Список ответов на популярные вопросы: Говорят что райзен сильно зависим от оперативной памяти, правда ли это? Любой высокопроизводительный процессор зависим от работы контроллера памяти, и не важно кем он произведен.Также важна ранговость памяти. 2х ранговые 2666Mhz = 1х ранговым 3200Mhz. Рекомендуемая самой AMD память для райзена должна быть не менее 2666Мгц. В данный момент есть проблемы с высокочастотными модулями выше 2666Мгц, но в ближайшем обновлении биосов для всех материнских плат на AM4 это будет исправлено Теория по существу насчет оперативной памяти https://www.youtube.com/watch?v=xmUQFl25Ry0 https://www.youtube.com/watch?v=lJqN7-d8O2w Конкретный разбор вляния частоты оперативной памяти на райзен в игровых приложения в сравнении с другими процессорами. https://www.youtube.com/watch?v=XOsYOASddeo
Я слышал, что райзен это не полноценный 8х ядерный процессор также как и AMD FX и он не может быть равным другим 8х ядерным процессорам на рынке, так ли это? Это совершенно не так. AMD RYZEN являются полноценными 16/12/10/8/6/4 ядерными процессорами с поддержкой Simultaneous MultiThreading (SMT)
Я слышал что у райзена есть какая то шина между ядрами и она там фпс в 2 раза сажает, правда? Нет, шина Data Fabric Не влияет на производительность в играх и профсофте.
Почему в некотрых играх фпс на райзене меньше чем на интеле? Архитектура процессоров intel на рынке огромное количество времени и под нее уже успели оптимизировать огромное кол-во игр и приложений. AMD Ryzen поступил в продажу месяц назад и не все разработчики смогли выпустить патчи для оптимизации работы новых процессоров. Работа над оптимизацией ведется, под несколько игр уже выпустили патчи (Dota 2 / Total War Warhammer / Ashes of Singularity/ Hitman), под другие ведется разработка. Новые игры с высокой вероятностью уже будут работать отлично на новых процессорах AMD из "коробки". Также AMD тесно сотрудничает со многими игровыми разработчиками, а новые игры от Bethesda Softworks будут специально затачивать под многоядерную архитектуру Zen на уровне движка https://3dnews.ru/948426
Долго ли будет поддерживаться платформа ам4 и много ли поколений процессоров выйдет на ней? Со слов Лизы Су и других представителей компании AMD сокет ам4 будет поддерживаться до 2020+ года. По информации от AMD выйдет по меньшей мере 2 инкарнации и улучшений архитектуры ZEN на сокете am4, не считаю уже вышедшую в 2017 году. Архитектура ZEN 2 уже находится в разработке, она будет выполнена на основе 7нм техпроцесса GlobalFoundries, обещано увеличение IPC и частотного потенциала архитектуры. Релиз по утекшим слухам состоиться не ранее 2 квартала 2018 года. Подробнее https://3dnews.ru/952390
Я слышал что технология Simultaneous MultiThreading (SMT) дебютировавшая в процессорах RYZEN, являясь аналогом Intel® Hyper-Threading, более производительна, так ли это? Да, это действительно так. Более того, во многих мультипоточных задачах задачах эффективность SMT на 30-40(!) процентов выше, чем у Intel® Hyper-Threading.
На сегодняшний день вышли несколько моделей процессоров: AMD Ryzen 1800x/1700x/1700- Это 8 ядерные 16 поточные процессоры, различающиеся только частотами из коробки. Если вы готовы переплачивать за авторазгон или не умеете разгонять сами и обладаете кучей бабла, можете брать старшие модели, если умеете выставить настройки в биосе сами то можете спокойно брать самую младшую модель. Аналог от компании intel- i7 5960x. AMD Ryzen 1600/1600x- Это 6 ядерные 12 поточные процессоры, также различающие только частотой. Аналог От компании Intel - i7 5820k AMD Ryzen 1500х/1400- Это 4 ядерные 8 поточные процессоры компании,но различающиеся не только частотами, но и кэшем, у младшей модели его 8мб, вместо 16 у старшей. Анлог от компании intel i7 4770/ i7 3770. Также ожидается выход самых младших райзен с 4 ядрами и без технологии мультипоточности, аналогами их будут являтся младшие i5 4570 и выше. Еще AMD готовит самые мощные в мире 16 ядерные 32 поточные процессоры поколения Whitehaven, которые должны стать выбором энтузиастов.
Из за особенностей первого поколения архитектуры RYZEN и техпроцессу направленным на минимальное тепловыделение и энергопотребление, вышли очень холодные процессоры для своей производительности. Но из за этого и разгон у них не совсем большой, максимум до 4.0-4.1ггц у хороших экземпляров, по сравнению с аналогами от интела это меньше на 300-400 мгц в среднем. Статистика разгона райзенов https://docs.google.com/spreadsheets/d/1o4qkh0aci21kkWqlEUzuyRQyd3gqBx2fSkdfGawfPzA/edit#gid=0
Материнские платы Все про чипсеты http://www.amd.com/ru-ru/products/chipsets/am4 Из конкретных моделей можно выделить ASRock X370 Taichi и Asus ROG x370 CROSSHAIR VI HERO. Обе материнские платы вделаются отличной подсистемой питания и оснащением. Если вопроса экономии не стоит, то можно смело брать одну из этих плат. Из моделей на b350 можно выделить Asus PRIME B350-PLUS. В плане питания процессора очень хороша, для среднего разгона подходит отлично и оснащение в целом хорошее, за исключением встроенного звука. шапка https://pastebin.com/pP7eQLdz
Есть в треде физики-эксперды по питалову? Склоняюсь к MSI B350 PC MATE, но ее еще никто не тестил, все берут асроки. Хотелось услышать ваше мнение по мосфетам, удвоенным фазам и прочему , а то я не разбираюсь просто.
>>2124585 А еще вопрос. Я вот вижу как на большинстве б350 матплат только часть мосфетов прикрыта радиатором, а те которые всерху типо пусть жаратся под 90 градусов. Как вообще такое можно делать? Даже на гнилобайте за 6200 такая хуйня.
>>2124594 Те которые наверху почти не греются, если у тебя не АПУ. Это SoC мосфеты, они питают анкор проца (контроллер памяти, PCI-E линии да остальное).
>>2124603 > geyming artic mortar Слишком мало крутых слов. GAMING SUPER BATTLESPACESHIP SOLAR ARCTIC OMEGA надо. Возьмите меня в МСИ, я вам еще кучу такой хуйни нарожаю.
У АМД сейчас две проблемы: низкая производительность на ядро и говнотехпроцесс от глофо, на котором чипы выше 4ггц не гонятся. Поэтому любому здравомыслящему человеку очевидно, что когда интел выпустит 6-ядерные кофелейки, они будут на 20% быстрее амд в играх на одной частоте и одинаковом количестве ядер, и при этом будут гнаться минимум до 4.5ггц. АМД крыть будет нечем, останется только опять клепать побольше своих кукурузных ядер и надеяться, что лохи купят.
>>2124639 >говнотехпроцесс от глофо, на котором чипы выше 4ггц не гонятся >АМД крыть будет нечем Очевидно же, что они переведут Ryzen на 14+nm техпроцесс, которые дает еще порядка 10% к разгону, и чипы АМД будут гнаться где-то до 4.3ггц. С плохой производительностью на ядро все сложнее. Зато АМД могут расклочить свою infinity fabric в два раза и получить весьма неплохой прирост.
>>2124658 Жирно. >>2124659 А ещё затолкать ФПУ пайпы пожирнее и размеры регистров потрогать. А ещё есть 14нм HP. Но забудем пока о нем. >>2124662 Ура, наш толстяк вернулся. Привет.
>>2124478 (OP) >Говорят что райзен сильно зависим от оперативной памяти, правда ли это?
так а причем контролер памяти к мосту который соединяет два независимых процесорных комплексов? Ну что за пиздёжь, ну блядь уже более ста тредов прошло, и одну и ту же хуйню задвигаете амдфанбои. К контролеру памяти нет претензий, есть претензии к шине которая соединяет между собой два CCX райзена, а вот эта залупа работает прямо зависимо от частоты памяти, и проблема в том, что скорость передачи между процессорными комплексами равна скорости ОЗУ, а не L1\L2 кешей, отсюда и просадки дикие. А не потому что контролер памяти хуёвый. Не нужно путать тёплое с мягким.
> Это совершенно не так. AMD RYZEN являются полноценными 16/12/10/8/6/4 ядерными процессорами с поддержкой Simultaneous MultiThreading (SMT)
такой же полноценный, как склейка двух моноклей на расстоянии метра, а потом называть этот предмет "очками".
> Долго ли будет поддерживаться платформа ам4 и много ли поколений процессоров выйдет на ней? Со слов Лизы Су и других представителей компании AMD сокет ам4 будет поддерживаться до 2020+ года.
Что, серьезно? А как же уже новые процы в 2018 году которые будут юзать совершенно другой сокет?
> Я слышал что технология Simultaneous MultiThreading (SMT) дебютировавшая в процессорах RYZEN, являясь аналогом Intel® Hyper-Threading, более производительна, так ли это? Да, это действительно так. Более того, во многих мультипоточных задачах задачах эффективность SMT на 30-40(!) процентов выше, чем у Intel® Hyper-Threading.
Снова маняфантазии. Схуяли блядь оно на 30-40 процентов выше? Где тесты? Если так она ахуенна, то почему при полном ее отключении ФПС повышается? Что за хуйню вы несете блядь? Заебали мрази. Смотрите пик.
Т.е. есть технология паралельного исполнения потоков разработанная очень давно в 1950х годах, потом интел взяла эту технологию и улучшила ее но не открыла никому доступ к этой проприетарщине, и она работает как часы с 2002 года.
Теперь приходит интол, берет технологию 50х годов и внедряет ее в свой проц, т.е. не доработку HT, а просто старую раннюю версию, и амд дауны заявляют "а вот AMD SMT лучшче Intel HT, при этом это две ОДИНАКОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ, только у интола эта технология развивается закрытым образом и уже более 15 лет, и работает как часы, а у амд только появилась". Пиздец, что у вас в головах? Это равносильно сравнивать по вкусу тесто для выпечки (AMD), которую еще нужно замесить и спекти и уже готовую булочку которая и со специями, и уже готова к употреблению, и при этом говорить: "а вот тесто на 30-40% вкуснее чем готовая булочка". Ну вы не ебанутые? Не?
> Почему в некотрых играх фпс на райзене меньше чем на интеле?
Вот эта часть мне особенно понравилась, лучше бы вы сразу написали: "это жидомасонский заговор против Пукина", а не строить свои манятеории. Может быть оно хуже чем интол потому что просто технически хуже перформит?
Это как сравнивать в 2017 году fiat croma, и ВАЗ копейку. Вроде бы обе технологии появились из одного места, только одни далеко продвинулись вперед, другие кричали что "нинужно" и остались на месте и посасывают хуй когда де-факто возможности захвата рынка были.
> Из моделей на b350 можно выделить Asus PRIME B350-PLUS. А вот это вообще лютейший пиздец. Когда же этого дауна уберут от создания тредов, советует лютейший кал из всех плат которые горят как спички, выполнены из самых дешевых материалов, рассыпаются в руках, улетают на гарантию после 3 дней использования.
========================= Подведем итог: - AMD ничем не лучше Intel - Да, красные сократили разрыв в производительности между синими, но это не победа, разрыв все так же имеется. - Весь тред написан тролем для разжигания срача на 500+ постов - ОП создал тему и рекомендует откровенное говно и плохие комплектующие - Вся AMD платформа крайне сыра - Все топовые модели AMD дороже и хуже аналогов Intel во всех задачах кроме рендера и архиватора - очень хуёвая архитектура а именно с infinity fabric, которая полностью убивает теоретическую производительность райзена
>>2124659 > Очевидно же, что они переведут Ryzen на 14+nm техпроцесс Еще год назад амдауны смеялись над тик-так стратегией штеуда, а теперь для них это мана небесная и хороший подход, лол.
Амудята в сверхманевренности дадут фору завсегдатаям /po/. Одновременно утверждают противоречащие друг-другу вещи: - Тормозная Инфинити фабрик не влияет на производительность. - Но инфинити фабрик зависима от частоты оперативки. - Частота оперативки влияет на производительность.
>>2124779 Всё так, ты раскрыл коварный замысел обмана всех амудятами. Можешь идти дальше, на форумы и в социальные сети, рассказывать об этом миру, и не возвращаться сюда.
Теперь смотри пик прикрепленный к посту, это под крышкой у Ryzen. Т.е. это как ты понимаешь подпадает под определение "многочиповый процессор", а не многоядерный.
Теперь смотри, давай разберем еще детальнее, отдельный чипик (один из двух на скрине) это CCX = Core Complex, или по русски - комплекс ядер.
Core Complex = это блок с 4 ядрами соединенных к L1 \ L2 кешам для каждого ядрышка, и каждые 2 ядра соеденеы к L3 кешу.
Ну и к каждому CCX прилеплено для всех этих 4 ядер 8МБ L3 кеша.
И вот это все монолитно собратно в один комплекс ядер. Похожим образом (без деталей, и это очень грубое сравнение) сделано и у Intel. Т.е. монолитный многоядерный процессор\кристал.
Теперь двигаемся дальше: У всех процессоров AMD Ryzen (как минимум пока извесно о R5 - R7 серии) под крышкой два CCX, и 4 - 6 ядерники получаются путем отключения одного из ядер в каждом из CCX.
Пример: R5 1600 16MB L3 cache = 3+3 (т.е. по одному ядру отключено в каждом CCX), т.е. 8МБ кеша в одном CCX, и 8МБ кеша в другом CCX R5 1500x 16МБ L3 cache = 2+2 (т.е. по 2 ядра отключено в каждом блоке, и все) R5 1400 8MB L3 cache = 4+0 (т.е. один CCX блок полностью отключен).
=========================== А теперь начинается жесткий пиздец ===========================
CCX1 и CCX2 не имеют общий КЕШ, так как они являются независимыми блоками и вычисления проихсодят в рамках одного вычислительного блока. А вот обмен проиходит между CCX блоками что бы загрузить ядра внутри этих блоков по Infinity Fabric со скорость ОПЕРАТИВНОЙ БЛЯДЬ ПАМЯТИ. А не L1 \ L2 \ L3 кеша, отсюда и ебанутые просадки и дрочево на быструю память.
Примеры как это работает: Допустим у тебя R5 1500x Ryzen (т.е. 2+2 склейка)
И ты запустил какую-то игру. Игра исполняет функцию и оперирует данными.
В какой-то момент исполняемый поток игры работает пусть на Ядро 2 и в этому потоку необходимо запустить еще один поток (функцию) для исполнения но так как ядро 1 и ядро 2 загружены (а они находятся в рамках CCX1) то операционной системе придется перекинуть эти данные на Ядро 3, которое находится в CCX2, там этот поток запуститься, и данные скопируются по infinity fabric с CCX1 в CCX2 а результат по завершению выполнения вызванной функции необходимо вернуть обратно в CCX1, получается тебе нужно потратить времени гораздо больше для передачи данных обратно в CCX1 чем если бы этот поток был запущен и выполнен изначально в рамках одного CCX. Отсюда такие дикие задержки ОЗУ
А теперь умнож это все в миллионы раз, и получишь что при активном использовании ядра и дёрганьи потоков \ выполнения функций в разных CCX вырисовываются просадки.
=======================================
Как это обойти, и почему все дрочат на Ashes of Singularity:
=======================================
На форуме разработчиков этой игры разобрались самостоятельно с этим всем что я описал выше, и приняли решение, что родительские функции которые вызывают дочерние функции НЕ ДОЛЖНЫ быть разбросаны по разным ядрам как им захочется, а должны иметь некоторые ограничения к исполнению и должны выполняться лишь в рамках одного CCX блока для ядер которые внутри этого блока и кешей. Т.е. грубо говоря в ситуации когда есть два бизнес-центра, и эти два бизнес-центра соеденены не интернетом и сетью а девочкой курьером\проводиком для оптимизации загруженности двух стоящих рядом зданий не передают инструкции через девочку, а сразу отправляют с девочкой с одного здания в другое здание менеджера, который берет в свое подчинение сотрудников из здания куда он отправился, и имеет при себе определенную логику и задачи, и вот в рамках уже второго здания подчиненные делают всю работу которую необходимо, а не гоняют бедную девочку между зданиями с тоннами бумаг.
Вот именно так и работает Ryzen (грубо). Это не значит что проц откровенное говно, но и многоядерным его назвать трудно, это многочиповый процессор, который требует существенных затрат от программистов для того, что бы его суммарная производительность отдельных чипов была равна одному модульному решению от Intel. И никто оптимизациями кроме крупных игроков заниматься для AMD не будет. У амд даже компилей нет (ну есть говно мамонта выстранное и нахуй никому не нужное) а вот как быть с имеющимся софтом выпущенным до 2017 года - хуй кто знает. Да и 99% софта написано без многопотока в голове, поэтому AMD в дикой жопе
>>2124804 > со скорость ОПЕРАТИВНОЙ БЛЯДЬ ПАМЯТИ Охлади трахание, не со скоростью памяти, а с её частотой. Причём это вообще про чтение-запись из оперативки только, внутри L3 копирование во сколько-то-там крат быстрее идёт.
> У амд даже компилей нет (ну есть говно мамонта И начались маняврирования. То, что шланг, gcc и вижуалстудия уже адаптировались, это похуй конечно же, да.
ты ебанутый? программистам необходимо рефакторить код и подстраиваться под этих шизиков и обдумывать то, что они не должны делать, ведь это задача операционной системы \ драйверов, а не программистов. Поэтому абсолютно все покладут хуй на это занятие.
>То, что шланг, gcc и вижуалстудия уже адаптировались, это похуй конечно же, да. Слышите страшный топот? Это разработчики бегут перекомпилировать свои программы под 2% рынка.
>>2124833 Первый блин. Тем более они уже активно пилят zen 2. Будет то же что и с Бульдозером. Тоже ждали ждали патчей/оптимизации, а вместо них выпустили новую ревизию процессоров (Вишеру). У купивших бульдозер 1.0 попки подгорели знатно.
>>2124831 >Ну хуй знает. На 775 сокете например все квады были двухкристальные. И всё заебись работало. Ещё и с DDR2. Да, я знаю: Заебись там стало только когда сделали единый кристал с общим Л3 кэшэм ОБЩИМ, а не как у райзена по две половинки а ранние квадрики первых ревизий вообще никому не нужны
>>2124985 кому он нахуй нужен вообще кроме синебенча игорей на винраре лол все ааа игры на текущий момент завязаны на крепкий сингл - тысячи видео с ведьмком армой гта5 и прочих топ играх поттверждают обсер 2017 года - срузен
>>2124988 Только в этом треде мы узнали, что арма - самая популярная пека игра, а в дерьмака в 2к17 люди до сих пор задротят нонстоп. Спасибо, Шизя, что бы мы без тебя делали. Пойду выкину рязань и куплю гиперпень.
Пользуясь случаем, хочу порекомендовать прей, сука, охуенчик, с Ложной слепотой пересекается еще. Хотел вчера видос записать, да блядь проиграл до 3х утра.
>>2125008 >арма У меня сетевая игра на 4ггц срузене плавно идёт. Главное СМТ выключить, ибо богемия рожает длинными очередями только длц, простейший фикс "if процессор=amd then не считать нечётные цпу за ядра" денег не принесёт. Страдают в основном владельцы 144гц мониторов с УПУЩЕННЫМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ
>>2125020 Охуеть, я всю ночь играл в пердоту, а сегодня утром узнал, что мои 144 фпс мне привиделись. Ай да Лизка, опять наебала! > в ксго > не тащит Шизя, таблетки забыл принять? В каэсочке речь идет о разнице между 300 и 400.
>>2125022 У меня с 60 рожами на классической карте идёт примерно так же как и в сингле - идеально плавно. Что-то с говномодами не так, видимо. Какая вообще разница сколько рыл если они либо не отрисовываются, либо даже если есть на экране отрисовываются лоды 2х2 полигона вдалеке?
>>2125022 Попробуй ещё вручную в диспечере назначить ядра 0,1,2,3 если смт выключено и 0,2,4,6 если включено, может он по ccx-ам разбрасывает от балды хотя очень врядли
>>2124697 >Ну че котаны, княут 1700 - [email protected] Вся суть амд-параши, у интела 8 ядер кофе будут брать 4.5ггц легко. Ну или как все малолетние дегенераты говорят "изи", "на изичах".
>>2125071 >будут брать 4.5ггц легко И каждое ядро будет на 15% быстрее кебилейковского. в наших внутренних тестах. Ты не сомневайся, гой, ты покупай.Всего-то 600$ каких-то.
>>2125121 Нет, он хуйню несёт, 1400 - это 2+2, как и 1500X. >И это нищевин который в разгоне уделывает все интолы? Если разогнать память до 2933-3200 Мгц и проц до 3.9-4.0 ГГц, то по уровню производительности в играх приближается к i5-7500
>>2125145 Потому что надо как-то бракованные чипы продавать. >We have confirmation from AMD that there are no silly games going to be played with Ryzen 5. The six-core parts will be a strict 3+3 combination, while the four-core parts will use 2+2. This will be true across all CPUs, ensuring a consistent performance throughout. http://www.anandtech.com/show/11202/amd-announces-ryzen-5-april-11th
>>2125149 Там 80%+ чипов с годными 8 ядрами выходит, йилды очень хорошие. Большинство процов порезано искуственно. спасибо, мистер торговец Надо же что-то продавать в вдругих ценовых категориях
Поясните мимокрокодилу, эти ваши РУЗЕНЫ все-таки годнота для игр и серфинга интернета или только хорошее соотношение цены и качества для рабочих программ уровня монтажа и рендеринга?
>>2125214 1600 нищевин, а 1700 уже дороха. >>2125215 Годнота еще какая. >>2125219 До уровня интелогоев в треде не деградирует. >>2125218 Это 30 секунд до марса - the kill
>>2125411 >3,6 Влёгкую вообще. Рузен это тебе не зионопечка, пока под 3.8+ не гонишь он холоднющий. Базовые 3.5 у меня на восьмияде в стрессе около 45 градусов болтались.
Ананасы, есть уже список 100% работающей на полной скорости памяти? Собираюсь заказывать комплект рузен+мать+память, нужно 32Гб. Алсо, если на днях собираются выкатить заплатку по этому вопросу, то может есть смысл сэкономить немного и купить не самую быструю память?
>>2125434 >100% работающей на полной скорости памяти? >нужно 32Гб. Для 3200 вот он: * Все. >>2125434 >то может есть смысл сэкономить немного и купить не самую быструю память На 2100 памяти райзен сливает в играх напидоренному фуфыксу. На 3200 бодается с i7 прошлого поколения. Дальше экстраполируй сам
Собственно, всем вменяемым людям давно понятно, почему райзен отстает от интела в играх. Всё дело в нейронной сети, которая встроена в проц. Немногие знают, но нейросеть получилась настолько умной, что ее правильней было бы назвать искусственным интеллектом, но вот незадача: т.к. этот интеллект оказался очень сообразительным, он быстренько понял, что можно отлынивать от работы, ну а хули, вокруг лес из 5 миллиардов транзисторов, всё равно никто не заметит.
Поэтому результаты райзена в играх так просели, когда гоняли синтетику сеть еще пыталась стараться, ну а к началу прогона игр она уже сообразила, что можно ебланить. К счастью, в амд в курсе ситуации и уже разработали технологию кремниевого пендаля, который будет давать нейросети под сраку, чтобы она работала нормально. Эта технология дебютирует в Зен 2 через год и поднимет производительность минимум на 50%. Поэтому все нормальные люди сейчас закупаются акциями амд, чтобы через год продать их в 10 раз дороже. Делюсь с вами этой инфой по секрету, максимальный репост!
>>2125441 >На 3200 бодается с i7 прошлого поколения. А можно просто купить i7 прошлого поколения без всякой ебатни с бивисами, правильным плашками и материнками.
>>2125447 Я даже не представляю, каким надо быть дебилом, чтобы сочинять подобную хуйню и где-то ее постить. Даже на дваче стыдно высирать подобную детсадовскую чушь.
>>2125434 >Ананасы, есть уже список 100% работающей на полной скорости памяти? Собираюсь заказывать комплект рузен+мать+память, нужно 32Гб. Вот эта комбинация работает.
>>2125478 Сейчас красное животное должно погавкать, что нормальные пацаны просто хорошо зарабатывают и покупают самую дорогую память на Sosunk BlyadEye, подрочив форумы. Да, со штеудом она гонится до 4200, а со срузеном только 3200. Если повезёт. Ну а хуле, сам виноват, гой. Амуда никогда не виновата.
Аноны с FX-ами, ответьте. Зачем вы их брали? Хотели игровую систему на АМД? Или для спецсофта, а заодно и на отоплении экономия? Не хочу думать даже, что "8 ядер 8 ггц - вот почему".
Ни в одном из этих тестов Ryzen не отстает от говноинтела, а в единственной игре, вышедшей уже после Рузена - Prey - еще и въебывает 7700k благодаря оптимизации. Теперь оптимизации будут с каждой новой вышедшей игрой, рузен ни в одно не будет уступать спермокартонке.
1. 6-4-ядерники по старой традиции трехъядерных Пахомов отбраковки от полноценных кристаллов.
2. Мало кэша, по сути полноценный кэш - это 1-2 уровень. Третий - считайте что его у вас нет, почему - см. п. 3
3. Кэш 3 уровня - Victim Cache, вдобавок сам по себе крайне тормозный. Концепция напоминает eDRAM на процах Crystal Well (топовые ноутбучные i5/i7 4 поколения, имевшие графику Iris Pro 5200) - данные помещаются в этот кэш только при удалении их из L2, и при необходимости сунуть их обратно в L1/L2 предстоит засунуть на их место какие-нибудь другие давно не использовавшиеся данные. В результате латентность L3 достигает половины латентности основной оперативки, да и скорость не блещет.
4. Производительность >4-ядерного проца зависит от производительности памяти, потому что шина, отвечающая за связь блоков по 4 ядра работает на частоте этой самой памяти.
Тащемта, или подождать Coffee Lake (если надо 8 ядер в десктопном сокете), 2066 сокет (если надо дохрена ядер), или возьму уже Xeon E5 2658v3 ES.
А срузену хватит ума держать все потоки приложения ака игры на одном получипе, если она всё равно не умеет в более 8? Возможно это и различатет игры с выигрышем (быстрее фабрика – меньше потерь) и те, где его почти нет (вся разница обусловлена случайным перескоком потоков и следовательно фоновой нагрузкой).
>>2125842 >А срузену хватит ума держать все потоки приложения ака игры на одном получипе Процессор не знает понятие "поток приложения", это дело операционной системы. Есть ОС где потоков нет вообще. Ядро линукс с 4.11 имеет оптимизацию для райзена, window вроде обещали.
>>2125842 Не имеет смысла, от перескока потоков производительность не падает, только латентность доступа к кэша, но на каплю и не может на что либо влиять
На самом деле интеловцы правы. Друг просил совета по сборке пеки - я ему посоветовал 1600. Потом посмотрел, что там память по 10к, а 8 гигов вообще не найти. В итоге получается не так уж и дешево.
>>2125882 >На ку брать нахуй надо Ваще)) Надо экономику расеюшки поддерживать!! Ишь ты удумали чего, деньги экономить, фашисты несчастные!! Я лучше переплачу 10к, чем прогнусь под запад!!
>>2125884 >Ваще)) Надо экономику расеюшки поддерживать!! Ишь ты удумали чего, деньги экономить, фашисты несчастные!! Я лучше переплачу 10к, чем прогнусь под запад!! Сейчас бы в лотерею играть, а потом отправлять железо обратно и ждать по полгода. Ну уж нет.
>>2125882 >собирает в пидорашке >задумывается об ЭКОНОМИИ Взоржал нахуй. Ты из тех спидеранов, которые покупают каждый новый ойфон и сидят на дошиках? Наёбщик системы блядь.
>>2125891 Словно ты не играешь в лотерею, покупая в пидорахии. Словно пидорашьи сервис центры не будут по полгода вести диагностику и потом пытаться наебать тебя.
>>2125856 >Процессор не знает понятие "поток приложения", это дело операционной системы. Есть ОС где потоков нет вообще. Почему тогда в первом Крузисе утилизация ЦП максимум 10%, а в третьем уже до 70% доходит? Че ты несешь вообще?
>>2125879 >У меня материнка за 4к, и разницу между 2666 и 2933 я не увидел нигде Так на AM4 АМД сбрасывает сабтайминги памяти при изменении множителя. Это уже подтверждено тестовой AGESA 1.0.0.6, где есть доступ к сабтаймингам.
>The good thing with AGESA 1.0.0.6 is that you at least get access to more timing settings and one way to counter the issue I just described is to boot into the BIOS with a lower memory multiplier that you will end up using (for example, 2400 instead of 3200) and set the timings manually to those set by AMD at that speed (2400) and then change the speed to 3200. The result is, you get to keep timings of the 2400 multi when using the 3200 multi.
Откуда идет дроч на Тайчи и разгон памяти по шине - сабтайминги не умирают.
>>2125897 >>2125894 Нет, не играю. Если мне приносят ушатанное уже кем-то/нерабочее или не то железо, я меняю в тот же день, если замена есть в наличии. Или забираю деньги. Гарантийный ремонт никогда дольше 3х недель не происходил. И конкретно в днс ничего не покупал.
>>2125906 >Asrock support said 24th the code is released to them. They then have to develop/implement/test etc before release so who knows. Maybe June sometime. I was told to check back end of May for possible beta bios with the new code to test out. Расходимся. На тайчи бивасы подвезут в середине-конце июня.
>>2125922 Ну что ты несешь, даун? И тайчи и кросхейр тыквит ПИСИАЙ3 в 2 или 2.5, на гвновидеокартах это, может, и не сказывается, но разница с 1080 ti очевидна.
>>2125926 Прайм же использует AVX-инструкции, которые поднимают вольтаж на проце. Не рекомендуют на нем тестить, может сгореть. Серверные процы при детекте AVX-инструкций даунклокаются.
>>2125929 >И тайчи и кросхейр тыквит ПИСИАЙ3 в 2 или 2.5 и там и там есть переключатель выбора режима работы pic-e. >you can manually select Gen3, Gen2, or Gen1
> но разница с 1080 ti очевидна. Разницы PCI-e Gen3 и Gen2 нет ни на 1080ti ни титане XP, ни на двух титанах. Учите матчасть. На чем разница заметна так это на m2 pci-e SSD под полной загрузкой. В отсутсвие таковых никакой разницы нет.
Новая AGESA 1.0.0.6 принесла новые баги. При загрузке скорость куллера процессора сбрасывается на минимальную, до загрузки ос. Любите посидеть в биосе? Вот вам 93 градуса на процессоре.
>>2126009 > Новая AGESA 1.0.0.6 принесла новые баги. Ты хотел сказать БЕТА агеса? Там же должно быть предупреждение, что прошивая бету вы сам себе злой буратина.
>>2125962 >и там и там есть переключатель выбора режима работы pic-e. Тогда появляется нестабильность шины, неспроста же автоматом переключает в pci-e 2.0 при 104.8+ bclk.
>Разницы PCI-e Gen3 и Gen2 нет ни на 1080ti ни титане XP, ни на двух титанах. Учите матчасть. У тебя есть титан? Может 1080 ти есть? Зато у меня есть, и по моим бенчам производительность видимокарты падает на 5%. Так что не кукарекай.
>>2126036 >Тогда появляется нестабильность шины, Свистеть начинает? Резина крошится? Не держит давление? >автоматом переключает Переключи обратно. >У тебя есть титан? Может 1080 ти есть? Зато у меня есть, и по моим бенчам производительность видимокарты падает на 5%. А по моим растен на 10%.
>>2126049 >Свистеть начинает? Резина крошится? Не держит давление? Блядь... уебок, не будет бутаться с pcie3 с bclk 110+, тебе ж говорят, что не просто так переключается с 3.0 на 2.0.
>А по моим растен на 10%. Тебе 3д марк прогнать и ебыч обоссать?
>>2126024 >Ты хотел сказать БЕТА агеса? Аллэ блэт, вся платформа ещё В РАННЕМ ДОСТУПЕ срайзеном Вот тестеры всё протестируют, и можно будет уже серьёзным дядям в энетерпрайзе предлагать
>>2126078 >Вот тестеры всё протестируют, и можно будет уже серьёзным дядям в энетерпрайзе предлагать Уже ZEN2 конечно же ZEN+ выпустят для даунов, это будут те же самые чипы, но которые заранее отобрали экстремальным разгоном, как в случае с RX 580 и 570
>>2126169 >Depending on the interpretation of Lisa's statements RX Vega can be launching two months from FE or within two months from today Ака в любой момент в ближайщие два месяца.
>>2126227 в названии скринов частота профессора-памяти. Я, кажется, всек, как колдбутится с 3200 дуалранка, даже с 3400 зашел в шиндоус, но крашнулся через пару секунд
>>2125291 Почему? Я по цене сравниваю. Младший ай5 кэби+самая дешёвая мать, какую только можно найти против 1400+самая дешёвая мать, которую только можно найти. Цель: игры.
>>2126261 Послушай этого >>2126262 Гиперпень и хорошая мать, в идеале зетка. 1400 это путь в никуда пока, потому подождать - туманные перспективы, а зетка и гипер - перспективы радужней.
>>2126273 У меня денег нет. Были бы деньги, взял бы 6900к, просто потому, что могу, лол. >>2126274 Я беру конфиг здесь и сейчас целиком, юзаю пять лет, потом продают целиком, покупаю новый.
>>2126282 >У меня денег нет. Были бы деньги, взял бы 6900к, просто потому, что могу, лол. Б350+1600 стоит ну на сотню долларов больше, а перформанса куда больше. Совсем уже нищий?
Будет ли память нормально работать в 3200 режиме с этой материнкой? Читал, что с поддержкой 3200 есть какие то проблемы Если есть, то можно поподробней?
>>2126285 >Совсем уже нищий? Ну да. Если курс рубля понизится ещё в два раза, для меня и гиперпень станет роскошью. Я корю себя, что не взял сраный ай7 сэндик и две 7970 по 6 гб в своё время.
>>2126308 Ебей какойнибудь. Но тебе эта нормальная доставка встанет в пол стоимости. Оно тебе надо? С КУ нормас доходит. Случаев пиздилова не видел, случаи разъеба были, но мало.
>>2126330 Ну я вот экономный нищеброд, давно просёк фишку, что за разгон приходится слишком много доплачивать, пошли они на хуй. Вот видяху можно погнать бесплатно, если это нвидиа, ибо она холодная. (1060 против 480)
>>2126344 480 дешёвые не тянут разгон, 1060 дешёвые тянут разгон, ибо тдп ниже. Разгон не для меня, вот технокнязь правильно сказал, а вот ещё доплата за мать, а вот за охлад, а вот более проветриваемый кейс, и бп получше.
>>2126350 >разгон ибо тдп Тебя где-то наебали. >технокнязь Вот тут. Тогда уж слушай его до конца, 1063 идеальный выбор, 1066 просос по всем полям, ага.
>>2126356 >Тебя где-то наебали. Нет, почитай отзывы к дешёвым амд картам этого уровня. А 1066 любая норм. >1063 идеальный выбор, 1066 просос по всем полям, ага. Нет, он сам опроверг, в миррор эджс уже надо 6, и в гоночках там каких-то. Иначе фпс в два раза падает.
>>2126364 >Нет, он сам опроверг, в миррор эджс уже надо 6, и в гоночках там каких-то. Иначе фпс в два раза падает. О том и речь, он-то опроверг, а я чуть этот огрызок по его наводке не купил. Хорошо, анонов послушал и решил подождать
>>2126367 Я не адепт. Просто он один из тех немногих, у кого хватило интеллекта при сравнении счётчики фпс в центре экрана сводить. Просто аплодирую стоя.
>>2126371 Таможня может тормознуть, если ее нет. Все что заказываешь с КУ чекай здесь - https://portal.eaeunion.org Если оно там есть, то пройдет 100% Если его там нет, то пройдет 98%
>>2126394 А ну, пару фпс разницы теперь вижу. Но, 6<8, сырые дрова на 5 серию, и любовь ноувидео к отыквлению своих карточек не оставляет 1066 шанса все равно. Ну только если ты хейтер красных и фанбой зеленых.
>>2126399 Подумаешь, что 580 стоят почти как 1070 и их скупают майнеры, у них высокое потребление электричества и высокое тепловыделение, зато не тыква.
>>2126406 > Подумаешь, что 580 стоят почти как 1070 Нука, найди мне 1070 за 230 евро? Взял бы парочку. > у них высокое потребление электричества Да, аж на 50 ватт больше. Что выльется в ээээ, 20 рублей в месяц? > высокое тепловыделение Чта? Как 480ки с нормальным охладом грелись до 65-70, так и для 5хх особо ничего не изменилось.
>>2126459 600-1200 рушлей на дороге не валяются как бы. Могут и дать, иногда копеек не хватает, чтобы взять видяху покруче чипом, а так можно взять обвес покруче.
>>2126466 Всегда возбуждала возможность купить норм проц и вхуярить его в "офисную" мать, при этом всё работает стабильнее, чем разогнанные камни на топ матерях, ничего не горит.
Думаю, какую мамку брать под 1600, B350 или X370? С одной стороны хочется взять дорогую и бохатую, чтобы сетевая от интола, звуковая чоткая для моих гениусов сторублевых, ну все дела короче. ВРМ там пиздатая. Но основная причина в апгрейде на Зен++ через N лет, чтобы не париться, что питалово не вывезет новые процессоры. С другой стороны, смогу ли я продать кукурузен потом без материнки? Кому он такой нужен будет? Не проще ли его с матерью будет толкнуть?
Продолжаем раскрывать потенцивал топовых райзенов, уровень победы 9.956956 из 10
Последние новости
https://www.youtube.com/watch?v=Svwus0dEWyE
В конце мая улучшится разгон памяти на платформах AMD Ryzen
Подробнее: https://www.overclockers.ru/hardnews/84484/v-konce-maya-uluchshitsya-razgon-pamyati-na-platformah-amd-ryzen.html
Процессоры AMD Threadripper выйдут на рынок этим летом
Подробнее: https://www.overclockers.ru/hardnews/84420/processory-amd-threadripper-vyjdut-na-rynok-etim-letom.html
Планы AMD по выпуску CPU: Zen 2, Zen 3, Rome, Milan и EU
https://3dnews.ru/952390
Процент выхода годных процессоров AMD Ryzen очень высок
http://www.ixbt.com/news/2017/05/19/procent-vyhoda-godnyh-processorov-amd-ryzen-ochen-vysok.html
Список ответов на популярные вопросы:
Говорят что райзен сильно зависим от оперативной памяти, правда ли это?
Любой высокопроизводительный процессор зависим от работы контроллера памяти, и не важно кем он произведен.Также важна ранговость памяти. 2х ранговые 2666Mhz = 1х ранговым 3200Mhz. Рекомендуемая самой AMD память для райзена должна быть не менее 2666Мгц. В данный момент есть проблемы с высокочастотными модулями выше 2666Мгц, но в ближайшем обновлении биосов для всех материнских плат на AM4 это будет исправлено
Теория по существу насчет оперативной памяти
https://www.youtube.com/watch?v=xmUQFl25Ry0
https://www.youtube.com/watch?v=lJqN7-d8O2w
Конкретный разбор вляния частоты оперативной памяти на райзен в игровых приложения в сравнении с другими процессорами.
https://www.youtube.com/watch?v=XOsYOASddeo
Я слышал, что райзен это не полноценный 8х ядерный процессор также как и AMD FX и он не может быть равным другим 8х ядерным процессорам на рынке, так ли это?
Это совершенно не так. AMD RYZEN являются полноценными 16/12/10/8/6/4 ядерными процессорами с поддержкой Simultaneous MultiThreading (SMT)
Я слышал что у райзена есть какая то шина между ядрами и она там фпс в 2 раза сажает, правда?
Нет, шина Data Fabric Не влияет на производительность в играх и профсофте.
Почему в некотрых играх фпс на райзене меньше чем на интеле?
Архитектура процессоров intel на рынке огромное количество времени и под нее уже успели оптимизировать огромное кол-во игр и приложений. AMD Ryzen поступил в продажу месяц назад и не все разработчики смогли выпустить патчи для оптимизации работы новых процессоров. Работа над оптимизацией ведется, под несколько игр уже выпустили патчи (Dota 2 / Total War Warhammer / Ashes of Singularity/ Hitman), под другие ведется разработка. Новые игры с высокой вероятностью уже будут работать отлично на новых процессорах AMD из "коробки". Также AMD тесно сотрудничает со многими игровыми разработчиками, а новые игры от Bethesda Softworks будут специально затачивать под многоядерную архитектуру Zen на уровне движка https://3dnews.ru/948426
Долго ли будет поддерживаться платформа ам4 и много ли поколений процессоров выйдет на ней?
Со слов Лизы Су и других представителей компании AMD сокет ам4 будет поддерживаться до 2020+ года. По информации от AMD выйдет по меньшей мере 2 инкарнации и улучшений архитектуры ZEN на сокете am4, не считаю уже вышедшую в 2017 году. Архитектура ZEN 2 уже находится в разработке, она будет выполнена на основе 7нм техпроцесса GlobalFoundries, обещано увеличение IPC и частотного потенциала архитектуры. Релиз по утекшим слухам состоиться не ранее 2 квартала 2018 года. Подробнее https://3dnews.ru/952390
Я слышал что технология Simultaneous MultiThreading (SMT) дебютировавшая в процессорах RYZEN, являясь аналогом Intel® Hyper-Threading, более производительна, так ли это?
Да, это действительно так. Более того, во многих мультипоточных задачах задачах эффективность SMT на 30-40(!) процентов выше, чем у Intel® Hyper-Threading.
На сегодняшний день вышли несколько моделей процессоров:
AMD Ryzen 1800x/1700x/1700- Это 8 ядерные 16 поточные процессоры, различающиеся только частотами из коробки. Если вы готовы переплачивать за авторазгон или не умеете разгонять сами и обладаете кучей бабла, можете брать старшие модели, если умеете выставить настройки в биосе сами то можете спокойно брать самую младшую модель. Аналог от компании intel- i7 5960x.
AMD Ryzen 1600/1600x- Это 6 ядерные 12 поточные процессоры, также различающие только частотой. Аналог От компании Intel - i7 5820k
AMD Ryzen 1500х/1400- Это 4 ядерные 8 поточные процессоры компании,но различающиеся не только частотами, но и кэшем, у младшей модели его 8мб, вместо 16 у старшей. Анлог от компании intel i7 4770/ i7 3770.
Также ожидается выход самых младших райзен с 4 ядрами и без технологии мультипоточности, аналогами их будут являтся младшие i5 4570 и выше. Еще AMD готовит самые мощные в мире 16 ядерные 32 поточные процессоры поколения Whitehaven, которые должны стать выбором энтузиастов.
Из за особенностей первого поколения архитектуры RYZEN и техпроцессу направленным на минимальное тепловыделение и энергопотребление, вышли очень холодные процессоры для своей производительности. Но из за этого и разгон у них не совсем большой, максимум до 4.0-4.1ггц у хороших экземпляров, по сравнению с аналогами от интела это меньше на 300-400 мгц в среднем. Статистика разгона райзенов https://docs.google.com/spreadsheets/d/1o4qkh0aci21kkWqlEUzuyRQyd3gqBx2fSkdfGawfPzA/edit#gid=0
Материнские платы
Все про чипсеты http://www.amd.com/ru-ru/products/chipsets/am4
Из конкретных моделей можно выделить ASRock X370 Taichi и Asus ROG x370 CROSSHAIR VI HERO. Обе материнские платы вделаются отличной подсистемой питания и оснащением. Если вопроса экономии не стоит, то можно смело брать одну из этих плат.
Из моделей на b350 можно выделить Asus PRIME B350-PLUS. В плане питания процессора очень хороша, для среднего разгона подходит отлично и оснащение в целом хорошее, за исключением встроенного звука.
шапка https://pastebin.com/pP7eQLdz