Напоминаю всем анкапам и прочей капиталистической гниде.
напомнил своим хуем в твою красную жопу
Нахуя он ему 3 штуки отдал, он еблан чтоли? Я бы ему только камень обратно вернул.
Просто тебе бы и камень не дали.
Даже обезьяны умеют делиться, анкапчик.
>Напоминаю всем
У него какой-то не правильный бекграунд.
И кстати быть на то я социал-демархист.
Почему глупые люди такие радикальные? Коммунисты, анкаповцы, тоталитаристы и прочие фанатики. Есть же всякие минархизмы, валюнтаризмы и меритократия. Всё это может регулироваться по желанию от околоанархического до околонациского. Пусть гос-во само собой управляет и простой народ не трогает в той мере в которой народ этого хочет.
Но государство - способ организации того самого народа. Суть государства в том, чтобы народом управлять, но очень важное но так чтобы народ был доволен.
>минархизмы
Такое же говно как и анкап. Всё сводится к тому что "Ну вам же никто не запрещает". "Права" типа есть, но их никто не защищает и не гарантирует исполнение.
>валюнтаризмы
Анархия чистой воды, всегда найдётся толпа дебилов добровольно желающая заставить кого-то сделать что-то недобровольно
> меритократия
В чистом виде - хуета хует. Как ты будешь объективно определять способность к управлению?
Произошел добровольный обмен орудия на орех. Все как учили господа капиталисты
Произошло справедливое разделение ресурсов, всё как учили господа социалисты.
>Как ты будешь объективно определять способность к управлению?
Для этого будет новая ветвь власти. По типу судебной, но вместо назначения наказания будет решать можно ли должность давать. Там свои законы и тесты будут. Первых два для примера вписал где гос-во есть, но не влияет на народ. Вообще меритократия должна быть демократической. Чтобы давать право голоса только тем, кто освоил это как профессию. Каждый свой голос нужно аргументировать эссе. Его нужно публиковать и 10 так же голосующих его откоментят. В это время ты коментишь 10 других ессе. Потом каждый отвечает на коменты к своему ессе и при необходимости меняет свой голос. Всё это анонимно, но после ухода из это профессии в политику анонимность пропадает. Это усложнит вкатывание и будет лучше характеризовать политиков чем какие-то цитаты из интервью.
Вывод: социализм для мартышек.
Да этот макакич по часа не мог нормально камушком постучать и рукой в банку лез. Этот тормоз не заслужил того, что получил.
Я смотрю, курса мировой экономики у ОП-а хуя не было. Честно признавайся, программист?
А еще обезьяны умеют убивать и жрать подобных себе. Леваки, кстати, тоже
Кто-нибудь читал? Расскажите про что он?
Типичный рабочий, который будет кататься на кран-балке, пока злой капиталист не покажет ему, как ей можно двигать грузы.
>Честно признавайся, программист?
Врач.
>курса мировой экономики
>вертящейся вокруг абстрактной условности по имени деньги
>придумали себе проблему и делают вид, что решают
Как-то слишком БЮРОКРАТИЧНЕНЬКО не проще ли банальную модерновую технократию с исключением выборных органов?
БЛяя, ну кто- нибудь объясните, пожалуйста, сколько не размышлял, так и не понял, почему же он всё таки 3 ему отдал, а не 2?
Это что яйцо вождя ?
Незнайку на луне прочитай там краткий пересказ этой фигни есть
Потому, что тот его директор. Он предоставил ему оборудование условия для труда, рабочий понимая, что без него он бы остался вообще без орехов отдает ему большую часть.
>БЮРОКРАТИЧНЕНЬКО
Так можно был хоть при ссср сделать. Комсомольцы бы всей эти бумажки между голосующими передавали.
>модерновую технократию с исключением выборных органов?
Сложнее и пока невозможно.
Так голосования проходит эффективнее обычного рандома при обычной демократии т.к. повлиять на итог очень сложно.
>Сложнее
Чем?
>и пока невозможно.
Что мешает?
>технократия
А с чего это вдруг люди с высоким интеллектом стали хорошими управленцами?
Даже обезьяны человечнее чем капиталисты.
>Чем
Что может быть просто написать аргументацию на бумажке и отправить её другому человеку?
>Что мешает?
Нужны технологии. А для этого способа нужна только письменность.
Они не дают тупых приказов.
ЦП!
Тут суть не сколько в интеллекте, а в знании и понимании ввереной им области. Человек понимающий то что он делает, специалист, гарантированно не обосрётся, тем более если устроить орган вроде совета, где специалисты разных областей могут приходить к общему решению по поводу междисциплинных проблем. В отличие от "управленцев" которые умеют "управлять", а на деле просто ставят невыполнимые задачи в тех областях которых не понимают. И в результате не будет всякой хуеты типа пакетов Яровой. Или предложений снизить количество тубинфицированных сократив диспансеры.
>Нужны технологии.
Все технологии есть. Можно вести учёт профессионального развития граждан, осуществлять рандомизированный отбор, позволять работать быстро даже огромной машине из тысячи специалистов. Мы подобной технологией прямо сейчас пользуемся.
>Что может быть просто написать аргументацию на бумажке и отправить её другому человеку?
Послать этого человека нахуй, так как он не понимает нихуя в той области в которой он "аргументирует".
>Все технологии есть.
Не вижу описания что твоим технологии делают.
>Послать этого человека нахуй, так как он не понимает нихуя в той области в которой он "аргументирует".
Невозможно. Он изучает её годами. Это его работа. Ему е разрешат голосовать если он не понимает.
>не будет всякой хуеты типа пакетов Яровой
Он-то как раз работает в целом.
>технократию
Понятно. Вопрос про "программиста" не просто так родился. Даже странно.
Давай для начала договоримся, что я не буду рассказывать людям, какие лекарства им жрать при разных проблемах, а ты не будешь рассказывать, какие экономические модели стоит применять в социально-экономическом кризисе сегодняшнего дня?
>Ему е разрешат голосовать если он не понимает.
Но тогда за законы в области медицины будут голосовать только медики, а законы в области права вообще никто не будет голосовать ведь это симулякр.
И чем это отличается от моего предложения отбирать спецов на разовые сроки? Сводится к той же идее "Не шаришь - идёшь нахуй".
>Не вижу описания что твоим технологии делают.
Попробуй ещё раз, у тебя несвязанное предложение.
Выдвигают закон и голосуют разные люди. При метиократиической демократии каждый голосующий сможет узнать экспертное мнение от сми или лично от экспертов. У него нет нужды принимать плохой закон т.к. личную наживу получить не сможет. И плохими голосами он испортит себе будущую политическую карьеру. Смотреть этот пост
>после ухода из это профессии в политику анонимность пропадает
Думаю, у обезьян всё как- то проще устроено, что-то на уровне инстинктов...
Обезьяна обезьяне рознь.
Вот из-за таких уёбков человечество бы до сих пор по пещерам ныкалось. Цивилизация получила развитие благодаря кооперации и взаимовыручке наиболее разумных из людей.
Вот из-за таких уёбков человечество бы до сих пор по пещерам ныкалось. Цивилизация получила развитие благодаря кооперации и взаимовыручке наиболее разумных из людей.
Давай смотреть правде в глаза. Гуманитарные науки к которым относится и экономика это придумываение проблем и их решение. Не поиск проблем, а именно высасывание оных из пальца. Знаешь, как у ипохондрика "Я не спал всю ночь и сейчас сонный, наверное у меня гепатит".
Если придуманные математика и языки имеют под собой необходимость в стандартизации коммуникации, то экономика описывает выдуманное оной же явление "деньги".
Так вот давай для начала договоримся, я не буду разрисовывать твою тетрадку с абстракциями фломастером, а ты не будешь мне рассказывать, каким образом решать проблемы материального мира.
>Но тогда за законы в области медицины будут голосовать только медики, а законы в области права вообще никто не будет голосовать ведь это симулякр.
>И чем это отличается от моего предложения отбирать спецов на разовые сроки? Сводится к той же идее "Не шаришь - идёшь нахуй".
Ты не предлагала такой идеи. Ты предлагал технократию без подробного описания. В твой системе сложно составить нужный комитет голосующих. Есть очень хорошие медики и есть обычные. Экспертами могут быть только очень хорошими. А их мало и их мнением легко будет манипулировать. Они должны высказывать мнение в сми и голосующие должны разобраться к какому из экспертов прислушиваться. В твоей системе ещё может быть сложно понять к какой сфере отнести закон, а тут это не важно т.к. высказываться могут все сферы, а прислушиваться к какой решают голосующие.
Да хуйня это все. Произойдет специализация секторов и областей знаний, отдаление их друг от друга, каждая группа спецов будет пиздеть другим, чтобы показать преимущество своей области перед остальными, как училки в школе, каждая классу говорит, что именно ее предмет самый важный. И вообще какая-то теория социального устройства уровня зойки-пересмешницы голодных игорь
Безмозглый капуцин. Мог ничего вообще не возвращать.
Я про разделение ничего не говорил. Не понимаю про что ты. Такое разделение может быть у экспертов вот здесь про это говорил но это нормально. Голосующие в этих всех холиварах разберутся и решат кто прав.
Двачую. Только владеющий средствами производства капиталист смог объяснить безмозглому ваську, что делать.
Потом открыли бы клетку и голодный побил бы жадного.
>к которым относится и экономика
Ммм...Правду же говорят, что программисты - ограниченный народец. И ужасно ЧСВшный.
Нет, он был бы обессилен.
>Цивилизация получила развитие благодаря кооперации и взаимовыручке наиболее разумных из людей.
Проорал с дауна.
Как раз такие эгоистичные пизюки двигают прогресс.
При разделении труда всеми людьми необходимость в высоких технологиях отпадает.
При технократической демархии, решение принимается в первую очередь не голосованием, а обсуждением с аргументацией и выдвижением конкретных решений, голосование является лишь минорным инструментов в случае если не был достигнут консенсус. Обсуждающие отбираются из списков случайным образом включение в которые происходит на основании объективных характеристик как то образование, опыт работы, результаты квалификационных тестов, возраст и отсутствие судимостей. При том срок назначения такого специалиста ограничен.
На голосование, общественное, выносятся только проблемы не имеющие объективного решения в духе "в какой цвет покрасить вагоны метро" или "следует ли разрешить свободную продажу конопли или только в госаптеках".
У специалиста так же нет мотивации в личной наживе, но при том он так же не может строить политическую карьеру, что привязывает его к потребностям своей отрасли, а не кармана.
Как будто обессиленный голодный слабее обжоры жадины.
Так первый бы тоже ничего не получил без второго, тут равное вложение в командную работу имеют оба, соответственно и добычу должны делить поровну... Почему он оставил себе только четверть? Почему нет подобного опыта с меньшим и соответственно, большим количеством орехов... ОП- хуй, вырванный из контекста этот опыт ничего не стоит... (У меня знатно пригорело)
Они не эксперты их можно подкупить. Плохой отбор. И хватит называть это технократией.
Давай мне природный аналог экономики. Где ресурс не деградирует, а потребность не продиктована объективной необходимостью.
Конечно.
Орнул с гуманитарного дурачка.
Ты ещё скажи что 2 спецом орехами откармливали, чтобы получить желаемые результаты.
>Гуманитарные науки к которым относится и экономика
Проорал с дауна.
Ну еб твою мать. Нет, дружище, ты слишком некомпетентен. Я тебе один момент только вброшу, а потом скрою тред к хуям.
Экономика описывает не деньги, а распределение ресурсов в условиях их ограниченности или ограниченности возможности их получения в целях решения неограниченных потребностей людей. Деньги и теория денег лишь инструмент, из фундаментальных инструментов, вроде как "фармацевтика в медицине. Но без этого никуда, общество пошло по этому пути развития и не знает никакого другого, более эффективного инструмента. Исторически болезни пробовали лечить и молитвой тоже. Фармацевтика победила в медицинской мысли.
Про абстрактность: Если есть некая наблюдаемая со стороны закономерность повторения результата при прочих равных входных данных (сраные обезьяны начинают использовать деньги, как только им моделируют условия развития по типу человеческих экспериментально), то это не выдуманная проблема, а фундаментальный закон, не зависящий от человеческого восприятия и желаний. Экономика - объективный продукт и закономерный результат развития человеческой природы в естественной для человеческого вида среде обитания. Экономика это "биология" для рассмотрения организации жизни людей на уровне человеческих сообществ, нравится это тебе, или нет
Ты дёбил? Каким образом разделение труда связано с необходимостью в высоких технологиях?
>Они не эксперты
Давай ка мне симптомы бытия экспертом.
>их можно подкупить
Но зачем? Чтобы они сделали себе хуже? Через три года приходят другие и нажравшись говна которое устроили предыдущие вертают всё в зад, а предыдущие тем временем варятся в том же говне которое устроили, пока новые это не исправят. За-то моментальная минорная прибыль.
>Как раз такие эгоистичные пизюки двигают прогресс.
Например?
>При разделении труда всеми людьми необходимость в высоких технологиях отпадает.
Таки нет. На оборот же. Технологии развиваются, и идут на благо сообществу.
Высокие технологии нужны чтобы получать сверпрыбыли миминимизуя расходы на производство товара.
Но технодауну это не объяснить.
>Например?
Заставляет работать на себя других людей, чтобы производить товар, который будут покупать другие люди.
>Таки нет. На оборот же. Технологии развиваются, и идут на благо сообществу.
Ага, динамит, пулемет, атомная бомба, водородная бомба.
Короче, с тян, которая не может в учебу я не хочу разговаривать.
Может поговорить о супе, который ты будешь варить, например.
кто такие анкаповцы?
чудо монтажа... сначала 3 ореха в банке, потом в 2 раза больше
обезьянки любят кушать орехи, я это и ранее знал, нахер тред то создал
Ну, вообще, меня всегда забавляла любовь коми к обращению за примерами к наиболее примитивным формам организации взаимоотношений как к идеальным. Хотя я так и не понял, причём тут антикапитализм ? Такое ощущение, что честные и взаимовыгодные отношения при рынке невозможны. Обезьяна слева дала в аренду камень и просто получила обещанную прибыль от обезьяны справа.
чудо пиздоглазия у тебя
Но это же типичный анкап! Разве они обратились за помощью к государству? Нет, они решили все сами, и расплатились.
если коммунизм так хорош то почему он всегда не тот и всегда нищий? Покажи хоть 1 коммистрану с высоким gdp per capita(nominal)
>Заставляет работать на себя других людей, чтобы производить товар, который будут покупать другие люди.
И где тут прогресс? Более конкретного примера нет, да? Кто их капиталистов придумал что-то по настоящему прорывное?
>Ага, динамит, пулемет, атомная бомба, водородная бомба.
Это так или иначе все равно будет изобретено.
У тебя детектор сломался
Высокие технологии нужны чтобы не обосраться при подъеме железобетонной плиты весом несколько тонн. А железобетонная плита нужна чтоб дом, в котором ты живёшь, надо было ремонтировать не раз в месяц, а раз в 5 лет.
Капиталистодауну не объяснить, что высокие технологии это просто старания выдающихся мартышек сделать выполнение задач более простым.
Ну, коммунизм не всегда предусматривает вовлечение государства. В идеале, это просто взаимовыгодное (без эксплуатации) взаимодействие двух личностей. Но вообще может они рили анкапы, это же обезьяны, блять.
>а распределение ресурсов в условиях их ограниченности или ограниченности возможности их получения в целях решения неограниченных потребностей людей.
>Экономика это "биология" для рассмотрения организации жизни людей на уровне человеческих сообществ, нравится это тебе, или нет
Кто после этого не компентен гумус?
>а распределение ресурсов в условиях их ограниченности или ограниченности возможности их получения
Откуда эти ограничения берутся, м? Когда можно целый ебаный лес вырубить и доставить на другу половину земного шара? Дайте догадаюсь "ну потому что экономика такая". А говоря проще сами придумали проблему и начали её решать.
>члеовечество занимает меньше трети суши
>единственный "кончающийся" ресурс - нефть, которой уже давно придуманы сотни альтернатив
>Ограниченные ресурсы
Не пытайся оправдать свою полезность. Ты прямо как гомеопат, когда-то давно работало ОТНОСИТЕЛЬНО, но после появления более эффективных способов всё равно топим за свою полезность.
>Фармацевтика победила в медицинской мысли.
Пфффф. Давай, блядь, вылечи перелом шейки бедра фармакотерапией.
Хуй знает. Я когда хочу чем то поделится с кем то, то отдаю немного большую часть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Дания, Исландия, Норвегия, Швеция и Финляндия.
>Высокие технологии нужны чтобы не обосраться при подъеме железобетонной плиты весом несколько тонн. А железобетонная плита нужна чтоб дом, в котором ты живёшь, надо было ремонтировать не раз в месяц, а раз в 5 лет.
Сиранул с технодауна.
Про съемную опалубку или кирпичные дома, ты канешн не знаешь.
Зато технодурачок знает сколько нужно нагнать техники, чтобы пиздануть плиту перекрытия на комбиблок для удорожания цены для конечного пользователя.
>gdp per capita
Но ведь при комунизме нет денег, что ты мерять собрался?
Неслабо ты горишь, могла бы суп без плиты готовить.
Ну, добавлю, что это относится не к тому что можно отсыпать, а к тому что делиться поровну.
>вскукарек
Маняврирования селедки, наез
Так там же полтора человека живёт, одного цвета кожи, образования, культуры, причём можно запросто заявить, что они бы пизже жили, если бы сбросили с себя ярмо социализма. 180% налог на любое средство передвижения-это чересчур.
Там не коммунизм, там капиталистический социализм. При коммунизме государство ваще не существует, а там даже монархи-нахлебники есть.
Бля, заткнись к хуям со своей съемной опалубкой, ебанат, ты говоришь о том, о чем не имеешь ни малейшего понятия.
Очередной, сука, эффективный менеджер, который знает суть всего и вся (на самом деле дилетантские говновысеры, от которых спец только похохочет).
Лол, техноребенок бомбанул.
Такой лол, что просто лол.
>капиталистический социализм
Такое только в твоей голове есть. Хотя, мы живём в стране с национал-большевисткой партией.
>Такое только в твоей голове есть.
А еще в странах Скандинавии.
Капуцин из видео в треде....
Сверхдоходы от нефти куда-то нужно девать.
Ну, называй это как то иначе. Никто не говорит "капиталистический социализм". Найди другое выражение их политико-экономической системы.
Ору с дилетанта!
Ладно, пидарас, тогда расскажи как ты со своей СЪЕМНОЙ ОПАЛУБКОЙ посреди чиста поля будешь выгонять пузыри из плиты, обеспечивать условия для получения требуемых прочностных характеристик (влажность, температура) и каким хуем ты будешь делать перекрытие из кирпича.
Вперёд, по пунктам, ёбаный ты в жопу клоун.
Капитализм с прогрессивной шкалой налогов. Так сойдет?
Примерно таким же образом как он без эндоскопа будет оперировать желчный пузырь. ПРОСТО И БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ вскроет и вырежет и похуй что период восстановления в 10 раз дольше, а шанс нагноения в сотни раз выше (ведь антибиотики - тоже продукт технологий).
Социал-демократия. Это конечно больше про политику, но звучит покороче.
Внезапно в скандинавии экономика социалистического типа "Высокие налоги - значительные гарантии".
>а поля будешь выгонять пузыри из плиты
Даун не знает про вибратор.
Хотя зачем мне спорить с руснявым инженером, который даже балку рассчитать не может.
Есть фаны и фанатки Мартина в треде ?
это не комми страны
Что не так? Надо по твоему скатиться к жизни мартых? Алсо это лишь 1 из ??? попыток. Где остальные несколько десятков?
Максимум что это видео доказывает так это то что эти отдельно взятые мартыхи в отдельно взятом случае поделятся. И то это зависит от того на сколько мартыхи голодны
Комми стран вообще в нашем веке не существует.
>без эндоскопа будет
Бля, даун не знает о видеоэкдоскопе.
Так никто и не хочет жить там где нет денег и там где этих денег мало, провалился ваш коммунизм.
Вон на кубе коммунизм и говорят что там лоли можно присунуть за копейки, а еще оттуда съебывают тысячами во флориду.
Ой, прости, я думал ты натурал, а раз тебе вибратор нужен, ну тогда тут всё понятно.
Опущ ты пиздец, короче, вибратором ты будешь плиту 20м2 колупать вместо нормальной виброформы с пониженным давлением.
Он еще, сука, про руснявых инженеров говорит. Это пиздец, господа.
На кубе партийная диктатура, а не коммунизм.
Почему еще в Северную корею/Кубу/Китай/Въетнам не перекатился?
снова не тот, как всегда, покажешь тот?
>Ой, прости, я думал ты натурал, а раз тебе вибратор нужен
Проиграл с маневров технодауна.
Серьезно, ты же не среди пидорах, которые на это поведутся.
Просто уйди с майлача и начни заниматься учебой, дауненок.
Что за хуйню ты несёшь? Полостные операции бывают либо открытыми либо эндоскопическими - третьего на данный момент не дано. А сорта эндоскопа видео ли или просто оптический - одна хуйня.
Их вообще никогда не существовало. Коммунизм, он, как и рай, наступает на кладбище, поэтому то любое социалистическое государство и стремиться к смерти.
Как ты пять орехов поровну поделишь? Обезьяны не могут считать и он тупо пихнул второму сколько взялось в руку
>А сорта эндоскопа видео ли или просто оптический - одна хуйня.
Орнул с руснявого медика.
Давай с оптическим операцию проводи.
Хотя кто тебе эндоскоп даст, лупу в лучшем случае.
Я не говорю, что это не тот коммунизм, я говорю, что это ваще не коммунизм. За словом "коммунизм" стоит вид общества, а не красные флаги и серпомолоты.
Уёбыш тупой, вибратор это кустарная технология для дачи или коттеджа, не для торгового центра на 30 этажей блять или подземной парковки.
Ты ещё предложи тележкой на стройку кирпичи возить и бетон в вёдрах таскать с завода.
Мозгов грустный нолик, как и знаний, а туда же, о судьбах мира размышляет. Охуеть ваще.
Откуда вы лезете, пиздюки мелкие.
Ты из строителей уже в медики записался, эксперт хуев?
Навернул все его произведения, GoT 2 раза читал с Межевым рыцарем, задавай ответы.
На самом деле адово-адово достаивили "Дикие карты"
>Уёбыш тупой, вибратор это кустарная технология для дачи или коттеджа
Неперестаю проигрывать с технодауна.
Интересно как уплотняют смесь на заводах где льют плиты, ммм уеба?
>Давай с оптическим операцию проводи.
Ну давай, сходи выбей у гастроэнтеролога направление на холецистэктомию и приезжай - сделаем.
Да не гори ты так. Я просто проигрываю с твоей необразованности и плачу от того какие специалисты в моей России.
>Сравнивает отливку штучного материала с монолитным строительством
Тут даже я проиграл с неуча.
медик
Он мог камнем разбить стекло
>холецистэктомию
>с эндоскопом
Ох, еб твою мать, таки незря я руссиано докторишек всю жизнь ненавижу.
мимокрок
Ну так покажи где его реализовали этот вид общества
Орнул с дауна, который влез в беседу но даже не понял о чем она.
Нигде. Зачатки были в девятнадцатом и начале двадцатого века - но не реализовали.
>выбей у гастроэнтеролога направление на холецистэктомию
Ты хоть понимаешь какую хуйню ты только что сказал, коновал?
В чём проблема? Лапароскоп эндоскопом назвали? А спицу от штифта отличить сможешь?
Проигрываю с того как ты разбираешься в предмете, а что?
Про виброформы не слышал, не? Ох и пиздец.
Потому что манямирок поехавшего который ирл никому не нужен.
Можно уточнить у тебя, что ты подразумеваешь под высокими технологиями? Потому что собрать стальной каркас и залить бетоном - это что то уровня 18 века.
Он хочет чтобы я сделал ему операцию. Я ему предложил, если он придёт с показаниями и направлением - сделаю. Проблемы?
Да ? Я думал это тред про стримера Лиги Легенд, а он оказывается книги пишет.
Настолько не нужен, что люди ради него брали в руки оружие.
С тобой никто не играет, школьник - учи матчасть. Ну или на митинги ходит. Только съеби отсюда. Наслушался я уже за день таких "у сыночка пирилом", на снимке целая кость, у парня просто ушиб, "я десять лет медсестрой отработала в поликлинике - униво пирилом".
> коммунизм не всегда предусматривает вовлечение государства
На деле оно тебе даже в очко залезет
>виброформы
Сиранул с горящего тупого дауна. Льют как угодно, как виброформами так и вибраторами.
Но даун не может в госты, топ кек.
И он все равно остался никому не нужен. Был бы нужен уже осуществили бы.
Фейк.
Даун, это я и писал.
Иди книжки читай, ты уже совсем поехал.
Ох меня вскрыло охуеть просто)))
Ты ещё скажи что наскальные рисунки ёбаных Костёнок изображают бетономешалки
Нет, ты играешь со мной.
Единственное, что ты можешь - это проиграть.
Ну с тебя я проигрываю весь тред.
Кстати лишнее доказательство того, что понятие "справедливости" имеет некую объективную форму. И, вероятно, оправдано эволюционно.
Просто враги были сильнее, да и среди "коммунистов" много мразей было.
Ну если тебе нравится обсираться в каждом посте и от этого ты получаешь удовольствие - то я рад за тебя.
>Пошла низкопробная демагогия
Хотя, будто кроме неё ты что-то ещё выдавал. Яснопонятно, иди матешу учи.
Сама технология литья стальных рельс и бетона не требует каких то неебаться компьютеров или наноматериалов, ну ок не 18, конец 19 века точно. А на стройке это вообще тупо сборка, то что хипстеры ходят с лазерными уровнями и прочей поебенью не влияет практически на какчество, что то сейчас новостройки часто падают для "высокотехнологичных", как же раньше справлялись?
Лел, ливанул как слабак.
Да и с тем же успехом можно и оповское видео назвать фейком, обезьяны дрессируемые, и их можно хоть вприсядку дрочить перед друг другом заставить и потом сказать, мол, "смарите, макаки пидоры, лол"
>ну ок не 18, конец 19 века точно
Ору с тупого даунича.
Че, тип паравозики не по рельсам ездили? Что еще спизданешь?
Точность исполнения повышает эффективность функционирования. Без точных расчётов и ПРЕЦИЗИОННОЙ обработки паравозики катались хуёвее нежели выполненные по более продвинутым технологиям.
Те кто сосут хуи, и делают бочки.
>госты в рашке
>2017
Ты совсем поехавший, школёнок.
Генри Форд - конвейер
Никола Тесла- переменный ток.
комимразь детектед
>Никола Тесла- переменный ток.
>Придумал переменный ток
В гiлос
>В гiлос
Хохол незаметен
навалил кучку тебе мамкиному умничку за шиворот
>Политачер не палится
>эгоистичные пизюки двигают прогресс
Чет не видел такого. Обычно они мутят у сограждан условный миллион бачей, строят себе условную яхту и съебывают в охуительный розовый закат над Атлантическим океаном. То есть, они конечно кому-то забашляют за постройку прогрессивной высокотехнологичной яхты, но называть это "двигают прогресс" - как-то чересчур щедро.
Дело в том, что тут равноправные роли. У одного есть камень, у другого пожрать. У грязноштанных красножопых крестьян нету нихуя, а хотят они всё равно всё поравну. Сажи толстяку.
Русак, ты слишком плохо знаешь историю и судишь о богатых людях по русским нуворишам, которые поднялись на ресурсах союза.
>эти пидорашкопроекции
Ясно.
>рассуждаем о приментельности того или иного строя к расее
>А ВОТ ВШВИТОЙ
Ясно
Ты идиот, анкаповцЫ, че не умеют хуи сосать и бочки делать?
Я ничего не говорил про конкретные страны, дурачок.
>МААМ НУ СКАЖИ Я НИЭТО ИМЕЛ В ВИДУ!!!!
Пошли манёвры.
MOAR подобных экспериментов.
Вообще-то говорил.
Хотя является ли пидорашка страной - вопрос спорный, да.
>Пошли
Куда?
Если ты не строишь небоскреб, а собираешь обычный торговый центр, то никаких прецизионных обработок и не надо. Там точность миллиметровая в лучшем случае.
>У грязноштанных красножопых крестьян нету нихуя
Почему тогда капиталисты (особенно свежего, либерального разлива) удивляются, что крестьяне их периодически развешивают на фонарях?
Ха, я знаю кого бы съели в первую очередь, из-за недостачи еды.
Почему обезьянки такие потешные?
Где и когда богатые люди разбогатели своим трудом? Любой серьезный капитал сколачивается при помощи обворовывания окружающих, это даже самые-самые адепты рыночка признают.
Ваш орех мать ебал
Пойду говна наверну
Посмотри на хохляндию, например. Прямо сейчас там по паре миллиардеров ежегодно образуется. Эти милиардеры становятся богатыми как-то по-другому, не обворовывая сограждан, и не переправляют семьи подальше от ридной нэньки?
>Посмотри на хохляндию
На сорта пидорашки смотри сам, slaveянин.
Эй, красножопый, а что ты ещё в социалистическую Венесуэллу не свалил, с равным обеспечением и соц возможностями? Подрался бы за еду на помойках, а жопу камнем бы вытирал, ведь ее вообще не завезли, такой то калмунестический рай!
Сам ты из капиталистического рая Святых Штатов ШША пишешь, так?
Так.
Двачую.
Очевидно, что коммунизм - лучшее, что могло случится с этими странами. Так бы вообще померли. Совок сделал из огромного куска планеты, с развитием на уровне рабовладения, развитые государства.
>Давай ка мне симптомы бытия экспертом.
Научные работы, книги, признания разных университетов, победы в пристежных конкурсах и судейство в таких.
> Через три года приходят другие
Их тоже подкупить. Всё равно их не много.
>Чтобы они сделали себе хуже?
Не обязательно. Может они только половине своих колег или некоторым клиентам хуже сделают. Или вообще им так хорошо заплатят, что они потерпят.
Не совсем, но я точно знаю, что Штаты с их капитализмом стали мировым гегемоном, а их доллар - самый мощный аргумент без всякого оружия. А совочек с его уравниловкой бесславно загнулся, не просуществовав и 80 лет. А ещё знаю, что тру социалистическая модель скатывала в сраное говно любое государство, в котором его пытались организовать
Собственно, понятие справедливости, согласно последним исследованиям, вполне себе обусловлено объективными нейрофизиологическими структурами, в эволюционном плане это важно для социальных животных для обеспечения внутригрупповой кооперации, на которой стратегия выживания социальных животных и строится. Читни статью, тебе интересно будет, я думаю: http://psyjournals.ru/files/42144/exp_2011_n2_Klucharev.pdf
>Совок сделал из огромного куска планеты, с развитием на уровне рабовладения, развитые государства
Ага, на примере Северной и Южной Кореи это особенно хорошо видно, красный макакен
Орнул с даунича. ЮК накачивали и накачивают зарубежными инвестициями, которые зарабатываются получая сверприбыли используя рабский труд.
Такие дела, лолка.
Смотря что ты понимаешь под понятием труд.
КОММИ ТРЕД, А ЗНАЧИТ ПОРА РАЗ И НАВСЕГДА ВЫЯСНИТЬ, КТО ЖЕ СИЛЬНЕЕ. ВСЯ МОЩЬ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ И ТРУДОВ КАРЛА МАРКСА, ИЛИ ОДИН РУЛОН ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ. ПОЕХАЛИ
Дело в том, что существует дихотомия - либо ты понимаешь экономику, либо ты левый.
Анкапы сосут хуй
Анкапы сосут хуй
>ЮК накачивали и накачивают зарубежными инвестициями, которые зарабатываются получая сверприбыли используя рабский труд
Какой же поехавший коммиблядок, яебу
Но я не комми и историю изучаю.
"Сорта пидорашки", с учетом наследия почившего блока ВД и разных дружественных гондурасов, занимают примерно 1/3 часть планеты. Не грех и тебе посмотреть, треть планеты - это не ватикан какой-нибудь с полутора человеками населения.
Совершенно верно. Кому-то и закладки по району разложить - ниибацца важный и нужный труд.
двачую,я б 1 отдал
>Историю изучаю
>рабский труд в ЮК
Ага, давай еще охуительных историй расскажи, историк
Неслабо тебе печет, лолка.
>имплаинг у человека есть альтернатива не работать на дядю
>ГЫЫЫ ПЕЧЕТ ГЫЫЫЫ КАК Я ТИБЯ ЗАТРАЛЕЛ))0)
Год без троек закончил, надеюсь, петя-коммунист?
Читал.
К Марксу и старому не имеет отношения.
Суть в том
1. Экономический рост - недавняя тенденция, большая часть истории его не знает.
2. Доходы с капитала растут быстрее экономического роста
3. В результате рост не может нивелировать расслоение, концентрацию имущества у немногих
4. Эта хуйня идет с начала экономического роста и прерывалась только потрясениями уровня 2 мировой, разрушением капиталов, мерами охительными против
Пикетти утверждает, что в офшорах охуилиарды, нужна прозрачность финансовой сферы, налоги на наследство и прочие налоговые меры. Кароч, Пикетти - это умеренный французский соц-дем, который и раньше был известен своими табличками. Для развлекаловки приводит примеры из Бальзака и Остин.
Тащемто, рекомендую, чтобы быть в курсе новых солидных исследований. "Долг 5000 лет истории" Гребера мне больше понравилось.
Само собой лучше работать на вождя за банку говяжьих анусов
Да, так лучше, согласен с тобой.
Ну да, можешь сам стать дядей. Или можешь стать деклассированным элементом.
Вождь? При чём тут вождизм? Лучше работать на общество за чуть меньшее количество денег. Но при том иметь гарантии того что если с тобой что-нибудь случиться то это общество тебя поставит на ноги, а если не сможет то как минимум не даст помереть твоей семье.
У 2 макаки остался камень, аналогия:
Тебе дали топор и ты срубил 4 дерева которые были рядом, ты срубил 3 отдал эти 3 бревна, и остался с одним и топором, с помощью которого можно срубить ещё сотни деревьев (на шемб этим камнем можно открыть ещё сотни коробок и забрать все орешки себе).
Работаешь на вождя за банку говяжьих анусов@работаешь на дядю за банку говяжьих анусов с солью.
Но там орехов больше нет, этот камень капуцин может себе в жопу засунуть, разве что.
Нахуй ты приволок пидор?
Давно известно что узкоглазые и руснявые питухи это животные ебаные!
Вождь разрешает добывать соль самому себе столько сколько нужно тебе для персональных нужд.
Дядины анусы пересолены шопиздец и от них болит живот.
>ОП- хуй, вырванный из контекста этот опыт ничего не стоит.
Как быстро ты догадался.
ОП-пост это типичный пост желтой газеты уровня рнтв24, но маленькие битарды думают "раз на дваче, то умно" и комментируют хуйню.
Купи солевой рудник и добывай, сколько влезет, нахуя тебе вождь для этого нужен?
Так солевой рудник покупается за золото, а дядя платит говяжьими анусами с солью.
Проблема вождей в том что среди них есть долбоебы. А т.к. долбоебов 95% то вождь-долбоеб не редкость. Добро пожаловать в северную корею.
Откуда обезьяна знает что через минуту изнихуя не появится ещё одна банка? Откуда лесоруб знает что на соседней полянке не может расти 1001 деревьев?
Тут за инструмент 2 Абу переплатил 1 Абу 25% добычи, а всё из-за того что этот сука инструмент позволил ей добыть не биткоины какие то а реальную жрачку.
Конвертируй говяжьи анусы в золото и купи солевой рудник. Найми себе работников и плати им говяжьими анусами с солью из собственного рудника.
Но ведь на видео и есть капитализм, не? Обезьян предоставил орудия труда и получил больше, как руководитель и владелец ресурсов труда.
Проблема анкапчиков в том, что у них социализм==вождизм.
Собственно соль в том, чтобы полностью обезличить власть. И строить социальный социализм, а не сталинообразные режимы.
>Конвертируй говяжьи анусы в золото и купи солевой рудник.
А жрать ты на что будешь? А ебаться? А одежду покупать? У тебя говжьих анусов впритык, чтобы выкупить рудник их нужно овер миллиард. А ты за всю свою жизнь накопишь полмиллиарда.
> Откуда обезьяна знает что через минуту изнихуя не появится ещё одна банка?
А откуда знает, что появится? А вот голод есть сейчас и его надо утолять. Да и камень можно не отдавать обратно. Тупая обезьяна.
Неплохо, только еще бы туда науку во главе поставить.
Тогда уж лучше платить им продукцией (половину от накопанного себе в карман, другую мне), а излишки соли отдавать дяде для соления анусов, в итоге сплошные профиты.
А откуда знает, что не появится? Вот она отдаст камень обезьяна уйдёт и появятся из нихуя 1001 банка с орехами а открыть и нечем.
Курс Золота к говяжим анусам дядями держится на таком уровне, что адекватное количество золота на говяжьи анусы в жизнь не купить. А уйти к другому дяде, который платит золотом, невозможно, ведь помрёшь с голоду пока будешь идти, а текущий дядя ещё может сказать другому дяде чтобы тебя не брали.
А работа в условях адекватного, а не липового, социализма позволяет гарантированно получать пайку анусов и оплату золотом, да ещё и к соли доступ свободный. Но быть дядей в случае социализма не выгодно, так как заставят делиться золотом и кушать те же анусы.
Купи небольшую ферму по производству навоза, потом на генерируемое ей золото купи навозную ферму побольше, потому на генерируемое ими золото купи говяжье дерево, потом на генерируемое всем этим золото купи солевой рудник и плати работникам говяжьми анусами с говяжьего дерева с солью из рудника. Поэтапное аккумулирование говяжьих анусов.
Так можно не отдавать, а разбить им голову другой обезьяне.
>Купи небольшую ферму по производству навоза
Купил. Пошел продавать навоз - хооооп, а у воротил рынка цены меньше. А ты и так ниже себестоимости работаешь. Что делать будешь?
при рынке главной целью которого максимум прибыли при минимуме затоат это невозможно, то что ты называешь капитализмом является лишь монетаризмом.
А если 1 обезьяна за добычу даст ещё круче камень, которым ещё охуенней можно открывать банки, первый же она изнихуя взяла, почему бы и 2 не сможет.
Буду ориентироваться на хипсторов, привлекая их отсутсвием ГМО в моём навозе и его экологической чистотой, узость целевой аудитории моего навоза компенсирую высокими ценами за него.
>Что делать будешь?
Жаловаться в ФАС и слушать, что всё честно - рыночек порешал
Вот пусть сначал даст, а потом посмотрим, разбивать ей голову или нет.
>привлекая их отсутсвием ГМО в моём навозе и его экологической чистотой
О том же заявил другой крупный производитель, предоставил пруфы, а цену оставил прежней, хипсторы съебались к нему.
Возьму кредит сделаю невротебенный маштаб фермы, например на рынке все воротилы вместе могут делать 2 ямы навоза в год, а ты столько же за день, и первый месяц будешь продавать по цене ниже чем у всех чтоб всех тупо задовить, как все другие навозофермы закроются выровниешь цену и будет монополия, на всех выебистых насылать слух что в их навозе спид.
Ориентируешься, работаешь в небольшой плюс, имеешь деньги, но всё так же получаешь чуть больше типичного работника раздельщика говяжьих анусов, но работаешь в два раза больше, нервов в четыре раза больше и теперь тебя ебет не только дядя, но и каждый покупатель. Твои действия?
>например на рынке все воротилы вместе могут делать 2 ямы навоза в год, а ты столько же за день
>а ты столько же за день
Нет, не можешь.
>Возьму кредит
Дяди посмотрели на твой план и одобрили кредит только в говяжих анусах с солью и только на стоимость в пол золотого слитка суммой, а выплачивать 10 слитков, а стоимость фермы 20.
Выставлю на рынок премиум навоз, обогащённый особым видом мух, которые были привезены мной из Малазии. Это будет тот же навоз.
Хипстеры проссали, что одно и тоже Ведь ты обязан указывать компоненты и покупают только обычный сорт.
Для примера же, хули ты.
Ну допустим купить квантовых коров которые дают навоз нихуя жря при этом.
Методом слухов и лжи (мой навоз без спида, их со спидом) подавляешь некую часть рынка, с другими объединяешься в торговые компании, протом наращиваешь производственные мощности и уже утапливаешь своим влиянием оставшиеся говно, и становишься навозным гигантом и в худшем случае имеешь 1-2 конкурента которые тоже так сделали.
>Возьму кредит
Под что?
>все воротилы вместе могут делать 2 ямы навоза в год, а ты столько же за день
Соснешь. Они потому и воротилы, что у них огромное производство.
Все просто.
наука в соц странах не нужна нужны центры с низким отчуждением труда
Никто не будет читать компоненты, когда упаковка навоза имеет золотой цвет и на ней нарисована императорская корона.
>Методом слухов и лжи
ЗАО "Навознинский Суд" штрафует тебя на миллион говяжих анусов и запрещает заниматься предпринимательской деятельностью ближайшие 10 лет.
Ах ты хитрый сученок! Молодец, ты справился с задачей. но лучше было создать искусственную конкуренцию или религию конского навоза
Теперь ты воротила рынка говна.
>Ну допустим купить квантовых коров которые дают навоз нихуя жря при этом.
Думаешь эти квантовые коровы не куплены воротилами?
А ты не справился с задачей, жри говяжьи анусы.
Один пьяный хипстор прочитал и распиздел другим.
>Методом слухов и лжи
АХУИТЕЛЬНЫЙ РЫНОЧЕК
Только он тебя и ебнет, когда ты пойдешь лечить зубик в Лучшую Клинику 5 звезд из 5
И захлебнулся смузи
ЗАО "Говяжеанусовский Районный Суд" из группы компаний твоего конкурента сажает тебя на пожизненное, а ферму отбирает.
Так слуху буду не я распространять, а мои друзья в Партии Зелёных, ссылаясь на исследование, проведённое, правда, с грубыми методологическими нарушениями и обоссанное научным сообществом, но массы в этом разбираться не будут.
Навознинскому Суду плевать, он проплачен твоими конкурентами.
Но всё равно продолжил покупать премиум навоз, как и все остальные хипстеры, потому что упаковка золотая и с императорской короной и среди хипстеров уже давно привратилась в статусный элемент.
Ну хорошо тогда так:
Закладываешь очко за некое количество анусов, на эти анусы покупаю ферму, с другими объединяюсь в торговые компании под предлогом что у меня есть производственные мощности и если обьеденится то можно получать большую выгоду ведь конкурентов станет меньше, потом вся компания наращивает производственные мощности и уже утапливает своим влиянием оставшиеся воротил, и ваша шайтан-навоз сброд становится навозным гигантом и в худшем случае имеет 1-2 конкурента которые тоже так сделали.
Взорву дом судьи.
Тут тебя находит конкурент, сажает на сгущу любыми методами, откапывает документ в котором написано что золотая упаковка это запатентованное изобретение и фирму отбирают.
Напоминаю, что изначальная твоя цель возможность посолить говяжий анус вмеру, а не жрать пересоленый от дяди.
Ну так нечестно уже, это что-то уровня "и тут на твою навозную ферму падает метеорит".
Нет, изначальная цель купить солевой рудник, чтобы самому быть дядей, который солит говяжьи анусы.
государство сговорилось с воротилами рынка, коие тащемта и есть люди из гос аппарати, теперь им везде льготы, а для мелких предпринимателей, да хули для предпринимателей, вообще для всех самозанятых создает невыносимые условия - неподъемные налоги, проверки 24/7, или работай на кого-нибудь из крупных дядь, или умри. Но у нас как бы капиталистическое индустриальное общество.
>Ну так нечестно
Стоп, стоп, стоп. Так РЫНОЧЕК или СПРАВЕДЛИВОСТЬ ты уж реши
Любая конкуренция обязательно ведет к падению качества производимого товара до минимально приемлемого покупателем.
Поэтому рыночек ёбает только по нищим.
А условный абрамович покупает себе свой персональный социализм с гостами и отк, и рыночек ему до пизды.
Такой вот парадокс.
>Нет, изначальная цель купить солевой рудник,
>Дядины анусы пересолены шопиздец и от них болит живот.
Ты кому пиздишь?
Да это не рыночек уже, рыночек-то моим премиум навозом доволен и просит ещё, это рейдерский захват.
Когда у тебя продажа навоза больше чем у всех ты уже используя влияние можешь купить и соленой рудник в котором ты будешь давать зарплату рабочем продукции, и ферму не солёных анусов где тоже будешь платить продукцией, и вконце завод по производству анусов разной солёности, и так со всем, в итоге будет гигант который производит всё, контролирует всё.
>это рейдерский захват
Нет. Господа из холдинга "Навоз и Соль" имеют связи в правительстве, дышло закона повёрнуто так, что это рыночек.
Вне клетки - босс-владелец средств производства.
В клетке - работник - ударник коммунистического труда. Начальник дает ему в пользование средство производства, работник выполняет план, начальник распределяет продукцию правильно.
Работник может гордиться, ему дадут грамоту.
Если близко воробей, мы готовим пушку.
Если муха, муху бей, взять её на мушку.
Твоя изначальная задача - получить возможность посолить анус столько сколько тебе хочется.
Для этого в условиях капитализма ты прибегаешь к многоуровневой схеме с организацией производства собственной соли.
В случае с социализмом и национализацией природных богатств тебе достаточно просто дойти до общественного рудника и выкопать столько сколько тебе нужно.
>Когда у тебя продажа навоза больше чем у всех
Никогда.
>Ну допустим купить квантовых коров которые дают навоз нихуя жря при этом.
В 90-е один мой знакомый отжал у приезжих азеров несколько круглосуточных ларьков с сигаретами и пивом, посадил туда своих продавщиц и прекрасно себя чувствовал до обвала 1998-го. Я думал, что он бандос. А это он, оказывается, "купил квантовую корову", вот оно что.
То, что этот рейдеский захват делается с одобрения и под прикрытием уполномоченных лиц не отменяет того, что это рейдерский захват.
>не отменяет того, что это рейдерский захват
Но это отменяет возможность от него защитится. А при социализме, ты мог просто сходить и добыть столько соли сколько лично тебе нужно.
В случае анархизма ты отбираешь у более слабого его соль и анусы.
Мораль сей басни такова: не будь слабым.
Есть шанс что этим слабым окажешься ты.
Фишка социализма в том, что бОльшая часть твоих потребностей будет ГАРАНТИРОВАННО удовлетворена, количество оных прямо пропорционально уровню технологий. Да, перец, скорее всего придётся привезти из-за границы. Но анусы и гречка у тебя точно будут, равно как и соль.
А при капитализме ты ТЕОРИТИЧЕСКИ можешь получить и анусы, и гречку и соль и перец и ворчестерский соус, НО это могут у тебя отобрать и нихуя никому за это не будет.
Вы тут совсем ебанулись уже.
Пошёл нахуй, Иполит. Может ещё и за СБОРНУЮ БОЛЕЕШЬ?
Что будет двигателем технологического развития, если и нынешний его уровень позволяет обеспечить всех анусами и солью в достаточно количестве, что делает нецелессобразным внедрение новых технологий для выполнения этой задачи?
Про анусы, про навоз, про соль спорят, вы настолько ушли в абстракции, что спор потерял всякий смысл.
>Но анусы и гречка у тебя точно будут
только в таком виде, в виде ануса партийного босса.
Хочешь в отпуск в ЗАГРАНИЦУ - болгарию? Ты знаешь, что делать.
Двачую.
>Что будет двигателем технологического развития
Рост потребностей, технологии будут двигаться только там где это движение нужно.
Грубо говоря вместо увеличения производства анусов и соли будут развиваться технологии производства перца и ворчестерского соуса.
Теперь все стало на свои места.
>партийного босса
О, ещё один школьник-хейтерок. Перечитай ВЕСЬ тред, а потом выйди и зайди заново.
Кто будет решать, какие потребности важны и их рост достоин удовлетворения технологическим прогрессом, а какие нет? Перец и ворчестерский соус - атрибуты буржуазного класса и роскошь, соли и анусов достаточно и план по ним и так выполняется на ура.
Школьник это ты, если про БЕГУНОК не слышал. Печать у партсекретаря "морально устойчив, выезд разрешаю" уже поставил?
О, кстати, а как назвать систему, где технократия стремится все автоматизировать и переложить управление государством на АИ/ИИ/Экспертную систему?
>подразумевает советский вождизм постленинского периода имеет хоть какое то отношение к социализму кроме названия
>Кто будет решать, какие потребности важны и их рост достоин удовлетворения технологическим прогрессом, а какие нет?
В том варианте который я предлагаю решают сами граждане.
>атрибуты буржуазного класса
Никаких классовых атрибутов и прочей хуеты. Человеку может быть нужно всё.
Вообще-то он прав.
>>подразумевает советский вождизм постленинского периода имеет хоть какое то отношение к социализму кроме названия
А, так это неправильный социализм. Точно.
Правильный где? Венесуэла, наверное.
>В том варианте который я предлагаю решают сами граждане.
Каким образом, и как эти решения воплощаются в жизнь?
>Никаких классовых атрибутов и прочей хуеты. Человеку может быть нужно всё.
Как ты будешь это определять, и главное - как будешь определять, что что-то уже не нужно?
Че сказать-то хотел?
Красивые ракушечки, все на них любят смотреть, но из простой ракушки красивую может сделать только единичный мастер.
Вылезай из своей яранги и почитай про монолитное строительство. Перекрытие из кирпича никто делать не будет, а перегородку - запросто.
>Правильный где?
Скандинавские страны.
>Каким образом, и как эти решения воплощаются в жизнь?
Ограниченным рынком.
>Как ты будешь это определят
Определять что?
> как будешь определять, что что-то уже не нужно?
Перестали потреблять - снизил производство.
Ракуешечки ломаются, изнашиваются и теряются. Деньги, особенно в банках, не деградируют, да ещё и имеют свойство расти. Это как положить горст ракушек в мешок, а через год обнаружить что ракушки стали красивее и вообще их уж там две горсти.
Так захотелось авторам постановки. Не видишь монтаж?
Пока вы не уничтожите капитализм, никакого светлого будущего не будет.
Капитализм наращивает противоречия, которые его пожирают.
Ленин говорил что империализм типа сам выродится в социализм, нужно только время.
Но на самом деле капитал тупо может купить народное спокойствие. А потом потихоньку сокращать ненужное поголовье быдла.
Когда крупный капитал будет драться с каким-нибудь национальным, это может вылиться в ядерную войну.
Кстати, к коммунизму не обязательно идти через социализм. Как показала история, социализм наступает в странах, минуя стадию накопления капитала (китай, венесуэла, и тп, и даже рф, которая была самым слабым звеном).
И еще, марксизм нужно постоянно развивать, в нем куча противоречий, которые ни Ленин ни Сталин не устранил. Ждем нового Маркса 2, который переработает идею, устранив в ней недостатки, который привели к развалу ссср 1.0.
А еще все это нахуй не нужно, на самом деле похуй какой там общественный уклад, нужно всего-лишь дожить до создания более менее вменяемого ИИ. Тогда все эти системы нахуй не будут нужны. И кстати к этой цели капитализм придет вроде как быстрее всяких коммунизмов.
Капитализм наращивает противоречия, которые его пожирают.
Ленин говорил что империализм типа сам выродится в социализм, нужно только время.
Но на самом деле капитал тупо может купить народное спокойствие. А потом потихоньку сокращать ненужное поголовье быдла.
Когда крупный капитал будет драться с каким-нибудь национальным, это может вылиться в ядерную войну.
Кстати, к коммунизму не обязательно идти через социализм. Как показала история, социализм наступает в странах, минуя стадию накопления капитала (китай, венесуэла, и тп, и даже рф, которая была самым слабым звеном).
И еще, марксизм нужно постоянно развивать, в нем куча противоречий, которые ни Ленин ни Сталин не устранил. Ждем нового Маркса 2, который переработает идею, устранив в ней недостатки, который привели к развалу ссср 1.0.
А еще все это нахуй не нужно, на самом деле похуй какой там общественный уклад, нужно всего-лишь дожить до создания более менее вменяемого ИИ. Тогда все эти системы нахуй не будут нужны. И кстати к этой цели капитализм придет вроде как быстрее всяких коммунизмов.
Хотя бы одно противоречие капитализма назови для начала.
Обмен недеградиурющих ресурсов на деградирующие. При том меновая ценность первых почему-то выше, когда у вторых выше прикладная ценность.
Тогда соль в кубике который привязан на шею.
Он не ломаются, не изнашиваются и не теряются. Если положить этот камень в солёную воду он вырастит.
>Скандинавские страны.
Но там камитализм сучечка. С боольшой долей элементов соцподдержки. КАПИТАЛИЗМ, в ваших терминах.
Нехуй его по себе и своим неудачным экспериментам ровнять.
> В том варианте который я предлагаю решают сами граждане.
Ну то есть, фактически, рынок будет стимулировать производство спросом на производимую продукцию. От рынка всё равно не убежишь! Не надо ему сопротивляться, надо отдаться ему, как альфа самцу.
Норм, если бы только недеградирующие ресурсы существовали как класс.
> Скандинавские страны
SWEDEN YES
>Перестали потреблять - снизил производство
Это называется закон спроса и предложения, который отлично работает при капитализме
расслоение. Эксплуатация человека человеком. Конкуренция.
Допустим у нас 19млн живет за чертой бедности. 1% имеет все и вся. Это порождает чудовищное чувство несправедливости и социальное противоречие, люди чувствуют, что они хуже других людей, что они бесполезны в этом обществе. Да еще и им не дается ни единого шанса на выживание, потому что они не конкурентноспособны. Это противоречит всяким национальным идеям, благосостоянию, и прочим государствообразующим штукам.
В уставе почти любой компании на главной стракой стоит ПРИБЫЛЬ. Это противоречит интересам рабочего заработать деньги на жизнь.
>надо отдаться ему, как альфа самцу.
Нет
>. От рынка всё равно не убежишь!
Я не предлагаю от рынка бегать, я предлагаю надеть на него сбрую и пускай он нас везёт в светлое будущее. Человек умеет приручать живтотны, приручил эволюцию техническую ,почти приручил эволюцию биологическу, чем рынок хуже? Тоже самое. Пускай будет, но ограниченный, основанный на деградирующих ресурсах.
> Если положить этот камень в солёную воду он вырастит.
Он в ней растворится, должен быть ПЕРЕНАСЫЩЕННЫЙ раствор соли. В природе таких крайне мало, а где есть там жизни нет.
> противоречит всяким национальным идеям
Не противоречит, если капитализм заложен в национальную идею.
>Ограниченным рынком.
Херню сказал. Как как одно соотносится с другим, поясни.
Смотри, в обычном варианте - у меня есть потребность, я иду в магазин или еще куда-то, ищу подходящий мне вид продукции.
Не нахожу такого? Вижу, что это востребовано многими? Запиливаю свое производство или начинаю завозить это из другой страны.
>Определять что?
Как в твоем светлом социализмусе определять потребности, кто это будет определять и как? (если ты говоришь, что кто-то будет обеспечивать эти потребности)
>Перестали потреблять - снизил производство.
Кто снизил? Госзавод?
А как же планчик, как же расчеты? Как быть с килотоннами произведенных галош и рейтузов, когда вдруг появились более удобные кроссовки и джинсы?
Рыночек кстати так и регулируется, но там прямые связи покупатель-продавец-производитель.
А в условиях когда государство планирует и распределяет - как быть?
Все, что ты назвал неминуемо для больших групп людей. Что такое социальное противоречие, оставляю додумывать тебе самому. Противоречие национальным идеям ты тоже не определил. Последнее предложение, как и часть предыдущих утверждений, также необосновано.
Практически все ресурсы деградируют, даже национальная валюта, посмотри на рубль.
> который отлично работает при капитализме
То-то ВААРТ стоит по 300 тыщ в год. А противовирусная от гепатита С по миллиону за курс при себестоимости ну тысяч в 40. Нихуя он не работает. При капитализме капитал решает, что может получить конечный потребитель и как уже заметили выше своидит качество к минимально приемлемому.
При социал-сторях (если он правильный, не скандинавская социал-демократия, а что более левое) потребитель решает что производить капиталу.
Тогда он порождает фашизм, в условиях внешнего давления. Фашизм это крайняя форма капитализма, когда национальный капитал, под давлением внешнего, не имеет ничего общего с рабочим классом, кроме национальности. В таких условиях (в свинляндии, да и в рф, например навальный) национальный капитал цепляется за последнее. Но на самом деле у капитала нету национальности, капиталист всегда предает свою нацию, потому что ему на нее похуй, он эксплуататор, а не мать тереза.
>Фашизм это крайняя форма капитализма
Що?
Пролетариату в 21м веке на смену пришел прекариат. Несаободв стало больше. Так что о справедливости и равенстве у людей речь не идет.
>расслоение.
То-то в достопамятном совке все были равны.
>Эксплуатация человека человеком.
Работа на заводе, закон о тунеядстве, школьники-студенты-солдаты - го на картошку - это как?
>Конкуренция
А вот это вообще пиздец.
Правильно, надо всем быть одинаковыми. Тупорылый еблан не хочет учиться? Запретить остальным, а то конкуренция.
Остальную коммишизу даже комментировать не хочу. "чудовищное чувство несправедливости, доколе, буржуи угнетают" - пациент, вы бредите.
Я на США намекал тоненько. Пример страны, где капитализм - часть национальной идеи. Я хуй знает, откуда ты взял, что фашизм - крайняя форма капитализма, коммунистические мыслители крайне формой капитализма империализм называют. Фашизм - это, так-то, способ политического устройства, а не экономического.
Пустые кукареки. Тебе еще раз говорю, голодный хуй, без нихуя, смотрит на олигарха, купающегося в икре. Ты можешь сколько угодно рассуждать про то как этот жирный дохуя работал, но голодному на все похуй, ему нечего терять, у него ничего нету, и поэтому у него огромное чувство несправедливости, это порождает социальное напряжение. Выражается оно в забастовках, протестах, и в конечном счете в революции, когда жирного капиталиста насаживают на вилы, и похуй что там по закону или нет. Так ясно?
>Практически все ресурсы деградируют
Для крупных капиталов это незаметно. Посмотри на доллар.
>Как в твоем светлом социализмусе определять потребности, кто это будет определять и как?
Приходит человек в магазин, видит что нет нужного продукта, оставляет заказ на этот продукт. Продукт производится либо в стране, либо закупается за границей. Если продукта в принципе нет ни у нас ни забугром, а схожих запросов достаточно много - формируется спрос на создание нового продукта.
>А как же планчик, как же расчеты?
А планчик составляется не на пятилетку, а на год.
> Как быть с килотоннами произведенных галош и рейтузов, когда вдруг появились более удобные кроссовки и джинсы?
Реализуются как продукт социальной поддержки по цене близкой к себестоимости.
>А в условиях когда государство планирует и распределяет - как быть?
Государство анализирует и контролирует. Планирует производитель.
Этот еблан уже где только не всплывал.
На сколько я понял, он из омска, но какого то хуя писал в группе митинга моей мухосрани и кидал туда какие то видосы с митинга Курган, если важно
Как только его увидел, сразу как от не по себе стало от мысли, что подобные люди окружат меня.
Потом в немногочисленной группе 10к в вк тоже начали его форсить пара-тройка постов с подряд
Сейчас здесь
Жутковато становится, от всего этого.
>А ВОТ В СОВКЕ
Хоть кто-нибудь говорил, что собирается строить совок. Или ты боишься слова "социализм", как быдло боится слова "педофил"?
В твоих фразах нет логики и смысла. Этот бред нельзя понять, не опускаясь до твоего уровня.
Тогда иди нахуй, тупое быдло. Ты не видишь очевидных противоречий, значит ты тупой.
> Для крупных капиталов это незаметно. Посмотри на доллар.
Будто американская гегемония и торжество доллара не временное явление, и современное положение будет статично до конца существования человечества.
Но почему-то, когда собираются СТРОИТЬ социализм/коммунизм в лучшем случае получается совок. В худшем - гроб-гроб-кладбище -Камбоджа.
США и есть фашистское государство, по отношению к другим государствам. Разница в потреблении и производстве, вмешательство в дела мелких стран, физическое уничтожение лидеров других стран, просто потому что они не понравились, обрушение чужих экономик, сферы интересов.
Я не вижу в сша реального лидера планеты, это страна, паразит, которая выкачивает из других стран интеллектуальную элиту и использует всю свою мощь ради подавления других стран.
Просто ты даун и даже значение слова противоречие не осознаешь. Много таких дегродантов приходится видеть, но каждый раз как-то не по себе от того, что такие имбецилы существуют.
>Но почему-то
Потому, что со времён совка никто этим не занимался. А там где вышло что-то похоже социал-куколдизм в швеции это была не СТРОЙКА, а ПРЕОБРАЗОВАНИЕ за которое я собственно и топлю.
Истина в синтезе. Хотя эррадикацию олигархической прослойки проводить всё равно придётся, но меньшей кровью, а то и без.
>Будто американская гегемония и торжество доллара не временное явление
Я указываю на живой пример, не более. В условия нынешнего капитализма капитал забирает ресурсы быстрее чем они успевают деградировать. А чем больше капитал тем больше ресурсов он забирает. Получается чёрная дыра, а простым васянам-работникам нихуя не остаётся.
Забастовки и протесты, так-то, нормальны для демократических режимов, не то, что нормальны, они необходимы, это ключевой инструмент общественного контроля за властью, это одна из разновидностей обратной связи, необходимой для принятия властными структуры адекватных решений и коррекции проводимой ими политики и обязательный атрибут гражданского общества, как основы существования демократии. Не знаю, при чём тут капитализм.
>расслоение. Эксплуатация человека человеком. Конкуренция
Неравенство заставляет массы людей работать, строить цивилизацию, двигать прогресс. За счет этого растет общий уровень жизни и благосостояния. Да, безусловно это не цель капитализма, но его побочный продукт. С другой стороны, если бы всем было бы одинаково плохо, это вряд ли кому-то надо, а если бы всем хорошо, то и работать не надо, и вообще, конец истории.
>В уставе почти любой компании на главной стракой стоит ПРИБЫЛЬ. Это противоречит интересам рабочего заработать деньги на жизнь.
Благодаря прибыли компании рабочий и зарабатывает на жизнь.
Тупая обезьяна, вот цитата из вики
>отношение двух понятий и суждений, каждое из которых является отрицанием другого
Смотри, в компании главное прибыль.
Но есть работники, которым нужно платить зарплату.
С одной стороны, работники требуют высокие зп.
Сдругой стороны, начальнику выгодно платить работнику по минимуму.
То есть прибыль исключает зарплату работнику, как ты не крути.
То есть высокая прибыль отрицает зарплату работника, дебил блять тупой.
> Не знаю, при чём тут капитализм.
При капитализме напряжённость выше и они случаются чаще.
Двачую этого. Гегемон должен быть только справедливым, а иначе это оккупация.
США сейчас - гопник с раена с ядерной бомбой.
Хуя ты тупой. Сначала в логику научись, а после пытайся изображать из себя разумный субъект.
>прибыль отрицает зарплату работника, дебил блять тупой.
Любая форма издержек отрицаема прибылью.
Идеал: тратить-0, получать-овердохуя.
Зарплата - это просто часть издержек.
Именно по этой причине, кстати, мировой рынок завален некачественными вещами.
кек, дебилус, ему накидали в ротешник, а теперь возразить нечем. Нахуй иди, говно тупое.
>Приходит человек в магазин, видит что нет нужного продукта, оставляет заказ на этот продукт.
- Хочу каклетки
- Каклетки будут к выходным.
Ясно-понятно.
- Хочу айфон.
- Маладой человек, он не для вас сделан, у нас на него спроса нет. Вот будет спрос, тогда приходите, никто ради вас его закупать не будет.
> Если продукта в принципе нет ни у нас ни забугром, а схожих запросов достаточно много - формируется спрос на создание нового продукта.
Эй, там народ хочет какую-то штуку, ну там чтобы планшетка такая с экраном, рисовать можно, вот это вот все.
- Нате. "Волшебный экран".
- Неее, не то, там еще звонить друг другу можно.
- Гааальк, глянь, там на складе колокольчики остались?
- Нееее, по телефону, разговаривать.
- Гааальк, подготовь там, два сменных рингтона колокольчика и телефонный аппарат в нагрузку, продается комплектом. На всех не хватит, поэтому по записи предварительной, чтобы ажиотажа не было.
>А планчик составляется не на пятилетку, а на год.
А почему на год? А если у одного предприятия цикл разработки и производства два года, а у другого - две недели? А если спрос и потребление сезонное? А если в процессе производства придумалось улучшение, которое меняет состав исходных компонентов и меняет структуру поставщиков этих компонентов?
>Реализуются как продукт социальной поддержки по цене близкой к себестоимости.
А если никто не берет? В нагрузку, правильно?
Хочешь кроссовки - бери две пары калош, отдельно не продаем.
>Государство анализирует и контролирует. Планирует производитель.
А если такого производителя нет еще? Ну вот я придумал например туалетную бумагу, нуруповерты и нормальные шурупы, перфоратор, тампаксы и памперсы.
А у меня только танкостроительный завод, завод по производству наждачной бумаги и заклепочная артель "Красный мозоль"?
Вот твой уровень, даже до примата не дорос. Нелепый овощ.
>пук
>Благодаря прибыли компании рабочий и зарабатывает на жизнь.
Благодаря тому, что есть разнообразные трудовые кодексы которые заставляют капиталиста платить и то оный умудряется их наёбывать.
>За счет этого растет общий уровень жизни и благосостояния
Большой градиент тоже плохо, имеет свойство разрушать мембраны.
>С другой стороны, если бы всем было бы одинаково плохо, это вряд ли кому-то надо,
А когда одним очень плохо, а другим очень хорошо. То те кому очень плохо конечно сами захотели этого.
>а если бы всем хорошо, то и работать не надо, и вообще, конец истории.
Полное "Хорошо" в принципе невозможно и работать надо, но не так яростно и без кормёжки дяди.
>социал-куколдизм в швеции это была не СТРОЙКА, а ПРЕОБРАЗОВАНИЕ за которое я собственно и топлю.
То есть шведокуколды - твое видение счастливого будущего ? Ну его нахуй жить с тобой в одной стране...
>довен
Поведение США на политической арене - это нормальное поведение актора в условиях анархии, а международные отношения, согласно реалистам, анархичны по своей природе. Термин фашизм тут неприменим, он описывает тип государственного устройства, способ построение властных отношений в государстве, взаиммотношение между государством и составляющими его гражданами, а не взаимоотношение между государствами. Не надо конкретные термины применять ради красного словца, это дурной тон.
Противоречие-с, в СШП работники успешны, а там нет трудового кодекса, там могут уволить в минутный срок без уведомления и пенсии.
Да они и в СССР случались, так-то, только с гораздо меньшей переодичностью, ибо за них расстреливали к хуям.
>проекции совка
Мы вроде уже решили что никто не будет делать совок?
>А если никто не берет? В нагрузку, правильно?
Нет не правильно. На переработку.
>А если такого производителя нет еще?
Значит лично ты или другой васян подорвёшься, получишь у государства средства и землю и начнёшь производить.
>А почему на год?
Потому что пример не обязан быть универсальным.
>Ну его нахуй жить с тобой в одной стране.
Тоесть ты любишь скакать по хуям?
Я лучше в шведцию уеду нежели тебя видеть.
Да блядь, вся жизнь из таких противоречий состоит. Находишь оптимальное соотношение, при котором у тебя и работники не разбегаются к конкурентам, и прибыль нормальная, вот и все.
>сначала показывают банку с тремя орехами
>потом с пятью орехами
>на самом деле макакич оставил себе два ореха и камень, а отдал три ореха
Проигрываю с социалистоблядей
> вся жизнь из таких противоречий состоит.
Двачую этого абсурдиста.
> в СШП работники успешны
В СШП есть законы которые больно бьют нерадивых предпринимателей, в СШП работник может просто пристрелить тебя нахуй и отделаться 20 годами в санатории, в СШП достаточно развита капиталистическая система, чтобы социальные гарантии компенсировались высокой оплатой, страховками и прочей ебалой на которую уходит те же 60% что и в какой-нибудь соцстране. В СШП слишком высок уровень сознательности и достаточно ебут за коррупцию. Замени основных воротил СШП на Усмановых и Сечиных их быстро линчуют - никакой блэкуотер не спасёт.
>То-то в достопамятном совке все были равны.
Не имеет значения. Капитализм это максимум расслоения. Это когда 1% ебет 99%. В разных государствах есть элементы социализма. Или даже коммунизма. Кстати тебе стоит различать эти два понятия. Социализм это минимизация расслоение. Коммунизм это равный доступ к благам цивилизации. Коммунизм можно сделать и такой, который не исключает расслоение по способностям. Допустим если ты гений, то ты будешь управлять большим количеством людей, тебе будут доступны ресурсы и лаборатории, без капиталистических ограничений и тп.
В общем из всех наших лидеров, только Сталин реально понимал что такое коммунизм, и только он реально к нему приближал страну. Хрущи и прочие это тупые дебилы, которые нихуя не шарили и все проебали.
Не понятно только, нахуя при этом из СШП делать совок 2.0
>Социализм это минимизация расслоени
И тут ты идёшь тралет на пикабу.
А что будем строить? Манямир? Так он в реальности как-то не работает.
Кризис. И ты отнимаешь последнее у рабочих. А потом выкидываешь их на улицу. Ты пойми, дебил, рабочий это эксплуатируемый, капиталист это эксплуататор, что бы ты там не кукарекал, но эти два класса враги, смертельные, никогда не договорятся. Коммибляди решают это противоречие, давая средства производства в руки рабочих. Коммибляди могут и проиграть, никто не отменяет борьбу. За справедливое обещство, в условиях капиталистических стран вокруг, нужно бороться, драться до последнего. Совок рухнул потому что тупое говно в партии нихуя не было коммунистами, они ничего не коммунизмах не понимали, таких дебилов и на пушечный выстрел нельзя было к власти подпускать. Вообще удивительно что все не развалилось сразу после смерти Сталина.
>Это когда 1% ебет 99%
>при коммунизме можно сделать так, что если ты гений, то ты будешь управлять большим количеством людей
Штирлиц еще никогда не был так близко к провалу
И не надо делать совок 2.0 в принципе. Социализм != совок.
В СШП социалку форсит нет резона пока что, там капитал ещё не на столько охуел, хотя тоже связывает работников по рукам и ногам. Вылетел с работы - считай пизда если не устроишься быстро, ведь insurance, dentist, mortgage, а устроиться никто не поможет.
>А что будем строить?
Новый продукт которого требует рынок. Социал-технократию.
>все не развалилось сразу после смерти Сталина
Валиться всё начало уже после того как Ленин отошёл от дел. Сталин нихуя не делал чтобы сохранить исходную идею.
Да он мудак и нихуя не разбриается, не спорь с ним. Спорь со мной.
А ты кто таков?
>А ты кто таков?
Я это я. Я топлю за умерненный социализм, контроль рынка, высокие гарантии и технократический базис.
Ебать ты тупорылый.
Да ты можешь что угодно тут кукарекать, сша по отношению к дургим странам проводят политику фашизма. Черномазая пизда что сказала по поводу пробирочек? Да, они вторглись в ирак потому что "ну прост", нассав в ротешник всяким там оон и проч. По хорошему, государство с ядерным арсеналом имело бы право ответить сша ударом по их городам. Но у ираков и ливий нихуя такого нету. Кто так делает? Это похоже на поведение лидера планеты? Это именно фашизм.
>милитаристский национализм
То есть они считают свою нацию выше всех других.
И ебут тех кто не согласен военными силами.
Шах и мат.
Поебёмся?
Это ты мудак, причем очень тупой.
Давай лучше преобразуем нынешний пиздец в социал-технократию.
>Мы вроде уже решили что никто не будет делать совок?
Ну а как, если ты говоришь - ОСТАВЛЯЕШЬ ЗАКАЗ И ПОДВЕЗУТ?
Сейчас у тебя есть потребность - идешь и покупаешь. А так кто-то должен твои желания обрабатывать и привозить тебе, как в сельский магазин.
А если я хочу черный фаллоимитатор конского размера - так и буду - нуу, привезите мне цветочек аленький дилдак анальный, у меня на него спрос есть.
>Нет не правильно. На переработку.
А нахера делали? А, да, планчик.
Копеталист проклятый сделает проще - распишет эти галоши под хохлому и продаст как модное изделие.
Потому что это его личные убытки и он будет стараться минимизировать их.
А в твоем социализме - оно ничье, по сути.
>Значит лично ты или другой васян подорвёшься, получишь у государства средства и землю и начнёшь производить.
А зачем мне производить, когда мне придется делать не то, что я придумал и изобрел, а что решил какой-то далекий хуй из ГосПромСнаба?
И в тех количествах, как запланировано, а не так, как я хочу.
Это же эксплуатация какая-то получается.
>Потому что пример не обязан быть универсальным.
Я тебе проще скажу - когда участники взаимодействия строят свои планы по своим возможностям, а не оглядываясь на некий общий план, то выходит все гораздо лучше. Те независимые звенья, меняющие свою функцию внутри себя. А не общая жестко заданная система.
У такой системы скорость передачи сигналов выше, она отзывчивее.
Да, у нее есть свои недостатки, она склонна к перерегулированию, потребляет больше ресурсов, но зато она более гибкая по факту.
Чем тебе капитализм не справедливое общество? Для тебя справедливость - это когда все равны? Так люди по природе не равны.
>Кризис. И ты отнимаешь последнее у рабочих. А потом выкидываешь их на улицу.
Ну и хули, если до такого дошло, то я и сам прогорел. А то что черни от этого кризиса придется жестче, чем мне - не моя проблема, нечего было быть чернью.
Не проецируй, маня. Это ты говоришь, что швеция - тот социализм, который ты любишь, вместе с черными членами несчастных иммигрантов.
Ну нет. Я читал его сочинения. Он очень много критиковал после съездов молодых коммунистов, которые записывались в партию во время войны, но нихуя про маркса-ленина не знали. Он писал что хули они тупые, придумывают всякие законы, и типа они должны работать, только потому что у нас все такое успешное. Читай его сочинения, он делал все возможное.
Ну ты и акробат...
Это не справедливо, потому что мы как-бы один вид. Капиталист заработал на рабочих состояние, а когда пошел кризис, выкинул нахуй рабочих, сократив его. Не находишь это не справедливым? Этот типа мы стобой дружим, но пока ты мне деньги приносишь, а если у тебя что не так, то иди нахуй. Для ВСЕХ будет справедливо, если балга будут доступны для ВСЕХ. Хотябы базовые. Капитализм такую хуйню на корню исключает.
Сам пиздуй, уебок.
>А если я хочу черный фаллоимитатор конского размера
Идёшь в соответствующий магазин и оставляешь там заказ.
>Копеталист проклятый сделает проще - распишет эти галоши под хохлому и продаст как модное изделие.
Говоря человеческим языком - переработает.
>А зачем мне производить, когда мне придется делать не то, что я придумал и изобрел, а что решил какой-то далекий хуй из ГосПромСнаба?
Потому, что тебе нужен этот продукт и тебе же хочется получить субсидии. Если нет то зачем вообще ты о нём спрашиваешь? Производи что хочешь, но никаких поблажек и помощи.
>А не общая жестко заданная система.
Общая жёстко заданная система, но частные случаи ты можешь регулировать как тебе удобнее. Синтез, ребёнок, не всё упирается в крайности.
>но зато она более гибкая по факту.
И люди дохнут от голода или болезней на лечение которых эта система денег не даёт.
Давай лучше натравим на эту задачу ИИ. Люди проебут любую систему, какая-бы она охуительная не была. Надо назвать как-то такой тип технократии, когда всем рулят не люди, а машины (ну люди тоже био-машины, но надо чтобы рулили умные машины, которые не ошибаются)
>вторглись в ирак потому что "ну прост"
Ты наверное слишком молод, чтобы вспомнить про Кувейт для начала.
>Это ты говоришь, что швеция - тот социализм, который ты любишь,
Швеция это пример.
>вместе с черными членами
Я не говорил что их национальная и миграционная политики - нечто хорошее.
Ты какой то МАКСИМАЛИСТИЧНЫЙ да ещё и ПО-ЮНОШЕСКИ
Или аргументируй, или хуй соси, тупое быдло.
>Давай лучше натравим на эту задачу ИИ
Хуёвая затея, с рациональной точки зрения человек не особо нужен.
Учитывай что для человека правильным будет вопрос "почему", а для машины "зачем". И машина не видя цели в человеке просто сократит его численность так или иначе.
Стал старым — тебе пиздец. Заболел — тебе пиздец. У кого-то есть мышцы, ствол, хуй с лазерным прицелом — тебе пиздец.
И как после таких роликов можно всё ещё сомневаться в правдивости Теории Эволюции Дарвина? Какие же умные звери эти обезьяны.
Ты такую шизу несешь, что там и комментировть нечего.
Коммунизм такой, коммунизм сякой, товарищ Стален, веди нас в бой.
Видел я вас таких ебанутых, У нас тут таких дохрена трется школьников с флагами, горячим сердцем и сложным ебалом.
>Это не справедливо, потому что мы как-бы один вид.
И че? Можно подумать у других приматов нет иерархий внутри сообществ, где альфам достается все, а омегам - огрызок от хуя.
>Капиталист заработал на рабочих состояние, а когда пошел кризис, выкинул нахуй рабочих, сократив его.
А рабочий заработал зарплату, используя средства производства капиталиста.
> Этот типа мы стобой дружим, но пока ты мне деньги приносишь, а если у тебя что не так, то иди нахуй
Что ты несешь. Никто ни про какую дружбу не говорит, это деловые отношения, основанные именно на денежной выгоде.
>Для ВСЕХ будет справедливо, если балга будут доступны для ВСЕХ.
Для всех, кто работает, так это и так сейчас есть в развитых странах. Базовые блага, и даже поверх этого. А плодить дармоедов может и справедливо, но не надолго.
>Какие же умные звери эти обезьяны.
Просто напоминаю что мы с ними в одном отряде.
Да они и во вьетнам тоже как-бы без особых причин. Югославию уебали тоже без причин. И корею. Они единственные, кто применил ядерное оружие по прямому назначению.
Ты на полном серьезе хочешь чтобы кто-то разбирал этот бред? Там же полный пиздец.
>пок-пок
А я видел таких долбоящеров как ты, у которых нету аргументов, но они продолжают нмазывать на себя говно. Скройся нахуй.
Заебали срачи политодебилов. Покидайте лучше ещё вебм с обезьянами.
>А рабочий заработал зарплату
Которая устанавливается на минимально приемлемую планку владельцем капитала.
И да ты мне денег не приносишь, как и спор с тобой иди нахуй, чмо.
Это да, но я имел в виду биологический вид.
>И машина не видя цели в человеке просто сократит его численность так или иначе.
Ну ебаный в рот, что и как решает машина определяют люди, если поставить машине соответствующие условия, то ничего она не сократит, а будет холить и лелеять.
Конкретно эти? Бабуины тоже умны, и шимпанзе с гориллами.
>что и как решает машина определяют люди
Тогда зачем машина?
Тогда почему у человеческого мозга есть лимбическая система? ИИ наверняка сообразить, что не стоит древнюю часть цивилизации так уж стирать с лица земли. У нас с ним нету конкурентной среды, даже если он выйдет из под контроля, ему просто достаточно будет съебать в другую солнечную систему, подальше от тупых обезьян.
Суть в том что это реально ближайший метод вырваться вперед, не испытывая страха за то что тупые обезьяны все уничтожат. Нахуй человека, давайте ставить в авангарде цивилизации машину. Мы и сейчас это делаем. Но все же не так интенсивно, как хотелось бы.
И получаем общество самых сильных, умных, смелых ловких умелых сверхлюдей. Увы, без естественного отбора никакой эволюции не бывает.
>Идёшь в соответствующий магазин и оставляешь там заказ.
Зачем я там заказ должен оставлять, если я могу купить у того, кто занимается этим на свой страх и риск, и у него УЖЕ это есть в наличии?
>Говоря человеческим языком - переработает.
Переработка - это когда их перемалывают в крошку и делают конские дилдаки.
А это - модификация и модернизация продукции.
>Потому, что тебе нужен этот продукт и тебе же хочется получить субсидии.
Какие нахуй субсидии? У меня есть идея, у меня есть бабло, я вижу потенциальный спрос на что-то или у меня есть идея новая, до которой еще никто не додумался и я делаю профит на ней.
>Если нет то зачем вообще ты о нём спрашиваешь? Производи что хочешь, но никаких поблажек и помощи.
А какая мне от вас помощь и поблажки нужны? ПОБЛАЖКИ охуеть.
>Общая жёстко заданная система, но частные случаи ты можешь регулировать как тебе удобнее. Синтез, ребёнок, не всё упирается в крайности.
Ребенок, блядь. И это вот этот маняфантазер называет меня ребенком. Ты вообще с теорией управления смутно знаком?
Или в крутых книжках соц-комми-ученых об этом не пишут, обходясь расплывчатой формулировкой?
>И люди дохнут от голода или болезней на лечение которых эта система денег не даёт.
Голод почему-то в странах, где правительства занимаются СПРАВЕДЛИВЫМ РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ и УДЕРЖАНИЕМ СПРАВЕДЛИВЫХ ЦЕН
Про болезни - скажи спасибо капиталистам за нормальную стоматологию, новые виды лекарств и аппаратуру.
Машина должна оставаться инструментом. С её ПОМОЩЬЮ можно принимать решения, но никак не отдавать всё на откуп ей.
>Которая устанавливается на минимально приемлемую планку владельцем капитала.
И че?
США не лидер планеты, ебень, у этой планеты нет лидера, США сейчас просто наиболее сильный и влиятельный актор на международной политической арене. И поведение США - это абсолютно нормальное поведение для подобного актора, СССР вело себя точно так же, находясь в схожих условиях, и государственный суверенитет игнорировало, и перевороты организовывало, и революционные и повстанческие организации финансировало, и свою волю навязывало, и на чужие территории вторгалось, и даже прокси-войны разжигало, деля сферу влияния с США. Это нормальное для международных отношений поведение и к фашизму оно не имеет никакого отношения, таково поведение любого достаточно сильного актора в условиях анархии, это справедливо на индивидуальном уровне, это справедливо на уровне международных отношений, единственный способ избежать этого - многополярный мир, и то не гарантированно. Окажись на месте США Россия, Германия, Британия, Швеция, СССР, Зимбабве, блядь, поведение этого государства было бы в точности таким же, поскольку оно диктуется объективными особенностями системы международных отношений, которая, к слову, уже давно перестала быть сугубо политической сферой и сугубо государственной прерогативой и терминами, призванными описывать режимы и формы государственного устройства не описывается и описываться не может. Ещё раз говорю, употреблять конкретные научные термины для красного словца - это дурной тон и апеллирование к эмоциям, вместо разума и логики.
Зачем тебе компьютер?
Это сарказм или ты серьёзно сейчас эту хуйню спизданул?
>так это и так сейчас есть в развитых странах
в развитых странах это есть только потому что совок чуть не поглотил всю эту кап-пиздоту, собственно он и является главной причиной почему начали к рабочим относиться как к людям. Сейчас все возвращается опять на круги своя. Рабочий уже как бы не рабочий. Ну ты подожди, капитализм без совка все сведет опять к эксплуатации.
У цивилизации нет смысла, мы просто существуем, а значит какой нахуй авангард? Хотя заменить правительство на ебучих роботов, поддерживающих инфраструктуру и комфорт всех психически-здоровых людей без использования веществ, действительно было бы неплохо, в самоорганизацию homo sapiens capitalisticae не может.
Про кувейт - это ирак таки начал пиздить кувейтскую нефть, вспомни историю.
Потом Саддам потравил дохуя курдов, просто потому что мог, вообще неспокойный типок был.
А по этой вот хуйне:
>Да они и во вьетнам тоже как-бы без особых причин. Югославию уебали тоже без причин. И корею. Они единственные, кто применил ядерное оружие по прямому назначению.
Ты вообще понимаешь, что ты говоришь? Или так рандомные слова произносишь?
Не бомби, таблетку выпей. У тебя в голове каша (или просто насрано)
Не справедливо. Я лучше сожгу тебя, пидораса, убью всю твою семью и заберу всю твою собственность. Пусть это будет не эффективно, но мне похуй, ярость и чувство несправедливости заставят меня отомстить тебе.
Ясн?
Ну, я всех обезьян и имел в виду.
>Переработка - это когда я подменяю терминологию как мне удобно даже не разбираясь в ней
Я понял.
>Зачем я там заказ должен оставлять
Чтобы получить этот предмет и снизить потребление ресурсов.
>Какие нахуй субсидии?
В предыдущем посте ты жил в моём социализме и был не в состоянии купить дилдак, теперь у тебя откуда-то есть бабло на которое якобы можно открыть производство, интересно маневрируешь. Обычные субсидии, государственные, на создание востребованного производства.
>Ты вообще с теорией управления смутно знаком?
Так аргументы будут или ты просто будешь ебашить ад хоминем, демагог малолетний?
>Голод почему-то в странах, где правительства занимаются СПРАВЕДЛИВЫМ РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ и УДЕРЖАНИЕМ СПРАВЕДЛИВЫХ ЦЕН
Они занимаются этим, потому что там голод. У тебя инверсия причины и следствия. Не удивлюсь если ты ещё верун.
>скажи спасибо капиталистам за нормальную стоматологию, новые виды лекарств и аппаратуру
Спасибо дорогие капиталисты, что затвердевающая повязка стоит по 1000 рублей за лист. И что курс противовирусной терапии от гепатита имеет 1000% маржу и что рентгеновский аппарат сожрал половину фонда реновации ебучей больницы. Ведь не так часто это и покупают, надо же прибыль поиметь.
Двачую этого вот двойного трипла.
Создать умную машину, которая будет подирать жопку, кормить и жалеть - это просто детская фантазия какая-то, инфантильного чма, который соскучился по маминой опеке.
Мне? Чтобы играть в игры, держать там базу данных пациентов, смотреть МРТшки в 3д и сидеть на дваче.
Понимаю. Им печет что где-то есть государства, в которых все устроено по другому. Где нету эксплуатации, или хотябы стремятся ее изжить. Конечно государство фашист такого потерпеть не может.
>И че?
В америке был бы шотган в очё от охуевшего на фоне этого пиздеца клерка.
Это у тебя каша, или ты просто тупой.
Окей, по такой логике советский "экспорт революции" - фашистское явление.
Естественный отбор работает немножко не так. У альфача-кроманьонца шансов изнасиловать 10 самок и оставить свой фенотип в популяции 30 тысяч лет назад было больше, чем у сыча-кроманьонца тогда же. В связи с этим естественным отбором цивилизация развилась, а тянучки всё ещё текут по тупым ерохам на инстинктивном уровне, хотя этот ероха завтра баканёт на сверхероху и не сможет обеспечивать выблядков.
Очевидно, что поколение самых здоровых, умных, коварных и проворных сверхлюдей нужно отбирать, скрещивать и выращивать в аксолотль-баках искусственно, не позволяя развивать нинужной обществу хуйне.
Я думаю, что тебе справедливо будет получить пулю между глаз.
Экспорт революции - популистский ход и на самом деле детская ошибка, но оно было полвека назад. В нём нет ничего хорошего.
Нет, люди это тупое говно. Вся история это доказывала из раза в раз. Само наличие капитализма в 21м веке говорит о том что люди ебаное говно. Такой вид не может сам собой нормально управлять что бы он не строил, везде будут ошибки на ошибках погоняющие другие ошибки.
Машина должна продолжить эволюцию нашей цивилизации. Может она нас будет подтягивать, может подарит бессмертие. Но в любом случае, тянуть в управляющие механизмы старое и тупое говно, то есть людей, не имеет смысла, это тупо тормозит развитие.
Ну вот, будешь еще в добавок решать проблемы мировой экономики.
Не путай дорвавшихся единиц и человека в целом.
> популистский ход
Лолблядь, это была вполне конкретная геополитическая стратегия, а не популистский ход.
Я согласен что не имеет смысла. Есть просто развитие. Усложнение биологической машины. Я просто предлагаю ускорить развитие до чудовищных темпов, сменив платформу цивилизации с биороботов на технороботов. Ну может там будет био+техно. Мне похуй. Просто цепляться за человеков не нужно, они багованные. История это доказала.
>проблемы мировой экономики
Достаточно перестать их выдумывать и они исчезнут.
Нахуя тебе нужно развитие? Что такое «Развитие»?
Продление твоего жалкого существования? Счастье каждого человека? Максимально глубокие познания о устройстве вселенной и законах физики? Покорение вселенной и уничтожение всех других возможных цивилизаций кроме человеческой?
Есть люди достойные. Но цивилизация слишком дорогая штука, чтобы доверять ее случайности. Лучше уж зарядить наверняка.
>это была вполне конкретная геополитическая стратегия
>мотивировать граждан производить на экспорт забесплатно
Ага-ага.
>Лучше уж зарядить наверняка.
Убить всех человеков. Наверняка бывает только смерть.
Я бы распространил вирус бесплодия или что-то типа этого. Если человечество вымрет, а не погибнет насильственной смертью, будет только лучше.
>Я понял.
Нихера ты не понял.
>Чтобы получить этот предмет и снизить потребление ресурсов.
А нахуй мне их снижать? Может я хочу обмотаться туалетной бумагой или купить тону колбасы и скормить ее собакам.
Тебя волнует, как я буду эти ресурсы тратить, пока у меня есть что-то эквивалентное на обмен этих ресурсов?
Вместо этого ты предлагаешь ебанутые записи, производить по НОРМАМ, снижать потребление ресурсов. Правильно, зачем производить тысячи видов одежды, можно СЭКОНОМИТЬ РЕСУРСЫ и сделать всего десяток, и гражданам выбирать не придется. Только выиграли.
>В предыдущем посте ты жил в моём социализме и был не в состоянии купить дилдак, теперь у тебя откуда-то есть бабло на которое якобы можно открыть производство, интересно маневрируешь. Обычные субсидии, государственные, на создание востребованного производства.
В предыдущем посте я был на экскурсии в твоем социализме и слушал твою агитацию за причины, по которым я должен к тебе переехать.
Так-то я капиталист проклятый.
Зачем мне субсидии, если я могу взять кредит? Зачем мне государство, если оно потом будет диктовать мне, что делать?
И по какой цене это продавать, и много остальных вещей?
>Так аргументы будут или ты просто будешь ебашить ад хоминем, демагог малолетний?
Какие тебе аргументы? Ты перечитай свой высер про системы, которые жестко заданы (план и управление сверху) и внезапно они у тебя с динамическими звеньями, у которых меняется передаточная функция да еще эти звенья меняют коммутацию в процессе.
Выбери что-то одно.
>Они занимаются этим, потому что там голод.
Ага, а ветер дует потому что деревья качаются.
Венесуэла, так-то конечно голод, климат там не тот и буржуи говна в штаны залили.
>У тебя инверсия причины и следствия.
Увы, она у тебя. Везде, где государство лезло регулировать цены возникал дефицит и голод.
> Не удивлюсь если ты ещё верун.
Нет, верун ты. Веришь в какие-то расплывчатые догматы и упорно пытаешься не замечать реальность.
Кстати, возвращаясь к советским комми - единственное, за что их уважаю - то, что загнали верунов подальше.
>Спасибо дорогие капиталисты, что затвердевающая повязка стоит по 1000 рублей за лист.
Ок, сделай свой вариант. Кроме бинтика сползающего из СССРии никаких хайтек устройств больше не вспомню.
Для фиксации либо эластичная сеточка, либо лейкопластырь.
>И что курс противовирусной терапии от гепатита имеет 1000% маржу
А почему бы и нет? Изобрети свое лекарство и продавай по себестоимости, все тебя будут любить.
>и что рентгеновский аппарат сожрал половину фонда реновации ебучей больницы.
Но аппарат этот с компьютерным управлением, повышенной четкости, удобный в управлении и обслуживании.
Можешь конечно старым способом с фотоматериалом работать, никто ж не запрещает. Можно и на глаз переломы определять, экономия же.
>Ведь не так часто это и покупают, надо же прибыль поиметь.
Все верно. Разработчики аппарата и его производители должны в перерывах между покупками стоять на паперти?
Они зря учились, работали, изобретали?
>Это нормальное
Хуяльное. Почему совок таким тупым не был? Почему он все таки на территориях, которые условно завоевывал, все же строил, а не выкачивал ресурсы? Совок был настоящим лидером планеты, мог бы быть им. Сша это ебаный шакал, паразит и фашист. Не надо мне тут пиздеть про акторы хуякторы, это простая суть капиталистического шакала. И этот шаках будет дербанить планету, пока его кто-то не уничтожит.
Я к тому, что машина не нужнее человека. В конце концов на данный момент гарантированно смысл придавать можем только мы.
>будет только лучше
Кому?
Нет, я думаю что справедливо будет сжечь тебя и всю твою семью.
В этом и противоречие. И поэтому идешь ты нахуй со своим не справедливым капитализмом, пусть будет равномерный совок, чем тебе жирный клок, а другому нихуя.
Вангую, что ОП - просто днищепидор.
>пусть будет равномерный совок, чем тебе жирный клок, а другому нихуя.
Равномерный совок приводит к уравниловке и деградации.
На первом пике - коммикурица, живущая в обществе таких же.
На втором - курица здорового человека.
Всем. В жизни есть удовольствие и страдание, хочешь удовольствие и не хочешь страдание. В смерти нет удовольствий и страданий, и желаний у тебя тоже нет, благо не идёт процесс познания. А вирус, косящий популяцию людей через смерть стариков, очевидно лучше насильственной смерти. Найдутся, наверняка, выживальщики, в силу каких-либо мутаций имунные к вирусу, но это уже не мои проблемы.
Нет, совок освобождал класс рабочих. А твои сша даже демократию не ставили в цели построить для ирака. Просто ебнули страну и хуй на нее, что там лидер или народ, пусть сами разбираются.
Совок как раз в странах строил и работал часто в ущерб себе, лишь бы у блядских соседних республик все было как у людей.
Нет, ТЫ идешь нахуй!
Развитие это усложнение. Мне оно не нахуя. Вопрос не имеет смысла.
очнись, современное общество так и работает, тупица
Имеет, потому что теперь ты должен дать определение слову «Усложнение».
Нет. ИИ выше и лучше человека. Он сообразит как выжить и при этом не наебнуть тупых обезьян. А если наебнет, ну и ладно. Суть в том, что цивилизация просто перейдет в другую форму. Так то ИИ может в любой момент сгенерировать людей, которые не будут убивать друг друга. Ну ты понял.
Они просто немного аутисты в плане понимания других стран, серьезно думают, что если ебнуть злого диктатора, то благодарный народ тут же, попиваю колу, побежит строить демократию и защищать права геев.
> у блядских соседних республик
Ангола
Мозамбик
Никарагуа
Гвинея
Египет
Куба
заебся писать, список огромен.
Везде совок лез с помощью. приводя к власти людоедские режимы и вливая туда сотни денег, которые были отняты у населения своей страны.
Ваньки стояли в очереди за жратвой, зато людоеды носили значок ленина на набедренной повязке.
Я мимокродил. Считаю, что ты победил. Особенно последний тезис. Ведь тот же аппарат для рентгена (не в медицине) - штука редкая, т.к. надо специалистов, которые с ним работать умеют, обслуживать и т.д. И кто из создаёт не могут (продукт редкий) безостановочно их клепать, поэтому и в уровень цены закладывается этот фактор. А ведь ещё нужно развивать технология, заказчику нужно, чтобы было лучше, но денег он сразу не даст. Вот покажите готовое оборудование, тогда купим.
>А нахуй мне их снижать?
Чтобы не сдохнуть от их нехватки.
>Тебя волнует, как я буду эти ресурсы тратить, пока у меня есть что-то эквивалентное на обмен этих ресурсов?
У тебя нет ничего эквивалентного в обмен этих ресурсов, за жизнь ты сжигаешь в тысячи раз больше углеводородов чем можно извлечь из твоего тела.
>Правильно, зачем производить тысячи видов одежды, можно СЭКОНОМИТЬ РЕСУРСЫ и сделать всего десяток
Именно. Всё остальное у частных мастеров на заказ.
>Зачем мне субсидии, если я могу взять кредит?
Чтобы не выплачивать проценты.
>Зачем мне государство, если оно потом будет диктовать мне, что делать?
Чтобы твои конкуренты не выебали тебя в хвост и в гриву.
>И по какой цене это продавать, и много остальных вещей?
По цене не сильно превышающей стоимость производства.
>Какие тебе аргументы?
Конструктивные
>Ага, а ветер дует потому что деревья качаются
У тебя именно так.
> так-то конечно голод, климат там не тот и буржуи говна в штаны залили
Ворьё дорвавшееся до власти. По-сути те же буржуи. А климат там неплох, только аграрку проебали.
>Везде, где государство лезло регулировать цены возникал дефицит и голод.
И у тебя конечно есть доказательства. инб4 гугли сам
> Веришь в какие-то расплывчатые догматы
Например в рациональность экономики, ага, ага.
>сделай свой вариант
"Доктор, почему вы мне ногу ампутировали" "Мне это выгоднее" "Но мне нет, что мне делать" "Сделай свой вариант". Окей, окей, ребёнок я тебя понял. Как с мамкиной шеи слезешь так и поговорим.
>А почему бы и нет?
Потому что смысл лекарства - лечить, а не делать деньги.
>Но аппарат этот с компьютерным управлением,
Которое всё равно делается джойстиком вручную.
>повышенной четкости,
У плёнки разрешение всяко выше
>удобный в управлении
Отчасти
>и обслуживании.
Сложнее конструкция - сложнее обслуживание
>Разработчики аппарата и его производители должны в перерывах между покупками стоять на паперти?
Не должны, но и жизненно важный перепарат не должен стоить 900 тысяч за курс.
Баланс и синтез, ребёнок.
Не приводит. Когда ссср строили коммунисты, были такие темпы роста, что сверхдержава появилась буквально из нихуя. И все бы было ок, если бы курс был продолжен, марксизм-ленинизм постоянно переделывался настоящими теоретиками.
И даже так, я лучше буду жить чуть хуже, но чувствовать нужность другим людям, чем при эффективном капитализме, которому на меня похуй.
Они четко знают что они делают. Почитай директивы ЦРУ, как они работаю. Эти люди совершенно точно знают что и зачем они делают. Никаких случайностей там нету.
>Почитай директивы ЦРУ
Может лучше сразу ПЛАН ДАЛЛЕСА?
>пок пок
совок в этих странах ничего плохого не делал. И всегда надо сравнивать с ситуацией, которая была до.
>И всегда надо сравнивать с ситуацией, которая была до.
Гарантия трудоустройства.
Гарантия жилища.
Гарантия медпомощи.
Бахнул капитализм
"Денег нет но вы держитесь"
Я уже, блядь, и в совке соглашусь жить.
Ну ты тупой дебил, если думаешь, что все это неспланированные четко операции. Или ты думаешь что при капитализме кто-то будет содержать охуилиардные структуры чтобы "ну мы тут прост безопасность обеспечиваем"?
Не следует объяснять заговором то, что можно объяснить банальной глупостью.
Так потому и деградация системы наступает, что благодаря продавливанию идей равенства и позитивной дискриминации к ответственным должностям все чаще начинают приходить некомпетентные кадры. В совке это были выходцы из рабоче-крестьянской среды, на западе сейчас всякие меньшинства. Так же народные массы через пару поколений привыкают к беззаботной жизни и безответственности.
>обезьяны
Что сказать-то хотел?
А какая разница? У руля сша стоят капиталисты. Крупные компании. Глупые умные. Блять, да они своих директоров в сенаторы назначают и крупные должностя, просто и без задней мысли.
Я четко помню историю с бритиш петроллиум и то как действет капитал, когда ему что-то не нравится в другой стране. Или кто-то мешает их прибыли. Эти шакалы будут пидорасть наш мир пока не разъебут его. И я не вижу что бы могло их остановить от жажды наживы.
>Чтобы не сдохнуть от их нехватки.
У тебя деревья перестали расти, солнце перестало светить, коровы и свиньи разучились ебаться? уже чего-то не хватило?
Или не хватает именно когда дебилы берутся РАСПРЕДЕЛЯТЬ?
Ты же рыбу плавать не учишь? Вангую, что если комми возьмутся за это дело вся рыба поперетонет нахер.
>У тебя нет ничего эквивалентного в обмен этих ресурсов, за жизнь ты сжигаешь в тысячи раз больше углеводородов чем можно извлечь из твоего тела.
У меня есть мозг, с помощью которого я могу либо извлечь ресурсы, либо их преобразовать.
>Именно. Всё остальное у частных мастеров на заказ.
Иди-ка нахуй, с такими-то предложениями. Я хочу разногобразия и выбора, а не то, что завезли в магазин и выбор из двух вариантов - штаны с начесом и треники - я хочу джинсы или нормальные брюки и не хочу ничего заказывать.
>Чтобы не выплачивать проценты.
Ребенок думает, что проценты это плохо. Нет, это плата за пользование деньгами. Они учитываются в моем бизнес-плане.
Кроме того, если вылезешь из своей комми-норки, то поймешь, что есть много способов привлечь деньги - от венчурных фондов до краудфандинга.
В твоем манягосударстве надо рассчитывать на субсидию, которую ВОЗМОЖНО мне с барского плеча выдадут государственные решальшики.
>Чтобы твои конкуренты не выебали тебя в хвост и в гриву.
Чтобы мои конкуренты не ебали меня - я должен развиваться, не стоять на месте, искать возможности производить лучше, больше, выгоднее.
Это и есть прогресс. Выебут - уйду с рынка и займусь другим делом, значит в этой нише конкуренция слишком большая.
>По цене не сильно превышающей стоимость производства.
А стоимость разработки ты учел? А стоимость обучения специалистов?
А яхту для главного инженера? А пенсию для работников? (в капиталистическом мире такое сплошь и рядом, кстати)
Или ты считаешь, что инженер должен работать за зарплату дворника, чтобы дворнику не было обидно?
>Ворьё дорвавшееся до власти.
>Социалисты.
Ну да, вся суть. Ты полностью прав. Как только "заботящиеся о справедливости" залазят повыше, так они сбрасывают маски и становятся тем, чем они являются. Ворьем.
>И у тебя конечно есть доказательства.
Давай-ка ты мне приведешь удачный пример госрегулирования, а я посмотрю и погуглю, ок?
>Потому что смысл лекарства - лечить, а не делать деньги.
Одно другому не мешает. Можешь вообще бесплатно помолиться или кусок трупа поцеловать, авось пройдет. Говорят, вылечиваются - в новостях писали, что неходячие встают, слепые прозревают.
>Которое всё равно делается джойстиком вручную.
>У плёнки разрешение всяко выше
Так я и говорю, что ты на такой плохой аппарат деньги тратишь - покупай наш 60х лет разработки, там РАЗРЕШЕНИЕ ВЫШЕ.
>Не должны, но и жизненно важный перепарат не должен стоить 900 тысяч за курс.
Почему, аргументируй?
Почему кто-то должен всю жизнь положить на изучение этой темы, чтобы создать препарат, который будет продаваться за 50$ и получать за это зарплату ассенизатора?
Лечись другими, более дешевыми препаратами. Почему ты считаешь, что тебе кто-то обязан?
Смотри, капитализм уничтожает образование. Почему? Потому что не терпит такой хуйни, как равный доступ к благам цивилизации. Получается на верха прорывается не тот кто действительно умный, а тот у кого на старте было больше денег. На самом деле капитализм это и есть деградация, реакционизм и нашпигованный противроечиями кусок взрывоопасного говна, который так или иначе все равно взорвется.
ты че-то попутал - король-людоед был союзником США
> буквально из нихуя.
Это называется эффект нулевого (низкого) старта.
Кроме того, в момент "таких темпов роста" было положено столько жизней, что кукарекать про сверхдержаву как-то глупо.
>И все бы было ок, если бы курс был продолжен, марксизм-ленинизм постоянно переделывался настоящими теоретиками.
Ясно-понятно, обоснование госкапитализму придумывали на ходу, называя это коммунизмом.
>И даже так, я лучше буду жить чуть хуже, но чувствовать нужность другим людям,
Маняфантазии, либо девиация.
Что значит чувствовать нужность в твоем понимании? Когда тебя ебут и в хвост и в гриву, когда тебе запрещено заниматься тем, чем ты хочешь, или не заниматься вообще ничем, а в результате дадут почетную грамоту и значоу передовика производства, УВАЖАЕМОГО ЧЕЛОВЕКА?
> чем при эффективном капитализме, которому на меня похуй.
И это замечательно. Потому что до тебя никому нет дела, кроме самого себя. Хочешь - развивайся, работай, богатей. Хочешь - на диване деградируй, но ответственность несешь только ты сам.
>пок-пок
Все эти аргументы по сотни раз слышал. Ты долбоящер, который нихуя не видит и не понимает. Еще разок, коммунизм это равный доступ к багам цивилизации. Ни о каком подавлении или что там речи нету. Ты согласен что совок создавал человека творца? Да, проблемы были, но он создавал творца. Я предпочту жить в системе, где выращивают творцов, а не деградирующее быдло. Ты нет? Ну и иди нахуй тогда. Потому что большинство выберет развитие, и нужность. А такие индивидуалисты как ты будут сосать хуй в конечном счете при любой системе.
*благам
быстрофикс
>совок в этих странах ничего плохого не делал.
Штоа??
Ебааать...
Школьник, выучи историю. Мне даже комментировать это неохота.
Почитай про прокси-войны ссср в этих странах, потом почитай про тех, кого помощь совка привела к власти, про их дела и все дальнейшие события. Там кровищи была река, и именно при помощи совка.
>И всегда надо сравнивать с ситуацией, которая была до.
Тебе показать досоциалистическую кубу? Или сам фото найдешь?
Досоциалистическую Родезию (теперешнюю зимбабве), ЮАР (тут совок помог своей "борьбой с апартеидом")
Везде, ВЕЗДЕ где совок помогал установить свои "справедливые" режимы были говно, ухудшение условий жизни, голод и репрессии.
>Гарантия трудоустройства.
Отучился - добро пожаловать в ново-ебенево, по распределению.
>Гарантия жилища.
Именно что жилища. Молобой специалист ? Пожалте в общежитие малосемейку. Барачного типа.
>Гарантия медпомощи.
Можно подумать что сейчас нет. В том объеме, что и раньше, и даже больше.
>Бахнул капитализм
Это ваши же совкочиновники и запилили, потому что знали капитализм только по советским агиткам, вот так и получилось.
>"Денег нет но вы держитесь"
Так это кто сказал? Не первое, но второе лицо в ГОСУДАРСТВЕ. Каким боком тут капитализм и остальное?
Все эти прокси войны были инициализированы сша, поэтому и ответственность за них лежит у сша.
>везде
Как минимум этого не было в странах которые входили в ссср. Совок дал китаю шанс на развитие, не вставлял им палки в колеса, 2-ая экономика в мире (да, капиталисты из сша тут устроили промышленный бум, но не из благих намерений, помни это, когда им будет не выгодно, они весь этот китай поместят хоть в ядерный пиздец). Помог индии. Уже поэтому ты идешь нахуй дебил.
1. да.
2. Ты скорее всего живешь в квартире, построенной в совке.
3. Нет. За деньги лечат лучше, быдло сосет хуй.
4. Это запилила победившая буржуазия внутри партии, дебил.
5. Государство проводит политику капитализма. Ему принадлежит госсобственность. Что тебе не ясно? Этот же человек призывал становитсья буржуазией
>король-людоед был союзником США
Это какой из?
Мобуту Сесе Секу Вазабанга?
Да, формально был ставленником западных стран, но действовал коммунистическими методами - национализировал весь бизнес, подгреб под себя все.
Или ты про Бокассу? Он вообще как говно в проруби метался, собирая ништяки со всех.
Кроме них было еще немало черных управленцев, которые были в социалистической обойме.
Менгисту Хайле мариам, Самора Машел, да там один другого краше.
Короч по итогам треда капиталисты соснули, передравшись за спорщиков коммунистов.
Ждите сучечки, рабочий класс восстанет снова, и тогда вам пизда.
Ждите сучечки, рабочий класс восстанет снова, и тогда вам пизда.
>Человека-творца
Ждали, ждёте и ждите. Всё правильно. Пора всем спать.
>кккуууудахххх
ты не можешь отрицать достижения науки ссср. Поэтому идешь нахуй.
Какая же милота :3
а Маркаса стоит читать или уже все устарел?
>Все эти прокси войны были инициализированы сша
Дааа? А не подкормка ли "протестантов" союзом начинала эти войны?
Ну сходи хотя бы на вики почитай, что ж ты обсераешься то?
Про Эфиопию, Мариама почитай, который частенько в союз понаезжал к другу. Про Иди Амина. Про остальных.
>Как минимум этого не было в странах которые входили в ссср.
Речь идет о других странах, не республиках ссср и не совблоке (хотя и там можно найти замечательные примеры, про то как например румыны с радостью и удовольствием расстреляли нахер Чаушеску )
Почитай о том, как совок "экспортировал революцию" и что из этого выходило.
>Уже поэтому ты идешь нахуй дебил.
Нет ты. Найдешь хотя бы один позитивный пример - приходи.
Устарел, его прогноз по поводу социализма в самых развитых странах не сбылся. И Ленин устарел. Сочинения Сталина это последняя версия, которую надо кому-то перерабатывать.
Тебе пример Китая привели. Вьетнама привели. Что тебе еще нужно?
блять а у меня еще со школы установка что после капитализма будет славный социализм и типо я до него еще доживу
Капитализм умеет промыть мозги рабам
За него надо драться. Никто тебе просто так ничего не отдаст. Капитализм за свою прибыль в свою очередь будет драться до последнего. И после победы, никто тебе не обещает что человечество не откатится назад. Это будет постоянная борьба.
>1. да.
И гниешь там, даже если ты охеренный специалист.
>2
Нет, не угадал. Свой дом, который построил на свои доходы.
Батя с дедом построили свой, отец потом еще и квартиру купил в ДС.
А совок выдал деду с бабкой барак, я его помню из детства, его кстати только этой весной снесли, переселили людей в новое построенное жилье бесплатно.
>3. Нет. За деньги лечат лучше, быдло сосет хуй.
И что тебя удивляет? Без денег лечат так, как в совке. Есть деньги - добро пожаловать в медицину, которую привезли с запада.
Зачем лечить пьяное быдло, если оно снова упорется и снова искалечит себя? У человека, который знает цену своему здоровью не возникнет идеи его намеренно портить.
>4. Это запилила победившая буржуазия внутри партии, дебил.
Ну да, неправильные коммунисты, понятно.
И до сих пор они у власти маня, и до сих пор стараются восстановить совок хотя бы внешне.
>5. Государство проводит политику капитализма.
> политику капитализма.
Ебанулся? Это только у вас есть какая-то политика. То, что вы называете капитализмом - нормальные денежные рыночные отношения (в других странах). Те государства просто поддерживают общие для всех правила обмена, торговли и решения споров.
У нас - госкапитализм в лучшем случае, в лучших традициях совка.
>Ему принадлежит госсобственность. Что тебе не ясно? Этот же человек призывал становитсья буржуазией
И что? К нему пришли бюджетники и попросили халявы. Он им честно сказал - идите и зарабатывайте. Денег нет.
Не там же. Ты повышаешь квалификацию. Растешь как специалист, меняешь специализацию, меняешь рабочее место, у тебя интересная жизнь, если ты заинтересован в росте.
Ну не угада и ладно, но в те времена строили для всех БЕСПЛАТНО.
Хуй соси, тебе не удастся оправдать то, что при капитализме тот кто больше зарабатывает имеет медицину, а кто нет, сосет хуй. И если ты считаешь что быдло должно сдохнуть, только потому что денег нету, то ты сам должен умереть пидор.
Не неправельный коммунист, а именно буржуй. То что в 60-х начали заигрывать с капитализмом для тебя открытие? Ну ты просто быдло необразованное, просвещайся.
Да да, халява, все у тебя за деньги. Уебок меряет все деньгами и халявщики все должны умереть, раз нету денег. В общем сосешь по всем пунктам.
Слит.
>Науки
Забыл еще добавить и техники (пизженой под копирку с запада)
Наука была фундаментальная, некоторые вещи были не уровне, но вот воплотить эти изобретения в реальность могли почему-то там, а не у нас.
ну я то думал что это будет естественный переход. А еще вспомнил, сейчас уже эксперементируют в европе безусловный базовый доход, это ли не социализм?
Китая - после того, как от коммунизма там осталось одно название - китай начал жить нормально.
Вьетнам - тут ты себя конкретно так обоссал. Гугли про их перестройку, "Дой Мой". Дот того момента в экономике был пиздец, но потом они начиная с 1986 года начали потихоньку стирать штаны и неспеша ситуация выправилась. от социализма осталась только атрибутика.
>этот кукарек
Да да, и поэтому совок первый вышел в космос? Да, что-то пиздили. Но ты какбы предъявляешь претензию кому? США это самый крупный вор, который пиздил все и вся с момента своего появления. Они и сейчас пиздят. Все все у друг друга пиздили. Но совок делал науку, которая оказалась лучше мирового уровня. Злопыхай сколько угодно, но наука была своя, и была сильной. И за этой наукой стояли творцы, а не тупое стадо потребителей.
>кудах
Кукарекай сколько угодно, но китай это результат совкового влияния. И оно оказалось положительным. Дальше проходишь нахуй.
>
>Не там же. Ты повышаешь квалификацию. Растешь как специалист, меняешь специализацию, меняешь рабочее место, у тебя интересная жизнь, если ты заинтересован в росте.
Хреносте. У меня бывшая жена - дочка двух врачей (хороших специалистов, кстати), которые по распределению попали в мухосрань и гнили там до самого 89 года, когда сумели съебнуть в подДС.
И только благодаря развитию и росту личному они остаются до сих пор очень востребованными специалистами.
>Ну не угада и ладно, но в те времена строили для всех БЕСПЛАТНО.
Нет, это все так или иначе учитывалось в зарплате и при распределении.
Хрен ты получил бы квартиру бесплатно просто так - очередь, нормы расселения, много всякой другой херни.
Жилье - да, барак, малосемейку, коммуналку. Новую хату - если ты сам строитель (им быстрее давали), либо работаешь на производстве чуть больеш чем дохера, доходило до 20 лет в очереди.
>Хуй соси, тебе не удастся оправдать то, что при капитализме тот кто больше зарабатывает имеет медицину, а кто нет, сосет хуй
Свои гомофантазии оставь себе. И я считаю правильным то, что более востребованный обществом человек (который получает от этого общества свою оценку в деньгах) получает лучшую помошь.
"Бесплатная" осталась в том же объеме, как и в совке. Моей знакомой бесплатно провели дорогую операцию, где-то в лям ценой, если так считать по всем бумагам.
Ограничивать тех, кто может финансово поддержать дорогостоящее лечение и не давать этого - так в стиле комми.
>И если ты считаешь что быдло должно сдохнуть, только потому что денег нету, то ты сам должен умереть пидор.
Быдло - вечно бухие уголовники, не создавшие ничего - должны сдохнуть.
Обычные люди получат обычную помошь в том же объеме, как и в совке, не передергивай.
>Не неправельный коммунист, а именно буржуй. То что в 60-х начали заигрывать с капитализмом для тебя открытие? Ну ты просто быдло необразованное, просвещайся.
Ну да, я где-то это слышал. "Только дедушка Ленин хороший был вождь", ага.
ВСЕ комми одинаковы. И идеи их - розовые сопливые мечты об равенстве. Равенство может быть лишь на кладбище, там все равны.
>Да да, халява, все у тебя за деньги. Уебок меряет все деньгами и халявщики все должны умереть, раз нету денег.
Да. Учителя, не умеющие учить, врачи, не умеющие лечить должны не умереть, а уйти из профессии.
Вечнро кормить бюджетное говно, которое даже скиллы свои заточить не может - оно кому надо?
>В общем сосешь по всем пунктам.
Опять этот гомоэротизм по коммунистически, как мило.
>Слит.
Да нет, дорогой мой комми, это ты слился.
> врачи, не умеющие лечить должны не умереть, а уйти из профессии
хуйню написал и рад
Еще раз, первым закинуть человека на орбиту - смогли.
А наладить производство нормальной еды и товаров - нет.
У советской науки были вины, но они больше в фундаментальшину, запад - в прикладную.
В итоге все, что изобретал совок так или иначе оказывалось на западе, и мы закупали продукты, основанные на наших изобретениях или открытиях.
От совкового влияния они плавно так отмежевались, оставив внешнюю форму изменили суть.
Это заболеваемость, или ВЫЯВЛЯЕМОСТЬ?
А то ведь и раньше люди дохли - а от чего? да , болел, старый был.
И если тащишь картинку со статистикой, будь добр, тащи и ссылки на исходник статданных.
> производство нормальной еды
тото когда совок развалили и на прилавки хлынула импортная жрачка я употребляя импортные сосиски из сои со слезами вспоминал советскую колбасу и майонез
> Это заболеваемость, или ВЫЯВЛЯЕМОСТЬ?
Это твоя извиваемость
>потребляя импортные сосиски из сои
сосиски в 90х были говном. Но и советская колбаса была не лучше, не передергивай. Сейчас ты бы такую есть не стал в большинстве случаев.
Аналогичная хорошей "докторской" и "любительской" есть, белорусы делают, владимирская ничего, тульскую пробовал их местнрого какого-то комбината - супер.
Выбор есть, понимаешь?
А с этим согласен, количество медзаведений подсократилось, УКРУПНЕНИЕ ебаное. Но это проблема в вашем любимом государстве, которое занимается вашей любимой ОПТИМИЗАЦИЕЙ и ЭКОНОМИЕЙ РЕСУРСОВ.
> советская колбаса была не лучше
Нет ничего подобного теперь не купить нигде, в той настоящей колбасе не было красителя, были волокна мяса и настоящий розовый цвет
Кто сказал ХОХЛЫ?
>Нет ничего подобного теперь не купить нигде
Подобного ТОЙ - с жилами и зеленеющую за день - не купить.
Есть нормальная же, бери ее. Белорусскую. Владимирскую http://www.kolbasa-vs.ru/kolbasa_varyonaya_doktorskaya_gost-_kategorii_a-_oxlazhdyonnaya.html
Тульскую http://www.lazarevo.ru/product/varjonye/
Цена не сильно дороже говенной, но ЭТА - реально годная.
Я прекрасно помню советскую колбасу, мне про нее не надо рассказывать.
Майонез - да, был годный, но зависело от жиркомбината. Сейчас тоже есть такой, по тем рецептам, тоже хранится мало. Есть желание - найдешь и купишь. Цена приемлимая.
> зеленеющую за день - не купить
Ты хоть понимаешь что сейчас ты покупаешь химию от которой подохнешь быстрее?
В конце 80 появились очереди, дефицит и талоны, но не изза недостатка жратвы, а изза того что все пошло на черны рынок а иногда и просто уничтожалось сотнями тонн для содания ажиотажа и подьема цен
Ебанат, ты мне скажи, что твоя розовая советская колбаса была розовой из-за партийной принадлежности. а не потому, что ее так же делали с нитритом натрия.
Только по современным нормам его содержание максимальное в два раза меньше. Раньше по госту было 7.1 грамма на 100кг сырья.
А это дохрена так-то. А не добавишь - енджой ер ботулизм.
химию - ты эти добавки считаешь химией? е250 и е300 - стрррашные добавки?
Еще раз, бери от нормальных производителей, ссылки я тебе кинул, там все в норме.
>В конце 80 появились очереди, дефицит
С той же колбасой - в начале 70х - не хочешь? Длинное-зеленое - это из той поры загадка.
>но не изза недостатка жратвы, а изза того что все пошло на черны рынок а иногда и просто уничтожалось сотнями тонн для содания ажиотажа и подьема цен
Расскажите, кто вам такую херню в головы понасрал?
Знаешь, как работала советская торговля? Они могли сгноить, потом выбросить, но цены не снизили бы. Гнили овощи, фрукты, - всем было похуй, потому что план, распределение и зарплата не от продаж, а по факту.
Невзоровская страшилка? Помню, помню, еще много годноты от него было.
Понимаешь, какая херня - все это результаты вашего планчика и того, что кто-то сверху планировал работу предприятий, а не предприятия сами боролись за деньги и покупателя.
Проще было бросить урожай (найди еще невзоровский ролик с капустой под снегом), чем его убирать - колхозанам было похуй, а школьников и солдат на уборку урожая уже не хватало.
люди сами пиздили с колхозного поля капусту, свеклу и все, что оставалось там.
> всем было похуй
Да всем было похуй после того как умер тот кто расстреливал воров
Китайцы умнее оказались - до сих пор проводят показательные казни врагов народа
> казни врагов народа
Чиновников, спиздивших деньги, заметь, а не простых людей по ложному доносу.
> простых людей по ложному доносу
Что ты все переворачиваешь? Сейчас и в рашке и сша больше сидят не по ложному доносу?
> сидят н
> расстреляны
Разницу видишь?
Правильно делали, потому что это был ответ на то что начали белые, поучи историю царских репрессий
> историю царских репрессий
И без того знаю. Слишком лояльно относились к революционерам.
Надо было как в твоем любимом китае - попытка переворота - смертная казнь.
И уж с красным террором и репрессиями ничего не сравнится.
А ещё ты, как босс, можешь на хую вертеть своих работников и тебе за это ничего не будет, скажи.
Капитализм особенно хорош тем, что при нём ты всегда Босс.
> И уж с красным террором и репрессиями ничего не сравнится
да нет братишка
>>>153783374
Вообще-то я исторические моменты тех лет и так знаю, но спасибо за книжку, погляжу на досуге.
А тебе рекомендую ознакомиться с "Красным террором", роли Троцкого в этом и вообще в целом посмотреть на картину с другой стороны.
Если не в курсе - красный террор это не некое название он официально был объявлен 5 сентября 1918 года Постановлением СНК РСФСР от 05.09.1918 «О красном терроре»
Вообще-то я исторические моменты тех лет и так знаю, но спасибо за книжку, погляжу на досуге.
А тебе рекомендую ознакомиться с "Красным террором", роли Троцкого в этом и вообще в целом посмотреть на картину с другой стороны.
Если не в курсе - красный террор это не некое название он официально был объявлен 5 сентября 1918 года Постановлением СНК РСФСР от 05.09.1918 «О красном терроре»
>хую вертеть
Почему коммунисты такие гомосеки?
Солдаты Семёнова и Калмыкова под защитой японских войск бродили по стране как дикие звери, убивая и грабя людей; при желании Японии эти убийства могли бы прекратиться за день. Если по поводу этих жестоких убийств возникали вопросы, в ответ говорилось, что убитые были большевиками, и это объяснение, очевидно, вполне устраивало мир. Условия в Восточной Сибири были ужасными, и там не было ничего дешевле человеческой жизни.
Там совершались ужасные убийства, но совершались не большевиками, как думает мир. Буду далёк от всякого преувеличения, если скажу, что на каждого убитого большевиками в Восточной Сибири приходится сто убитых антибольшевиками.
http://nnm.me/blogs/TbINZ/spasibo-general-greyvs/
Там совершались ужасные убийства, но совершались не большевиками, как думает мир. Буду далёк от всякого преувеличения, если скажу, что на каждого убитого большевиками в Восточной Сибири приходится сто убитых антибольшевиками.
http://nnm.me/blogs/TbINZ/spasibo-general-greyvs/
Ну и в ответ почитай о роли и действиях Троцкого на этих же фронтах. Там ад был с обоих сторон, если что.
Ну а по поводу банд под чьим-либо флагом - так в то время какой только скам не по вылезал, кто под белыми обозначался, кто под красным такое же творил.
