Мне 18 лет, недавно подавал документы на поступление в вуз по специальности "психология". На какую зарплату могу рассчитывать после окончания бакалавриата? На какую зарплату могу рассчитывать после магистратуры? Город: Москва.
>>156506965 >больничке Этим занимаются клинические психологи, а я буду корпоративным психологом и вариться в каше связанной с маркетингом, рекламой, бизнесом и крупными компаниями.
>>156507006 >а я буду корпоративным психологом и вариться в каше связанной с маркетингом, рекламой, бизнесом и крупными компаниями. >а я буду Ох, лол. Ну удачки тебе.
Если че, то модно сидеть в кресле и получать 300к в секунду, как в крутых американских фильмах не выйдет. Пл специальности - днтсады, школы, центры для всяких игвалидов и алкашей, ну и свободная касса, очевижно
оп только не психология. Максимум юзлес в рашке. Ни разу не встречал довольного жизнью психолога - тупо полголовно все разведенки, бездетные с сотней тараканов в голове. полные неадекваты. Иди в айти, куда угодно но не в психологи. Даже дворник и то лучше.
>>156507061 Ты что такое говоришь? Он будет успешным корпоративным психологом. Лучшие компании мира будут бороться за него, с первого же курса. К нему будут ходить поклоняться ведущие профессора отрасли.
>>156506735 (OP) сразу после? скажи спасибо если ролтонами будут платить, как и везде. специалист без опыта нахуй не нужен, я таких не беру либо беру на голый оклад. я сам после института за 4к работал 3 года в гос конторе. институт это корка, корка это не знания и не мозги, это бумага что ты отсидел 5 лет и проябывал пары времянами, это не опыт.
Ребят, даже если вы сраные гуманитарии вы можете освоить айти, там сотня направлений щас. Но психология это реально хуже червя пидора. Это выглядит так, как будто вы просто хотите потратить очередные пять лет жизни, чтобы не слазить с мамкиной шеи.
>>156507006 В параше нет крупных компаний которые будут платить недоучкам на недоспецухах. Ты думаешь, за вызубренные тобою характерологические классификации будут платить мильены?
>>156506735 (OP) Знаю кучу психологов, ни один не работает по специальности. Это не то что бы проеб времяни, експы ты получишь. Но даже не надейся на ко-ко-ративные хуйни.
>>156507131 ты долбаеб кароч, удачи тред скрыл. Если не опомнишься и не пойдешь в айти, считай просранная жизнь. В рахе псилохогия нахуй никому не упала. Свободная касса!
>>156507133 дополню я попал в год когда ввели пропуск 4 класса я попал в год когда отменили пионеров я попал за год до ввода ЕГЭ, хотя в институте уже было тестирование а не экзамены и мой выпуск был последним, в год когда я был на 5 курсе ввели бакалавриат и обучение 4 года по желанию. видимо прокнуло
>>156507154 Бюджетных мест там нет, я на платку иду. Русский сдал на 70, обществознание на 65, биологию на 60. >>156507134 >>156507165 Я буду в Яндексе, либо в Газпроме, либо в майл.ру работать или иной крупной компании.
>>156507267 А что мне помешает туда трудоустроиться? Чем я хуже людей, которые там работают? Я стану хорошим психологом, значит я смогу туда устроиться.
>>156507225 Как же я проиграл. Ты интересовался хоть, как туда попасть? Или прочитал в этом своем вузе колонку «наши выпускники работают в»? Хоть имя своей шараги назови.
>>156507207 я ушел из айти нахер, имея профильное образование и опыт с 2005 по 2016год. айти клоака. поясню. планка для айти это начальник отдела безопасности либо нач отдела, ну либо свой бизнес. фриланс зажимают и душат законами. перспектив нет вообще, вырасти не реально и некуда, переполнение рынка рабоб за 3 копейки и студентов ну и в добавок постоянное штудирование материала. вчера я кошмарил учебники по винтукею и фрибсд а сегодня я уже задрочу новенькую атс от панасоник. и так каждый день. читай, учи, читай, учи, читай, учи, не проеби шанс быть глупее и доказать шефу что ты годный. ну либо на фрилансе непонятной хуетой заниматься от которой деградируешь. йобнутые клиенты, йобнутые контракты. в половине случаев ты еще и идиот и хуй докажешь, потому как клиент сказал - сделай мне заебись, но не сказал даже что для него это самое заебись, читай мысли. тупиковая ветвь и саморазвития или самореализации, так еще и заработка.
>>156507006 Сук лол, работал в нескольких крупных компаниях нефтяная в ДС2, 2 банка там же, и, айти компания нигде не было психологов. Всё hr-ы и прочие рекламщики, заканчивали с вероятностью 90% профильный вуз, менеджмент или экономику, накрайняк рекламу, 10% технари по профилю организации, но психологов никогда там не бывает, их не берут попросту. Ты охуеешь, но даже после ВШЭ психологу сложновато найти работу не за 15к.
>>156507093 >я таких не беру либо беру на голый оклад. я сам после института за 4к работал 3 года в гос конторе. >я жил в говне, и ты в говне поживи! говна не жрал - жизни не знаешь!
>>156507376 Мой знакомый психолух в танки шпилил, а потом ещё три года магистратуры тень на плетень наводил. Щас вроде дворничает за еду, даже в мак не взяли.
>>156507373 >работал в нескольких крупных компаниях нефтяная в ДС2, 2 банка там же, и, айти компания нигде не было психологов Так и есть. В Пидорахии нет профсоюза психологов, который требует создания рабочих мест в организация. Мимо педагог психолог
>>156507093 Пиздец ты конечный. Я экономистом после вуза с 60к начал. ВШЭ Сразу нахуй слал желающих предложить БЕСПЛАТНУЮ СТАЖИРОВКУ НУ ВАМ ЖЕ НУЖЕН ОПЫТ
>>156507279 Друг, для трудоустройства недостаточно быть хорошим %вркер_нейм%. Нужно быть класным чуваком с софт скилсами. Тем более гуманитарию. Тем более писихологу. То что и где ты тут пишешь - полная противоположность.
>>156507368 и конечно же ты ушел в психологию. То что ты долюаеб не смог найти применение своим навыкам не значит что все кругом такие. Я занимаюсь айдитом проектов связанных с криптой, в месяц поднимаю от 30к$. Все это не особо напрягаясь. И даже если халява кончится, то я уже обеспечил себя на всю оставшуюся жизнь и даже на детей и внуков чтото останется. Ну и где еще можно поднять более менее законно столько бабла не напрягаясь особо?
>>156507463 Я стану хорошим специалистом, который отлично выполняет свою работу. Разве этого недостаточно? Или обязательно иметь среди родственников ЧЕЛОВЕЧКА, который вместо меня приедет к работодателю и договориться о том, чтобы меня приняли по блату?
>>156507129 > Айти - перспективнаа!!! Всё, что смогут гуманитарии в айти - это просто писать код или быть мелкими тестировщиками У них там нет никаких перспектив, ещё и зарплаты у просто пишущих код и мелких тестировщиков лет 5 стабильно падают. Потом через пару лет будут ныть что айти дно хотим выкатиться.
>>156507516 1. Образование это не гарант твоих навыков. 2. Твои навыки не гарант востребованности. 3. В этой стране всем плевать как ты выполняешь свою работу.
>>156507566 > Друган работает детским психологом. Переписка Так я же не буду детским психологом, я буду корпоративным бизнес-психологом в Газпроме или Яндексе.
Me 18 years, recently filed documents for admission to a University on a speciality "Psychology". At what salary can expect after graduating from an undergraduate degree? At what salary can count after the Magistracy? City: Moscow
>>156507635 кек, кодинг макака в крупной конторе даже в хохлостане получает 2-3к. Элитная топ макака 3-5к Ссаные тестировщики вчерашние студенты от 800 баксов и через год уже по 1500 - 2000 баксов. Нигде больше нет такой халявы. При этом рекламщики сосут хуй за 1к баксов и это если еще повезет. Найс, чего.
>>156507383 ну если мне не нужен не подготовленный специалист, ну что тут такого? мне нужен человек с опытом. и я понимаю с чего меня не брали. им тоже всякие васяны были не нужны, им нужно было чтоб вот прям щас. да, я это одобряю. я не хочу учить желторотика с нуля, платить ему на равне со всеми, хотя за него половину работы будут делать. хотя у меня не такой большой штат. ну зачем мне это? я просто понимаю логику людей что не хотели брать меня, так-же не беру и я, по тем-же причинам. неделя на вхождение в струю и далее работаем, 3 месяца я учить за свой счет никого не хочу, а после еще и отказав так как толку никакого ибо дебил.
>>156507688 Суклол))) в хохлостане айти сектор мертвым родился, половина вакансий на веб разраба по факту с зп 800-2000 гривень, я вообще орал с зарплат в украхе и перекатился в раху Там получал 500$ здесь на такой же должности 1800$. Хуй знает где вы там такие зарплаты находите, в красивой рекламе повсюду про айтишников 300кк?
>>156507720 Лол да нигде в перечисленном, ты не сможешь поднять номального бабла уровня 30к баксов месяц. Недавно тред был где оп с пруфами показал свой проект на котором он поднял 1 лям баксов. Хуй ты где поднимешь столько не выходя их хаты.
>>156507447 а не заебешься ли ты мзду платить? я прикидывал, думал вкатиться, площадь даже нашел. но вот аренда и всякие бонусы в виде отчислений нужным людям у меня желание перебило, у меня нет на капмане столько что я могу рисковать и просрать все одним разом а после охуеть. для понимания поясню. аренда у меня выходила 140к в месяц, штрафы пожарке и санинспекции это 80 + 300к, еще 3к в долларах я должен отдать дяде с погонами за крышу который держит. весь район, при выхлопе в лучшем случае за минусом зп(умножаем на 2 за налоги работникам) 80-100к в день. при этом еще и свет проплатить нужно и уборку территории. а на то что нужно влететь требовалось 17кк рублей, мне пришлось бы продать 2 квартиры и взять кредит, и не факт что это бы выстрелило хоть с каким выхлопом. а на доход в 100к я и так заработаю.
>>156507483 нет, я ушел в торговлю, жрать люби любят всегда. это немного профитней. выше отписал про то как опасно расширяться по взрослому, поэтому мне проще на чужих деньгах зарабатывать и не рисковать.
>>156507516 Да недостаточно. И я говорил не о родственниках. Я говорил о твоем вкладе в реальность. Участие в проектах разнообрпзных. Навыки общения. Осознание того, что ты делаешь. А для психолога еще и жизенный опыт. Ты же просто весь тред кричишь: "я хаачууу!" А такие сдуваются еще на первом семестре вуза. О работе то что говорить. Мимо >>156507463
>>156507769 Пидорах, какому опыту? Я 6 лет учился блядь, опыт корпоративной этики и заполнения форм приходит за 5 дней максимум. При этом нас этому в вузе учили, формат только поменялся. Если ты считаешь что опыт в реальности что-то прямо пиздец важное значит, то ты где-то сильно ошибаешься.
Причем работаю в довольно известной частной фирме, директор сказал выпускников нормальных вузов сразу на полный оклад брать.
>коллеги порадовались пока за тебя пахали Это как? Объем работ тот же, но одним сотрудником больше, каким образом они за меня пахали? По факту просто самое простое и нудное давали поначалу, постепенно повышая сложность.
>>156507917 обоснуй. Сейчас это никак не регулируется. Например на продаже наркоты это незаконно. В чем проблема, я вот продал 15 битков и купил двушку в своем мухосранске, никаких проблем, никаких вопросов.
ОП, успешные психологи в основном в России работают на себя, продавая различные тренинги и консультации различным компаниям и обычным людям. Устроится куда-то работать психологом за адекватную зарплату практически невозможно - иключение мчс и различные органы. Еще есть тема организовывать свой центр консультаций. Что касается образования то без защищенной кандидатской на тебя будут смотреть 90% как на говно. Собственно, разработка и апробация своей методики это уже и есть по сути уровень кандидата. Ах да очень большой плюс дает наличие медицинского образования довольно много чотких психологов сначала становятся кандидатами медицинских наук, а потом идут в психологию. Знаю одного мастера по телесноориентированой терапии ему удалось как-то срубить 100к+ за полторы недели на консультациях и треннингах.
>>156508035 Повтори то же самое с рашкой, узнаешь много нового.
А вообще 30к в неделю, это же вообще охуеть, таких зарплат для выпусков не бывает. Да лол, я работая на норвежскую компанию 8к получал, при том это больше остальных еуропейцев с 5-7к.
>>156506735 (OP) >На какую зарплату могу рассчитывать после окончания бакалавриата? >по специальности "психология" >степени обучения >какие-то кукареки о кандидате НАУК >120 лет как нет научной базы от слова вообще 120 рублей в час в макдаке кажется платят. Либо ты получаешь ПСИХИАТРИЧЕСКОЕ образование либо дальше тренингов по НЛП ты не уйдёшь.
>>156507939 ну приди ко мне и скажи что z-x не можешь снять и отчет дневной заполнить. учить тебя никто не будет, уволю по статье за не соответствие. а так ты получаешь голый оклад и тебя учит человек который получает за тебя ученические. ну а если ты офисный планктон то окай, мне вас не жалко, барахтайся там сам. вот только иногда специалист нужен срочно и учить некому. >самое простое и нудное давали поначалу а платили на ровне со всеми, ну да, совершенно правильно, нихуя не делаешь но зп получаешь.
>>156508059 Чтобы не постажировался пару месяцев, узнав конфиденциальную инфу и не свалил хотя бы. Нахуй вкладывать своё время и силы в развитие, если такой всё равно уйдет, потому что где-то явно деньги нормальные предложат, если не полный долбоеб?
>>156507994 тут вата ватная, вроде и разрешено, вроде и запрещено, пока ты не наркоша то ладно, пока, пока и так далее >26 октября 2015 года «Известия» сообщили, что министерство финансов России решило ужесточить подход к наказанию за выпуск и оборот криптовалют. Указанное ведомство разработало поправки в Уголовный кодекс, согласно которым нарушителей будут сажать в тюрьму на срок до четырех лет. а в последней редакции так вообще центрбанк разрешил. тоесть тут дело ясное что дело темное.
>>156508153 >ПсИхАтрЫчаяСкоЕ Эк как гуманитарию порипекло. Ага, а травматология с ортопедией - та же хиропрактика только с гипсом и операциями. Да да да.
>>156508151 Я верно понял, что дитеночку годиков 22-х дадут сверхсекретные планы? Я верно понял, что дитеночку годиков 22-х дадут денег, чтобы он хоронил в себе верность, аки рыцарь молота и скрижала? Нахуй развивать долбаеба протиравшего штаны 5 лет? В чем космический эфект?
>>156508181 да мне похуй что там дальше будет, я уже купил себе недвигу и вывел кучу бабла в разные физически активы - золото, доллары и тп. Дальше пускай запрещают, продам остатки через украшку, делов то.
>>156508222 Три совершенно разных направления деятельности. Только вот психология - гуманитарная специальность для аутсайдеров. А психиатрия - медицинская специальность. Психотерапия же - вообще конструкт и должность психотерапевта занимают люди с психиатрическим образованием.
>>156508110 > ну приди ко мне и скажи что z-x не можешь снять и отчет дневной заполнить. учить тебя никто не будет, уволю по статье за не соответствие. а так ты получаешь голый оклад и тебя учит человек который получает за тебя ученические. И? Ты окажешься самым ебанутым работодателем. Что плохого в том что молодой сотрудник сходу не знает все ваши корпоративные стандарты? Сотрудников не нужно обучать по твоему? Если контора не дно, то вложив в него свои силы и время и держа за копейки, он просто в другую уйдет. За нормальных выпускников сейчас конкуренция пиздец, сам не могу себе одного айтишника на 80к найти, готов без опыта сразу взять, если шарит в одной технологии.
> вот только иногда специалист нужен срочно и учить некому. Тогда это специалист с опытом и не на младшей должности, соу, студенты тут не при чём. > а платили на ровне со всеми, ну да, совершенно правильно, нихуя не делаешь но зп получаешь. Охуеть ты дуб, ну представь ситуацию, тогда какой-нибудь другой специалист возьмёт объёмную задачу, которая один хуй съест море времени, но уже опытного специалиста. То, что специалисты опытные, не значит, что нудные и объемные задачи никому делать не нужно. Да и браться то за них обычно никто не хочет.
Да и в нормальных компаниях сотрудники не знают зарплаты друг друга, если что.
>>156506735 (OP) Добро пожаловать в реальность тупых и жадных дебилов которые не знают что делать А твое " бесполезное" Образование никому не нужно а сам ты будешь бомжевать - так как все идиоты, причем тупые агресивные и ленивые
>>156508202 > Я верно понял, что дитеночку годиков 22-х дадут сверхсекретные планы? Без этого никак. Ни о каких прямо секретных планах речи не идёт, но какую долю кода и форматов может вполне спиздить, учить то его в них придётся.
> Я верно понял, что дитеночку годиков 22-х дадут денег, чтобы он хоронил в себе верность, аки рыцарь молота и скрижала? Не в этом дело. Когда им первую зарплату дают под их ожидания и выше а по факту чуть ниже остальных на младшей должности, при том крупную, они становятся очень покладистыми и трудолюбивыми.
> Нахуй развивать долбаеба протиравшего штаны 5 лет? В чем космический эфект? Я писал про нормальный вуз. Уровня физтеха/плеха/вшэ. И то всё это после собеседования, чтобы убедиться, что он именно не протирал штаны. Активистов универских всяких, полных троечников и без каких-либо учебных успехов - сразу нахуй.
>>156508334 Суклол в каких же фантазиях вы живёте. У меня на работе кого ни спроси - никто не скажет зарплаты. Да и с аргументом "пащиму он больше получает" сразу шлют нахуй везде.
>>156508217 ну и как показывает практика окажешься в гуантаномо. ой, прости, мы в рашке же. ну либо присядешь за то что сделал 7 лет назат, либо отожмут как это сделали с руководителем санрайза. ты забыл в какой стране ты живешь. сегодня бзднул а завтра лес валить на колыму. я только порадуюсь за тебя антоха если все у тебя пройдет ровно, меня на пример на 5 год из срока уголовной давности пиздец накрыл, а всего лишь закусился с не очень приятным человеком из тех кто в нашей мухосрани думает что решает все. я выше писал про подводные по открытию своего бизнеса. не зарекайся антоша, я так вообще теперь не выездной теперь. видимо на долго хотя суды прошли.
>>156506735 (OP) >На какую зарплату ни на какую, деньги только в бизнесе и на рынке любое образование давно уже только для саморазвития, ни один вузик этой страны не готовит специалистов готовых выйти на рынок, кроме наверно самых топовых. как зарабатывать деньги никто тебя не научит, этому ты должен научится сам.
>>156508492 Повышение, например, если хорошо работает года 2, и готов взять больше ответственности, почему бы не повысить. Алсо, хорошая зарплата и не самая напряжная работа.
>>156508301 >Что плохого в том что молодой сотрудник сходу не знает все ваши корпоративные стандарты? я просто возьму того кто знает кухню и буду сразу платить полный оклад дав ему неделю на вхождение в русло. >Сотрудников не нужно обучать по твоему? нет, мне не нужен школьник с дневником, мне нужен подготовленный специалист. >Да и браться то за них обычно никто не хочет. тут вообще мимо, не хочешь то нам не по пути. >Да и в нормальных компаниях сотрудники не знают зарплаты друг друга, если что. в нормальных конторах таки все прозрачно, без этих вот ваших шифрований. ведомость зарплатная она одна, бывает две но уже в странных конторах.
>>156508528 То есть ты платишь чуть ли не в 3 раза больше вчерашнему студенту (говно-шараги) с перспективой повышения, который в 60% просто съябет? Твой маня-бизнес еще не течет?
>>156508535 > я просто возьму того кто знает кухню и буду сразу платить полный оклад дав ему неделю на вхождение в русло. А он такой скажет, вот у меня уже опыт, сразу на должность выше возьмёте? И когда повысите? Ах нет и через пару лет возможно? Ну всё, досвидули. > нет, мне не нужен школьник с дневником, мне нужен подготовленный специалист. Блядь да что ты понимаешь под подготовленным? Для выполнения большинства работ знания не нужно получать именно на работе. > тут вообще мимо, не хочешь то нам не по пути. Ты вообще дуб, или зелень просто? Какой смысл эксперта какого-то грузить выбиванием цифр в 200-страничный документ, если висят куда более сложные и важные задачи и есть молодой специалист? > в нормальных конторах таки все прозрачно, без этих вот ваших шифрований. ведомость зарплатная она одна, бывает две но уже в странных конторах. Это не шифрование а здоровая корпоратианая этика. Особенно когда в конторе куча равных должностей для разных специальностей. Хочешь возмущений от технарей в стиле "а чавойта экономисты больше нас получают" - пожалуйста. А у нас всё через свой локальный сайт и конфиденциально.
>>156508676 >от технарей в стиле "а чавойта экономисты больше нас получают А кстати какого хуя. Убери технарей - контора встанет, убери экономистов - всего лишь снизится прибыль.
>>156508615 В норм фирмах прописана окладная часть и система премирования в документах организации, повысить оклад или премию можно получив грейд выше в рамках должности. Тоесть если оклад 70к, то на 35к принять нельзя никак.
>>156508536 в нормальных коноторах кстате никто зарплаты не обсуждает это запрещено. Работал в пяти крупных айти галерах, там в контракте это опрописано.
>>156508676 1. Рыночек порешает 2. Как раз таки нужно. 3. Специалист без опыта необходимой мне работы-так себе специалист. 4. Что мешает им друг у друга поспрашивать?
>>156508615 > То есть ты платишь чуть ли не в 3 раза больше вчерашнему студенту (говно-шараги) э Про говношарагу это твои фантазии, я конкретно писал про нормальные вузы и хорошо понимающих теорию выпускников. И откуда в 3 раза больше? Чуть ниже средней, но сразу на оклад.
> с перспективой повышения Что в этом плохого? Если человек выполняет свою работу и легко с ней справляется, готов взять больше ответственности и понимает что придется работать больше - то почему не повысить? Обычно это 3-5 год работы.
> который в 60% просто съябет? Чёт не съебывают особо
>Твой маня-бизнес еще не течет? Не мой, отделом лишь руковожу
>>156508459 я ни с кем не закусываюсь, мне вобще поебать на всех, не выхожу из своей сычевальни. И уменя есть неожиданный бонус как дядька в ФСБ, который порешает вопросы если вруг меня начнут закусывать какие-то левые хуясосы.
Дауны какие-то. Сидят и РАССЧИТЫВАЮТ НА ЗАРПЛАТУ, пиздец какой-то. Очевидно, что платить будут исходя из создаваемой трудом ценности. Ну еще госсектор есть, но там другие проблемы. Новичкам мало будут платить в любом случае, а чтобы поднятся выше, надо будет мутить МНОГОХОДОВОЧКИ и СТРОИТЬ КАРЬЕРУ.
>>156508676 >А он такой скажет, вот у меня уже опыт, сразу на должность выше возьмёте? И когда повысите? будет толковым то будет и повышение, ну либо у него тупиковая должность, выше некуда, приемщик на пример это только старший приемшик до пенсии. ну либо он слишком полезен на этой должности, верблюд везет и его нагружают, тут увы. >Ах нет и через пару лет возможно? Ну всё, досвидули. соискателей много, проще от 10 отказаться чем взять одного с амбициями, тут как и раньше, ничего нового. ну реальность такова хоть и сам понимаю что это не хорошо. >знания не нужно получать именно на работе. у меня вышла одна после 3х лет дикрета, не знаю как ее уволить, за 3 года она превратилась из качественного специалиста в дебила, которая даже смену закрыть толком не может. >Какой смысл эксперта какого-то грузить выбиванием цифр в 200-страничный документ нет у нас такой работы, даже уборщица которую я очень уважаю, очень умная женщина, даже она часто отвечает на звонки и делает важную работу помимо уборки помещения. ну вот нет, оператор наш это зам, она вбивает все эти 200 страниц и спасает на комиссиях со всеми этими проверками из уважаемых нами органов. >Особенно когда в конторе куча равных должностей у меня в головном всего чуть более 40 человек, не вижу смысла страдать хуетой в стиле - кто лучше скроет свою зп. все прозрачно. как и доходы организации. кому не нравится, то вон, биржа и свободный рынок. писькомерство зп это глупо. я и свою зп не скрываю и она не сильно выше некоторых работников.
>>156507006 Лол, юношеский максимализм ещё не прошел. Уже наверняка рисуешь себя в дорогом кресле маркетолога в какой-нибудь Apple. Смотри не выпились, когда с реальностью столкнешься
>>156508786 > 1. Рыночек порешает Маняфантазии > 2. Как раз таки нужно. Гипертрофированные маняфантазии. У нас всё уникально! Всё сложнаа! > 3. Специалист без опыта необходимой мне работы-так себе специалист. Ты вообще понимаешь о чём я? Нахуя опытного работника грузить хуйней, если есть молодой? > 4. Что мешает им друг у друга поспрашивать? Корпоративная этика и договор. Да и в обстановке когда не знаешь даже ориентировочно у кого какая зп никто свою не скажет, пока ему не раскроют.
>>156508821 ну вот у меня тоже есть папа из нужной структуры но не помогло и сам я из этой структуры, так я и посрался, прям на ковре. теперь сменил область деятельности и не выездной. ну вот такая видимо судьба.
>>156508812 >1 Твой не-говно-шарага, которые ты перечислил ровным счетом, кроме теории годов эдак 80-х, практики от престарелых маразматиков ничего не дает. А конкретно: опыт, навыки. >2 Потому что ты не сможешь покрыть маржу конкурентов >3 Нахуй никому не нужны >4 Пруфы в студию
>>156508871 >ненужному по-сути сотруднику платить больше чем сотруднику который собственно выполняет работу Охуеть ты в каком мире живёшь? Это когда экономисты ненужные стали? Нормальные экономисты всегда нужны.
Да и блядь я написал, что они овертайм работают ибо ещё закупками занимаются
>>156508821 дополню. я тоже думал что связи решат, но более крутые погоны сказали что нет, теперь мама внука с батей повезли отдыхать, а я не выездной и хер его знает чем кончится.
>>156508914 >Маняфантазии Ну маааань >Гипертрофированные маняфантазии. У нас всё уникально! Всё сложнаа! Да нет, просто переучивать дауна с раздутым чсв-себе дороже. >Нахуя опытного работника грузить хуйней, если есть молодой? Уборщица, грузчик и пр. чернь. Нахуй мне бесполезность на постоянной основе? >Корпоративная этика и договор. Как ты обеспечишь неотвратимость наказания? Еблом пол побьешь?
>>156508950 > Твой не-говно-шарага, которые ты перечислил ровным счетом, кроме теории годов эдак 80-х, практики от престарелых маразматиков ничего не дает. А конкретно: опыт, навыки. Окей, я уже понял, что у тебя ICQ ниже 90. Разбери для себя что же в твоём понимании опыт. Чем отличается например выполнение лабораторной с расчетом формата от работы в точно таком же формате? > Потому что ты не сможешь покрыть маржу конкурентов Сильно зависит от отрасли > Нахуй никому не нужны Получают больше и перспектив больше, осталась благодарность за нормальную должность сразу. > Пруфы в студию Ой пиздец. Как ты себе это представляешь? Да и ты вроде первый написал что набираешь, так что спрос с тебя первым.
>>156509078 там было все сложно, мне указали что я очень не прав в том что хочу сделать то что хочу. ну денег в общем хотят все, а я не хотел их отдавать.
>>156509086 > Уборщица, грузчик и пр. чернь. Нахуй мне бесполезность на постоянной основе? Кто говорит про постоянную основу, молодой учится же. > Как ты обеспечишь неотвратимость наказания? Еблом пол побьешь? -премия, например, за несоблюдение корпоративного кодекса.
>>156506735 (OP) >заканчиваю шарагу психологом еще и бакалавриатом >спрашивает сколько будет получать а ты уверен, что вообще работу найдешь психологом???не говоря уже о зарплате иду в ординатуру психиатром
>>156509165 >за несоблюдение корпоративного кодекса Готов каждый раз в суде доказывать что несоблюдение корпоративного кодекса происходило в рабочее время?
> Хуёвые управленцы нужны в равной степени как и их экономисты - тоесть не нужны. Суклол)) поработаешь немного в управлении, снова напишешь, ок? Если экономисты не нужны, почему, например, на западе экономика, финансы и прочий менеджмент - самые высокооплачиваемые специальности?
>>156507006 Лол. Братка, послушай старика. Я думал так же, но это анриал. Если нравится маркетинг пиздуй в маркетинг. До психолога можно и нужно апаться из нормальной прикладной спецухи. Психология как базовая спецуха в этой стране неконкурентоспособна.
>>156509091 >1 В большинстве случаев (процентов эдак в 99) у твоего тАп вузика нет денег на проведение этих лабораторных. >2 Если специалист не говно, то не сможешь >3 В какой момент ты поменяешься с ним местами? >4 Хуй на фоне подчиненных с супом
>>156509165 >Кто говорит про постоянную основу, молодой учится же. Зачем мне новый человек, если есть старая, мотивированная бабка? >-премия, например, за несоблюдение корпоративного кодекса. Как ты узнаешь знают ли они?
>>156509254 > самые высокооплачиваемые специальности? Потому что они сами себе и оплату и устанавливают. >поработаешь немного в управлении, снова напишешь, ок? Каникуляр, плиз. >Рыночек скозал >Даже не удосужился загуглить что такое "норма" и посмотреть количество резюме экономистов в пропорции к количеству вакансий.
>>156509284 > В большинстве случаев (процентов эдак в 99) у твоего тАп вузика нет денег на проведение этих лабораторных. Нет денег скачать форму с консультанта и вбить туда формулы? > Если специалист не говно, то не сможешь Так и контора не говно, что им уходить. Уходят, конечно, но не часто. > В какой момент ты поменяешься с ним местами? Да никогда уже, я то выше пойду. > Хуй на фоне подчиненных с супом После тебя.
>>156506735 (OP) Ты зелёный? Если нет, то сказочный долбоеб. Кому ты нахуй нужен со своей психологией? Хуй ты по специальности что найдешь, твой потолок- перекладывать с места на место бумажек в говно конторе за среднюю ЗП по городу ( и то не из-за психологии, а что просто корочка о вышке есть)
>>156506735 (OP) Переводись на психиатрию, психологов и так дохуища, да и среди мед.персонала они не особо в авторитете. К тому же, психиатрам переучиваться на психотерапевта гораздо проще, ну если ты хочешь подняться по иерархической лестнице, конечно. К тому же главный баф психиатра это конечно же безвозмездный доступ к психостимуляторам и прочим галюциногенным ништякам. Раньше велся их строгий учет, а сейчас на них все похуй, бери что хочешь пока пена изо рта не пойдет. Так что советую, еще захочешь это точно.
>>156509288 >В суд за лишение премии? Несправедливое депремирование является вполне себе причиной для обращения в трудовую инспекцию и суд. > что она у нас оформлена иначе, В смысле по-серому? Так тогда вам вообще пизда.
>>156509322 > Зачем мне новый человек, если есть старая, мотивированная бабка? Зачем мне такие в отделе? > Как ты узнаешь знают ли они? Есть долбоебы, которые идут спрашивать"а чавойта экономистки енотовой больше на 20%, а у ерохина на такой же должности на 30% больше?" Спрашиваешь откуда такие сведения - сказать ничего не могут и молчат.
>>156509350 >Нет денег скачать форму с консультанта и вбить туда формулы? А нахуя мне тогда твой тАп вуз нужен-то? Чтобы тешить чсв работодателю, что у него пашет выпускник топ-1000 вуза планеты? >Так и контора не говно, что им уходить. Уходят, конечно, но не часто. Они никому не нужны, поэтому не и не уходят >Да никогда уже, я то выше пойду. С владельцем махнешься? >После тебя. У меня рабочий день кончился
>>156509326 > Потому что они сами себе и оплату и устанавливают. Это где ты такое видел, чтобы экономический отдел зарплату устанавливал? > Каникуляр, плиз. Это как раз тебе, учитывая гринтексты выше > Даже не удосужился загуглить что такое "норма" и посмотреть количество резюме экономистов в пропорции к количеству вакансий. Теперь посмотри то же самое например по программисту на python. Будет в десятки раз хуже. Но разве они мало получают от этого?
>>156509405 да таких хуясосов тупо увольняет потом да и все. Лично знаю одного такого. Выебывался не поделу. в итоге к нему стали применять трудовой кодекс по всем пунктам и он был уволен. Каждое микроопоздание засчитывался. Каждый мельчайший проеб был замечен. В общем потом ни в одну крупную контору его не брали, ибо hr стуканол по своим контактам что он хуесос. Вот и все, довыебывался.
>>156509444 Понимаешь, мой юный фантазёр, тут два варианта. 1)В компании приняты акты о премировании указывающие в чёткой и однозначной форме случаи выплаты и не выплаты премий их размеры и прочее. Тогда можно просто взять и не выплатить ссылаясь на эти акты, но при том нет смысла скрывать зарплату - она фактически в них прописана. 2)В компании премия нигде не регулируется. Тогда чтобы её не выплачивать следует составлять и давать работнику документы о том, что он лишён премии. А вот на основании этих документов он может обжаловать лишение премии как несправедливое.
>>156509552 лол а нахуй такой выебщик нужен? Такие ток выебываются вместо работы. А потом вдруг начинают удивлятся, почему их начинают штрафовать за 5 минутные опоздания на работу.
>>156509461 > А нахуя мне тогда твой тАп вуз нужен-то? Чтобы тешить чсв работодателю, что у него пашет выпускник топ-1000 вуза планеты? Тем, что они обучаемы и инициативны Например, есть выпускник того года, который придумал как рабочий процесс частично автоматизировать, да с такого ракурса, с которого мы бы и не подумали начать, сэкономил нам кучу времени. > Они никому не нужны, поэтому не и не уходят Я не ебу как с дубом вообще спорить. Живёт и работает в говне и думает что все так же должны. Ну например айтишник месяц назад в Лукойл перешёл с повышением, что тут скажешь. > С владельцем махнешься? Вряд ли, но направление лет через 5-7 может возглавлю, если личинусов жена не завезет.
>>156509646 ну если ты такой законопослушный, то потом не удивляйся, что начальство вдруг начнет очень строго относится ко всем твоим косякам, а васян коллега будет работать спустя рукава опаздывать на два часа и всем будет похуй еще и хвалить его будут. Удачи, кароч.
>>156509592 А кто спорит? Я о том, что годные экономисты и джангисты очень нужны. Но 99% это закончила эконом потому что надо, после выпуска не знаю что такое норма дисконта и dive into python, не знающий разницы между массивом и кортежем.
>>156509645 >Тем, что они обучаемы и инициативны Ага, 5 лет просиживания штанов в шараге этому способствуют. >Например, есть выпускник того года, который придумал как рабочий процесс частично автоматизировать, да с такого ракурса, с которого мы бы и не подумали начать, сэкономил нам кучу времени.
Это не его достижение. Это ваш проеб.
>Я не ебу как с дубом вообще спорить. Живёт и работает в говне и думает что все так же должны. Причем тут говно, маня? Нахуй мне батрачить за 500 $ с возможным прогрессом в 800, годика через четыре, если я могу просто уйти к конкуренту на зп в 1500$? >Вряд ли, но направление лет через 5-7 может возглавлю, если личинусов жена не завезет. Влажные мечты. Как мило
>>156509645 >рабочий процесс частично автоматизировать Его советики полетят в мусорку, а сам он будет послан на хуй. В Рашке квадратные предметы приняты катить, а круглые таскать. Это грустно, но это правда.
>>156509817 > Ага, 5 лет просиживания штанов в шараге этому способствуют. Раза 3 писал, что отбираем именно тех, кто не просиживал, а учился. > Это не его достижение. Это ваш проеб. Я и не отрицаю. Но у новых людей зачастую другой взгляд на обыденные вещи, и всякие скиллы, о которых можешь и не подозревать, это часто выстреливает. > Причем тут говно, маня? Нахуй мне батрачить за 500 $ с возможным прогрессом в 800, годика через четыре, если я могу просто уйти к конкуренту на зп в 1500$? Так пусть уходит. Только дело в том, что конкуренты вряд ли предложат заметно больше, ибо платят нормально. Уходят, да, без этого никак, но редко.
>>156506735 (OP) >На какую зарплату могу рассчитывать после окончания бакалавриата? На какую зарплату могу рассчитывать после магистратуры? 1. 10-12 000 2. 11-13 000
А вот став гештальт терапевтом, а после супервизором или хорошо так прокачавшись в психоанализе (каждый фулловый курс стоит ближе к миллиону за 4-5 лет), ты сможешь делать 3000 рублей за часовой сеанс. А, учитывая то, что ты мужик, клиенты у тебя будут всегда. Раньше лет 28-ми на это рассчитывать не стоит. И это, магистратура не нужна, лучше качай скиллы, которые будут деньги приносить, вместо того, чтобы Exel в магистратуре изучать.
>>156509894 Не без этого, старики поначалу дико бугуртили а чавойта я должен всё на сводные таблицы и макросы переводить, Вот я руками копирую вставляю целый день - мне норм. Это Сычев придумал? - ух я его. Но сейчас вроде норм.
>>156509979 >Раза 3 писал, что отбираем именно тех, кто не просиживал, а учился. Разницы нет. >Так пусть уходит. Только дело в том, что конкуренты вряд ли предложат заметно больше, ибо платят нормально. Уходят, да, без этого никак, но редко. Я говорю о ценных кадрах, а не о том стагнирующем говне под тобой.
>>156510081 Не соснёт. Даже при коммуняках психотерапевтам "несли" коньяк и колбасу (психологи тогда не занимались проблемами "простых" людей и не вели частную практику. Спецов не было и доступа к единицам имеющихся). Свой батон с икрой, пусть и красной, на завтрак психолог будет иметь при любой власти.
Но это должен быть годный спец, вливший в себя немалое бабло. В то время, как ставший "бесплатно" погромистом вчерашний студент через 2 года те же $1500 может иметь в Беларуси и России.
Очевидно и логично что специалист не станет опытным без опыта, требовать опыта от свежего выпускника - глупо, тем более называть его стангнирующим когда он выпустился статистически не значимое время назад. В той же степени глупо и не рационально предлагать молодому специалисту зарплату ниже среднерыночной если он будет выполнять типовые задачи которым уже обучен. А если работа предполагает перебоучение, то на кой хуй тебе нужен выпускник ВУЗа? Когда можно взять любого человека старше 20 лет.
>>156510114 > Разницы нет. Охуеть сказанул, кого лучше взять шарящего ударника-отличника, который обычно знает куда больше универской программы или какого квнщика, который полный ноль в своей специальности?
> Я говорю о ценных кадрах, а не о том стагнирующем говне под тобой. Такие кадры получают соответственно.
>>156507680 >Так психотерапевт это врач полноценный, который накрайняк и операцию может провести какую операцию, ты ебанат? это тот же психолух прошедший курсы психотерапии. психиатр же, как врач, может таблетосы выписать, не более
>>156510225 Я не отрицаю, что если Социал-Технократическая партия придёт к власти, он будет иметь батон, масло, баночку икры мойвы в неделю и баночку красной икры раз в месяц-два (может чаще, зависит от того что у него в приоритете), а ещё квартиру, социальную медицину, курсы повышения квалификации, возможность получить таки необходимые знания и допуски по психиатрии, быть отобраным в городской, региональный или федеральный совет специалистов на три года и многое другое. Другое дело что психология как отрасль рекреационная будет иметь сниженный коэфициент. С другой стороны у него будет больше личного времени, да и работа не предполагает шибко тяжёлого труда.
>>156510234 Начнем с начала, маня. 1. Никому не интересен твой топовый вузик и его неучи. Нет опыта-пошел на хуй. 2. Одна проблема, зая, он нихуя не знает и нихуя не обучен. 3. Диплом-признак минимальной грамотности и желания.
>>156510369 >это тот же психолух прошедший курсы психотерапии Это врач. Он работает в больнице и может выписывать рецепты и госпитализировать людей. Психолог, будь он хоть самим Фрейдом, этого делать не может без мед образования.
Собственно: психотерапевт - мед образование психолог - пед образование
>>156510416 > Нет опыта-пошел на хуй. Ну-ну. Откуда опыт то возьмётся ты подумал? >он нихуя не знает и нихуя не обучен Так ты его будешь обучать? Если да зачем тебе диплом? >Диплом-признак минимальной грамотности и желания. Принимай по сертификату ЕГЭ, для доброй трети вузов достаточно минимального бала и простого присутствия на парах чтобы получить диплом с четвёрками.
>>156510388 >Другое дело что психология как отрасль рекреационная будет иметь сниженный коэфициент. С другой стороны у него будет больше личного времени, да и работа не предполагает шибко тяжёлого труда. Психологи и так работают 4 дня в неделю. Один день на самообразование им дается (в РБ так). Труд мозгами куда тяжелее физического. Иначе любой Васян не на заводе хуярил бы, а пройдя курсы ШАГа кодил бы себе в офисе под кондиционером попивая бесплатный кофеек.
Вспоминаю себя в возрасте ОПа. Тоже думал, что буду крутым и всё сложится, главное прилагать усилия, усердно учиться, идти за своей мечтой и заниматься тем, что нравится. Ага, хуй там плавал без подвязочек куда-то влезть.
>>156510255 Ты различаешь теорию и практику? Ты различаешь человека учившегося на красный диплом(хуй знает зачем) и человека пришедшего зарабатывать? Мне на хуй не уперся безмозглый ботаник способный разве что запоминать и цитировать с огромным раздутым чсв. Все решат: тестовые задания, испытательный срок, а кто там где и что протирал-мне как-то до пизды.
Маня, маня, если бы это было правдой его б уже переманили, но он никому нахуй не уперся поэтому он с вами.
>>156510416 > 1. Никому не интересен твой топовый вузик и его неучи. Нет опыта-пошел на хуй. Тебе, долбоебу, 10 раз объясняли, что не нужно из своей шараги наса строить, весь ценный опыт работы на младшей должности осваивается за пару дней. > 2. Одна проблема, зая, он нихуя не знает и нихуя не обучен. Он закончил топ вуз. В каких-то вопросах он может быть компетентнее тебя. > 3. Диплом-признак минимальной грамотности и желания. Очевидно, да. Но диплом топ вуза о много большем говорить.
>>156510468 >Труд мозгами куда тяжелее физического Зависит от состояния организма. Да и тяжесть вообще понятие интегральное оператор ПеКа на первичке тоже тяжёлая интеллектуальная работа. В первую очередь коэфициент определяется востребованностью для общества, сиречь функциональной необходимостью. Очевидно, что если он будет одним психологом на район он будет получать повышенную ставку и иметь иные льготы и привилегии.
>>156510462 >Ну-ну. Откуда опыт то возьмётся ты подумал? Диплом он где-то взял. >Так ты его будешь обучать? Если да зачем тебе диплом? Признак, что этот человек способен его получит, а значит не совсем дебил. >Принимай по сертификату ЕГЭ, для доброй трети вузов достаточно минимального бала и простого присутствия на парах чтобы получить диплом с четвёрками. Туда нужно ходить+заносить деньги+все таки забрать его. Ах да, есть тестовое задание и испытательный срок.
>>156510574 > Ты различаешь теорию и практику? Ты различаешь человека учившегося на красный диплом(хуй знает зачем) и человека пришедшего зарабатывать? Мне на хуй не уперся безмозглый ботаник способный разве что запоминать и цитировать с огромным раздутым чсв.
Я специально написал шарящего и ударника. Ботаники с раздутым чсв и краснодипломники нахуй не нужны.
> Все решат: тестовые задания, испытательный срок, а кто там где и что протирал-мне как-то до пизды. Именно, я об этом и говорил. Собеседование, тестирование и испытательный срок. Никто не говорит о том, что брать всех после топ вуза. > Маня, маня, если бы это было правдой его б уже переманили, но он никому нахуй не уперся поэтому он с вами. Если от тебя бегут, это не значит, что бегут от всех. Смешно, но повышение зарплаты очень помогает.
>>156510574 >Все решат: тестовые задания Погоди, я вот без образования (с академ справкой). И чо, если я могу выполнить твои тестовые задания ты меня возьмёшь на работу?
>>156510588 >Тебе, долбоебу, 10 раз объясняли, что не нужно из своей шараги наса строить, весь ценный опыт работы на младшей должности осваивается за пару дней. Пусть идет и осваивает. >Он закончил топ вуз. В каких-то вопросах он может быть компетентнее тебя. Я делал деньги. Он пачкал бумагу. Ты прав. >Очевидно, да. Но диплом топ вуза о много большем говорить. Например?
>>156510677 > что этот человек способен его получит Как ты сказал "Туда нужно ходить+заносить деньги+все таки забрать его" не сложнее работы грузчиком => тебе подойдёт любой грузчик. > Ах да, есть тестовое задание и испытательный срок Зачем ты требуешь диплом, если тебе нужен любой грузчик который выполнит твоё тестовое задание?
>>156510776 >будет сильным преимуществом А в чём преимущество? В том что кому-то родителе давали деньги чтобы ЗАНОСИТЬ и ему было не лень это делать? Так зачем нужна работа человеку у которого уже есть деньги?
>>156510713 >Я специально написал шарящего и ударника. Уже лютые фантазии подъехали. Шарящие-ударники. Если человек шарит, то ему и заочки хватит. >Если от тебя бегут, это не значит, что бегут от всех. >Смешно, но повышение зарплаты очень помогает. Ко мне перебегают. Менять место работы ради повышения квалификации, а собсна и зарплаты-обычная практика. Если это ценный специалист, а не говно собачье, то получит должность и деньги, все то чего не дашь ты.
>>156510739 >Я делал деньги. >Подразумевая что деньги это мерило фактической эффективности труда. Китайцы со своими подделками тоже деньги делают. Подделка качественная? Отнюдь.
>>156510739 > >Очевидно, да. Но диплом топ вуза о много большем говорит. > Например? О знаниях не только в области диплома. Большинство экономистов после топ вузов могут скрипты на R/Python писать, зачастую имеют представление о SQL и VBA. Вообще это заметно когда нестандартные задачи прилетают, подход может быть кардинально другой.
Говно ваш Газпром. Хуярил там как-то витуху с волокном, в одном из офисов, так ебанись же ты же, не протирают пыль в серверных. Думал, приличная компания, наверняка всё чисто будет. Хуй там, сраный войлок, изговнякался по самые уши. При этом ещё спецовку дома оставил.
>>156510905 Не, ты немного не понял. В случае с человеком с дипломом ты просто даёшь деньги человеку у которого они уже есть, говоря проще смываешь их в канализацию. В случае с адекватным хуём который имеет нужные занания и навыки ты покупаешь у него эти знания и навыки - выгодная сделка.
>>156510933 >Студент протирает штаны Студент через пять лет протирания штанов способен спроектировать/изготовить куда более качественное изделие. Китаец как клеил чипы на сопли так и клеит. Студент прогрессирует экспоненциально. Китаец в лучшем случае линейно, а по-факту - стагнирует.
>>156510781 Если грузчик выполнит мое тестовое задание, то я приму его, если он пройдет испытательный срок-оставлю его, но на повышение он не пойдет без диплома. Сечешь?
>>156510987 >Что мешает прописать это в требованиях? То что требования будут выглядеть несовместимыми и слишком высокими для той ЗП которую ты предлагаешь. И люди хоть с толикой логики не будут откликаться. Как результат ты получишь очередь из васянов с купленными тройками и сифилисом к ХРу.
>>156511186 > максимум может повторить свою лабу А ещё через год повторений и изысканий студент может сделать нечто превосходящее свою лабу. Учитывая что лаба была заведомо качественнее китайской подделки. >готов дальше батрачит Производя всё те же некачественные подделки.
>>156511238 Лаба-копирка чужой работы. Чтобы сделать что-то более великое хоть на толику ему нужно будет скопировать тысячи этих лаб, а пиздоглазик приносит навар сейчас.
>>156511410 Репутация хуйла который делает всё традиционно, но по сути является длинношортовой гнидой и постоянно ебланит договоры потому что ТРАДИЦИИ?
>>156511444 Большинство моих заказчиков-пидорашки/совки/быдло etc и хуй ты им объяснишь: почему важную должность занимает хуй без вышки. Поэтому традиции ради репутации.
>>156511503 Хуя себе. Это в ебучих ДС-ах так? Или ты просто охуеть как припиздил сейчас? Я хочу к психотерапевту, баба кандидат медицинских наук, практикует уже 15 лет и считается лучшим спецом в регионе по работе с невротическими пациентами и берёт она 1500 в час. Это частная, блядь, клиника. Откуда 4к ты взял, сука тупорылая мразь?
>>156511639 > Хуя себе. Это в ебучих ДС-ах так Да > берёт она 1500 в час. Это частная, блядь, клиника. Именно так, регионах примерно в 2.5 раза дешевле такие услуги.
>>156511505 >и хуй ты им объяснишь Мне кажется ты просто не пробовал. Не знаю чем ты занимаешься, но с позиции мебельщика могу скзать что клиенту глубоко поебать на то сколько высших образований у десигнера и на какой планете учились мастера, ему важно качество выполнения работы - чтобы было в соответствии с проектом, качественно и в срок.
>>156512223 Китачики будут тебе выдавать ту же подделку до скончания века, образованый юнец начнёт с подделки а через десять лет создаст что-то конкуретноспособоное (ну или хотябы оптимизурет техпроцесс производства подделки чтобы оно было дешевле).
>>156506735 (OP) >На какую зарплату могу рассчитывать после окончания бакалавриата? 100к >На какую зарплату могу рассчитывать после магистратуры? 150к Мечты сбываются, национальное достояние
>>156513866 А после аспирантуры 170к, но многие остаются преподавать в институте. Ведь научная карьера открывает широкие перспективы. В общем есть над чем задуматься. Ничего не делаешь, а все есть. Мимо-психолог из большой корпорации 160к
>>156513960 Схуяль бы, у неё есть база на основе которой можно проводить предсказуемые опыты. Другое дело что знаний там мало, да. Но тем не менее это полноценная наука.
>>156514032 Ты не прав без образования 50к потолок, при устройстве спрашивают диплом и если там написано психолог, то дают надбавку, в прочем ты зеленый, о чем речь?
>>156514115 Ну ты же понимаешь, что ты свое личный по определению довольно ограниченный опыт выставляешь за истину в последней инстанции. Я шутковал, конечно, но в моем случае это правда, ебучее ИТ, все дела
>>156506735 (OP) зависит от того, как работать и куда устроиться 1. Ассистент препода, наука и пр.: лучше не знать, нищая 2. всякие организации типа ментовки/армии - около 25 3. частная парктика от 0 до 40 по началу, наймись в помощники психолога 4. говнотренинги - зависит от пиара, сотку можешь делать.
>>156514012 Какие предсказания можно делать? Ты понимаешь, что диагнозы ставят исключительно на основании разговоров с пациентом? Что не знают механизмов возникновения даже такого пиздеца как щизофрения? Что эта "наука" не соответствует критерию Поппера?
>>156514218 >Ну ты же понимаешь, что ты свое личный по определению довольно ограниченный опыт выставляешь за истину в последней инстанции. Я шутковал, конечно Я тоже
>>156514479 >Какие предсказания можно делать? Какая реакция пациента будет на тот или иной препарат. >Что не знают механизмов возникновения даже такого пиздеца как щизофрения? Есть мнение что это комплексное состояние. > Что эта "наука" не соответствует критерию Поппера? Почему же? Ты можешь сколь угодно ставить эксперименты (пока есть добровольцы) и смотреть на реакции лоботомированных, людей под разными психоактивными препаратами или влияния физеотерпии на поведение человека.
>>156514479 >Какие предсказания можно делать? >Ты понимаешь, что диагнозы ставят исключительно на основании разговоров с пациентом? А как же анализы? Симптоматика? Наблюдение? >Что не знают механизмов возникновения даже такого пиздеца как щизофрения? Все впереди >Что эта "наука" не соответствует критерию Поппера? Если людям помогает, то какая разница?
>>156506958 >>156507006 Я студент-психолог. ОП, забудь свои влажные фантазии. Тебя никто просто так не пустит в HR, в управление персоналом, на рекламу сможешь по телевизору посмотреть. Маркетингом займутся маркетологи. Загугли про Дэвида Канемана, это психолог, получивший нобелевскую премию... В области экономики за применение психологической методики. Это уровень человека, работающего с > маркетингом, рекламой, бизнесом и крупными компаниями Ты хоть представляешь, как тебе нужно стараться, чтобы быть успешным, компетентным специалистом? Тебе необходимо превосходить других специалистов, имеющих базовое профильное образование в их деле или делать то, что другие не могут. Канеман смог, а ты сможешь?
>>156514652 > Какая реакция пациента будет на тот или иной препарат. И именно поэтому у каждого препарата миллион побочных эффектов, а действие тех же антидепрессантов на несколько процентов эффективнее плацебо. > Есть мнение что это комплексное состояние. "Есть мнение" это такой научный термин? Доказательство что такое понимаешь? Не существует никакого анализа, чтобы диагностировать даже шизу, не говоря уже о депрессии. > Ты можешь сколь угодно ставить эксперименты (пока есть добровольцы) и смотреть на реакции лоботомированных, людей под разными психоактивными препаратами Здорово. Жаль что за десятки лет так и не научились диагностировать психические болезни кроме как по разговорам с пациентом.
>>156515198 >, а действие тех же антидепрессантов на несколько процентов эффективнее плацебо Давай ка ты мне скинешь исследование которое это утверждает. >"Есть мнение" это такой научный термин? Да это научный термин использующийся в обсуждении гипотез. > так и не научились диагностировать психические болезни кроме как по разговорам с пациентом Жаль что за сотни лет так и не научились диагностировать травматическую ампутацию конечности кроме как по наблюдению оной конечности.
>>156514821 >Канеман смог, а ты сможешь? Да заебал. Дай ОПу помечтать о Прекрасной России будущего, где даже он будет получать 150к после магистратуры.
>>156514762 > А как же анализы? Расскажи, какие анализы сдают на выявление шизы? > Симптоматика? Наблюдение? Ну примерно как лечить сифилис по таким кретериям - когда нос отваливается, тогда можно и начинать. > Все впереди Классно, а пока депру можно заглушать химической лаботомией;) > Если людям помогает, то какая разница? А еще люди верят в гомеапатию и считают что она им помогает.
>>156515472 >Расскажи, какие анализы сдают на выявление шизы? Мочу, кал, кровь. Ты в поликлиннике не был? >Классно, а пока депру можно заглушать химической лаботомией;) Так и делают, а ты думал в рай попал? >А еще люди верят в гомеапатию и считают что она им помогает. Блаженны верующие
>>156506735 (OP) >недавно подавал документы >подавал >глагол в прошедшем времени ДВОЩ, НЕДАВНО Я СЪЕЛ ЦИАНИД, НА ЧТО МНЕ РАСЧИТЫВАТЬ? Вы, блять, совсем ебанулись тут на двощах. Сначала делают, а потом спрашивают. Надо наоборот.
>>156513855 >>156514012 Найс рофлите. Медицина признаёт психологию, поэтому в больницах и поликлиниках работают психологи. А так же существуют специализированные психиатрические больницы, в которых работают психиатры и психологи. Расскажу вам, что они делают в одном здании. Врач-психиатр занимается первичной диагностикой. Вот он просёк, что у пациента шизофрения, но её особенности, вид и что там ещё примешано он понять не может. Тогда он даёт направление к психологу, потому что психолог способен заниматься более тонкой и широкой диагностикой. Затем пациент возвращается к психиатру с заключением от психолога. Психиатр смотрит, может он это вылечить или нет. Если может - выпишет таблетки, если не может, то отправит пациента к психотерапевту или психологу. Чтобы те "лечили словом". Психотерапевт это психиатр, прошедший психологическую подготовку. В этой подготовке он изучает психологические методы: психоанализ, гештальт, когнитивно-поведенческая терапия и так далее. Получается, что часть "терапия" в слове "психотерапия" это психологическая деятельность. >>156515298 > не научились диагностировать психические болезни кроме как по разговорам с пациентом А чем ещё ты их диагностировать будешь, лобзиком? Физиологическим болезням физиологическая диагностика. Психическим - психологическая. КОгда у пациента проблема в физиологии или химии, психиатр, как я писал, назначит ему таблетки. Когда проблема в психике, сознании, личности - психотерапевт будет говорить с пациентом Мимо студент-психолог прохожу практику в психиатрической больнице
>>156515298 > Давай ка ты мне скинешь исследование которое это утверждает Я в дороге. Луркай pubmed по словам антидепрессанты и эффект плацебо. > Да это научный термин использующийся в обсуждении гипотез. От онкологии людей тоже гипотезами лечат? > Жаль что за сотни лет так и не научились диагностировать травматическую ампутацию конечности кроме как по наблюдению оной конечности. Уточни.
Почаны, я один здесь считаю его богом кулинарии? Похуй, что старый, он по всем параметрам въябывает дружеёбков и всяких борщедебилов https://youtu.be/blBLjxWNNLI Кто согласен со мной, ставьте лукасы под его новый крутой видос!!!
>>156506735 (OP) >Мне 18 лет, недавно подавал документы на поступление в вуз по специальности "государственное и муниципальное управление". >На какую зарплату могу рассчитывать после окончания бакалавриата? На какую зарплату могу рассчитывать после магистратуры? >Город: Москва. Думаю после магистратуры стать президентом? Какие подводные? Сычев 2024
>>156507006 Да почему только корпоративным, сразу переедешь на рублевку и будешь вести частную практику в собственном особняке, обслуживая элиту нашей страны.
Ну или как тысячи других психологов\психоаналитиков\психиатров\психотерапевтов, поймешь что без 10+ лет опыта ты не сможешь делать нихуя, кроме как работать в зассаной поликлинике\больничке педальным лохом за 15к\месяц, а вся твоя частная практика будет ограничиваться онлайн консультацией в скайпе за 200рублей.
>>156516111 >Да почему только корпоративным, сразу переедешь на рублевку и будешь вести частную практику в собственном особняке, обслуживая элиту нашей страны. Толсто, как-будто в Америке не нужны психологи. В правительстве США. Тем более Трамп почти разговаривает на русском.
>>156516232 Дак да, чет я тоже слишком низко беру, сразу после получения диплома Трамп прилетит на золотом боинге и заберет к себе в белый дом жить, может даже на дочке женит.
>>156514821 >Я студент-психолог. ОП, забудь свои влажные фантазии. Тебя никто просто так не пустит в HR, в управление персоналом, на рекламу сможешь по телевизору посмотреть. Маркетингом займутся маркетологи. Кто на что учился. Психотерапевт 2к в час.
>>156515822 Всё что нагуглил это единичный анализ эксперимента на 970 пациентах ТРИЦИКЛИЧЕСКИХ (тоесть древних как говно мамонта) АД. При том в двух из девяти групп была заметная разница в пользу АД, а в одной АД показали себя крайне эффективно. >От онкологии людей тоже гипотезами лечат? Собственно да. Все эти КРИСПРЫ и прочие имонотерапии - эксперементальные методы - следующая за гипотезой стадия. >Уточни. Что тебе уточнять? Наблюдаемое поведение человека и есть основные симптомы заболевания. Как и в случае с травмой побочными анализами можно делать только уточнения. Если, блядь, человеку оторвало руку - то ему оторвало руку и это, блядь, видно банальным осмотром. Если у человека нарушены когнитивные функции то это так же видно во время разговора.
>>156506735 (OP) >На какую зарплату могу рассчитывать после окончания бакалавриата? На какую зарплату могу рассчитывать после магистратуры? >Город: Москва. Будешь работать в военкомате Москвы и спрашивать у призывников сколько будет 210 : 5.
>>156516377 Ты медицинский психотерапевт? А то психотерапевтами любят называться, люди, которые прошли курсы гештальта. Сколько в государственной больнице платили?
>>156516579 >Ты медицинский психотерапевт? Был. 12 лет А то психотерапевтами любят называться, люди, которые прошли курсы гештальта. Сколько в государственной больнице платили? 16-30 Скворцова-Степанова
>>156516692 Смотри, >>156515791 тут я описал взаимодействие и соотношение работы психолога и психиатра в медицинском учреждении. Прав ли я? Правильно ли я понял взаимодействие этих специалистов?
>>156516871 Это просто опасно работать на заводе в рашке. Окда? ТБ не соблюдается вообще. Вытяжки не работают. Фильтры существуют только на бумаге. Ограждений нет. Каски из папье-маше.
>>156517086 >Это просто опасно работать на заводе в рашке. Окда? ТБ не соблюдается вообще. Вытяжки не работают. Фильтры существуют только на бумаге. Ограждений нет. Каски из папье-маше. За то тебя все уважают
>>156517549 У меня свой огород и несколько коров. А ты иди там дальше письхологию изучай. Будешь бомжам потом за бутылкой бояры про анальный вектор рассказывать.
>>156506735 (OP) >На какую зарплату могу рассчитывать после окончания бакалавриата? На какую зарплату могу рассчитывать после магистратуры? 30к, столько в макдаке любому днищу платят.
>>156506735 (OP) Тут всё не так однозначно, у тебя два стула: - работать на государство и тогда твой потолок 40-60к/мес - вести свободную практику, зп может доходить до 300к/месподводные камни: затраты на рекламу, поиск клиентов (работает сарафанное радио) аренда кабинетав частной практике все просто слушаешь пациента, указываешь ему на очевидные косяки (в которых он боится себе признаться) и подсказываешь способы их устранения
>>156523131 >156506735 (OP) >Тут всё не так однозначно, у тебя два стула: >- работать на государство и тогда твой потолок 40-60к/мес >- вести свободную практику, зп может доходить до 300к/месподводные камни: затраты на рекламу, поиск клиентов (работает сарафанное радио) аренда кабинетав частной практике все просто слушаешь пациента, указываешь ему на очевидные косяки (в которых он боится себе признаться) и подсказываешь способы их устранения Двачую
>>156506735 (OP) Лел. У тебя все сложно. Готовься к тому, что тебе нужно будет идти как минимум в аспирантуру. Чем больше у психолога корочек, тем он ликвиднее и солиднее на рынке труда. + тебе нужно читать дохрена книг по теме, а учитывая то, что русских книг мало- да и статьи научные в том числе в иностранные журналы писать надо будет- а это значит, что ин яз обязателен. + надо учитывать, что без определенной ветки образования ты не сможешь вести тренинги и консультации, с которых у психолога основной выхлоп и идет. Оклад сначала будет очень маленьким. Потом будет получше, а как на консультации пойдешь, должно быть уже норм. Но тебе будет лет 30 к тому моменту.
На какую зарплату могу рассчитывать после окончания бакалавриата? На какую зарплату могу рассчитывать после магистратуры?
Город: Москва.