Сохранен 158
https://2ch.su/ukr/res/644349.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Дошли руки до книги Леонида Кучмы "После Майдана.

 Безосібний  OP 18/04/17 Втр 13:21:50 #1 №644349 
Screenshot from 2017-04-18 13-20-45.png
Дошли руки до книги Леонида Кучмы "После Майдана. Записки президента" (2006 год). Нашел там такой отрывок:
>Капитализма без капиталистов, без национальной буржуазии, в том числе крупной, не бывает. Но все 15 лет нашей независимости нас толкали на путь создания капитализма мелких лавочников, малого предпринимательства, капитализма без крупной национальной буржуазии. Как в Польше. Я говорил об этом не раз. Такая модель убийственна для Украины. Она убийственна даже с точки зрения структуры украинской экономики — её основу составляют промышленные гиганты...

Пожалуй, именно в этом отрывке, кроется ключ к понимаю всех наших бед.

За период с 1992 по 2013 год Польша, государство "мелких лавочников", увеличила свой ВВП примерно на 260% (по ППС). А Украина "крепких хозяйственников", с крупной национальной буржуазией за тот же период выросла на 23%.

Сегодня у нас сложилась мода воспевать некую былую мудрость Кучмы, его "многовекторную" политику. Но один только абзац из его книги показывает всю ущербность и дремучесть советских руководителей.
"Промышленные гиганты" в руках у "крепких хозяйственников" почему-то работают очень хреново. "Мелких лавочников" все двадцать лет душили тупыми налогами, коррупцией и репрессиями проверяющих органов. В итоге Польша демонстрирует лучшие темпы роста в Европе, а нищая, слабая Украина корчится где-то на периферии, выпрашивая очередной транш МВФ.

Причем, исправлять ошибку никто не торопится. Малый бизнес для наших чиновников - это по-прежнему ненавистные "мелкие лавочники". А олигархи с их шахтами и комбинатами - священные коровы, под которых принимаются отдельные законы.

Правильно, зачем нам жить как в какой-то там Польше...
Безосібний ID: Витомир Мстиславович 18/04/17 Втр 13:49:53 #2 №644354 
В Польши влили дохуя балла. Смотри на Молдавию тогда уж.
Безосібний  OP 18/04/17 Втр 13:57:17 #3 №644355 
>>644354
В Рашку нефтюшка тоже влила, а толку.
Безосібний ID: Милован Авдемарович 18/04/17 Втр 13:58:24 #4 №644356 
>>644349 (OP)
В Польше ещё в 90 тых провели реформы порезав социалочку. У нас никто не хотел проводить реформы потому что они подействуют через 5 лет а за эти пять лет карьера такого политика закончился так как избиратели привыкли к социалочке. Крупная буржуазии так и не родилась. Типикал пример это коломойский - решала и мастер покупки заводов пароходов за копейки. Второй типикал пример это лобирование пошлины на импортные машины.
Безосібний ID: Сокіл Вільович 18/04/17 Втр 14:35:52 #5 №644359 
>>644356
У нас сосиалочка - это основная попильная статья.
Безосібний ID: Тихон Вільович 18/04/17 Втр 14:39:44 #6 №644361 
Развитый сектор малого бизнеса опасен для стабильности положения постсовковых клановых структур, в которых преобладают собственники крупных предприятий. Потому что:

Во-первых, человек, который сам создал успешный малый бизнес (именно создал, а не спиздил во время приватизации путем приобретения за десятые доли процента от реальной стоимости) по содержимому черепной коробки качественно отличается от пораженного госпатернализмом безвольного раба у станка. Он привык рассчитывать только на себя, поэтому совершенно иначе относится к взаимоотношениям гражданина и государственной машины, он привык не прогибаться, а договариваться, выполнять добровольно заключенные договоренности и ожидает того же от других. Трахнутый в голову госпатернализмом раб готов терпеть произвол гос.машины, мелкий предприниматель же первым делом спросит "если существуют договоренности и гарантии в виде законов, то почему они не соблюдаются?", серьезно спросит.

Во-вторых, когда "малых бизнесов" много, то есть не только когда их численность велика, но и суммарная капитализация находится на сопоставимом уровне с крупными бизнесами, тогда, в отличие от экономики компактного кланового конгломерата, клановые договорняки в этой среде не работают, в результате формируется позитивный тренд к выработке общих правил взаимодействия, выгодных для всех участников игры. Со временем это приводит к созданию нормально работающей правовой системы и выдавливанию из бизнес-среды любителей мухлежа и наеба.

Общества, далеко продвинувшиеся в развитии капитализма, всегда начинали "снизу", от мелкого бизнеса к крупному. Во многих странах постсовка получилось наоборот: крупный бизнес растащили в собственность всем известные морды, а малый за это время не успел достичь значительных объемов. Эти пидорасы после окончания дерибана обнаружили, что закрепленные в нормативно-правовых актах "лучшие мировые практики" гораздо выгоднее обходить жульничеством, чем придерживаться их, а воспрепятствовать пидорасам оказалось некому.

При таком развитии событий стремление кланов давить малый бизнес выглядит совершенно закономерным. Ведь если кланы не будут это делать, то расплодившаяся как тараканы мелочь начнет объединяться в сообщества и скидываться деньгами на защиту собственных интересов, а так и до поднятия вопросов пересмотра приватизаций недолго. Очень опасно это.
Безосібний ID: Сокіл Вільович 18/04/17 Втр 14:45:15 #7 №644362 
>>644361
Со всем согласен, кроме этого:
>Во-вторых, когда "малых бизнесов" много, то есть не только когда их численность велика, но и суммарная капитализация находится на сопоставимом уровне с крупными бизнесами
Все таки крупный бизнес доминирует во всех странах.
Безосібний ID: Тихон Вільович 18/04/17 Втр 14:51:23 #8 №644363 
>>644362
Я имел в виду ситуацию, когда суммарный финансовый ресурс, которым располагают владельцы малых бизнесов позволяет отстаивать свои интересы (неважно как, хоть в виде митингов, хоть в виде лоббирования через партии, да хоть банально скинуться и нанять киллеров для ликвидации охуевшего олигарха). В стране может быть много малых бизнесов "по количеству голов", но если суммарно у них мало денег, то эффект будет слабым.
Безосібний ID: Сокіл Вільович 18/04/17 Втр 14:57:08 #9 №644364 
>>644363
Согласен, но тут все таки вина и малых частников, даже тех что есть. Все таки не видно от них никакой социальной активности, чисто так, моя хата скраю, ноют в фесбучике. Кароч объединяться всем надо.
Безосібний ID: Корній Фоміч 18/04/17 Втр 17:21:04 #10 №644374 
>>644364
Так у нас малый бизнесс принципиально ничем не отличается от крупного. Тоже кумовство, нарушение законов. Тот же принцип заработка - сверхприбыль любой ценой, все себе, работникам ничего, главное чтоб с голоду не подохли. Знаешь сколько есть фирм где руководство себе раз в год новую иномарку выписывают, плюс недвигу всем родственникам покупают, а большая часть работников трудится за МРОТ пять дней в неделю по восемь часов с регулярными переработками и штрафами?
Безосібний ID: Уличан Францевич 18/04/17 Втр 18:14:20 #11 №644383 
>>644374
Такое возможно только в условиях слабой конкуренции.
То есть если босс слишком сильно вынимает деньги из бизнеса - его сожрут конкуренты, которые вынимают меньше.
Если босс слишком мало платит ценным работникам - они уйдут к конкуренту, который платит больше.
Таким образом, проблемы этого рода решаются количественно, нужно больше малого бизнеса.
Безосібний ID: Данило Рафаїлович 18/04/17 Втр 18:58:47 #12 №644390 
>>644383
В Украине и других государствах колониального типа это не работает. Уродам проще договориться между собой и порешать, а не то задавить такого конкурента с помощью государства, купленых тендеров и проч, если он откажется играть по их правилам. Но как правило таких и не находится, ибо грести все себе и хуй ложить на остальное - особенность национального менталитета.
Безосібний ID: Величко Кузьмич 18/04/17 Втр 19:04:27 #13 №644392 
>>644349 (OP)
>Правильно, зачем нам жить как в какой-то там Польше...
В Польше не так хорошо, как на украинском телевидении это описывают. Нет, я не заробитчанин за 3.5к злотых.
Безосібний ID: Злотодан Краснославович 18/04/17 Втр 19:09:13 #14 №644394 
>>644392
gimbusy?
Безосібний  OP 18/04/17 Втр 19:40:08 #15 №644398 
>>644390
Если уродов 10, то они могут договориться, а если их 1000 - не договорятся. Так что тот анон прав, конкуренция решает.
Безосібний ID: Світослав Омелянович 18/04/17 Втр 20:48:10 #16 №644403 
14917163299122.jpg
>>644349 (OP)
Смотря на былое прошлое того же довоенного Донецка, могу сказать обратное.
Под Ахметкой тогда работало дохрена крупных и не очень заводов и предприятий.
При этом, вокруг них, образовалось очень много вспомогательных "мелких лавочников" - частных фирм, прекрасно существующих и вписывающихся в экономику региона.
Что-то подобное, подозреваю, было и в других промышленных городах Украины.
Правда, все это сильно подломил кризис 2008-го и практически уничтожило последующее нашествие майдаунов.

В Днепре сейчас, кстати, новый мер обложил всех мелких торгашей практически неподъемной данью. Павильоны тех, кто не может ее платить, тупо сносят техникой.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 18/04/17 Втр 21:12:53 #17 №644404 
>>644398
Вот по этому я за полную парламентскую республику с расширением кол-ва депутатов.
Безосібний ID: Горигляд Маркусович 18/04/17 Втр 22:06:52 #18 №644407 
>>644349 (OP)
если бы хохол что-то понимал, то знал бы, что Польше просто так давали миллиарды дотаций, и сейчас дают
Безосібний ID: Хвалибог Магометович 18/04/17 Втр 22:15:03 #19 №644408 
>>644407
Тупой, шо пиздец, еще и выебывается. А ну пшел нахуй отсюда.
Безосібний ID: Радогост Георгієвич 18/04/17 Втр 22:23:02 #20 №644410 
>>644349 (OP)
>За период с 1992 по 2013 год Польша, государство "мелких лавочников
Что это за бред пидораший?
там майдан 50 лет назад был.
Безосібний ID: Радогост Георгієвич 18/04/17 Втр 22:28:00 #21 №644411 
kreml sponsor.jpg
>>644403
до майдана было паразитирование на расиюшке,
конечно не плохо
но крупных аллигархов уже начинали трясти,
и они объединились! плюс тупорылость януковича
и власть сменилась.
Безосібний ID: Одинець Владіленович 18/04/17 Втр 22:31:25 #22 №644412 
Проблема Украины в народе-гное живущем в ней.

Безосібний ID: Радогост Георгієвич 18/04/17 Втр 23:24:15 #23 №644419 
И, о исках, которые подают не получившие выплаты пенсионеры в Европейский суд
“Нет только ни одного иска против РФ. Это очень по-нашему. Вот приезжает ко мне спецдокладчик ООН по вопросу о правах ВПЛ Чалока Беяни и заявляет: "Как вам не стыдно? Асад платит пенсии на неконтролируемых территориях, а вы — нет". Я ему говорю: "Вот когда вы мне расскажете, как Асад платит пенсии на территории, контролируемой ИГИЛ, тогда мы с вами и поговорим". Он обиделся — грубейшие нарушения, мол.”
Безосібний ID: Дантур Мар'янович 18/04/17 Втр 23:55:51 #24 №644420 
>>644349 (OP)
>За период с 1992 по 2013 год Польша, государство "мелких лавочников", увеличила свой ВВП примерно на 260% (по ППС). А Украина "крепких хозяйственников", с крупной национальной буржуазией за тот же период выросла на 23%.
Это же та Польша которой дали много-много лярдов кредитов и простили их?
Безосібний ID: Горигляд Маркусович 19/04/17 Срд 00:14:34 #25 №644421 
>>644408
это все аргументы, быдло?
Безосібний ID: Любозар Мар'янович 19/04/17 Срд 02:52:51 #26 №644430 
>>644349 (OP)
Эх, сейчас бы вести диалог о том, что неизвестно.

Вот тебе пример рашка - построили автоматов и танков на крупных заводах, объявили украинцев хохлами, а хохлов фашистами - напали, оттяпали территорий у нищей страны, и живут хоть в бедности, но зато довольные и счастливые. Рейтинг господинов взлетел до небес а народ с свинособачим счастьем в глазах готов потерпеть еще пару дестятков лет чтобы не прогнуться под пидорский запад.

При этом живут лучше по экономическим показателями, чем мы, на самое основное им хватает.

Все, этого достаточно чтобы прекратить дискуссию?
Безосібний  OP 19/04/17 Срд 08:45:49 #27 №644435 
>>644430
За Москвой живут плюс минус так же как и мы, причем иногда серьезно минус. Только к дискуссии об Украине это не относится.
Безосібний ID: Макар Єлісійович 19/04/17 Срд 09:08:27 #28 №644436 
>>644404
Куда? Их и так дохрена, и содержать их влетает в копеечку. Плюс они еще и воруют много. Страна не потянет такого количества депутатов.
Безосібний ID: Ігор Брунович 19/04/17 Срд 09:08:47 #29 №644437 
>>644435
Если сравнивать Малую Кочепетовку с Киевом, то да.
Безосібний ID: Макар Єлісійович 19/04/17 Срд 09:10:52 #30 №644438 
>>644435
Нет, лучше там живут. Долларов на 200-300 зарплаты у них выше по любой из профессий, если не брать всякий аутсорс.
Безосібний ID: Милован Авдемарович 19/04/17 Срд 09:25:02 #31 №644440 
>>644438
Как погода в Донецке?
Безосібний ID: Гремислав Грантович 19/04/17 Срд 09:40:53 #32 №644441 
>>644437
Прост у нас куда не плюнь, а в относительно близости хороший ЦЕНТР, типа Харькова, Днепра, Киева, Одессы, Львова — где можно норм заработать.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 19/04/17 Срд 09:43:33 #33 №644442 
>>644430
Я вот недавно посмотрел Under the sun и уже в который раз убеждаюсь, что рашка если скатится до уровня КНДР, то на самом деле она — подымется до её уровня.
Сейчас этот парень прям 1 в 1 их категории перечислил. Я даже не знаю, с иронией, или реально перечисляя факты.
Безосібний  OP 19/04/17 Срд 09:57:54 #34 №644444 
>>644438
Я когда смотрел "Путешествие из Петербурга в Москву", просто охуел от нищеты, начинающейся в 20 км от Москвы.
Безосібний ID: Всевлад Гаврилович 19/04/17 Срд 10:32:48 #35 №644447 
>>644441
>норм заработать.
долларов 200 поди?
>>644444
>Путешествие из Петербурга в Москву
>дождь
эхо мацы поди слушаешь?
Безосібний  OP 19/04/17 Срд 10:39:10 #36 №644449 
>>644447
Снято в студии дождя? Врёти?
Безосібний ID: Всевлад Гаврилович 19/04/17 Срд 10:44:05 #37 №644453 
>>644449
нет, но дождь это цепная сучка нашей демшизы, так что расчитывать на объективность не приходится.
Безосібний  OP 19/04/17 Срд 10:47:54 #38 №644454 
>>644453
Если несогласен с показанным фильмом, так и скажи, с обоснованием. А то виляешь жопой как баба, тьфу бля.
Безосібний ID: Всевлад Гаврилович 19/04/17 Срд 10:54:41 #39 №644455 
>>644454
что тебе сказать лол? то что они снимают говно понажористей, а нормальное не снимают?
наши парнасы и прочая шваль хуже червя пидора и сколько бы денег в них не вливали больше 1% они не набирают.
единственное появились либерал-консерваторы из партии роста, когда их читаешь хотя бы не тошнит.
Безосібний  OP 19/04/17 Срд 10:55:52 #40 №644456 
>>644455
Речь о фильме, причем тут парнасы-хуясы. Если нечего сказать, лучше помолчи ей-богу.
Безосібний  OP 19/04/17 Срд 10:56:14 #41 №644457 
Да и я русским языком написал что сказать.
Безосібний ID: Всевлад Гаврилович 19/04/17 Срд 10:58:08 #42 №644459 
>>644456
называется снято по заказу, а теперь иди нахуй у тебя в стране зп 200 баксов и то не у всех.
Безосібний ID: Водотрав Брунович 19/04/17 Срд 11:06:00 #43 №644460 
>>644454
>тьфу бля.

Я не он, но тем не менее в 3-й серии на 20-й минуте тетка из"нищего волдая" говорит:

"У нас же много и молдован и хохлов в лесу работает."

Получается что русскому нищета, хохлу неплохие пидроботки.

Ну уж, а заезды в цыганские поселки или вымершие деревни это бомба.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 19/04/17 Срд 11:06:15 #44 №644461 
>>644447
>долларов 200 поди?
250-400, и да. Нормально — это в мерках Украины.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 19/04/17 Срд 11:07:15 #45 №644462 
>>644459
Хорошо угорнуло.
Безосібний ID: Всевлад Гаврилович 19/04/17 Срд 11:10:54 #46 №644463 
>>644460
зато какая картинка мммм.
>>644461
нет это не нормально.
Безосібний ID: Світолюб Северинович 19/04/17 Срд 11:16:54 #47 №644464 
>>644459
>По заказу
Да хоть рептилойды с нибиру снимали. Декораций, актеров и графики там нет, поэтому признай что тебе просто неприятно, хотя бы на ананимной борде.
Безосібний  OP 19/04/17 Срд 11:17:19 #48 №644465 
>>644460
Какие вымершие деревни? Мне такие не запомнились, везде люди были.

>>644459
Называется ты вертишь горящей жопой.
Безосібний ID: Всевлад Гаврилович 19/04/17 Срд 11:19:09 #49 №644466 
>>644464
да причем тут декорации заехать в полумертвое село, чтобы снять картинку этому приему уже десятки лет.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 19/04/17 Срд 11:20:22 #50 №644467 
>>644463
>нет это не нормально.
Но у вас за пределами Москвы всё так же, и я пишу что ПО МЕРКАМ УКРАИНЫ.
По мировым меркам-то ясно, что это нищета ебаная.
Безосібний ID: Всевлад Гаврилович 19/04/17 Срд 11:23:36 #51 №644469 
>>644467
я живу за пределами москвы и зп 200 баксов у нас нет, от 400-500 начинаются.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 19/04/17 Срд 11:27:18 #52 №644472 
>>644469
Ваша официальная статистика говорит другие вещи.
Безосібний ID: Водотрав Брунович 19/04/17 Срд 11:28:57 #53 №644473 
>>644465

Отсутствие какого либо производства + 90% населения за 60 - это вымершая деревня.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 19/04/17 Срд 11:30:18 #54 №644474 
>>644473
Небось и ненужная?
Безосібний ID: Всевлад Гаврилович 19/04/17 Срд 11:31:11 #55 №644475 
>>644472
ммм?
>Средняя зарплата в России выросла до 38,6 тыс. рублей
>http://www.bbc.com/russian/news-36836705
600 это перебор да, в реальности поменьше
Безосібний  OP 19/04/17 Срд 11:32:06 #56 №644476 
>>644473
В фильме их специально находили и игнорировали в больших количествах деревни процветающие? Если так, обоснуй. Если нет, то претензии к фильмы непонятны.
Безосібний ID: Всевлад Гаврилович 19/04/17 Срд 11:33:16 #57 №644477 
>>644474
нужная, но сделать с ней особо ничего не получится, там где есть работа с деревнями все в порядке.
Безосібний ID: Водотрав Брунович 19/04/17 Срд 11:35:29 #58 №644479 
>>644472
Средняя зарплата в Самарской области выросла до 26 387 рублей Среднедушевые денежные доходы в феврале 2016 года составили в Самарской области 24 631,6 рубля. Показатель средней номинальной зарплаты - 26 387 рублей. Об этом сообщает Самарастат. (471$)


Средняя зарплата в Мурманской области в 2014 году составила 42914 рублей МУРМАНСКАЯ ОБЛАСТЬ/ 19 марта/ БИ-ПОРТ – По данным Мурманстата, в 2014 году средняя заработная плата сотрудников организаций составила 42914 рублей и увеличилась по сравнению с 2013 годом на 6 процентов. (766$)

По данным Росстата, средняя зарплата в Екатеринбурге за 2016 год составила 30732 рубля. Прослеживается тенденция к увеличению ставки на 300-500 рублей в месяц.(547$)

Безосібний ID: Гремислав Грантович 19/04/17 Срд 11:36:02 #59 №644480 
>>644477
>там где есть работа с деревнями все в порядке.
Под Москвой?
Безосібний ID: Гремислав Грантович 19/04/17 Срд 11:36:56 #60 №644481 
>>644479
>>644475
Как вы слаженно работаете.
Но я говорил о медианной. Она больше подходит для наших стран.
Безосібний ID: Всевлад Гаврилович 19/04/17 Срд 11:38:34 #61 №644482 
>>644480
нет, где есть либо пром предприятия либо фермерские хозяйства, вполне себе нормально получают, но невозможно построить их везде
Безосібний ID: Всевлад Гаврилович 19/04/17 Срд 11:41:44 #62 №644485 
щшщшнщжш.JPG
>>644481
на, а теперь неси по украине
Безосібний ID: Гремислав Грантович 19/04/17 Срд 11:44:29 #63 №644487 
>>644485
Ну собственно там всё и написано уже.
Безосібний ID: Водотрав Брунович 19/04/17 Срд 11:44:54 #64 №644489 
>>644476

"дотационность и ненужность" это по моему мантра нуво-европейцев.


Безосібний ID: Всевлад Гаврилович 19/04/17 Срд 11:45:47 #65 №644490 
>>644487
што там написано, средняя по регионам 400-500 баксов, собсна так оно и есть
Безосібний ID: Водотрав Брунович 19/04/17 Срд 11:46:03 #66 №644491 
>>644489
>"дотационность и ненужность" это по моему мантра нуво-европейцев.

аааа блат! Не тому

Безосібний ID: Водотрав Брунович 19/04/17 Срд 11:46:53 #67 №644492 
>>644474
"дотационность и ненужность" это по моему мантра нуво-европейцев.

теперь тому
Безосібний  OP 19/04/17 Срд 11:46:54 #68 №644493 
>>644489
Оказывается, эта штука работает в обе стороны.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 19/04/17 Срд 11:47:36 #69 №644494 
4ee269dd14c5f7149d241f1632074344.png
>>644490
>што там написано, средняя по регионам 400-500 баксов
Ога, лол.
Безосібний ID: Всевлад Гаврилович 19/04/17 Срд 11:49:30 #70 №644496 
>>644494
>прожиточный минимум
так это не зарплата дубина, это усредненная цифра определяемая для каждого региона.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 19/04/17 Срд 11:50:14 #71 №644497 
>>644496
Блять я столбиком ошибся. 3й, а не четвертый.
Безосібний ID: Всевлад Гаврилович 19/04/17 Срд 11:52:24 #72 №644498 
>>644497
что медианная не устраивает уже?
Безосібний ID: Всевлад Гаврилович 19/04/17 Срд 11:52:49 #73 №644500 
>>644498
неприятно?
Безосібний ID: Водотрав Брунович 19/04/17 Срд 11:57:25 #74 №644501 
>>644493
>штука работает в обе стороны.

когда так говорят про пару пром. регионов и полустров с население в 2 миллиона человек, смешнее получается чем про деревню из которой жители разъехались по городам 15 лет назад.
Безосібний  OP 19/04/17 Срд 11:59:50 #75 №644502 
>>644501
Ладно, мне лень обсуждать как вы смешно вертите жовой и объявляете несуществущими жителей своих деревень, тред не об этом.
Безосібний ID: Водотрав Брунович 19/04/17 Срд 12:52:52 #76 №644507 
>>644502

Простите пожалуйста, мы нарушаем ваш манямир который построен на "фильме" с канала-зеркала кремлевских каналов.

На дискавери есть неплохая передача "города живые и мертвые" Там тоже катаются по заброшенным городам, но без интервью с несчастными цыганами, рассекающеми на X5 по плохим дорогам.
Безосібний  OP 19/04/17 Срд 13:08:26 #77 №644508 
>>644507
Пока что вы ничего не нарушили. Я задал тебе выше конкретный вопрос об опровержении фильма, ответить ты чет не можешь.
Безосібний ID: Водотрав Брунович 19/04/17 Срд 14:08:59 #78 №644515 
>>644508
Лол. Что тебе опровергать то надо?

То что цыгане живут в говне? Или то, что в деревне в которой нет производства людей тоже почти не осталось? Или интервью алкаша который набрал экспресс кредитов?

Но ты же уже себя тешишь мыслью, что между Москвой и Питером нет жизни, а ты по сравнению с тупыми маскалями просто пануешь. Ведь "дождь" не будет показывать часть картины они же "оппозиционный" канал, они только правду говорят
Безосібний  OP 19/04/17 Срд 14:12:00 #79 №644516 
>>644515
Я тебе написал прямой вопрос. Кукареки "вы все врети" неинтересны.
Безосібний ID: Водотрав Брунович 19/04/17 Срд 14:22:35 #80 №644519 
14386546414711.jpg
>>644516

Я смотрю у тебя хуево с восприятием теста(или его анализом)
Безосібний  OP 19/04/17 Срд 14:43:13 #81 №644522 
>>644519
Нет у тебя.
Безосібний ID: Ратимир Наріманович 19/04/17 Срд 15:12:10 #82 №644530 
CDataUsersDefAppsAppDataINTERNETEXPLORERTempSaved Images148[...].jpg
>>644456
Безосібний  OP 19/04/17 Срд 15:13:06 #83 №644531 
>>644530
мммм боевые картиночки.
Безосібний ID: Тихон Вільович 19/04/17 Срд 15:42:58 #84 №644538 
>>644501
>деревню из которой жители разъехались по городам 15 лет назад

Это ты так называешь российские моногорода с наглухо убыточными градообразующими предприятиями, которым подбрасывают подачки из федерального бюджета?

Как это мило.
Безосібний ID: Водотрав Брунович 19/04/17 Срд 15:52:50 #85 №644540 
>>644538

ты когда получаешь зарплату, наверное каждый раз вспоминаешь моногорода РФ, что бы в обморок не упасть, а потом вспоминаешь про подачки из федерального бюджета и с криком клятыыыыы... падаешь в обморок? лiл
Безосібний  OP 19/04/17 Срд 15:55:22 #86 №644542 
>>644540
Ты прям повторил сцену из "Путешествия" где тетка сначала рассказывает про свою жизнь в говне, а потом включает "авотухохлов", "путин скален".
Безосібний ID: Домослав Магомедович 20/04/17 Чтв 14:07:12 #87 №644655 
>>644463
>>644469
>>644479
>>644490
Вы так всерьез сравниваете зарплату в долларах, словно у нас цены идентичные в странах и как-будто основная статья расходов у семьи это техника и прочий импорт.
В идеале надо сравнивать в целом что могут себе позволить люди на эти деньги. Если брать в расчет уровень жизни в городах помимо миллиоников, то разница будет не очень большая.
Опережая спор про цены, любой москаль может спросить другого москаля, который приезжал в Украину о том, как он чувствовал себя богачем, потому что все дешево.
Безосібний ID: Годомир Єлисейович 20/04/17 Чтв 14:36:37 #88 №644659 
>>644655
коммуналка еще
Безосібний ID: Борис Вітольдович 20/04/17 Чтв 14:42:57 #89 №644661 
>>644659
Коммуналку в расчет можно не брать, сейчас примерно сравнялись тарифы.
Хотя для нищуков с субсидией, получается в Украине дешевле
Безосібний ID: Годомир Єлисейович 20/04/17 Чтв 14:49:40 #90 №644662 
>>644661
я про то что сравнялись, причем я в частнике даже меньше плачу, вот где пиздец, а заработок то разный.
Безосібний ID: Ярема Артурович 20/04/17 Чтв 15:34:40 #91 №644669 
>>644662
Те, у кого коммуналка получается больше чем 15% от дохода, без проблем оформляют субсидию.
В учитывая что основная масса сидит на серой зарплате, с белой минималкой, то только выиграли​, дали пососать.
Безосібний ID: Радивой Гаврилович 20/04/17 Чтв 15:36:10 #92 №644670 
>>644662
У меня оплата всех услуг в 2х комнатной квартире стоит 14 баксов.
Безосібний ID: Микита Рюрикович 20/04/17 Чтв 19:48:55 #93 №644771 
>>644349 (OP)
>"Мелких лавочников" все двадцать лет душили тупыми налогами, коррупцией и репрессиями проверяющих органов.
Что ты несешь поехавший? У нас никто никогда мелких лавочников не трогал. Налоги они платят очень мало. С них сдирают в год, примерно столько же денег, сколько с обычного рабочего, на крупном предприятии, за месяц.
Безосібний ID: Святополк Владіленович 20/04/17 Чтв 20:39:23 #94 №644783 
>>644771
>Налоги они платят очень мало.
Сколько?
Безосібний ID: Градимир Адольфович 20/04/17 Чтв 20:53:00 #95 №644790 
image.jpg
>>644771
> очень мало
> 700 гривен + 5% с прибыли каждый месяц
> мрот 3200
Безосібний ID: Євлампій Тельманович 20/04/17 Чтв 21:24:25 #96 №644793 
>>644442 не понимаю о чем ты (Я Аутист во всякие сарказмы не могу). но говорить о "поднимании" до северной кореи это бред. единственное в чём северная корея лучше нынешней рашки это моно-этничность, моно-расовость общества, страны, плюс вроде как трава абсолютно легальна (не знаю нащёт другого) а в остальном - нет.

Безосібний ID: Євлампій Тельманович 20/04/17 Чтв 21:24:42 #97 №644794 
>>644430 ой бля нет тут довольных и щасливых. или ты какую то поебень с первого канала посмотрел как там рассказывали "как всё хорошо"?
Безосібний ID: Євлампій Тельманович 20/04/17 Чтв 21:26:31 #98 №644795 
>>644455 пошла нахуй 15рублевка. в рашке нет ни капли каких то честных выборов, да выборов вобще. 1% набирают потому что у едра 146% заранее прописано. пидор ты тупой ыыыыыыыы ссу тебе на ебло, гандонище. пиздуй в северную корею.
Безосібний ID: Микита Рюрикович 20/04/17 Чтв 21:51:17 #99 №644798 
>>644783
Примерно столько, сколько отчисляет один рабочий, со своей зарплаты, на крупном предприятии.
Притом прибыль предприятия исчисляется пяти- шестизначными нулями, 10% остается предприятию остальное забирает государство.
Пойми, что продавцы сетки рябици, цыгани, фермер с полтора свинями не дают государству практически ничего.
Безосібний ID: Квітан Віннадійович 20/04/17 Чтв 22:26:46 #100 №644801 
>>644798
Хотя зарабатывают они много. Но ноют что с них много дерут. Может правда это они не про налоги (ага, не про налоги).
Безосібний ID: Єремій Грантович 20/04/17 Чтв 22:43:10 #101 №644806 
>>644355
ну рашка вполне себе при нефти за 120 панувала
Безосібний ID: Єремій Грантович 20/04/17 Чтв 22:44:58 #102 №644807 
>>644361
>Во-первых, человек, который сам создал успешный малый бизнес (именно создал, а не спиздил во время приватизации путем приобретения за десятые доли процента от реальной стоимости) по содержимому черепной коробки качественно отличается от пораженного госпатернализмом безвольного раба у станка
Максимум манямирок человека, который с бизнесом никогда не сталкивался
Безосібний ID: Віст Рафаілович 20/04/17 Чтв 23:44:50 #103 №644814 
>>644374

блять ни разу не видел людей работающих за мрот

в батином мелкобизе зп от 8 тис гривен и хуй кого заставишь переработать и вообще хуй наймеш кого шарящего они все подавай зп от 10 и все равно в польшу сьебуют или еще куда.

все эти маняфантазии про 3 4 5 тыщь гривен пишут толи порохоботы толи долбоебы по старым методичкам
Безосібний ID: Гремислав Грантович 21/04/17 Птн 00:41:14 #104 №644824 
>>644793
Ты посмотри кино, только с умом. Там несколько миллионов людей живут и им ХОРОШО. Тем более — им настолько ХОРОШО, что они готовы умирать за это ХОРОШО.
Я даже не знаю как это пояснить. Там у людей есть все необходимое для жизни, есть идея, есть гордость, есть вождь. Это же охуенно для них.

А рашка, разве, не к этому стремится? Ну не по заявлению анона на дваче, а по заявлению тысячи часов эфиров, по разгонам митингов и прочему.
Безосібний ID: Славобор Глібович 21/04/17 Птн 01:07:09 #105 №644828 
>>644814
хуя ты трал
Безосібний ID: Любовир Любомирович 21/04/17 Птн 07:34:15 #106 №644836 
>>644824
Им хорошо только по одной причине - они не знают как живут за пределами их страны. Точнее, не знают как на самом деле живут за пределами их страны. В манямире созданном партией, они живут очень хорошо, и им этого достаточно для счастья. Человек так устроен, все познаётся в сравнении.
Безосібний ID: Любозар Мар'янович 21/04/17 Птн 12:13:48 #107 №644867 
Cx9mwTgXUAA-SG1.jpg
>>644794
Зато сколько ватников я повстречал, которые мне об этом сказали.

Как бы так пояснить. Я о том, что такой режим будет жить и поживать. А счастье людей тут вообще не причем, людям с канала сказали что они живут хорошо, значит они будут повторять.
Безосібний ID: Любозар Мар'янович 21/04/17 Птн 12:15:50 #108 №644868 
>>644519
>хуево с восприятием теста
>теста
и у кого тут хуево, лол.
Безосібний ID: Тихон Вільович 21/04/17 Птн 13:53:14 #109 №644891 
>>644814
>блять ни разу не видел людей работающих за мрот

Ну, например у девочек на стойке регистрации в аэропорту официально минималка, без конвертов. Только их оттуда за уши не оттащишь, потому что на взятках за перевес багажа они гребут столько, что на официальную зарплату можно можно вообще махнуть рукой. Знаю некоторых, которые еще при этом себе оформили субсидию, лол.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 21/04/17 Птн 16:18:10 #110 №644942 
>>644836
Няш, в этом-то и дело. Они не знают и думают что у них всё охуенно. Рашка разве не к этому стремится? Нахуй заморачиваться всякими ремонтами и повышениями уровня жизни, если можно включить манямир и объявить руководителей святыми? К этому же и идут власти рашкинские.
Вот именно поэтому для рашки уровень КНДР будет прогрессом.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 21/04/17 Птн 16:19:14 #111 №644943 
>>644814
Я работал на ЗП близкую к минималке, но это работа чисто по определению, ибо я там вообще нихуя не делал. В прямо смысле этого слова — сидел сериальчики смотрел.
Безосібний ID: Витомир Євстафійович 21/04/17 Птн 16:46:52 #112 №644949 
>>644943
>сидел сериальчики смотрел.
Жаль анимцо нельзя так смотреть, наша страна еще не на столько либеральна, чтобы потом не тыкали пальцами. Хотя я в браузерные дрочильни пиздоглазые играл, но все остальные играли в веселую ферму, так что было похуй.
Безосібний ID: Святогор Стефанович 21/04/17 Птн 16:51:03 #113 №644951 
>>644942
>шо там у русни
уже критику петрухи в сми разрешили? или журналисты перестали сидеть кивать как китайские болванчики?
Безосібний ID: Heaven 21/04/17 Птн 16:52:59 #114 №644952 
>>644951
>четамухохлов
Мескаль порвался, несите следующего.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 21/04/17 Птн 16:53:36 #115 №644953 
>>644949
Ну я и анимцу смотреть мог, но я не сильно люблю это делать.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 21/04/17 Птн 16:54:45 #116 №644955 
>>644951
Разговор изначально про русню был.
И да, у нас критикуют петю все кто только может до медиа эфира добраться, чего не скажешь про ваших СМИшников и политиков.
Безосібний ID: Святогор Стефанович 21/04/17 Птн 17:06:35 #117 №644959 
>>644955
и много могут?
я прямо вспомнил то вью с немецким кажется журналистом, который его к стенке припер.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 21/04/17 Птн 17:11:52 #118 №644961 
>>644959
>и много могут?
Ты мне лучше скажи, кто его НЕ критикует.
У нас основные политические силы делают себе имя на ПЛОХОЙ ПОРОШЕНКО.
Юля критикует, те все парасюки и всякие военные силы — критикуют, всякие самопомощи и те кто с ними — критикуют. Мб опблок не критикует — я не слежу за ними.
Безосібний ID: Святогор Стефанович 21/04/17 Птн 17:17:46 #119 №644962 
>>644961
так как не смешно, но у йули таки шансы чуть ли не больше чем у всех и чем дальше он будет оттягивать выборы тем они выше.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 21/04/17 Птн 17:19:38 #120 №644963 
>>644962
О чем ты?
Безосібний ID: Святогор Стефанович 21/04/17 Птн 17:26:16 #121 №644965 
>>644963
о грядущих выборах у вас.
йуля президент и теперь я видел все.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 21/04/17 Птн 17:48:51 #122 №644966 
>>644965
У нас такая политика, что всё переиграться можеть за месяц-другой. Пока выборов нет — то все норм.
Безосібний ID: Данило Рафаїлович 21/04/17 Птн 18:06:34 #123 №644967 
>>644961
>Мб опблок не критикует — я не слежу за ними.
Та ты шо там же кровная ненависть за невинно распятых мальчиков на востоке. Хотя бизнес интересам это обычно не мешает как я посмотрю.
Безосібний ID: Святогор Стефанович 21/04/17 Птн 18:18:26 #124 №644968 
>>644967
пфффф у нас на фоня ряяяя противостояния растет товарооборот с мурикой, а эксонмобил собирается продолжить бурить нефть на шельфе и делать гешефты с роснефтью на ближнем востоке.
это лохам затирают про евроценности, главной евроценностью всегда были деньги
Безосібний  OP 21/04/17 Птн 18:24:22 #125 №644969 
>>644968
А потешные санкции наложили просто так.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 21/04/17 Птн 18:34:14 #126 №644971 
>>644968
Ты понимаешь разницу между государственным бизнесом и бизнесовым государством?
Безосібний ID: Вишата Фомич 21/04/17 Птн 19:17:15 #127 №644990 
>>644969
еврогеи щедро заплатили своей долей рынка чтобы сделать америку великой снова, мне как то побоку если муриканские кампании займут нишу европеев.
>>644971
>бизнесовым государством
чаво чаво? это какой-то аналог южнокорейских чеболей или какой-то поток сознания?
Безосібний  OP 21/04/17 Птн 19:21:37 #128 №644995 
>>644990
В общем вы только выиграли как по нотам, а санкций никаких нет, они потешные, отмените их пожалуйста.
Безосібний ID: Вишата Фомич 21/04/17 Птн 19:25:10 #129 №644996 
>>644995
ну вот у вас санкций нет и атсосыация даже есть, а рост экономики достаточно скромный, а у нас под клятыми санкциями и осуждением всего мирового сообщества он начался с осени прошлого года, причем доля нефтяной ренты в доходах бюджета снизилась.
Безосібний ID: Вишата Фомич 21/04/17 Птн 19:28:27 #130 №644999 
>>644996
>Доверчивая Европа» должна «пробудиться от глубокого сна», призвал в интервью Die Presse председатель наблюдательного совета Deutsche Bank Пауль Ахляйтнер.
>Автор статьи напоминает, что в середине 2015 года «много шума наделал» материал немецкого журнала Der Spiegel. В нём отмечается, что в 2014 году — «первом санкционном году» — товарооборот между США и Россией вырос на 6%, в то время как объём торговли ЕС с Российской Федерацией снизился почти на 10%.
>Европейские же бизнесмены всё больше убеждаются в том, что «Америка одновременно преследует сразу несколько целей и, более того, пытается при этом проворачивать сделки», констатирует Эдуард Штайнер. «И они вновь схватятся за головы, задавая себе вопрос, почему они сами этого не делают», — заключает автор статьи.

Безосібний ID: Гремислав Грантович 21/04/17 Птн 19:30:51 #131 №645000 
>>644999
Слова человека, которого штрафуют в США в изложении пропутинского пидорахожурналиста.
Безосібний ID: Вишата Фомич 21/04/17 Птн 19:34:44 #132 №645004 
madokakaname02byonurcanerdem-d8zi1sq.jpg
>>645000
путин купил die presse ага так и запишем, а председатель наблюдательного совета дойче банка - подухйлован.

Безосібний  OP 21/04/17 Птн 19:40:19 #133 №645006 
>>644996
Наш скромный рост выше вашего взрывного. Но вообще это был разговор о ценностях, ты как типикал пидораха все время в сторону уводишь.
Безосібний ID: Вишата Фомич 21/04/17 Птн 19:53:09 #134 №645012 
>>645006
>Наш скромный рост выше вашего взрывного
у вас экономика во сколько раз меньше?
а я не говорил про взрывной, на этот год прогноз процента полтора и уменьшение госдолга, на следующий обещают подогнать налоговую реформу со стратегией минэкономразвития, что там получится незнаю.
>был разговор о ценностях
а что ценности, европа потеряла сша приобрела, вот тебе и ценности.
епонцы вообще санкции ввели номинально, им щас сильно нужно нащупать точки опоры в азии и желательно одновременно выбить их у китайцев, еще и кндр последнее время развоевалось, реалполитика сильнее ценностей.
Безосібний  OP 21/04/17 Птн 20:01:38 #135 №645013 
>>645012
Бля, есть факты: у нас рост выше, санкции на вас наложили согласно европейским ценностям. Все твои маневры не более чем вскукареки. Мастера реалполитики просравшие все на свете.
Безосібний ID: Вишата Фомич 21/04/17 Птн 20:09:54 #136 №645017 
>>645013
ну выше ивыше, только ввп у вас 350млрд, а у нас 3,7трлн.
> санкции на вас наложили согласно европейским ценностям
что не мешает тем кому надо хер на них класть, например муриканцам.
>просравшие все на свете.
ну да ну да
Безосібний ID: Гремислав Грантович 22/04/17 Суб 00:37:42 #137 №645061 
>>645017
> 3,7трлн.
Вы по номиналу специально считаете, чтоб обидно не было?
У вас 1.4 трлн ввп.
Безосібний ID: Вишата Фомич 22/04/17 Суб 00:56:35 #138 №645064 
12312312312313.JPG
>>645061
по ппс
по номиналу я не стал писать дабы вас совсем не обидеть
Безосібний  OP 22/04/17 Суб 03:22:55 #139 №645091 
>>644996
>рост экономики достаточно скромный, а у нас
>>645017
>ну выше ивыше
Вас забанить надо чтоб под ногами не мешались.
Безосібний  OP 22/04/17 Суб 03:23:13 #140 №645092 
Вас - всех пидорашек.
Безосібний  OP 22/04/17 Суб 04:23:14 #141 №645094 
1264755617133182155915306439611085229920461n.jpg
>>644968
>а эксонмобил собирается продолжить бурить нефть на шельфе и делать гешефты с роснефтью на ближнем востоке.

Ох лол. Ко-ко-ко реалполитик ку-ка-ре-ку.

https://www.nytimes.com/2017/04/21/business/energy-environment/treasury-exxon-mobil-sanctions-waiver.html?_r=0
Безосібний ID: Гремислав Грантович 22/04/17 Суб 10:51:41 #142 №645105 
>>645064
Всм, НЕ по номиналу. Я к вечеру обдвачиваюсь и пишу с ошибками.
Безосібний ID: Хвала Абрамович 22/04/17 Суб 11:54:56 #143 №645121 
>>645091
не ломали так старательно возводимый манямирок.
>>645105
Список стран по номинальному значению валового внутреннего продукта в долларовом выражении, посчитанном с помощью рыночного либо установленного властями обменного курса. Этот показатель является фактическим и не учитывает разницу в ценах на однородные товары и услуги в различных странах. Например: цена за литр бензина АИ-95 (Premium) в Норвегии составляет 1,80$, в США — 0,66$, в России — 0,61$, а в Венесуэле — 0,01$[1]. Таким образом, ВВП по номиналу у развитых стран завышен, а у развивающихся занижен. Для сравнения стран также введен расчёт ВВП по паритету покупательной способности (ППС), который учитывает разницу в стоимости жизни в разных странах. ВВП по ППС точней определяет качество жизни для граждан внутри своих стран, без фактического (номинального) сравнения на базе единого показателя.
Безосібний  OP 22/04/17 Суб 11:58:00 #144 №645122 
>>645121
Пока что манямирок у тебя.
Безосібний ID: Хвала Абрамович 22/04/17 Суб 12:00:14 #145 №645123 
>>645122
>нет ты
ктоб сомневался
Безосібний  OP 22/04/17 Суб 12:02:56 #146 №645124 
>>645123
>резонная аргументация
>кукарек про манямирок
>ктоб сомневался
Безосібний ID: Гремислав Грантович 22/04/17 Суб 12:45:36 #147 №645139 
>>645121
>ВВП по ППС точней определяет качество жизни для граждан внутри своих стран, без фактического (номинального) сравнения на базе единого показателя.
Вот только на совковые параши он не действует.
Да и вообще, ты же сам видишь украинские 80млрд ВВП номинального. Это куда меньше чем 300 ППСного, тип ХАХЛЫ САСНУЛЕЙ все дела, хуле же ты не юзаешь таки номинальный ВВП?
Безосібний ID: Хвала Абрамович 22/04/17 Суб 16:35:23 #148 №645296 
>>645139
>Вот только на совковые параши он не действует.
может еще законы гравитации отменить че уж там.
>80млрд ВВП номинального
зашквар же
Безосібний ID: Гремислав Грантович 22/04/17 Суб 17:15:32 #149 №645312 
>>645296
>зашквар же
Тебе же лучше.
Безосібний ID: Хвала Абрамович 22/04/17 Суб 17:37:54 #150 №645317 
>>645312
мне вообще побоку как вы живете лол.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 22/04/17 Суб 17:45:00 #151 №645321 
>>645317
Так побоку, что начал сравнивать с нами по рейтингу, где у вас вроде как все неплохо.
Безосібний  OP 22/04/17 Суб 17:53:21 #152 №645324 
Давно известно что мескали жить не могут без того чтоб зайти в /укр/ рассказть как им побоку.
Безосібний ID: Мирон Афанасійович 23/04/17 Вск 13:10:23 #153 №645432 
KnsjJEVcJs8.jpg
Краткий пересказ треда.
Безосібний ID: Гремислав Грантович 23/04/17 Вск 13:38:40 #154 №645435 
>>645432
Однако!
Безосібний ID: Людислав Юлійович 23/04/17 Вск 21:00:01 #155 №645499 
Ключ к пониманию наших бед лежит в том что кучма вместо стирки штанов и построения национального государства занимался воровстом, крышеванием опг и дружбой с четкими посонами с брайтон бич.
Безосібний ID: Вишезор Мар'янович 23/04/17 Вск 21:17:27 #156 №645502 
>>645324
Просто іґноруй цей скам.
Безосібний ID: Остап Сафронович 23/04/17 Вск 22:39:44 #157 №645523 
>>645499
Проблема в том что народ сидит и думает как бы его так чтобы бабла вагон а делать ничего. И дрочат на пенсии, бесплатную медицину образование, и идут учиться на библиотекарей и учителей, а потом ноют что зорплата малинькая как так то, кто ж знал.
Безосібний ID: Собібор Віленович 24/04/17 Пнд 13:27:44 #158 №645594 
>>645499
Кожного разу казати "Ні, ніколи більше!" і голосувати за перефарбованного комуніста.
comments powered by Disqus