>В октябре 1946 Хуго Шмайссер в принудительном порядке был вывезен в Советский Союз. Шмайcсер с большой группой конструкторов был отправлен в Ижевск — один из центров советской оружейной индустрии. Группа работала в оружейном КБ завода «Ижмаш». Немецкие специалисты прибыли в Ижевск в конце октября 1946 года. Кроме Шмайссера, в СССР были привезены известные немецкие оружейники: Бранитцке, Шинк, Вернер Грунер.
В эти же годы спешно создается и принимается на вооружение АК-47. Автор - малограмотный колхозник из семьи деревенских алкашей с образованием то ли пяти, то ли семи классов церковно-приходской школы. Что именно делали немецкие оружейники в совке, до сих пор секретная информация.
>Ошибочно полагают, отталкиваясь от некоторой внешней схожести АК и Stg-44, что Хуго Шмайссер мог иметь некоторое отношение к разработке автомата Калашникова. Ошибочно полагают, что Шмайссер всю жизнь клепал только клоны Штурмгевер-44.
>На самом же деле Х.Шмайсер и М.Калашников не контактировали, конструкторская группа занимавшаяся разработкой автомата Калашникова, работала в 1000 км. от Ижмаша на другом предприятии (г. Ковров). ИХТАМНЕТ
Вопрос к олькам и блохастым залупам: как там, немецкий автомат рельсу-то пробивает?
>>23829077 (OP) >принимается на вооружение АК-47. Автор - малограмотный колхозник из семьи деревенских алкашей с образованием то ли пяти, то ли семи классов церковно-приходской школы Наиболее мутный момент во всей этой истории. Можно долго спорить о сходстве и различии АК и штурмгевера, но факт, что какой-то рандомный хуй 27-летнего возраста из ничего создал самую совершенную штурмовую аинтовку как минимум 20 века, наводит на размышления. Либо он гений, каких за всю историю человечества было человек 5, либо одно из двух.
>>23829175 > тебя ебут истории создания чего-то 70 лет назал. Пидоранам сейчас очень активно срут в мозг именно историями которым 70-80 лет. Уряяяяяя, ПАБИДИЛИ!!!
>>23829077 (OP) >как там, немецкий автомат рельсу-то пробивает? До сих пор автомат в использовании, ни один иван не смог придумать ничего лучше. И скорее всего уже не придумает.
>>23829168 Так то да. После 49 года он изобрел внимание: калаш укороченый (аксу), калаш пулемет (рпк) и калаш для охоты (сайга). Больше ничего, очень подозрительно что такой гений с 49 года так и не сделал ничего нового.
>>23829248 >есть дохуища похожей техники Каким боком тут похожесть, мань? Тебе не кажется странным, что в секретной шаражке в совке несколько лет работали немецкие оружейники, один из которых успешно разработал и поставил в сериою Штурмгевер-44, а вот АК создал какой-то мимо-хуй, который, по свидетельствам современников, даже в чертежи не мог?
>>23829431 >Тебе не кажется странным Всегда можно найти практически любые совпадения из всего множества событий. Аргументация основанная на совпадениях - уровень червя-пидора.
>>23829483 > В 1942 - 1949 годах проходил службу на Центральном полигоне стрелково-минометного вооружения в Коломне, где занимался конструированием нового образца стрелкового оружия, принятого на вооружение Советской армии под наименованием автомат Калашникова /АК-47/. http://tass.ru/info/853734
>>23829324 А почему умный шмайсер проебал свой автомат, и он нахуй никому не нужен, из за ебаной конструкции, разрушения оружия в руках, малого ресурса, ремонтонепригодности, сложности изготовления, габаритов, клинов из за пылинки, весе, точности, и прочего? Почему великий шмайсер со свом поделием соснул, а АК это мировой бренд, икона качества и надежности, номер ОДИН в мире?
>>23829558 >Почему великий шмайсер со свом поделием соснул Его автомат был революционным для своего времени и сейчас устарел. >мировой бренд, икона качества и надежности, номер ОДИН в мире? Его ценят не за качество и надежность а за то что его как говна и он очень дешевый
>>23829077 (OP) >отталкиваясь от некоторой внешней схожести АК и Stg-44, Большинство пидоранов очень упорно настаивает на том, что Stg-44 и АК-47 просто "внешне похожи" а устройство механизмов у них разное - мол "не скопировал ничего" великий изобретатель миша, а всё "сам придумал". А разгадка то проста - У. Шмайссер и вместе с ним более 400 немецких оружейников, вывезенных в СССР вместе с оборудованием и тех. документацией - создали новый автомат (штурмовую винтовку), которая действительно имеет технические отличия (в лучшую сторону) от более ранней Stg-44. А так называемый "изобретатель" Калашников, работавший в то время комсоргом (никем, хуем собачьим) цеха на оружейном заводе в Коврове, просто был назначен (фамилиё подходящая!) изобретателем нового савецкого автомата.
>>23829622 Найди мне солдата частной военной компании, типа Blackwater, которые могут закупать себе любое оружие и не очень ограничены в средствах, с АК.
Тяжко будет.
А голых обезьян, "фридом файтеров", из Африки с калашом хоть жопой ешь фоток.
>>23829168 >какой-то рандомный хуй 27-летнего возраста из ничего О, ну да блять. А то что этот рандомный хуй получил тех.образование, ещё до войны шаманил над приборами для Т-34, а к 42 году выкатил ПП собственной разработки (правда не приняли в серию) - никому не интересно. И то что прототип АК был ещё в 44, а прото-автомат с пром. патроном был ещё в 16 у Фёдорова - всем тоже похуй. То что остались воспоминания Калашникова, где он подробно описывает как с помощниками пиздил удачные идеи и наработки у конкурентов по приёмке в 46 и пытался приладить их в свой прототип - тоже проигнорили. Заебали одни и те же треды необучаемых клоунов. Осталось ещё сравнивать М16 с АК, хотя его реальным конкурентом является FN FAL, но про это тоже никто из охуительных обсиральщиков практически не слышал. Заебали. Пиздуйте в тематику, чтобы вас там накормили говном. 21 год-с нýльчика-кун
Да понятное дело. Большинство разработок таких как ракеты, реактивные двигатели, ночные прицелы, оружие под промежуточный патрон и т.д. созданы немцами, и дальнейшее наследие немецкого гения использовались обеими сторонами.
>>23829686 >О, ну да блять. А то что этот рандомный хуй получил тех.образование, >По окончании седьмого класса с позволения родителей вернулся на Алтай, в Курью, но устроиться на работу не смог.
7 класов тех образование в селе лол.
Все остальное пиздеж кроме этого: >в октябре под Брянском был тяжело ранен. В госпитале по-настоящему загорелся идеей создания своего образца автоматического оружия. Начал делать наброски и чертежи
Конечно загорелся, сгореть в танке на передке не всем хочется. Парень смекалистый и молчал всю свою жизнь.
>>23829744 > На первой попытке ебанашка доводит рукой затвор, чем вызывает клин. Потом она вспоминает как пользоваться огненной палкой и автомат безотказно отстреливает весь магазин.
Что ты хотел сообщить, свинявый? Ты понимаешь что в отличии от тебя я в армии бывал и возможности АК-74 знаю не понаслышке?
>>23829743 > Пиндосы в 80-х у нас целую орбитальную станцию спиздить пытались. Ты в курсе что у них с 73 по 79 летала станция полезным объемом в 4 раза больше Салютов?
>>23829763 Просто напоминаю что с 49 года великий изобретатель не изобрел ничего. >>23829765 Шмайсер улучшил свой автомат, время, 250 немецких конструкторов и мотивация имелись. Делов то.
>>23829692 >>(никем, хуем собачьим) Сказано же - КОМСОРГОМ! значение знаешь? это хуже "хуя собачьево", хуже "червя-пидора". В техническом плане - никем.
>>23829814 > Ты в курсе что у них с 73 по 79 летала станция полезным объемом в 4 раза больше Салютов Ни одна пиндостанция дольше пары месяцев не летала. Их гигантомания не имеет значения, увы.
>>23829744 Уже обсасывали. Это румынский клон АКМ блядь, нет АК-47 вообще, есть АК и АКМ, но это не он, у которого не те допуски и материал механизма.
Одна их худших копий, кстати.
Визитной карточкой румынских автоматов, в частности AIMS, стало откровенно низкое качество изготовления. «Крещение» в современных войнах такие автоматы получили в ходе ближневосточных конфликтов, куда щедро поставлялись различными путями. Отличить румынский клон от настоящего русского оружия можно было просто – румынский автомат разваливался после трех дней использования.
>>23829831 А с чем его в предложенном видео сравнивают? Я на учениях после многочасового ползания в песке и грязи отстрелялся не один раз,как и весь мой батальон. Ни разу не было клинов исключая дегенератов которые затвор сопровождали рукой при досылании патрона.
>>23829807 >Потом она вспоминает как пользоваться огненной палкой и автомат безотказно отстреливает весь магазин А теперь покажи мне где он без проблем стреляет. После первой грязи заело, после второй грязи после каждого раза заедало. >>23829870 >Это румынский клон АКМ Пруфы есть?
>>23829672 >Ну засуди Показательно что совок никогда, повторяю - никогда! не пытался засудить производителей АК, которые клепали эти автоматы по всему миру без всяких лицензий. А просто все понимали что совки присвоили чужое изобретение, и совки понимали, что в суде - обосрутся.
>>23829870 Клин в видео возникает из-за того, что открывающийся затвор засасывает пыль лучше, чем твоя мама хуи. Страна сборки тут роли не играет - конструкцию ствольной коробки румыны не меняли.
>>23829914 Двачую, совок был единственным правительством для людей, остальные лишь паразитируют на его наследии. Совок мог бы засудить Пиндосрань за все их ядерные разработки в области энергетики. И топились бы пиндосохуесосы углём и дровами, кек.
>>23829905 > А теперь покажи мне где он без проблем стреляет. После первой грязи заело, после второй грязи после каждого раза заедало. Мы точно одно видео смотрим? Ты не в курсе про стрельбу одиночными, долбоеб?
>>23829870 А кто-нибудь пользует вообще тот самый настоящий Ижвеский Калаш? Венесуэле пытались продать партию при Медведеве, что-нибудь из этого вышло?
>>23829882 >на учениях после многочасового ползания в песке и грязи отстрелялся не один раз Рожок хотя бы один отстрелял, вояка? Или вам по два давали?
>>23829077 (OP) Автомат Судаева АС-44. Шмайсер ещё работал в германии. АК-47 это упрощённый АС-44. Сам Судаев скоропостижно скончался. Суудаев автор лучшего ПП войны ППС-43 и лучшего автомата в мире АК-47/thread
>>23829168 >Наиболее мутный момент во всей этой истории. Можно долго спорить о сходстве и различии АК и штурмгевера, но факт, что какой-то рандомный хуй 27-летнего возраста из ничего создал самую совершенную штурмовую аинтовку как минимум 20 века, наводит на размышления. Либо он гений, каких за всю историю человечества было человек 5, либо одно из двух. Просто Судаев скоропостижно умер в 1946 году и надо было кого-то представить.
>>23829168 >самую совершенную штурмовую аинтовку это манямир кстати. стрелковое оружие само по себе примитивная хуйня, это не двигатель ракетный. есть чоткий график зависимости между разными характеристиками, например надежностью и кучностью. нельзя добиться и того и того одновременно, каждая лишняя деталь - бонус к точности, но минус к надежности и наоборот и тоже самое с допусками, зазорами, люфтами. совки ушли в надежность и объявили это приоритетом потому что 1. доктрина была такая - обучить стрельбе 15 млн. пушечного мяса и 2. не могли в сложные изделия. западные фирмы больший упор делали на профессиональные армии поэтому там в приоритете точность. одновременно с ак рассматривались тогда и до сих пор существует куча образцов ничем ему не уступающих потому что автомат это тупо железная трубка с пружиной которую пороховые газы обратно толкают, в 21-м веке ее кто хочешь сделает. ак выбрали по причине ультрадешманства и надежности ну и еще из соображений клаSSовой чистоты создателя - тупого люмпен-пролетария.
>>23829271 >До сих пор автомат в использовании, ни один иван не смог придумать ничего лучше. И скорее всего уже не придумает. Придуман АЕК-971, который лучше.
>>23829904 Вот MP-18 Шмайссера. Почему она не выглядит как Стг-44? Пиздец, мартыхан всерьез думает, что если АК-47 и Стг-44 различаются по конструкции, то это доказательство того, что Шмайссер не мог создать АК.
>>23829324 >Так то да. После 49 года он изобрел внимание: калаш укороченый (аксу), калаш пулемет (рпк) и калаш для охоты (сайга). Больше ничего, очень подозрительно что такой гений с 49 года так и не сделал ничего нового. ПК лучший пулемёт до сих пор и кардинально отличается от Калаша.
>>23829621 >Большинство пидоранов очень упорно настаивает на том, что Stg-44 и АК-47 просто "внешне похожи" а устройство механизмов у них разное - мол "не скопировал ничего" великий изобретатель миша, а всё "сам придумал". А разгадка то проста - У. Шмайссер и вместе с ним более 400 немецких оружейников, вывезенных в СССР вместе с оборудованием и тех. документацией - создали новый автомат (штурмовую винтовку), которая действительно имеет технические отличия (в лучшую сторону) от более ранней Stg-44. >А так называемый "изобретатель" Калашников, работавший в то время комсоргом (никем, хуем собачьим) цеха на оружейном заводе в Коврове, просто был назначен (фамилиё подходящая!) изобретателем нового савецкого автомата. STG-44 разбирается вниз а АК ВНЕЗАПНО вверх.
>>23829663 >Найди мне солдата частной военной компании, типа Blackwater, которые могут закупать себе любое оружие и не очень ограничены в средствах, с АК. > >Тяжко будет. АК пробивает рельсу насквозь, а твоё оружие западное с 5,56 только мух пугает.
Ну короче конвертить шебм я не умею и учиться не хочу, но вот как бы сравнение АК с МП, грубо говоря компоновка кардинально не отличается, оружие одного класса, но все основные узлы стрелкового оружия, примененные в этих винтовках были изобретены еще в начале 20 века. Основные отличия: у АК запирание затвора осуществляется поворотом затвора, а у МП перекосом затвора вниз, у АК другая и гораздо более адекватная конструкция возвратной пружины. Я не инженер, но инженер бы наверное сказал, что это два абсолютно разных образца оружия, если кому интересно скину сюда сравнение с другими образцами оружия, с м16 например.
В новых псевдокалашах использованы все существующие принципы работы автоматики: 1) откат ствола 2) газоответ с хитроввыебаной сбалансировной автоматикой 3) полусвободный затвор
все они стрелют лучше АК, и все они оказались нахуй никому не нужны.
>>23829734 >Большинство разработок таких как ракеты, реактивные двигатели, ночные прицелы, оружие под промежуточный патрон и т.д. созданы немцами, и дальнейшее наследие немецкого гения использовались обеими сторонами. Ракеты в СССР с 1936 года на вооружении. Реактивные были в загоне, потому чо совки хотели ставить на самолёты ракетные двигатели к чему сейчас приходят, оружие под промежуточный патрон воевало ещё в начале Второй Мировой в Финляндии называлось Автомат Фёдорова.
Аноним ID: Роберт Борщевич29/07/17 Суб 22:10:56#92№23830267
>>23829077 (OP) даже если допустить что спиздили. Что не так? на правах победителей взяли репарации технологиями. А раз мы их взяли, то они не немецкие, они наши.
>>23830222 >Ничего общего вообще. Ну ладно, немного поменяли и теперь ствол не уводит вверх при стрельбе. Но это модернизация. >все они стрелют лучше АК, и все они оказались нахуй никому не нужны. Оно и понятно. Ведь калаш говно. Тратить миллиарды на такой переход глупо ведь за те же деньги можно получить нормальное оружие.
>>23830110 >западные фирмы больший упор делали на профессиональные армии поэтому там в приоритете точность. Точность при меньшем калибре и полной утрате надёжности. Потом совки пошли в АЕК, который по точности М-16 кроет.
>>23830148 >И это по твоему уникальный, совершенно новый автомат? А больше похоже что дедушку калаша продолжают насиловать. Этот внук Калаша надёжен как Калаш и превосходит в точности клоны М-16.
>>23830194 >Но они вообще нихуя не похожи. Там общего только патрон, которые идентично получили обрезав навеску пороха. Всё остальное разное. У STG всякие рабочие откатные трубочки и пружинки уходящие в приклад. В АК газовый поршень и компактность.
>>23830281 Ага, ты еще скажи что танк оплот это не модернизация Т-80, который модернизация Т-64. >>23830296 >АНАЛОГОВНЕТ Я конечно понимаю но с таким подходом в реальном конфликте соснем же.
Аноним ID: Роберт Борщевич29/07/17 Суб 22:17:33#103№23830350
>>23830312 а что плохого в такой пропаганде? увидев её, возможно, какой-нибудь парень возмет транспортир и линейку вместо бутылки водки. Вон в шватых почти каждый уверен, что сможет стать миллиардером-капиталистом, а все его неудачи и итоговое положение "свободного" раба - злая ирония судьбы (хотя так сейчас почти везде)
>>23830273 >Ну ладно, немного поменяли и теперь ствол не уводит вверх при стрельбе. Но это модернизация. Ты хоть бы поинтересовался чего там сменили, а то ведь по твоему АК это модернизация ружей времён Наполеоновских войн.
>>23830219 Всем было похуй на мои шебм, так как здесь одни порашники головного мозга, но я все таки вкину м16. Собственно легендарная точность и темп стрельбы в ней достигаются за счет: 1)отсутствия газового поршня, пороховые газы выводятся через трубку и ударяют непосредственно по затворной раме. 2)все движущиеся части автомата двигаются строго в горизонтальной плоскости и отдача уходит в приклад, а не куда то вверх, тем самым меньше подкидывая ствол вверх при стрельбе.
>>23830395 Во-первых, пруф. Во-вторых, во Вьетнамеимела место почти диверсия - оружие рекалмировали как "не требует чистки!", да еще и поменяли порох на очень грязный.
>>23830225 РСЗО это реактивная артиллерия, не ракеты. В современном понимании ракеты это немецкие ФАУ. Автомат Федорова под винтовочный патрон, Шмайсер это первый образец современного автомата. Чуть не забыл, Пантера по сути тоже по характеристикам почти ОБТ, это концепция легла в основу всех современных танков.
>>23830443 >1)отсутствия газового поршня, пороховые газы выводятся через трубку и ударяют непосредственно по затворной раме. >2)все движущиеся части автомата двигаются строго в горизонтальной плоскости и отдача уходит в приклад, а не куда то вверх, тем самым меньше подкидывая ствол вверх при стрельбе. Ну и нагар прямо в ствольную коробку выходит всё там згрязняя.
>>23830452 > Вьетнамеимела место почти диверсия - оружие рекалмировали как "не требует чистки!", да еще и поменяли порох на очень грязный. А ещ вывели отвод пороховых газов прямо в ствольную коробку.
>>23830475 >РСЗО это реактивная артиллерия, не ракеты. В современном понимании ракеты это немецкие ФАУ. РСЗО стреляет ракетами, которые принципиально не отличаются от ФАУ-2.
>>23830475 >Чуть не забыл, Пантера по сути тоже по характеристикам почти ОБТ, это концепция легла в основу всех современных танков. И чего в Пантере от ОБТ?
>>23830515 А вот хуй. Обычная ракета от града к примеру летит столько, сколько ей позволяет гравитация, тоесть наводка идет при помощи смены наклона ракеты при старте. На ФАУ-2 совсем не так. Там на впереди стояла лопасть, она вращалась от потока воздуха, лопасть вращала генератор, генератор выделял ток, ток фиксировался счетчиком, счетчик фиксировал момент когда будет выработано нужное количество электроенергии и менял наклон крыльев ракеты для того чтобы сбросить высоту и упасть. При помощи энергии, суммарно выработанной генератором определяли сколько ракета пролетела и в нужный момент ракета падала, количество энергии примерно просчитывалось и хардкодилось перед стартом в ракету.
>>23830652 >А вот хуй. Обычная ракета от града к примеру летит столько, сколько ей позволяет гравитация, тоесть наводка идет при помощи смены наклона ракеты при старте. На ФАУ-2 совсем не так. Там на впереди стояла лопасть, она вращалась от потока воздуха, лопасть вращала генератор, генератор выделял ток, ток фиксировался счетчиком, счетчик фиксировал момент когда будет выработано нужное количество электроенергии и менял наклон крыльев ракеты для того чтобы сбросить высоту и упасть. При помощи энергии, суммарно выработанной генератором определяли сколько ракета пролетела и в нужный момент ракета падала, количество энергии примерно просчитывалось и хардкодилось перед стартом в ракету. Гиронавигация на торпедах была с Первой Мировой войны.
>>23830669 Да, это была практически диверсия. Много у кого в армии горело от того, что М14 выкинули на мороз и приняли на вооружение пластиково-алюминиевую игрушку.
>>23830515 Издеваешься, да? БАЛЛИСТИЧЕСКИЕ РАКЕТЫ. Ну которые несут тяжелый вес и летают очень далеко. Принцип один но оружие разное, есть пистолет-пулемет, а есть снайперская винтовка, так вот РСЗО это пистолет-пулемет, а БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ РАКЕТА это снайперская винтовка. Система град это не аналог Булавы или Точки-м. >>23830520 По совокупности характеристик. Броня лучше чем у коллег средних, скорость выше чем у тяжелых, а оружие достаточно мощное и пробивное чтобы бороться с почти любой бронетехникой тех лет, даже вес 40т приближает его к прото-обт.
>>23830738 >Кстати, вот забавное видео, где показан плюс того, что АРка во время работы выдувает газ из окна вместе с гильзами Ну да прямо в лицо стрелку. Такое-то преимущество дышать пороховыми газами.
>>23830784 >БАЛЛИСТИЧЕСКИЕ РАКЕТЫ. Ну которые несут тяжелый вес и летают очень далеко. Принцип один но оружие разное, есть пистолет-пулемет, а есть снайперская винтовка, так вот РСЗО это пистолет-пулемет, а БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ РАКЕТА это снайперская винтовка. Система град это не аналог Булавы или Точки-м. У РСЗО эффективности больше. Совочки знали как использовать ракеты вместо тупой немчуры.
>>23830784 >По совокупности характеристик. Броня лучше чем у коллег средних, скорость выше чем у тяжелых, а оружие достаточно мощное и пробивное чтобы бороться с почти любой бронетехникой тех лет, даже вес 40т приближает его к прото-обт. Оружие от среднего танка, тогда как должно быть от тяжёлого. Орудие устарело с выходом в 1944 году у советов ИС-2. Броня со лба не держит орудия противника ИС-2, башня орудие Т-34-85. Пантера это лёгкий танк с массой тяжёлого.
>>23830784 Панетра не ОБТ, пантера это ТТ, чуть большую скорость по сравнению с тигром она имела только за счет того, на ней стоял такой же 800 сильный движок как на тигре и королевском тигре, но при этом весила она на 15 тонн меньше тигра, за счет более тонкой брони: лобовая 80 вверх 60 низ против 100 вверх 80 низ у тигра и бортовая 40 против 80 у тигра и это при том, что пантера по габаритам больше тигра. Пантера это чистый ТТ, на основе которой в дальнейшем был разработан сферический в вакууме королевский тигр. ОБТ вообще странное определение, по сути дела это средний танк с орудием от тяжелого, но первые шаги в этом направлении опять же сделали совки со своими т44-100.
>>23829807 >Ты понимаешь что в отличии от тебя я в армии бывал и возможности АК-74 знаю не понаслышке? я вот тоже служил, и неоднократно видел клин. И чистить его надо постоянно. И кучности никакой. И тяжеловат
>>23829077 (OP) А ещё американцы свою высадку на луну в Голливуде сняли. Как же я люблю ебанутых конспирологов с их: "Если объекты А и Б оба красного цвета то это один и тот же объект". Даже если А - огнетушитель а Б - яблоко. Кстати ОП-хуй, а за Дегтярёва кто оружие делал?
>>23830228 >ФАЛ под беззадачный .308. Попизди мне тут. Чисто натовский 7.62. FN FAL с АК даже по отличительным чертам похож: прост как лопата, мощный что аж рельсу бъёт, отдача и низкая кучность в комплекте.
>>23831164 >Ты ОП-пост жопой читал? Нет, но ты в своём бреде ещё дальше идёшь. У тебя даже апелляций к внешнему сходству нет. У тебя просто утверждение что раз объект А гипотетически имеет шансы быть объектом Б то это один и тот же объект без всяких доказательств. А теперь ответь на вопрос кто делал оружие за Дегтярёва кто оружие делал.
Кстати в детстве любил смотреть Дискавери. В том числе всякие рейтинги вроде лучший танк, лучший самолёт и т.д. Калашников там называли лучшим оружием 20 века. Но парашные эксперты куда умнее экспертов Дискавери которые несмотря на свою предвзятость назвали Калашников лучшим стрелковым оружием.
>>23831332 Было бы желание а критерии найдутся. Факт в том что доказывать что Калашников говно, одновременно утверждая что его разработали святые немцы это шизофазия.
>>23831392 Ну ОП пошел по другому пути, он как раз во втором посте вроде сказал, что Калаш - лучшая пушка всех времен, ведь разрабатывал швитой Шмайссер.
>>23831414 Т.е. что Калашников придумал Шмайсер ты не утвержаешь? Ок. Осталось убедить тебя что автомат которого в разных странах наштамповали >70 миллионов копий и который массово используют уже почти 70 лет точно не говно.
>>23831544 АК не говно, он однозначный вин, но у него есть свои недостатки, как у любого другого вида оружия. Допуски в конструкции - охуенно для производства, не очень для кучности и т.д.
>>23831711 Не спорю. Кстати интересный факт, который меня самого удивил, АК под натовский патрон не уступает по точности М16. Во многом недостатки того или иного оружия зависят именно от патрона.
>>23831281 >Автор - малограмотный колхозник из семьи деревенских алкашей с образованием то ли пяти, то ли семи классов церковно-приходской школы. Что именно делали немецкие оружейники в совке, до сих пор секретная информация.
Что же там делали немцы? Куча оружейников, оборудование и свыше 10.000 листов документации и чертежей?
>>23831745 >Что же там делали немцы? Не знаю. У тебя есть факты что АК? Кто-то из этой кучи оружейников, не все из которых были стариками как Шмайсер, проболтался об этом? А теперь ответь, кто делал оружие за Дегтярёва?
>>23831429 Еще один долбоеб, не осиливший ОП-пост. Что мешало Шмайссеру разработать АК? Опыт по разработке и запуске в серию аналогичного автомата у него уже был. Плюс поддержка других оружейников. А что было у Мишани Калашникова? 7 классов деревенской школы, подделывание ксив и справок, отсутствие навыков черчения; судя по телевизионным интервью, достаточно низкий интеллект. И тут на-нахуй, разработал и хуйнул в серию йоба-автомат. Как говорят немцы: etwas stimmt nicht.
>>23831732 >АК под натовский патрон не уступает по точности М16 Ну, это новые АК, они допилены для точности. Т.е. не только патрон, но и конструкция улучшена.
>>23831814 >Еще один долбоеб, не осиливший ОП-пост. Что мешало Шмайссеру разработать АК? Опыт по разработке и запуске в серию аналогичного автомата у него уже был. Плюс поддержка других оружейников. >А что было у Мишани Калашникова? 7 классов деревенской школы, подделывание ксив и справок, отсутствие навыков черчения; судя по телевизионным интервью, достаточно низкий интеллект. И тут на-нахуй, разработал и хуйнул в серию йоба-автомат. Как говорят немцы: etwas stimmt nicht. Шмайсеру помешало наличие 3 автоматов под промежуточный патрон разработанных в СССР до пленения Шмайсера лол.
>>23831745 >Что же там делали немцы? Куча оружейников, оборудование и свыше 10.000 листов документации и чертежей? 10 000 листов документации на автомат из 30 деталей. Пидорахи совсем обезумели.
>>23831745 Кароч главную работу по АК делал инженер зайцев. Но советы не стали его форсить, ибо им был нужен миф про великий умный пролетариат, которому даже не нужно клятое образование для изобретений. Про зайцева скромно забыли. А потом и вовсе подключили целое кб. Калашников всегда был не более чем имиджевой фигурой, торговал еблом так сказать
>>23831890 >Так написано в пидарашкиной википедии твоими коллегами, щито поделать. На заборе тоже что-то написано. У совков к моменту пленения Шмайсера уже было 3 автомата и карабин. Шмайсер был не нужен.
>>23831814 Вопрос про Дегтярёва ОП-хуй, а ещё Симонова и Шпагина. Кто за них оружие конструировал? Ещё такой вопрос ОП-хуй почему именно Калашников, внезапно сын КУЛАКА? Почему автомат не назвали именем кого-то из мэтров у которых впрочем тоже было туго с образованием? Или например молодой перспективный оружейник Драгунов, который аж целый индустриальный техникум закончил? Неудобные вопросы да? >>23831886 И тебе вопрос, зачем сына кулака имиджевой фигурой делать?
>>23831886 >Кароч главную работу по АК делал инженер зайцев. Но советы не стали его форсить, ибо им был нужен миф про великий умный пролетариат, которому даже не нужно клятое образование для изобретений. >Про зайцева скромно забыли. А потом и вовсе подключили целое кб. Калашников всегда был не более чем имиджевой фигурой, торговал еблом так сказать Был Судаев, но он умер.
— Сегодня уже не является секретом, что в Ковров был направлен не конструктор-оружейник, а изобретатель, — говорит Александр Волгин. — Сам Михаил Тимофеевич не раз признавался в интервью, что не имел ни соответствующего образования, ни опыта.
Для разработки рабочих чертежей и полного комплекта технической документации к Калашникову был прикомандирован подающий большие надежды молодой конструктор Александр Зайцев.
>>23831859 >10 000 листов документации на автомат из 30 9998 листов - это описание разрушений по результатам стрельб из автомата по рельсам, танкам и авианосцам
>>23831930 А среди прочих простых деревенских парней не налось тех у кого: "В 1930 году семья его отца — Тимофея Александровича Калашникова, признанного кулаком, была сослана из Алтайского края в Томскую область, посёлок Нижняя Моховая (ныне Бакчарский район, около села Парбиг)"?
Зайцев в своих воспоминаниях писал, что Калашников не умел работать в качестве чертежника. Основная нагрузка по проектированию и расчетам легла на его плечи. В то же время в архиве КБ «Арматура» хранится сборочный чертеж АК-47. Индекс изделия, наименование: 7,62 мм. Автомат констр. Калашникова под патрон образца 1943 г. В угловом штампе подписи: конструк. Калашников. Без даты. Проверил ― А.Зайцев. 26.4.47.
>>23829077 (OP) Аноны, есть вопрос: почему если Калашников такой гениальный конструктор и изобретатель, то единственное его детище - это АК? Неужели ему разонравилось изобретать? У гениев всегда так? Или у него есть еще годные вещи, о которых я не знаю?
>>23832001 >Аноны, есть вопрос: почему если Калашников такой гениальный конструктор и изобретатель, то единственное его детище - это АК? Неужели ему разонравилось изобретать? У гениев всегда так? Или у него есть еще годные вещи, о которых я не знаю? Потому что ты пидораха не знающая про дальнейшие разработки Калашникова.
>>23831899 >Шмайсер был не нужен. А нахуя они его и еще кучу народа притащили и держали несколько лет? А то, блять, это как с турбинами Сименс получается уже.
к ним в дом попала тоненькая книжечка, где Михаил Калашников описывал свою биографию.
— Маме этот фолиант дал почитать старожил Коврова Олег Русаков. Это потом Михаил Тимофеевич писал: «Я чертил и рвал, чертил и рвал». В раннем изложении своей жизни он честно признавался, что чертить не умел. Я маме эту книжечку читала, она уже слепая была. Когда закрыла последнюю страницу, возмущению моему не было предела, помню, у меня вырвалось: «Мама, так он же, по сути, дезертир был». Начал воевать командиром танка. Получив в октябре 41-го под Брянском контузию и осколочное ранение в плечо, попал в эвакогоспиталь. Выписавшись, должен был поехать в восстановительный отпуск домой, но со своими эскизами пистолета-пулемета подался сначала в Алма-Ату, куда был эвакуирован Московский авиационный институт, потом с рекомендательными письмами взял курс на Самарканд, к профессору Благонравову — авторитету в области проектирования оружия… На фронт старший сержант Калашников больше не вернулся.
>>23832023 >А нахуя они его и еще кучу народа притащили и держали несколько лет? А то, блять, это как с турбинами Сименс получается уже. Если бы они его не утащили то его утащили бы солдаты НАТО.
>>23832030 >Начал воевать командиром танка. Получив в октябре 41-го под Брянском контузию и осколочное ранение в плечо Он отвоевал 5 первых месяцев, когда практически никто не выживал. Он храбрый человек.
>>23831971 Ну прям даже не знаю. Ещё раз, если Калашников никакого отношения к автомату своего имени не имел то почему автором назначили именно его? >>23832001 А про разработки Юджина Стоунера помимо М16 ты много знаешь? У Калашникова были другие разработки, просто не одна по популярности с АК не сравнится.
Мама иной раз говорила: «Есть конструкторы, и есть предприимчивые люди от конструкторов». Калашникова она относила к последним и вспоминала, как «Михтим» оказывался всегда в первых рядах, когда надо было нужных людей свозить на охоту.
>>23832067 Дегтярев, симонов и остальные — наследие царизма. А калашников был уже их, советский. Вот им и нужно было показать, что ссср может делать конструкторов, а не пользуется плодами РИ. Что у них есть есть своя пролетарская интеллигенция
>Начал делать наброски и чертежи, сопоставляя и анализируя собственные впечатления о боях, мнения товарищей по оружию, содержание книг госпитальной библиотеки Нихуя себе библиотека у комунистов была при подыхальне, с книжками по оружью. Пиздят как Пыня.
>>23832120 >Дегтярев, симонов и остальные — наследие царизма. Три класса церковно приходской у Симонова и Шпагина, а Дегтярёв даже их не закончил. Охуенное блядь наследие. Ок, ладно, наследие. Почему не Драгунов тогда? Он же какое-никакое образование имел, и сыном кулака не был? >>23832148 А какие ещё книги должны были быть в библиотеке у коммунистов кроме трудов Маркса? Любовные романы и детективы с капиталистического запада?
>>23832164 Джон Мозес Браунинг родился 21 января 1855 года в городе Огден в штате Юта[1] в мормонской семье[источник не указан 105 дней].
Д. М. Браунинг с винтовкой M1918
Первый патент на казнозарядную систему получил в 1879 году[1], конструировал дробовые ружья в фирме «Ремингтон», однозарядные винтовки винчестер, многозарядные ружья, пулемёты.
Наибольшую известность ему принес автоматический (самозарядный) пистолет, запатентованный бельгийской оружейной компанией «Фабрик Насьональ» в Эрстале.
Позже разрабатывал подобные системы для американской армии в компании Кольта. За 71 год своей жизни Джон Мозес Браунинг создал 37 моделей нарезного оружия и 18 — гладкоствольного.
Конструкции Браунинга неоднократно копировались и служили предметом подражания для специалистов других стран таких как Чехия,Россия,Германия[2]. В частности, Ф. Токарев использовал наработки Браунинга при создании знаменитой модели ТТ[источник не указан 105 дней][3]. Пистолеты конструкции Браунинга: Браунинг 1900, Браунинг 1903, Браунинг 1906, Браунинг 1910/1912 г.
Джон Мозес Браунинг умер 26 ноября 1926 года в городе Брюссель.
Пистолет Браунинга M1911 до сих пор является одним из самых популярных в мире
>>23832214 Ты это к чему? >>23832215 >Дегтярев вообще в царской армии служил. Ебать! А Калашников не служил? >Драгунов >Родился в Ижевске в семье потомственных оружейников Он ещё и техникум закончил, в отличие от остальных. Так почему не он? >>23832227 Это твоё право. Так были у Калашникова разработки кроме АК и почему ты про них не знаешь, если знаешь что-то кроме пары стволов из видеоигр?
>>23832164 У Драгунова фамилия царская, тоже не кати. Какие такие драгуны? Гусары, уланы? У нас все ревролюционные бойцы Рабоче-Крестьянской Красной Армии, и никаких тебе чинов.
>>23832277 Калашников родился только в 19 году. Семья потомственных оружейников для советов - это зашквар. Это как потомственный интеллигент, первый кандидат в гулаг
>>23829621 > мол "не скопировал ничего" великий изобретатель миша, а всё "сам придумал" А что он конкретно скопировал, кроме газового поршня(который существовал к тому момент лет уже пятьдесят как, и использовался на куче советского до-акшного оружия)? Саму концепцию вооружения каждого ваньки легким полностью автоматическим оружием - да, скопировали. Но это концепция - с ее копированием можно обвинять любой автомобиль в "воровстве" с форда модели Т, и ее скорее всего заимствовали не по желанию калашникова, а приказом более высоких людей.
>>23832306 Ну так возми парня с любой другой фамилией, не сына кулака, в чем проблема, почему именно сын кулака? >>23832311 >Одна из этих разработок автомат Томпсона? На какой из твоих двух пикч ПП Томпсона? В упор не вижу, совсем слепой стал походу. >>23832333 >Потомственный пролетарий >Зашквар Это юмор? Если нет то почему советский строй называл себя рабоче-крестьянским а не крестьянским или хотя бы крестьянско-рабочим?
>>23832354 >Саму концепцию вооружения каждого ваньки легким полностью автоматическим оружием - да, скопировали. Но это концепция - с ее копированием можно обвинять любой автомобиль в "воровстве" с форда модели Т, и ее скорее всего заимствовали не по желанию калашникова, а приказом более высоких людей Причём скопировали в 1916 году использовав машину времени.
>>23830116 > Пиздец, мартыхан всерьез думает, что если АК-47 и Стг-44 различаются по конструкции, то это доказательство того, что Шмайссер не мог создать АК. А либеран думает, что если стг и ак выглядят на фоточках похоже - то все, только шмайсер его создать и мог и никак иначе, несмотря на отличающуюся конструкцию и отсутствие доказательств, вместо которых у него "ну всем же все очевидно, яскозал, аррряя пидорашки кайтесь".
>>23832382 >А либеран думает, что если стг и ак выглядят на фоточках похоже - то все, только шмайсер его создать и мог и никак иначе, несмотря на отличающуюся конструкцию и отсутствие доказательств, вместо которых у него "ну всем же все очевидно, яскозал, аррряя пидорашки кайтесь". У Шмайсера не было технического образования он не мог создать Шмайсер и АК-47.
>>23832363 А почему рабоче-крестьянская власть подавляла рабоче-крестьянские восстания?
Потомственный оружейник значит лоялен кровавому царизму, и все предки были крайне лояльны. Кроме того это означало некоторую степень интеллигентности и образования
>>23832430 >А почему рабоче-крестьянская власть подавляла рабоче-крестьянские восстания? Ок. А кого она не подавляла? Кем быть было не зашкварно? >Потомственный оружейник значит лоялен кровавому царизму А крестьяне барщину отрабатывающие лояльны не были? Они же это царизм кормили?
АК сделал Королёв по чертежам Фердинанта Порше, но потом его избили в шарашке, и он всё забыл, но зато от бессонницы и боли придумал ракету, которую Вернер фон Браун спиздил в Америку. Курчатов ещё помогал, по заданию мёртвого Берии.
>>23832078 >Вопрос: А нахуя? Когда красный комиссар предлагает тебе либо сделать по-быстрому охуенный автомат, либо получить пулю в ебало, то что ты выберешь?
>>23832518 >Предлагает сделать по быстрому... Это так не работает. А теперь мои два вопроса ОП. Про Дегтярёва, Симонова и Шпагина, кто им оружие конструировал? И почему именно кулацкий сын Калашников? Где ответы?
Тут сама советская мысля удивительна: совок требует, чтобы все верили в то, что малограмотный младший сержант, не окончивший и ПТУ разработал автомат не отходя от линии фронта, практически. Это самая суть советской проп-идеи ученого от сохи. Дескать, пашет человек, пашет, и хуяк! Озарение снизошло и изобрел крутую хуйню. А всякие умники в пенсне за кафедрой - это буржуазная хуйня, советскому человеку это чуждо. И Шмайсер (потомственный оружейник с прекрасным образованием, разработавший прорывную стг-44), говорят совки (ссылаясь на какую-то бумажку от НКВД), только мешался гению.
>>23832567 >А теперь мои два вопроса ОП. Про Дегтярёва, Симонова и Шпагина, кто им оружие конструировал? И почему именно кулацкий сын Калашников? У вас там историю фальсифицировали и переписывали не раз и не два, у вас там герои-колхозники изобретают чудесные анало-говнеты и уничтожают колонны танков в одиночку из гаубицы, только вот в современном мире с интернетом те же васяны не могут запустить немецкие турбины и вообще обсираются на весь мир каждый день.
>>23832567 >Это так не работает. Работает. Там не так было, я упростил, но гэбэшник пояснял Шмайссеру, как лучше поступить. Теперь отвечай на мой вопрос: что они там делали?
Австрийская компания, производившая исключительно садовый инвентарь, запилила лучший пистолет в мире. Так что полуграмотным сержантом вы тут никого не удивите.
>>23833145 А что они могли сделать? Несколько инженеров без знания языка приезжают на чужой завод. Максимум они могли давать советы и производить аудит. При этом они без группы секретности, т.е. получается они могли разве что в инструментальном цехе ошиваться.
Гипотеза о копировании StG-44 Хуго Шмайссера[править | править вики-текст]
Немецкий автомат StG-44 конструкции Хуго Шмайссера Существует мнение о том, что прототипом для полного или частичного копирования при разработке автомата Калашникова послужила немецкая «штурмовая винтовка» StG-44. В качестве оснований сторонники этой гипотезы часто приводят внешнее сходство между образцами и тот факт, что конструкция АК появилась на свет во время работы в Ижевске группы ведущих немецких оружейников. «Одного взгляда на это превосходное оружие достаточно, чтобы понять его влияние на всё послевоенное семейство АК», — пишет в своей книге шотландский исследователь истории Третьего Рейха Гордон Уильямсон[16]. О конструктивном сходстве и влиянии StG-44 на автомат Калашникова неоднократно писал техасский оружейник Гордон Роттман[17]. Кроме внешнего сходства, сторонники гипотезы упоминают и работу самого конструктора StG Хуго Шмайссера в ижевском КБ в тот период (при том, что АК разрабатывался не там, а на Ковровском заводе[12]) и изучение StG-44 советскими специалистами (в августе 1945 года на заводе «Haenel» в городе Зуль были смонтированы и переданы в СССР для технической оценки 50 образцов StG-44; впрочем, ещё задолго до этого образцы данного оружия, как и его прототипов — MKb.42(H) и MP43 — попадали в руки советских оружейников, будучи захвачены в качестве трофеев, и именно появление в конце 1942 года у немцев на Волховском фронте ранних образцов MKb.42(H) и стало одним из факторов, обусловивших начало разработки советского промежуточного патрона и оружия под него). Изучалась StG-44 и в западных странах, в частности в США.[12][18][19] Это мнение разделяют не все.[12][20] Ни StG или её предшественники, ни АК не содержали в себе каких-либо принципиально инновационных элементов конструкции оружия. Основные технические решения, применённые в обоих образцах, — газовые двигатели, способы запирания затвора, принципы работы УСМ, и так далее, — были в основном известны ещё с конца XIX — начала XX века благодаря длительному опыту разработки автоматических винтовок предыдущего поколения (под винтовочно-пулемётные патроны); в частности, газоотводная автоматика с запиранием затвора поворотом была применена уже в конструкции первой в мире самозарядной винтовки мексиканца Мануэля Мондрагона, разработанной в 1880-х годах и поступившей на вооружение в 1908 году. Новизна же этих систем заключалась в самой концепции оружия под промежуточный между пистолетным и винтовочно-пулемётным патрон и успешном создании технологии его массового производства, а в случае с АК — ещё и доведением этого образца до уровня надёжности, считающегося для автоматического оружия эталонным. Схожие очертания ствола, мушки и газоотводной трубки обусловлены применением на обоих автоматах газоотводного двигателя, который принципиально не мог быть напрямую позаимствован Калашниковым у Шмайссера, поскольку был известен задолго до этого (причём газоотводный двигатель с верхним расположением впервые был применён на советской винтовке АВС[21]). Газоотводный двигатель с неподвижно прикреплённым к затворной раме газовым поршнем также не являлся какой-либо новинкой и использовался задолго до этого — например, на пулемёте Дегтярёва 1927 года. В остальном же, конструкция систем Шмайссера и Калашникова различается кардинально[22]; принципиальные отличия имеются в устройстве и таких ключевых узлов, как механизм запирания ствола (поворотный затвор у АК, перекос затвора у StG-44); ударно-спусковой механизм (при использовании общего куркового принципа действия, конкретные реализации его функционирования совершенно отличны); магазин, крепление магазина (StG имеет достаточно длинную приёмную горловину, у АК магазин просто вставляется в окно ствольной коробки); переводчика огня и предохранительного устройства (StG имеет отдельные двусторонний переводчик видов огня кнопочного типа и расположенный слева предохранитель в виде флажка, АК — расположенный справа переводчик-предохранитель). Принципиальны и отличия в конструкции ствольной коробки, а соответственно — и процедуре разборки и сборки оружия: у автомата Калашникова она состоит из собственно ствольной коробки с сечением в виде перевёрнутой буквы П с загибами в верхней части, по которым движется затворная группа, и её крепящейся сверху крышки, которую необходимо снять для разборки; у StG-44 же трубчатая ствольная коробка имеет верхнюю часть с замкнутым сечением в виде цифры 8, внутри которой смонтирована затворная группа, и нижнюю, служащую коробкой УСМ, — последнюю для разборки оружия после отделения приклада необходимо откинуть вниз на штифте вместе с рукояткой управления огнём. У StG траектория движения затворной группы задаётся массивным цилиндрическим основанием газового поршня, перемещающимся внутри цилиндрической полости в верхней части ствольной коробки опираясь на её стенки, а у АК — специальными пазами в нижней части затворной рамы, при помощи которых затворная группа перемещается по направляющим загибам в верхней части ствольной коробки как по «рельсам». В конечном итоге, между двумя образцами остаётся лишь сходство в концепции и немалые совпадения во внешнем дизайне.[12] Так что, хотя неоспорим тот факт, что появление у немцев такого нового и достаточно удачного образца, как StG-44, не осталось в СССР незамеченным, наверняка его образцы подробно изучались, что в значительно степени могло повлиять на выбор общей концепции нового оружия и ход работ над советскими аналогами, — в том числе и АК, версия о прямом заимствовании Калашниковым конструкции «штурмгевера» проверки критикой не выдерживает.[20] Согласно отдельным источникам, заслуга Хуго Шмайссера заключалась лишь в его участии в разработке технологии холодной штамповки, которой он якобы занимался в СССР до 1952 года, что по этой версии сыграло свою роль в появлении штампованной ствольной коробки АКМ (с 1959 года).[18] Между тем, подобные технологии использовались и раньше, в том числе и в СССР при изготовлении пистолетов-пулемётов ППШ и ППС-43, которые имели преимущественно штампованную конструкцию до появления StG-44, то есть у советской стороны к тому времени уже был опыт в массовом изготовлении деталей стрелкового оружия методом штамповки. С другой стороны, действительно известны проблемы с качеством штампованных ствольных коробок АК ранних выпусков, вызвавшие переход на цельнофрезерованную конструкцию, продержавшуюся в серии вплоть до появления АКМ; однако аналогичные проблемы в связи с цельноштампованной конструкцией отмечались и при эксплуатации StG-44[23]. Подытоживая вышесказанное, данное предположение выглядит в крайней степени сомнительно[24]. Вместе с тем следует отметить, что Хуго Шмайссер не оставил мемуаров о времени, проведённом в СССР, поэтому какая-либо информация об участии Шмайссера или иных немецких специалистов в разработке автомата Калашникова или каких-либо других образцов советского оружия на настоящее время недоступна, даже если таковые события и имели место.[18][25][Прим. 1] Кроме того, автомат Калашникова разрабатывался и производился в условиях секретности, и привлечение немецких специалистов, которые рано или поздно вернутся на родину, было невозможным[26].
Бля забавляют такие треды. воистину. Главный лулз - бескрайняя тупость ОП-а. Уже каждый нормальный человек знает что совок пользовался немецкими конструкторами. Также как и пользовались остальные страны-победительницы. Каждый нормальный человек знает ещё то, что у калаша есть и сходства(в основном внешние) и различия с конструкцией штуга.
Но ведь оп - типичный пидараха, и этим всё сказано.
>>23829077 (OP) Да и вообще, нахуй вы кормите это жирнющую пидорвань? Тему Шмайссера обоссывали даже на параше уже дохуя раз, и не в пользу либерваней. Так нет же, вы продолжаете кормить малолетнего имбецила с комплексом неполноценности. Сагану пожалуй, напоследок.
>>23829077 (OP) Все страны-победители использовали труд немецких рабов. Собственно это историческая миссия немецкого народа — придумывать всякие штуки для хозяев.
>>23832991 >Тут сама советская мысля удивительна: совок требует, чтобы все верили в то, что малограмотный младший сержант, не окончивший и ПТУ разработал автомат не отходя от линии фронта, практически. Это самая суть советской проп-идеи ученого от сохи. Дескать, пашет человек, пашет, и хуяк! Озарение снизошло и изобрел крутую хуйню. А всякие умники в пенсне за кафедрой - это буржуазная хуйня, советскому человеку это чуждо. И Шмайсер (потомственный оружейник с прекрасным образованием, разработавший прорывную стг-44), говорят совки (ссылаясь на какую-то бумажку от НКВД), только мешался гению. У Шмайсера не было образования кек.
>>23832318 >У Томпсона вообще довольно уникальная система запирания. Там ваще никакого запирания нету, замедлитель разве что. Но изначально и его не было, чисто свободный затвор
>>23829431 >который, по свидетельствам современников, даже в чертежи не мог? Да-да, только он во время войны сделал счётчик моточасов и недоавтомат. А так, да, паушальный нихуя не умеющий неумеха.
>Летом 1952 года Шмайсер со своей группой вернулся в Германию. Допустим, АК - его детище, почему дальше правда не просочилась? Шмайсер умер через год с небольшим, но не вся же его команда. Полсностью замолчать не удалось бы.
>>23837385 >Если бы он был храбрым, то вернулся на фронт . Уже то что сраться после себя не стал победа. Представь каждый бой тебе заваривают люки и бросают в атаку. Ужас.
>>23833138 Ебать тебя порвало. Так кто создавал оружие за Дягтерёва, Симонова и Шпагина? И почему среди миллионов советских колхозников не нашлось идеологически правильных, без предков кулаков? Ответь пожалуйста без бреда о турбинах, который никак не связан с вопросом. >>23833145 >Теперь отвечай на мой вопрос: что они там делали? Они могли делать всё что угодно. У тебя есть доказательства, что они работали над АК? Хотя бы косвенные, помимо твоих ВРЁТЕ, НЕ МОГ?
>>23838217 И они даже родным полслова не сказали что АК разрабатывали? Не говоря уже про то что среди этих немецких оружейников должны были быть относительно молодые которые бы дожили до краха союза и падения берлинской стены. И прекрати игнорировать неудобные для тебя вопросы из >>23837807
>>23838304 >Немного изменённый вариант АК. РПК - да, ПК - нет.
>>23829077 (OP) Шмайсер - балованый сынишка богатого бюргера без инженерного образования делает в 23 года МП-18. Кольт сбежал из дома ещё в юности, только много позже прототипа револьвера пройдя курс химии. Хайрем Максим - сын фермера и токаря по дереву. Без спец. образования. Продолжать список можно долго, а оп - жирный тролль.
>>23833580 >Тему Шмайссера обоссывали даже на параше уже дохуя раз, и не в пользу либерваней. У либерах сложно с построением картины мира, она у них как и у религиозных фанатиков, полностью статична.
>>23839625 >Заимствование ППШ с Суоми всегда был секретом Полишинеля Парад толстоты... Что там заимствовали? Дисковый магазин? А на ПП Томпсона тогда какой магазин стоял? Почему Суоми а не пик? >В чем прикол срачей вокруг Калашникова и Шмайсера? В том что многих бесит когда дураки пытаются сравнивать оружее имеющее довольно мало общего. Ну ещё тролли, куда без них...
>>23839241 какого бюргера - его папаша был оружейником и не шибко богатым внезапно нахуя в институт идти учиться если ты фактически вырос на оружейном заводе в душе не ебу ты гатлинга забыл кстате - он был врачем внезапно по образованию добрый такой доктор
В эти же годы спешно создается и принимается на вооружение АК-47. Автор - малограмотный колхозник из семьи деревенских алкашей с образованием то ли пяти, то ли семи классов церковно-приходской школы. Что именно делали немецкие оружейники в совке, до сих пор секретная информация.
>Ошибочно полагают, отталкиваясь от некоторой внешней схожести АК и Stg-44, что Хуго Шмайссер мог иметь некоторое отношение к разработке автомата Калашникова.
Ошибочно полагают, что Шмайссер всю жизнь клепал только клоны Штурмгевер-44.
>На самом же деле Х.Шмайсер и М.Калашников не контактировали, конструкторская группа занимавшаяся разработкой автомата Калашникова, работала в 1000 км. от Ижмаша на другом предприятии (г. Ковров).
ИХТАМНЕТ
Вопрос к олькам и блохастым залупам: как там, немецкий автомат рельсу-то пробивает?