Моделируем ситуацию: > Сижу в своём частном доме; > Ко мне вламывается быдлан, вооруженный арматурой; > Достаю дробовик; > 2 раза предупреждаю, 2 раза стреляю в воздух; > Быдлан прёт дальше, пытаясь обрушить арматуру на мою голову; > Сношу ему башку. Вопрос: Посадят меня или нет? Ведь: Частная собственность; Угрожал жизни; Да и вообще. В США точно знаю, что не посадили бы. А как в Рашке с этим?
Посадят. Частная собственность тут значения не имеет, угроза жизни тоже. Не посадят только.если у быдлана тоже есть дробовик, тогда это не будет считаться превышением самообороны.
>>159270034 Да почему? Почему у нас нет неприкосновенности частной собственности, как в СШАшке? Почему я должен думать, в какую часть корпуса выстрелить человеку, который угрожает моей жизни?
>>159270145 А где доказательство того, что угрожает жизни? Может он просто хотел тебе руку сломать. Тогда, чтобы не превысить необходимое, ты должен был в ответ ему руку сломать, а убийство - превышение
>>159269873 (OP) Может, он шутил просто. Заряженного огнестрела у него нет, тяжелых травм не нанес. Ты мог свернуться и орать "Дяденька, не бейте!", подумаешь, огреб бы пару ударов. Мог убежать. Так что, ты крайний.
Насколько я помню, был случай, когда мужик положил двоих в подъезде собственного дома. Был признан виновным в превышении пределов самообороны, однако дошел до верховного суда, где был оправдан. А решение верховного суда - это уже прецедент.
А вообще, всегда говорят, что в нашей стране лучше не оставлять живым нападающего, чтобы версия событий была лишь одна.
>>159270301 Я не он, но вспомнилась статья одна. Заместитель председателя Верховного суда России заявил, что доля оправдательных приговоров в России не может превысить 10% из-за того, что большинство подсудимых признают свою вину
Вот вы говорите, рашка, рашка, а в вашей ШВЯТОЙ АМЕРИКЕ та же херня. Пришел чувак грабить кого-то, на крыльце подскользнулся и сломал ногу. В итоге засудил владельца дома.
>>159270366 Даже не знаю, смеяться тут или нет. Ты или забудь выражения типа "моя территория", "собственность" и тому подобную чушь, либо уезжай в цивилизованную страну, где эти понятия существуют.
Рассказывали мне два случая. В первом случае к владельцу карабина залез вор - он его убил, как полагается, и поехал в тюрьму за превышение самообороны. Во втором случае, после предупредительного выстрела владелец карабина выстрелил в пол и уже рикошетом (не прямым выстрелом как в первом случае) убил грабителя - этого парня не посадили.
>>159269873 (OP) Посадят по всей строгости на десяточку, т.к. дохуя отягчающих обстоятельств, например жесточайшая вооруженная расправа над несчастным безоружным человеком. Энджой ёр парашкосуды. Кстати в США закон Stand your ground есть только примерно в половине штатов, а в другой половине тебя бы тоже за это упекли вплоть до пожизненки.
Посадят, за превышение самообороны. По российскому законодательству ты должен встать в колено-локтевую и молить что бы быдлан забрал все, и тебя не сильно отпиздил.
>>159270845 Это всё равно превышение. А в случае если там дробь или картечь, это наверняка ноги в кашу, инвалидность и пожизненные выплаты. Как только ты выстрелил в человека, самое интересное для тебя только начинается.
>>159270869 На суде этому мужчине вменяли превышение необходимой самообороны. И тогда адвокат подсудимого доказал, что применение против отморозка, насиловавшего женщину, средства, адекватного средству совершения преступления, т. е. изнасилования, не прекратило бы преступление. Зал хохотал минут 20. Обвиняемого оправдали.
>>159271053 да да я просто вот смотришь и думаешь живут ЖЕ ЛЮДИ В АМЕРИКЕ!! а американцы смотрят и говорят ВОТ У РОССИИ СИЛЬНОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО НАМ НУЖНО ТАКОЕ!! и никто нихуя не знает что на самом деле в другой стране
>>159269873 (OP) >В США точно знаю, что не посадили бы. Найс самоподдув. Во-первых все зпвисит от штата, в половине штатов оружие вообще запрещено, так что отправился бы на сгуху негритсам минеты делать как миленький. Во-вторых зависит от родства этого амбала, будь он нефью губернатора, тебя бы самого пристрелили копы по приезду.
>>159269873 (OP) От адвоката зависит. Хороший сможет повернуть дело так, что это была необходимая самооборона, да еще и договорится с кем надо. С плохим посадят однозначно.
>>159270985 Дробь - хуйня. Особенно мелкая, бекасная. Много крови, болезненное лечение, но если не в упор и не в лицо, то даже не тяжкие телесные могут не натянуть.
В общем и целом, если ты его вальнешь на смерть, то надо трупу вкладывать в руки минимум нож, причем такой чтоб шел как ХО.
Но на деле нужно было стрелять по ногам, в плечо, в руку. Если ты пенсионер или женщина, то всё проще. Если вломившийся - ранее судимый а ты нет то процентов девяносто что оправдают.
В общем и целом насмерть лучше не валить. Не оправдают.
>>159269873 (OP) Немного усложним ситуацию: > Ко мне на территорию моего загородного дома проникает вор > Я вижу его через камеру наружного наблюдения и вижу что у него за поясом пистолет > Достаю пистолет > Спускаюсь к месту, где он собирается проникнуть в жилище > как только он входит - стреляю ему в голову
>>159269873 (OP) Теоретически ты не превысил пределы необходимой самообороны, но мы живем в Рашке и каждый мусор и судья трактует законы как им захочется. Разумеется если идет речь о ситуации когда тебе в дом ворвался какой то охуевший тип с арматурой то тут выбор не велик и лучше уж пусть двенадцать судят и не слушай дебилов советующих стрелять по ногам, если ты его завалишь то будут только твои показания, а если ранишь то будет его слово против твоего. >>159271280 В доме не будет важно чем ты стреляешь. >>159271341 Сгуха.
>>159269873 (OP) Очевидно, что ты имел право снести ему башку прямо после того, как его нога ступила на твою территорию. Однако, это рашка, тут у ментов есть госплан, мол, посадить 50000000 людей в этом месяце, иначе ты коррупционнер, взяточник и вор. А еще есть такая хуйня, как ПРЕВЫШЕНИЕ САМООБОРОНЫ, то есть пока узбек пытается перерезать тебе глотку, ты, как истинный рыцарь должен быть выше всего этого и рассчитать свои силы и ранить его настолько, стобы он не мог продолжать/испугался и убежал, а лучше вообще решить конфликт мирно или вызвать ментов, которые не приедут, потому что не было преступления.
>>159271361 Маня, раз уж ты в педивикию полнзла, ищи статью прл тх бюро за контрллнем оьоротаинаркоты, табака и оружич, там будет ссылка на закон где че можно. Так вот половина штатов имеет запрет на оружие. .
>>159271405 >прямо после того, как его нога ступила на твою территорию К счастью, таким долбоёбам еще даже паспорт не выдали, не говоря уже о разрешении. Иначе зайдешь показания счетчика спросить или квитанцию оставить, а ебанутый детёныш с дробовиком тебе ногу отстрелит.
>>159269873 (OP) Возбудят уголовное дело -- 100%. Оправдают с вероятностью 99% если всё будет именно так, как ты описал. Но вот если он будет убегать -- а ты ему ебанешь в спину, то да -- будешь сидеть. У меня на службе пристрелили пидораса -- зэка, так конвойный тоже был под следствием. Разумеется -- оправдали, но процедура должна быть соблюдена.
>>159271405 >Очевидно, что ты имел право снести ему башку прямо после того, как его нога ступила на твою территорию. А вот и мамкины феодалы на каникулах проснулись.
>>159269873 (OP) Арматура не является ХО. Холодное оружие это предмет специально приспособленный для нанесения телесных повреждений. Допустим кухонный нож - хозбыт, охотничий нож с кровостоком, упором под палец, при длине лезвия 10+см - ХО Бейсбольная бита - спортивный снаряд, телескопичка - ХО Струпцина - хозбыт, кастет - ХО Думаю логика ясна. По законодательству у налетчика должно быть оружие и тогда ты имеешь право тоже применить оружие
>>159272053 Просто арматура - не ХО. Он мог её нести домой, в чермет, чесать ей в жопе или просто подобрать и спросить : не твоя? Т.е. умысел доказать сложнее. Если же она обмотана резиной на ручке и есть петля, то она превращается в оружие. И тогда намного проще доказать намерение убить тебя.
>>159272135 >Если же она обмотана резиной на ручке и есть петля, то она превращается в оружие. Или в инструмент для скалывания льда или монтировку какую-нибудь. Изготовление ХО скользкая тема.
оружие должно быть одинаковым !!! преступник должен выстрелить\ударить первым ! это должно быть зафиксировано камерами\свидетелями. и вот только тогда есть шанс доказать самооборону. во всех других случаях сгуха, или сизо на несколько лет пока разборки будут.
частная территория понятия такого нет и не учитывается.
>>159272268 Реальная история. Кое-кто из свидетелей ещё жив. Мой дед с семьёй (преподавал физику в универе, между прочим) застрял в своей древней 21 волге в грязи на берегу реки. Съехали нормально, а потом прошел дождь, и обратно уже не выедешь. Он рубил камыш, подложить под колеса, по нему проехать, но хуй там. Машина тяжелая, не вышло короче. Слышит - шум грузовика. И чтоб не упустить - выскакивает на дорогу. А выскакивает как был: в трусах, грязный и с топором. Вопрос: как бы отреагировал вооруженный человек?
И таких историй ежедневно случается море. Далеко не все вокруг хотят тебя убить. Может, что попутал этаж/дом и зашел. В дачных поселках бывало и такое.
Справедливости ради замечу, что воруют, конечно, чаще чем ошибаются.
>>159272448 Нет, просто он оказался первым подвернувшимся под руку предметом. Если на тебя напали а у тебя с собой молоток то ты его не имеешь права использовать, но имеешь право поднять валяющийся рядом такой же молоток и использовать его? Так штоле по-твоему?
>>159271341 >Что скажете? Дачников, к которым воры залезали и умирали там, сажали много раз, погугли. Даже если он выпьет на твоей территории спирта и сдохнет - виноват будешь ты.
>>159271831 >гражданское право Пиздос. >При попытке к бегству стой-стрелять-буду, предупредительный-на поражение Ох лол, нету там такого, никаких предупредительных выстрелов при пресечении побега нема.
>>159272575 поэтому его можно ночью закопать и поверх малину посадить. Или копнуть в посадке муравейник и перенести на то место. Через год будет белоснежный обглоданный скелет.
>>159272613 Я знаю что это не ХО. И молоток который ты таскаешь с собой не ХО. Я даже больше скажу - ХО с собой таскать можно вполне законно. Дело в праве использования. Если ты несешь с собой камень его нельзя использовать если на тебя нападут? Нужно его выбросить и поднять новый? Так?
>>159272448 Бля, сидел в гараже с Андрюхой, чинили его шоху, случайно сунул в анус карман отвертку, поздно вечером пошел домой. Идешь такой, думаешь, а че такое в кармане, оп, отвертка. Бля, у Андрюхи стащил, ну, похуй, завтра отдам. Идешь дальше, доебались гопники ЕСТЬ ПОЗВОНИТЬ?, ЗАКУРИТЬ ЕСТЬ?, ЧЕ ПО МЕЛОЧИ ЕСТЬ?И ХУЯКС МНЕ ТАКОЙ В ЕБАЛО, Я ОТВЕРТКУ ДОСТАЛ, РАЗ ПЕРВОГО В ЖИВОТ НАХУЙ, ХУЯКС ВТОРОГО, НА НАХУЙ, ТРЕТЬЕГО. ОСТАЛЬНЫЕ СЪЕБАЛИСЬ Вот так и было, тов. майор, да
>>159269873 (OP) >Достаю дробовик; Откуда ты его достаешь-то? И что за дробовик у тебя? Ружье, которое стреляет дробью или как в каэсочке)0? ты знаешь, что оружие должно храниться в сейфе, отдельно от патронов? Если ты успел как-то заполучить его, среагировав на внезапно вломившегося быдлана)00, то это означает, что ты был готов к ситуации и решил выпилить нападавшего вместо звонка в полциию. Сядешь однозначно и даже разбираться не будут, адекватна нападению была оборона или нет.
>>159269873 (OP) Сам-то как думаешь? Есть труп и есть подозреваемый. Есть убийство, причем умышленное. И вообще, любому следователю очевидно, что ты заманил жертву к себе домой, что бы совершить заранее спланированное убийство на почве личной неприязни.
>>159272774 >Я ОТВЕРТКУ ДОСТАЛ Вот на этом моменте ты едешь на сгуху.
Если бы сказал, что "два кирпича на грудь упало, я не то что встать, я не мог простонать" и вот вы пыли дорожной нашарил отвертку и ударил его гопнику, куда не помню. Вот тут еще могут быть какие-то шансы.
>>159272721 Человек имеет право защищать свою жизнь любым доступным способом. Важно, чтобы угроза была реальной, и защита в процессе не переросла в нападение.
>>159269873 (OP) Если в голову, то могут доебаться. Стреляй по ногам или по корпусу. И нет, тебе ничего не будет, пару раз вызовет следак, пойдёшь экспертизу и отпустят.
>>159270145 >Почему у нас нет неприкосновенности частной собственности, как в СШАшке? А зачем? Вся собственность находится у граждан в пользовании, а принадлежит государству. Государству все-равно, у какого гражданина в пользовании находится малоценная собственность.
>>159269873 (OP) могу дать такой совет оп, если происходит подобная хуйня, то нужно именно сносить голову, если выживет проблем будет хуиллиард. тебе нихуя за такое не будет, кроме юредической ебатни, это не с травмата гопника ебнуть возле падика где хуй что докажешь и сделают виноватым, это ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ и быть его там вообще не должно без твоего ведома, не говоря уже про вламывания и арматуры.
>>159273069 ты тупой малолетний долбоёб. погугли сначала случаи самообороны. и увидишь что 95% защищавших свой дом\семью\тёлку сели в тюрягу. вот недавно амнистировали одного, лично Путин подписал. мурыжили несколько лет. мужик перестрелял бандитов которые семью его избивали и резали. ели ели освободили.
>>159270912 Уже объяснили, каждый полицай и судья трактуют законы по своему, где то даже за самооборону с нелегального короткоствола тебе ничего не будет за убийство а не за нелегальный ствол а где то за самооборону с двудулкой против четверых посадить захотят. Трагедия случилась в Алтайском крае. Все началось с банальной застольной ссоры. Гражданин Ш. выпивал в гостях со своими знакомыми. А потом между ними пробежала "пьяная кошка", и собутыльники набросились на него. В руках одного из нападавших сверкнул нож...
Вряд ли такие обстоятельства дела способны вызвать широкое общественное сочувствие к главному герою, сумевшему выжить в этой схватке. Он не девушка, защищавшаяся от насильника, не студентка, с пистолетом в руках заступившаяся за друзей, не жена, настрадавшаяся от мужа. Но именно такие подробности - ночь, водочка, дружки - делают данный процесс знаковым. Потому что именно на такие истории обычно ссылаются сторонники жестких подходов к самообороне. Мол, если разрешить защиту без всяких условий, получится вроде лицензии на убийство.
"Ударил ножом, сказал, что защищался, и что: отпускать его? - рассказывал как-то "РГ" один из экспертов. - Часто уже и не разобрать, что там на самом деле произошло. Если автоматически оправдывать за самооборону, все начнут убивать и говорить, что защищались" . Звучит, конечно, разумно. Однако такие правовые взгляды нередко приводят к тому, что под судом оказывается человек, застреливший грабителей на пороге своего дома, или фермер, давший отпор бандитам. Это все реальные и нашумевшие дела из практики. Поэтому крайне важно, что говорит Верховный суд России именно в неочевидных историях, где не сразу найти правых и виноватых.
В данном случае один из дружков бил Ш. кулаком по голове, а другой ударил ножом. Но в какой-то момент раненый Ш. сумел забрать нож у приятеля-врага, и дело приняло совсем другой оборот. Первый нападавший получил 23 удара ножом, второй 29 ударов. Оба скончались на месте. Проще говоря, Ш. порезал обоих.
Следствие сочло, что, пустив в ход чужой нож, Ш. превысил пределы самообороны. По мнению обвинения, в тот момент, когда холодное оружие оказалось у него в руках, опасность перестала существовать. Точнее, снизилась настолько, что проливать кровь друзей было уже не нужно. Нижестоящие суды согласились с такой позицией, и Ш. был осужден. Однако Судебная коллегия по уголовным делам Верховного суда России, рассмотрев кассационную жалобу, отменила приговор. Судьи высокой инстанции обратили внимание, что факт нападения на подсудимого доказан. С этим не спорило и следствие. Причем нападение было опасно для жизни. "Об этом свидетельствует нанесение обоими нападавшими ударов в область лица и головы и применение при нападении ножа, которым Ш. были причинены телесные повреждения".
При таких обстоятельствах, продолжает Судебная коллегия, Ш. имел право на причинение нападающим любого вреда в целях защиты от такого нападения. Дальше надо цитировать прямо по тексту, так как такие правовые позиции Верховного суда должны стать ориентиром для всех практиков. "Переход оружия, то есть ножа, от посягавших лиц к обороняющемуся сам по себе не может свидетельствовать об окончании посягательства. Именно такие обстоятельства были установлены судом первой инстанции, который в приговоре указал, что после того, как Ш. удалось вырвать нож, он понимал, что потерпевшие продолжают свое нападение, нанося ему удары руками по телу и голове. Вывод суда о том, что таким образом нападавшие перестали представлять угрозу его жизни, противоречит установленному судом способу и интенсивности посягательства (групповое нападение, нанесение ударов в область жизненно важных органов - головы), а также иным обстоятельствам, характеризующим обстановку нападения - ночное время, инициирование конфликта К. и С., которые препятствовали намерению Ш. покинуть квартиру, что следует из признанных судом достоверными показаний Ш. Таким образом, фактические обстоятельства происшедшего свидетельствуют о том, что Ш., причиняя вред нападавшим, не вышел за пределы необходимой обороны".
Напомним, что несколько лет назад пленум Верховного суда России принял постановление, разъясняющее правила самообороны. Главное правило: свою жизнь можно защищать всеми способами. Право на защиту дает не только нападение, но даже угроза насилия, опасного для жизни. Допустим, нападающий размахивает пистолетом и кричит, что сейчас пристрелит. Если ситуация нешуточная, суд поддержит того, кто рискнул защищаться. Иногда угроза возникает настолько неожиданно, что человек не успевает оценить опасность. В таком случае даже жесткая самооборона будет оправдана. Как пояснил пленум, судам следует принять во внимание время, место, обстановку и способ посягательства. Состояние страха, испуга, замешательства в момент нападения тоже могут стать оправданием для того, кто защищался. Фактически документ дал гражданам карт-бланш на защиту своей жизни. Теперь, рассматривая конкретные дела, Верховный суд подтверждает именно такие правовые позиции.
>>159273958 >"Ударил ножом, сказал, что защищался, и что: отпускать его? - рассказывал как-то "РГ" один из экспертов. - Часто уже и не разобрать, что там на самом деле произошло. Если автоматически оправдывать за самооборону, все начнут убивать и говорить, что защищались" Действительно, блядь, может я шел с работы и внезапно решил напасть на компанию гопарей? Уууу криминал скам блядь!
>>159273987 Ну вот, и в суде этот лапочка с арматурой, будет рассказывать слезливую сказку, о том как всю жизнь мечтал поесть сладких яблок с огорода, и не хотел никому причинять вреда, а к тебе шел, чтобы заплатить за съеденные пару фруктов. А ты ему дробью по ногам, а него жена и три ерошки!
>>159269873 (OP) Вроде одного предупредительного достаточно. Да и вроде закон какой-то запекают, что на территории своего дома/квартиры/участка можешь что угодно делать ибо частная собственность. Оно конечно понятно, что это они делают, чтобы дронов нэвельного сбивать, а значит рядовому обывателю профитов может и не достаться.
>>159269873 (OP) Если свидетелей нет, по пойдешь по полной, скажут мол ты его пригласил и вы чего-то не поделили. Было и не раз такое, что и во свидетелями люди крепко садились. Стреляй по конечностям или вывози тихо и мирно труп в лес.
>>159269873 (OP) Я считаю, что в рашке давно пора разрешить быдлу друг друга выпиливать в любых масштабах. Правда с парой условий: 1) Похороны оплачивает убийца. 2) Если у убитого были долги, то убийца берет долговые обязательства на себя.
ШО Ж ТЫ ИРОД ТАКОЙ ВАНЕЧКУ ТО УБИЛ?! ОЙОЙОЙ ЗАСТРЕЛИЛ ВАНЮШУ МОЕГО, ОН ЖЕ ПРОСТО ПОГОВОРИТЬ С ТОБОЙ ПРИШЕЛ ПО МУЖСКИ ЗА ТО, ЧТО ТЫ КАТЬКУ ОБОЗВАЛ, А АРМАТУРА ТАК ЭТО ВАНЮША СО СТРОЙКИ ШЕЛ, ЗАБЫЛ ВЫКИНУТЬ, ОН ЖЕ У НАС КАКОЙ ТРУДОЛЮБИВЫЙ БЫЛ, НА СТРОЙКЕ РАБОТАЛ, АРМАТУРЫ НОСИЛ! А ТЫ ВЗЯЛ И ЗАСТРЕЛИЛ ЕГО, ДЕМОН ТРЕКЛЯТЫЙ!!! НУ И ЧТО, ЧТО ВАНЮША УДАРИТЬ ТЕБЯ ХОТЕЛ?! ТЫ ЧТО, НЕ МУЖИК ЧТО ЛИ?! РАЗВАЛИЛСЯ БЫ ОТ УДАРА ЧТО ЛИ?! А ТЕПЕРЬ КАТЬКА ОДНА БУДЕТ РЕБЕНОЧКА РАСТИТЬ, КАК ЖЕ БЫТЬ ТЕПЕРЬ ОЙ ТЫ ГОЙ ЕСИ ЛЮДИ ДОБРЫЕ, ПОСОДИТЕ ЭТОГО ИРОДА НА 15 ЛЕТ!!!
>>159274871 Именно что по закону имеет, группа лиц стопорнула его и с оружием в руках пытается вытащить его и бабку из машины, угроза очевидна, доказательства в виде видоса есть и применение оружия полностью оправдана, конечно мусора могут приебаться и пришить превышение, но это уже не чистое убийство.
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление" Разрешая вопрос о наличии или отсутствии признаков превышения пределов необходимой обороны, суды должны учитывать:
объект посягательства;
избранный посягавшим лицом способ достижения результата, тяжесть последствий, которые могли наступить в случае доведения посягательства до конца, наличие необходимости причинения смерти посягавшему лицу или тяжкого вреда его здоровью для предотвращения или пресечения посягательства;
место и время посягательства, предшествовавшие посягательству события, неожиданность посягательства, число лиц, посягавших и оборонявшихся, наличие оружия или иных предметов, использованных в качестве оружия;
возможность оборонявшегося лица отразить посягательство (его возраст и пол, физическое и психическое состояние и т.п.);
иные обстоятельства, которые могли повлиять на реальное соотношение сил посягавшего и оборонявшегося лиц.
Признав в действиях подсудимого признаки превышения пределов необходимой обороны, суд не может ограничиться общей формулировкой и должен обосновать в приговоре свой вывод со ссылкой на конкретные установленные по делу обстоятельства, свидетельствующие о явном несоответствии защиты характеру и опасности посягательства.
14. Судам надлежит иметь в виду, что обороняющееся лицо из-за душевного волнения, вызванного посягательством, не всегда может правильно оценить характер и опасность посягательства и, как следствие, избрать соразмерные способ и средства защиты.
>>159271930 Максим даун. Наличие дола(кровосток если ты дебил) или темляка не делает из ножа хо. ХО предмет является либо по госту(штык-ножи и подобная хуйня) или после применения предмета для нанесения повреждений. Если я возьму твой дилдак и забью тебя до смерти, то на суде дилдак будет холодным оружием, а так это обычный предмет которым ты чешешь анус
>>159269873 (OP) Посадят, потому что можно выстрелить в ногу, а долбоебу который не догадается до такого самое место в тюрьме. Другое дело если у тебя из орудий защиты только футуристический пистолет который 100% попадает в голову, куда ни целься.
>>159274522 >Арматура в данном случае является оружием совершения преступления Но она не является. С помощью арматуры никакого преступления совершено не было.
>>159269873 (OP) Можно убить человека, затем, пока его не нашли, пойти, украсть кучу денег и спрятать, либо предложить бандитам за большие деньги взять на себя вину за что-нибудь. В тюрьме так и так сидеть, зато выйдешь богатым и блатным.
>>159275581 >Посадят, потому что можно выстрелить в ногу Сук, дебил блядь. >>159275561 Угроза есть потому как произошло нападение группой лиц по предварительному сговору, с оружием, все записана на регистратор.
>>159269873 (OP) Если ты сможешь доказать, что он вломился и хотел причинить тебе вред. Прокурор будет настаивать, что этот человек потерялся\заблудился\ты не закрыл дверь\сам его пригласил\он вообще пришел тебе помочь в общем, он всячески будет давить на то, что ты убил человека умышленно. И доказать обратное, будет очень сложно. Что тебе нужно сделать? 1. Отхуячить себя этой арматурой, создать видимость борьбы у себя дома, мол злодей напал на тебя, бил и грозил убить. Но ты не дал ему совершить злодеяние, схватив РУЖО и выстрелив в него. Кстати, попадание по вражине должно быть ОДНО.
>>159275923 >произошло нападение группой лиц по предварительному сговору, с оружием, все записана на регистратор. Ничего такого нет. Два бейсболиста просили выйти из машины и срочно обсудить с ними результаты последнего матча. Я не вижу на записи никакой угрозы. И суд не увидит.
>>159276052 >Два бейсболиста просили выйти из машины и срочно обсудить с ними результаты последнего матча Ну если бы видоса не было, менты бы разумеется так и считали бы хотя если бы он завалил обоих то свидетелем была только его бабуля, так что тут тоже не все так очевидно. >Я не вижу на записи никакой угрозы. И суд не увидит. Ну ты то тут в отрицание не уходи.
>>159269873 (OP) Посадят мудак ты ебаный. Уже миллион репортажей было, когда человек защищался от реально опасных типов с оружием, и его садили на 3-6 лет. При этом, тот кто оборонялся не сносил ему голову, и даже жизненно важные органы не повредил.
>>159276284 Пруфы чего лол? В ситуации на видео, все что они могли себе позволить, это вытолкнуть мужиков из машины и не подпускать к себе (что они и сделали). Стрелять в них, отбиваться ножами, давить машиной - не могли, это превышение, так как никаких травм им нанесено не было.
Единственный момент, это ребенок в машине. Если бы это был грудничок, то тогда порог защиты мог быть выше.
>>159269873 (OP) Пока что скорее всего посадят, но уже на рассмотрении законопроэкт о защите в частных владениях, по идее скоро будет можно отстреливать всякий треш на своих владениях.
>>159276481 Понятно, ты просто пиздабол диванный, все твое понятие о самобороне на основе СМИ основано, ты в законы никогда в жизни не читал, а уже кукарекаешь о том как можно/неможно самооборонятся.
>>159276218 О чем ты? Пересмотри внимательно запись. Те, кого ты считаешь нападавшими повредили имущество? Нанесли удары по тем, кого ты считаешь пострадавшими? Угрожали нанести удары? Ничего этого не было. По-факту, никакого нападения не было, было недоразумение.
>>159277030 Окей, я готов признать твое превосходство в данной области и собственное незнание, как только ты мне покажешь свой диплом выпускника вуза по юридической специальности с супом.
>>159277125 Лол блядь, если бы ты почитывал практику самоололоны ты бы таких безграмотных вскукареков не допускал. >>159277133 Да да да, тебя макнул в говно человек у которого есть оружие и который хотя бы знает примерно когда его можно применять а ты уже начал кукарекать что закон не закон, видео не видео а вооруженное нападение группой лиц не нападение.
>>159277396 Ну вот о чем и речь, ты тупая и заносчивая малолетка, которая бросается ИТТ на людей не имея профильного образования. Поэтому могу только дать тебе вялого лизнуть.
> Сношу ему башку. Вот это. Вместо того, чтобы выстрелить по конечностям и нанести не смертельную травму, ты его убиваешь. Все, присаживайтесь на бутылочку, гражданин.
>>159279725 Показывай диплом даунич, ни за что не поверю что такие дауны даже купить диплом способны. >>159277575 Ну у меня то хоть оружие есть и я знаю когда его можно применять, а ты нихуя не знаешь.
Сегодня ты - Козёл. Заключённый, открыто сотрудничающий с администрацией, занимающий какую-либо административную должность (завхоза, коменданта, модератора и т. д.), а также состоящий в секциях самодеятельности заключённых.
Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения. При установлении данного обстоятельства суду следует принимать во внимание время, место, обстановку и способ посягательства, предшествовавшие посягательству события, а также эмоциональное состояние оборонявшегося лица (состояние страха, испуга, замешательства в момент нападения и т. п.). В зависимости от конкретных обстоятельств дела неожиданным может быть признано посягательство, совершенное, например, в ночное время с проникновением в жилище, когда оборонявшееся лицо в состоянии испуга не смогло объективно оценить степень и характер опасности такого посягательства.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.09.2012 № 19 «О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление».
>>159269873 (OP) тебя конечно посадят за превышение. и похуй что он к тебе в дом залез. дело в том что оборонятся можно только тем же чем на тебя напали - тоесть если он с голыми руками а ты взял биту - ты садишься на зону, или он с ножом а ты с ружьем - ты садишься на зону. При этом травмы у тебя должны быть равны или сильнее по тяжести травмам нападавшего. тоесть если у тебя синяк а у него сломана рука - ты садишься на зону. Но самое главное - это все работает только в пределах одной касты. Если ты например из касты силовиков или чиновников - то вломившегося к тебе простолюдина ты можешь ебашить как угодно, тебе ничего не будет. И наоборот если ты простолюдин и к тебе вломился допустим бухой мусор (привилегированная по отношению к тебе каста силовиков) - ты сядешь 100%
>>159269873 (OP) > > Сижу в своём частном доме; > > Ко мне вламывается быдлан, вооруженный арматурой; > > Достаю дробовик; > > 1 раз предупреждаю > > Просыпаюсь в больнице > > Сбивчиво объясняю ментам, как дробовик оказался у меня в анусе и почему патроны не хранились отдельно
Хуже, чем в Рашке, наверно, нет системы по защите себя и своего жилья. К тебе в дом по факту может зайти абсолютно любой долбоеб и если ты ему что-то сделаешь, то он еще и в суд на тебя подаст, и, блять, выиграет дело. А если ты еще и инвалида из него сделаешь, то будешь до конца дней пособие ему выплачивать. И хорошо еще, если ты один живешь, а если семья, то это полный пиздец. Любой нормальный человек защищаясь застрелит нахуй агрессора, который вломится в дом, да еще и будучи вооруженным.
А то так по закону если смотреть, то можно заебаться искать аналогичные оружия нападения, чтоб быть "на равных". Какое блять на равных, это не ринг нахуй, это твой дом.
>>159270218 Как же вы заебали со своим процентом оправдательных приговором в сравнении с юсашкой. Поясняю для дебилов: у них следствие идёт как часть судебного процесса, а у нас сначала следствие, и если доказательств нет, то дело до суда не доходит, а если есть, то даже имбецилу понятно, что в большинстве случаев приговор будет обвинительный.
> Сижу в своём частном доме;
> Ко мне вламывается быдлан, вооруженный арматурой;
> Достаю дробовик;
> 2 раза предупреждаю, 2 раза стреляю в воздух;
> Быдлан прёт дальше, пытаясь обрушить арматуру на мою голову;
> Сношу ему башку.
Вопрос:
Посадят меня или нет?
Ведь:
Частная собственность;
Угрожал жизни;
Да и вообще.
В США точно знаю, что не посадили бы.
А как в Рашке с этим?