нормы требования к тем же самым коммуникациям об этом пидорашки не знают и не хотят знать, и что эти нормы по сравнению с совочком сильно изменились это факт. Оленевод блядь выдал, что расселять будут не действительно аварийные дома, которые давно требуют сноса и ремонту капитальному не подлежат, нет мы случайно тыкать на карту дс пальцем и делать список. По сути что пидорашки, что оленевод, тупые необучаемые животные по уровню развития африканских племён, просто заебало это всё. Когда уже блять пидорашки вместо жопы, голову включать начнут.
Нормы эксплуатации коммуникаций же, в хрущах он давно истёк, а капиталка делается на отьебись. Плюс пидорахи по своей технической негрмаотности хуярят стиралки, посудомойки, подключают промышленные установки, ебашат автоматы на 63А в квартиру, при условии разрешённой мощности на хрущ 3,5кв на квартиру. Ебашат полотенцесушители, гибкую подводку и т.д. При условии что блять ца и гв просто расчитаны на определённое давление воды. Вот это всё, сами пидорашки тупые, не только идиоты у власти.
>>22338031 Тут цымес простой, там будет именно элитное жилье, в Москве есть постоянный спрос на элитное жилье в тихих районах, где рядышком парк или уже выросли деревья, метро в шаговой доступности. Там будут гулять красивые люди и радовать лих луноликого.
>>22338067 Бумажку покажи где ссылка на закон, письменные гарантии. Это так слова. А ты сам знаешь бояре хозяева своего слова как дали, так и обратно возьмут.
Для этого нужно расселять дом, чтобы там ни одной пидорах не было. В плане денег, проще переселить пидораху в новое жильё. Но таких домов не 4 500 штук, а практически все хрущи и те которым больше 20 лет.
Я понял, где я слышал всю эту историю раньше: >Могущественная корпорация одержима идеей строительства утопического Москва-Сити на месте Москвы. С этой целью людей массово лишают жилищ, в городе царит преступность и коррупция. Организовано повстанческое движение, против которого выступает Александр Мерфин и его погибшая позже напарница Люся, чтобы в последний момент перейти на сторону восставших жителей города. Дума намерена избавиться от РобоКопа. С этой целью, из компании в Чечне прибывает терминатор-моджахед.
Объясните, в чем причина негодования? Хрущевки это же полный пиздец, тесные и неудобные хуевины. Панельки нулевых-десятых лучше хрущевок же, не? По крайней мере в дс2 даже социальные квартиры для военных просторнее и лучше хрущей.
>>22341889 Ты не понял нихуя. Нам, пидорашкам, не хочется уезжать в нью-москву из 3-минуты-до-метро-пешком коммиблоков. Выкупи у нас квартиры по рыночку, или прост оставь нам землю и все ок. А нормы для строительства новый закон разрешает игнорить, кстате.
>>22342457 >хрущевка в пяти минутах от Красной Площади за 20-20 млн >уютная квартира уебищной планировки в часе езды на электричке до Белорусского вокзала за 5 млн. Сам догадаешься?
>>22342499 >>22342496 А почему тогда везде говорят что будет сохранен район и по возможности квартал? И почему жители хрущей у красной площади (такие правда есть?) не могут на голосовании отказаться от переезда?
>>22342457 Цена жилья в дц ~ квадратично пешему удалению от инфраструктуры. Угадай, хотят ли сносить кварталы приличных хрушей у метро, и что с аварийными домами где-то в жопе, и сам ответишь на вопрос.
https://rg.ru/2017/05/02/reg-cfo/sobianin-na-golosovanie-moskvichej-vyneseno-45-tysiachi-piatietazhek.html >"Молчунов" - тех кто не проголосует, засчитают как выступивших за программу реновации "Молчунов" - тех кто не проголосует, засчитают как выступивших за программу реновации "Молчунов" - тех кто не проголосует, засчитают как выступивших за программу реновации АРУ БЛЯДЬ. В список кстати попал дом в котором живут мои родственники. Много раз был у них - и скажу что кирпичная хрущоба это лучшее жилище Сосквы. Гораздо лучше моей ебаной 12-этажной говнопанельки по 1605 проэкту. Там все норм. Даже на офсайте сосквы в качестве минусов написали только то что неудобно, а порой и невозможно установить счетчики на воду. И правда - счетчик впилен под раковиной. Подумай, анон, сносить дом из-за того что счетчик неудобно установлен. Серьезно блядь? Самое смешное что когда говорил с родственниками неделю назад они такие "харашо бы снесли!11 будит лудше!11 тут куханка малинькая, ведра с аливешечкой хранить негде!111". Пиздец. Плохо так думать, что пускай им выдадут самый уебищный гомиблок где-нибудь в пердях.
>>22342533 Давай просто рассуждать логически. Как я могу дать тебе новую квартиру в твоем же районе\квартале, если там пока еще стоит твой нынешний дом? Мне надо тебя куда-то выселить, снести твой дом, построить на его месте новый и вселить тебя обратно. Эта хуйня так не работает. Есть определенные нормы закона, которые никто не меняет - жилье должно быть равноценным и благоустроенным относительно твоего населенного пункта. Т.е. да, возле дома так же будет садик, больница, но это будет даже не Каширка\Алтуфьево, а какая-нибудь ОЧЕНЬ Новая Москва в диких ебенях. Принцип территориальности ведь сохранен - город тот же. Район? Ну сорян, так получилось)) P.S. аноны-москвичи не дадут соврать, что зачастую те самые хрущевки - это все еще отличное жилье. А на их месте жилья строить не-бу-дут. Это не выгодно и маловероятно, т.к. в существующей застройке новый многоквартирный дом впихнуть практически нереально. А вот под коммерцию - в самый раз :^)
Москалям, в кои-то веки, решили отплатить за то, что они в одну столицу всю Россиюшку кормят и раздать шикарные новые квартиры в обмен на старые хрущи, а они и тут не довольны. Счастья своего не понимают.
>>22337758 > продать-купить никто мне не помешает Во-первых, продать за нормальный прайс сейчас сложно, во- вторых, при владении менее трех лет- налог.
>>22342686 Ну ахуеть теперь эти 25млн по сути нищета, несчитая мёртвые души и пару процентов кто действительно не платит миллиарды в казну. Только эти самые пару процентов так и будут пиздингом заниматься, а с нищеты снимуть последнюю рубаху. Ах да я забыл невыездными сделают, ну ахуеть теперь продадут свою почку и заведут трактор.
>>22338107 Ну пиздец. Выражался-же максимально осторожно. Так как закона нет, никого пока закона нет не сносят. >>22342226 Ещё раз - никакого закона нет. Ни о выселении, ни о том, куда выселяют. по этому - "первично". но не прощупать почву/продумать варианты отхода было-бы верхом безответственности по отношению к самому себе. А это - непозволительная роскошь. >>22342315 У меня дел дохуя сильно чтоб пиздовать на второе чтение в приёмку Гос.Думы. Я твёро уверен, что бабло победит зло.
>>22342963 В конституции написано, что всё написанное в ней - говно размазанное по бумаге и может быть урегулировано изменено законами. Хватит уже её всюду приплетать.
Аноним ID: Ярослав Юлианович03/05/17 Срд 11:47:10#283№22343020
>>22337283 (OP) Тред не читал, надеюсь сносить их будут вместе с пидорахами знаменитым САХАРКОМ?
>>22337283 (OP) А чего тут столько бомбежки в треде? Московский скам страдает, квартиродебилы страдают, обе эти категории отребья, глотая слезы, с проглотом сосут у домобояр. Это же прекрасно. Это даже лучше, чем унижение валютных импотечников.
АХАХАХАХАХАХА, у нас собираются снести все 5-этажные кирпичные хрущевки, при этом убогие панельные дома, где уже балконы разваливаются и двухэтажные бараки, которые уже 20 лет признаны аварийными под реновацию не подпадают! ПРОСТО 10 реноваций из 10! Я же помню, как на собрании администрации большинство людей возмущались, когда их бараки расселят, а жители кирпичных хрущей наоборот грозились сжечь мэрию, если их дома снесут - вот вам диалог с народом! Всех услышали!
>>22337283 (OP) Проигрываю с треда, с Москвы, москвичей и всей этой хуйни. Главное там это, лодку не шатайте. А то как у нас будет - придется бежать с насиженных мест.
>>22337283 (OP) Чет посмотрел и офигел. Снесут малоэтажки и застроят все высотками - что будет с инфраструктурой. Опять же построенное на месте пятиэтажек надо будет кому-то продать. Кому продать столько жилья? Планируют раздавать кредиты чуть ли не всем подряд - они уверены что вернут их, не получим мы кучу бомжей и неликвидных бетонных коробок в активах банков? Районы около центра станут похожи на Гонконг, а страна скатится в кризис. Москва итак богатый город - во многих ебенях люди живут в бараках и сгнивших двухэтажках...это огромная пропасть внутри страны.
А что москвичам не нравиться вообще? У власти у них в мэрии сильная рука, крепкий хозяйственник, строгая вертикаль. Вот бы еще его президентом сделать.
Аноним ID: Ярослав Юлианович03/05/17 Срд 12:13:14#291№22343483
>>22343455 К пидорашкам подселят еще всех завозимых таджиков, узбеков и киргизов. Таджиков вон уже запретили депортировать, осталось им только паспорта и гражданство пидорахии выдать и 146% голосов на любых выборах залупам будут всегда гарантированы
что-то замышляют ещёАноним OP03/05/17 Срд 12:13:18#292№22343484
>>22337283 (OP) Володин предложил отложить второе чтение законопроекта о пятиэтажках на начало июля
Председатель Государственной Думы Вячеслав Володин предложил отложить на начало июля рассмотрение проекта закона о реновации жилищного фонда Москвы во втором чтении.
"По его мнению, до окончания поадресного опроса москвичей и проведения парламентских слушаний по этому вопросу, принимать ключевые решения по закону во втором чтении преждевременно и нецелесообразно", - сообщило в среду думское управление по связам с общественностью и взаимодействию со СМИ.
Московские власти планируют провести опрос жителей пятиэтажек, вошедших в предварительный список, в период с 15 мая по 15 июня этого года. Выразить свое мнение можно будет в электронной системе "Активный гражданин" и в многофункциональных центрах госуслуг "Мои документы".
В перечень пятиэтажек для голосования жителей для последующего формирования проекта программы реновации включено 4566 домов, расположенных в 85 районах Старой Москвы и шести поселениях на новых территориях.
В связи с голосованием Володин предложил депутатам Государственной Думы от Москвы в указанный период провести встречи с жителями домов, чтобы лучше понять, что волнует людей, какие опасения у них есть, сообщили в Госдуме.
Думское управление обратило внимание на то, что Володин предложил по итогам голосования москвичей провести парламентские слушания о реновации жилого фонда в Москве. "Оптимально - в конце июня, когда окончательные результаты голосования будут уже известны", - уточнил спикер. По его словам, столь масштабный и социально-значимый законопроект перед внесением основных поправок требует самого широкого общественного и экспертного обсуждения.
"Соответственно, рассматривать законопроект о реновации во втором чтении можно будет только после завершения всех этих процедур - ориентировочно в начале июля. Время до этого необходимо использовать для детальной проработки и экспертного обсуждения поправок ко второму чтению", - сказал Володин.
"Пока не выработаем нормы и правила, в полной мере защищающие права жителей домов, подпадающих под реновацию, законопроект принимать не будем", - заявил председатель Госдумы.
В первом чтении законопроект о сносе московских пятиэтажек был принят 20 апреля. Согласно документу, у жильцов сносимых домов не будет права оспаривать решение о сносе в суде. Посредством судебной инстанции можно будет только решить вопрос о равнозначности предоставляемого взамен нового жилья.
Источник в думском аппарате сообщил журналистам, что решение о дате второго чтения законопроекта будет приниматься на ближайшем заседании Совета Думы 16 мая. Если закон будет принят в трех чтениях, он вступит в силу со дня его официального опубликования.
26 апреля президент РФ Владимир Путин заявил, что не подпишет закон о сносе и перестройке пятиэтажек в Москве, если он будет нарушать права граждан. "Есть еще один законопроект, который привлекает внимание общественности в Москве. Речь идет о расселении пятиэтажек", - сказал президент на встрече с правительством.
По замыслу мэра Москвы Сергея Собянина, цель заключается в том, чтобы улучшить жилищные условия людей, которые проживают в разваливающихся домах, построенных еще в середине прошлого века, сказал президент.
"Но, безусловно, это должно быть сделано таким образом и такими инструментами и средствами, которые не нарушают прав граждан, прежде всего, права на собственность. И все предложения должны быть реализованы на основе добровольного согласия граждан на предлагаемые условия", - подчеркнул глава государства.
"Повторяю еще раз, ничего не может быть навязано силой, и права граждан должны быть полностью соблюдены. Поэтому я прошу правительство обратить на это внимание и в диалоге с депутатами Госдумы обеспечить прохождение такого закона, который бы эти права граждан обеспечил", - отметил Путин.
"Хочу сразу сказать, что ничего, что нарушает законы, действующие на сегодняшний день, и права граждан, подписано мною быть не может. Прошу этот закон проработать как следует, досконально, в том числе в диалоге с общественностью", - заявил президент.
>>22343491 Если твой район приглянётся феодалу Собянину и его прихвостням, то тебя сначала автоматически засчитают, как согласного на РЕНОВАЦИЮ, а потом однажды выкинут из дома в течение 60 дней, хочешь ли ты того или нет.
>>22343483 Откуда у нищих таджиков деньги на покупку недвиги в Москве. Они снимают то одну квартиру на 50 таджиков. Еще глянул сносят в основном годные дома - кирпичные. Панелек чет немного. Здравствуй что-то типа ипотечного кризиса. У правительства было два стула - крах строительной сферы и крах всего сейчас и крах потом. Отсрочили пиздец на несколько лет, чтобы вождь спокойно избрался.
Сейчас всё на пальцах Какое количество квартир попало в первоначальную программу. 890 тысяч. Теперь смотрим а какой пул квартир у ВТБ и должных ему застройщиков ? 68 тысяч. Смотрим на пул у Гапромбанка 39 тысяч. Ну понятно что другие подянутся но там меньше. Что делается. Первоначальный план скорее всего реализовывать не будут. Напугают только. Что бы провернуть очень простую схему. Никто застройщиков спасать не будет. Им писец. НО их квартиры получат банки. Свои банки. И эти квартиры надо что бы выкупило государство. Оно иэто и сделает и туда отправит москвичей. Это самые разные куски недвижки но да все они ближе к МКАД за МКАД и "Новая Москва". С о своими районами эти москвич могут попрощаться НО три четверти тех кого якобы собирались переселять. Сначала запугают а потом оставят там где есть. При этом это создаст целевую обстановку. Когда все будут говорить " ну не всех же коснулось, только тех кому не повезло. И каждый будет до последнего момента верить что его переселение отменят точно также как и переселение соседнего дома если он не будет совершать ничего противоправного. А после этого ехать поближе к МКАД или очень далеко за него. Будет даже несколько домов в пределах района - ну что бы показать " вот же как обещали" ну просто не всем повезло. Да и многие сами согласны поехать за МКАД но в квартиру побольше. Естественно правдой это не будет просто кому то не повезёт и придётся поехать на конечные станции метро и далее да в болльшую площадь например из типовой брежневской 50 квадратов в современную 72 квадрата двушку в Троицке. Вот ведь квадратов то больше это ничего что стоят они в три-четыре раза меньше. На самом деле банки кремлёвские набрали пулы в самых разных местах и кредитовали самых разных застройщиков. Так что возможность есть, но естественно центр они будут держать и выдавать только для пропаганды. Дальше же москвичи могут не волноваться -их дома просто снесут. Никто массово строить сразу и не планирует. Построят конечно что то но немного. Просто поделят землю. И подождут до лучших времён. Плюс снос позволит занять любимых узбеков а не отправлять их домой. У многих же уже и гражданство РФ и прописка МСК чего нет у русских. Так что все довольны кроме старых москвичей.
Аноним ID: Ярослав Юлианович03/05/17 Срд 12:29:06#310№22343799
>>22343564 >Откуда у нищих таджиков деньги на покупку недвиги в Москве Оттуда же, откуда и у нищих пидорашек - ипотека на 25 лет. При этом таджикам, живущим целым аулом в одной хате, платить за нее будет даже легче, чем типичной пидорашко-семье из нескольких человек
>>22343455 Вообще думаю будет примерно вот что. Сейчас начнется настоящий кландайк. Масштабные стройки - промышленность Москвы и Области начнет расти весьма круто. Бюджетные деньги, кредиты, куча народу едет в Москву на работу причем как внутренних, так и внешних мигрантов. Куча техники используется, бизнес, налоги, инфляция выгодная для государства с ОФЗ. Ликование правительства - вот видите "Все только выиграли". на строительство школ, дет садов и дорог, закупку автобусов итд идут кучи денег, откаты гигантские. На месте старых домов - строятся торговые, бизнесцентры, огромные микрорайоны. Но года через 3 начинается жопа - все это пустует, инфляция выросла, если с нефтью тоже плохо то все еще хуже. Дохнут строительные компании, потом банки, начинается эффект домино. В итоге страна в глубоком кризисе, возможно даже хуже 98. Вся Москва застроена пустующими зданиями. Однако, если нефть внезапно вырастет то в принципе все может быть и очень хорошо, но шанс этого небольшой.
ТАК не будет. А как? Снесут и расселят много домов, И останутся пустыри и трущобы. Факторы роста Москвы, роста цен на московскую недвижимость исчерпаны, город будет сокращаться. Москва столица большого и развитого государства. реально всего бывшего СССР. Страна сжимается и беднеет, большое количество услуг (финансы, управление логистикой и торговлей) уходит за рубеж. Такая большая столица просто не нужна. Если и будет рост населения (что вряд ли), то только в виде фавел.
Оцените многоходовчку: 1. Влили кучу бабла в постройку гетто. Никто не покупает там квартиры. 2. Из бюджета города за наш счёт покупают нам новые квартиры в этих гетто и переселяют нас туда. 3. Старые 4-5 этажные хрущевки сносят. На их месте строят новые гетто районы из 20-25 этажных домов. 4. Часть квартирок там покупают, остальные квартирки скупают за деньги из бюджета - за наш счёт и свозят в эти новые гетто районы жителей 9-12 этажек 5. Старые 9-12 этажки сносят. На их месте строят новые гетто районы из 30-40 этажных домов. 6. Из бюджета города за наш счёт покупают жителям 12-25 этажек квартиры в 30-40 этажках и свозят их туда. 7. Старые 12-25 этажки сносят. На их месте строят новые гетто районы из 50-60 этажек. 8. Повторить n-количество раз
Попугают и снесут 1/4 от всех заявленных к хреновации домов. Массово агрить москвоблядков никто не собирается. 25% будет достаточно, а на невезучих остальным будет похуй - это ж пидорашки.
>>22344483 >>22344193 законопроект написан так, что позволяет приговорить к сносу и другие дома. Как «морально и физически устаревшие», которые «аналогичны» зданиям «первого периода индустриальной застройки» – под что можно подогнать почти все, что угодно.
Меня немного другое напрягает - я живу в 12-этажном доме посреди хрущовок. Это означает что я вынужден буду много лет дышать пылью и слушать звуки строительной техники. Экология и так дышит на ладан из-за кучи промзон и крупной автомагистрали с пробками под боком а теперь вообще станет сущим адом. Уж молчу про шумы от строительной техники которые будут меня сопровождать 24/7. А между тем я тоже хотел бы чтобы мой дом снесли ибо по качеству постройки и площади квартир он немногим лучше хрущевок. Когда дома высотой от 9 и 12 этажей включат в список сноса?
>>22344719 Ты будто не москвич. За последние лет 5 я не могу никуда сходить так, чтобы не напороться на перекапывание, стройку или ремонт. В одном месте заканчивают. тут же начинают пилить в другом месте. А через пару лет можно зановов в первом месте начать, пиздец короче
>>22344774 Да знаю я - привык уже к стройке и реновации на каждом клочке земли. Но наблюдать это все прямо из окна своей квартиры в течении нескольких лет удовольствие сомнительное. Лишний раз окно нельзя будет открыть из-за пыли и шума.
лол да по сравнению с этими залупинскими гетто, хрущобы (особенно в норм состоянии с ухоженными дворами) няшными санаторными корпусами покажутся... ГОРОД-РАСПИЛ БЛЯТЬ, СТРАНА-ОТКАТ
>>22344888 И забыл добавить что если построят муравейники то гудбай шикарный индустриально-городской вид из окна моей квартиры. Придется смотреть на окна этих муравейников
>>22339209 >попадают не только аварийные или ветхие пятиэтажки сносимых серий, но и несносимых >там жилью очень разное по качеству Только кирпич отличается. Остальные "несносимые " панельки с батареями в стенах - такое же говно и топить за их сохранение просто глупо.
>>22345368 А мне вот похуй как-то. От того, что я буду батхертить и кукарекать нихуя не поменяется. Идти отстаивать свою хрущобу у метро? Да похуй мне, у меня еще 2 хаты есть, а эта панельная хуита уже заебла, ибо там постоянно какие-то проблемы.
>>22345482 Нахуя сносить новостройки? Ты ебанутый? >>22345557 >Ты тупой По-моему у тебя припадок. Будет очень даже хорошо, если тебя выселят подальше от нормальных людей, лол.
>>22345616 Ну а нахуя сносят дома 90-года постройки? Скажут, что дом неправильно построили или, что у вас русофобы одни живут. Проигрываю с дебилов, которые думают, что их НЕ КОСНЁЦА!
От чего бугурт то? В моем районе за последние пару лет снесли уже несколько пятиэтажек, и их всех отселили в дом построенный на пустыре в 500 метрах от сносимых домов.
>>22344875 Они уже агитацию начали, ходят активисты по квартирам, а на Москве 24 постоянно показывают ролики про несчастных пенсионеров, которые так хотят переселиться в человейник, т.к. жить в пятиэтажках просто не возможно. Недовольных конечно не показывают, а зачем, собственно. Успокаивают, как могут, но ничего конкретного не говорят, только обещают "золотые горы".
https://tvrain.ru/news/snos_pjatietazhek-433790/
Москва под снос: какие пятиэтажки попадут под программу реновации. Карта
https://tvrain.ru/articles/predvaritelnyj_spisok_domov_pod_snos_v_moskve_karty-433802/
Молодые единороссы, сотрудники Мосгордумы и спамеры: кто изображает в соцсетях бурную радость по поводу сноса пятиэтажек в Москве
https://noodleremover.news/sobyanobots-b89b37a47b99