†
освятил тред
освятил тред
Стоит ли читать Библию целиком? Содержание, думаю можно достать и в кратком виде, цитаты тоже давно разобраны по темам.
Если нет, то какими книгами можно ограничиться?
Если нет, то какими книгами можно ограничиться?
>Стоит ли читать Библию целиком?
В виде одной книги на русском ее все равно нет.
Без разницы, если имеет смысл прочту на английском или подстрочный.
>неплохо было бы знать - о чем она.
Для этого, как я уже написал, хватит и краткого изложения.
>определившее развитие всего человечества
Если бы не адаптация его через греческую философию, то за пределы иудеи не вышло бы, тем более там как раз было иудохристианство вымершее в первых веках.
Сейчас почему-то вспомнил, как в Ярославле видел бывший планетарий, который превратили в церковь, а на этой церкви был у входа приклеен листочек с надписью "БОМЖЕЙ И БРОДЯЧИХ ПСОВ НА ТЕРРИТОРИИ ХРАМА НЕ КОРМИТЬ"
>Стоит ли читать Библию целиком?
Ну вообще-то ты должен был это сделать до того, как стал православным, принял крещение и произносишь символ веры.
>Содержание, думаю можно достать и в кратком виде, цитаты тоже давно разобраны по темам.
Лучше сам прочитай, будешь знать что к чему в христианстве. А то есть много сектантов и шизиков, которые форсят своё маняпонимание и манятолкование Библии, отличное от изначально задуманного.
18:20, 5 августа 2017
Священник уехал в монастырь и нашелся в витебском притоне с проститутками
В Витебске при штурме притона с проститутками был задержан батюшка из храма святых апостолов Петра и Павла во Всеволожском районе Ленинградской области. По информации 47news, при отъезде 2 августа отец Николай (в миру Николай Киреев) рассказал служителям храма в поселке имени Морозова, что собирается посетить монастырь в подмосковной Истре.
При этом своей жене 39-летний священнослужитель ничего не сообщил, и та 4 августа обратилась с заявлением о пропаже супруга в полицию.
Священник уехал в монастырь и нашелся в витебском притоне с проститутками
В Витебске при штурме притона с проститутками был задержан батюшка из храма святых апостолов Петра и Павла во Всеволожском районе Ленинградской области. По информации 47news, при отъезде 2 августа отец Николай (в миру Николай Киреев) рассказал служителям храма в поселке имени Морозова, что собирается посетить монастырь в подмосковной Истре.
При этом своей жене 39-летний священнослужитель ничего не сообщил, и та 4 августа обратилась с заявлением о пропаже супруга в полицию.
>при штурме притона с проститутками был задержан батюшка из храма святых апостолов Петра и Павла во Всеволожском районе Ленинградской области
Видимо, хороший был бордель, раз даже батюшка его посещал. Жаль что прикрыли.
>его посещал
>Причем, он там был не посетителем. Известно также, что 4 августа возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 171 Уголовного кодекса Белоруссии. В контексте деятельности священника ее фабула звучит резко - "использование занятия проституцией или создание условий для занятия проституцией ...сопряженные с вывозом за пределы государства лица для занятия проституцией ...либо с использованием для занятия проституцией заведомо несовершеннолетнего, либо совершенные организованной группой".
K 1917 году в России насчитывались 146 тысяч православных священнослужителей и монашествующих, действовали почти 56 тысяч приходов, более 67 тысяч церквей и часовен. В 1917–1939 годах из 146 тысяч священнослужителей и монашествующих большевики уничтожили более 120 тысяч, в абсолютном большинстве — в 1930-е годы при Сталине, особенно в 1937–1938 годах. К осени 1939 года в СССР оставались действующими лишь от ста пятидесяти до трёхсот православных приходов и не более трёхсот пятидесяти храмов. Большевикам — при равнодушии огромного большинства православного по крещению населения — удалось почти полностью уничтожить самую крупную поместную Православную Церковь в мире.
*в Интернете
фикс
И менее пустяковые новости попадают, щито уж.
Тебе же патриарх сказал подвиг народа не очернять
Тому що большинство населения - тупое быдло обыватели, не вникающие в суть и подстраивающиеся под реалии. Завтра в России придут к власти, допустим, радикальные мюсли (как в соседнем треде мечтают), и все околоподъездные сиварюги примут ислам и будут нахваливать шариат, что без шариата, дескать, никогда бы не завязали.
Пруф. Насколько я помню, такая фраза была только в заголовках, суть высказывания - не стоит уходить в отрицание достижений, если даже это достижения того, кого ты не одобряешь.
Так какие там достижения? Покупка заводов у США при умирающем от голода населении? Победа в ВОВ с потерями за 40 миллионов?
1. Поясните, зачем молиться перед иконами? Какой смысл, если это не идол и ему не молятся напрямую? Зачем вообще нужны иконы, если Творец везде и всегда слышит молитву?
>Икона для православного человека не просто священное изображение. Это своего рода окно в духовный мир, позволяющее хотя бы через образ святого встретиться с ним, обратиться к нему с молитвенной просьбой, поблагодарить за помощь и просто выразить свою любовь
Чем это вообще отличается от идола? Почему Иисус не рисовал икон?
2. Почему Святой Дух осознается как нечто обособленное от Бога-Отца? Это же просто его воля, эманация.
3. Почему Богу не все равно, дрочит человек или нет? Великое Сознание, Господин Миров, Творец Всего -- сердится, что я дергаю один из своих пальцев?
>Икона для православного человека не просто священное изображение. Это своего рода окно в духовный мир, позволяющее хотя бы через образ святого встретиться с ним, обратиться к нему с молитвенной просьбой, поблагодарить за помощь и просто выразить свою любовь
Чем это вообще отличается от идола? Почему Иисус не рисовал икон?
2. Почему Святой Дух осознается как нечто обособленное от Бога-Отца? Это же просто его воля, эманация.
3. Почему Богу не все равно, дрочит человек или нет? Великое Сознание, Господин Миров, Творец Всего -- сердится, что я дергаю один из своих пальцев?
---> /po/
"Там, где проявлялась воля, сила, интеллект, политическая решимость, мы говорим: да, несомненные успехи, как и в случае с победой в Великой Отечественной войне. А там, где были кровь, несправедливость и страдания, мы говорим, что это неприемлемо для нас, людей XXI века"
Как-то так
>Почему Богу не все равно, дрочит человек или нет?
У меня иногда такое чувство, что мастурбация - главная причина безбожия.
Да чувак, ты же понимаешь, что это все не более чем игра на отсутствии какой-либо идеологии в РФ?
Идеология РФ в том, что у нее нет идеологии -- вроде как царь, но вроде как и Сталин, просто набор симулякров, которым власть (а вместе с ней и те, кто обслуживает власть) играет, как хочет.
Нормальное такое разложение мозгов.
1) Создание определённого настроения, атмосферы. Можешь молиться и без икон.
>Почему Иисус не рисовал икон?
Так Он не был иконописцем.
2) Кем осознаётся?
3) >сердится
Нет.
>Почему не все равно
"Иже всем человеком хощет спастися и в разум истины приити. "
Почему ты решил обсудить это в данном разделе?
Ну какая атмосфера? Есть повеление от Бога -- не наделять вещь даже частью атрибутов Бога -- то есть не верить в то, что сотворенное может делать чудеса, иметь волю, равную божественной, и так далее.
Может, кому-то было бы лучше для атмосферы сделать куклу в виде Бога, посадить ее на игрушечный трон и поклоняться ей, это что, по-твоему, нормально?
>несомненные успехи, как и в случае с победой в Великой Отечественной войне
>А там, где были кровь, несправедливость и страдания, мы говорим, что это неприемлемо для нас
Так а в чем же тогда успех? В условной победе взятой отдельно от процесса войны?
Потому что РПЦ это каноничный пример такого симулякра.
>что сотворенное может делать чудеса, иметь волю, равную божественной, и так далее.
Я такого не писал
>спорит со своими фантазиями
Как обычно.
Так это же часть православной доктрины.
>может делать чудеса, иметь волю, равную божественной
В это никто и не верит. Ну может совсем тмные какие фрики от православия. Но это заблуждение.
Но это не РПЦ тред и даже не "Сходил в Церковь тред". Мы обсуждаем православие.
Пруфай
Открываю журнал "Фома".
>Почему в Церкви почитаются иконы, Ведь это же всего лишь доски с нанесенной на них краской?
>Потому, что честь, воздаваемая образу, переходит и на изображенного. Этот принцип известен каждому человеку, хранящему фотографии близких людей. К примеру, если фотокарточка мамы вдруг случайно упадет на пол, мы непременно поднимем ее и бережно поставим на место.
Охуеть, это православные называют теологией?
Нет, это статейка в журнале для обывателей.
Неси пруфы с Вселенских Соборов, дурашка.
Что такое чудотворная икона? Зачем Бог творит чудеса через кусок материи? Материи, которая создана человеком, подчеркиваю. То есть человек создает образ Бога, через который действует Бог? Что это за спиритуализм?
Зачем вешать, например, вешают цепочки перед иконами в храмах? Как это повлияет на носимые цепочки? Тебе не кажется, что это форма создания фетиша?
Объясни мне природу почитания икон. Формулировки, которые я нашел в интернете, меня не устроили. Какой смысл пытаться сосредоточить БОЖЕСТВЕННУЮ СУЩНОСТЬ, КОТОРАЯ ЕСТЬ АЛЬФА И ОМЕГА, АБСОЛЮТНОГО СОЗДАТЕЛЯ ВСЕГО, БЕЗВРЕМЕННОГО, ВЕЧНОГО, ГОСПОДИНА МИРОВ в куске материи? Тебе не кажется, что это довольно наивная практика сама по себе?
Тем более:
«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им…»
>кукарекнул
>попросили пруфы
>ряяяяяяяяяя объясни мне
в голос
Зачем ты ударяешься в фарисейство? Я могу, конечно, потратить вечер, штудируя церковные соборы, но у нас тут разговор на уровне обывателей.
Я тебе описал повсеместную практику почитания икон, объясни мне, разве я соврал где-то? Нет такого в православных храмах?
Опять же, не хочешь -- не отвечай.
>Я могу, конечно, потратить вечер, штудируя церковные соборы
>но предпочитаю беспруфно кукарекать
>...
>...в общем, жду ваших оправданий!
Почему нас должно волновать поведение масс? Тут что, миссионерский отдел РПЦ?
>Как это повлияет на носимые цепочки?
Никак, это благодарность, пожертвование.
В смысле? Ты хочешь сказать, что в церквях массово происходит идолопоклонство, а никто этого даже не пресекает?
Каким образом ты предлагаешь это пресекать? Залезать людям в головы и проверять, каким образом они относятся к иконам?
Курсы катехизации есть почти в каждом городе, литература тоже вся в свободном доступе. Нежелание образовываться - их личная проблема.
>Нет такого в православных храмах?
Думаешь он там бывал?
Нет, он прямо намекает, что не принадлежит к церкви, у него свое православие.
Опять же, сам факт проведения собора против иконопочитания, по-моему, о многом говорит.
«Итак, будучи твердо наставлены из богодухновенных Писаний и отцов, а также утвердив свои ноги на камне божественного служения духом, мы все, облеченные саном священства, во имя Святой Троицы пришли к одному убеждению и единогласно определяем, что всякая икона, сделанная из какого угодно вещества, а равно и писаная красками при помощи нечестивого искусства живописцев, должна быть извергаема из христианских церквей. Она чужда им и заслуживает презрения»
«Никакой человек да не дерзает заниматься таким нечестивым и неблагоприличным делом. Если же кто-нибудь с этого времени дерзнет устроить икону, или поклоняться ей, или поставит её в церкви, или в собственном доме, или же скрывать её, таковой, если это будет епископ или пресвитер, или диакон, да будет низложен, а если монах или мирянин, то да будет предан анафеме, и да будет он виновен перед царскими законами, так как он противник Божьих предписаний и враг отеческих догматов»
Своё решение участники собора обосновывали ссылками на Священное Писание (Иоан. 4:24, Иоан. 1:18, Иоан. 5:37, Иоан. 20:29, Втор. 5:8, Рим. 1:23-24, Рим. 10:17, 2Кор. 5:16) и отцов церкви (в оросе есть ссылки на имена святых Епифания Кипрского, Григория Богослова, Иоанна Златоуста, Василия Великого, Афанасия Великого, Амфилохия Иконийского, Феодота Анкирского и Евсевия Кесарийского).
«Итак, будучи твердо наставлены из богодухновенных Писаний и отцов, а также утвердив свои ноги на камне божественного служения духом, мы все, облеченные саном священства, во имя Святой Троицы пришли к одному убеждению и единогласно определяем, что всякая икона, сделанная из какого угодно вещества, а равно и писаная красками при помощи нечестивого искусства живописцев, должна быть извергаема из христианских церквей. Она чужда им и заслуживает презрения»
«Никакой человек да не дерзает заниматься таким нечестивым и неблагоприличным делом. Если же кто-нибудь с этого времени дерзнет устроить икону, или поклоняться ей, или поставит её в церкви, или в собственном доме, или же скрывать её, таковой, если это будет епископ или пресвитер, или диакон, да будет низложен, а если монах или мирянин, то да будет предан анафеме, и да будет он виновен перед царскими законами, так как он противник Божьих предписаний и враг отеческих догматов»
Своё решение участники собора обосновывали ссылками на Священное Писание (Иоан. 4:24, Иоан. 1:18, Иоан. 5:37, Иоан. 20:29, Втор. 5:8, Рим. 1:23-24, Рим. 10:17, 2Кор. 5:16) и отцов церкви (в оросе есть ссылки на имена святых Епифания Кипрского, Григория Богослова, Иоанна Златоуста, Василия Великого, Афанасия Великого, Амфилохия Иконийского, Феодота Анкирского и Евсевия Кесарийского).
VADZHRAYANIST, ETO TI?
Почему-то в других религиях это как-то само собой понимается.
Вернее, отсутствует стимул принимать какую-то вещь культа за идол.
Это как если бы простые мусульмане почитали Мухаммада за Бога, а иудеи бы приходили к стене плача в надежде увидеть Бога.
Вот это манямир
Плиз нетралль. У мусульман стопицот различных амулетов, оберегов и т.д., у современных иудеев тоже. Про другие религии и говорить нечего.
Слушай, друг, сделай одолжение -- не отвечай, пожалуйста, на мои вопросы. Я уже научился различать сообщения от тебя по характерной вульгарно-уголовной лексике.
Я здесь, чтобы узнать что-то о православии. Если для тебя беседа - повод выплеснуть личное говно -- сочувствую
>Я здесь, чтобы узнать что-то о православии.
Зачем здесь? У нас в шапке есть ссылка на курс самокатехизации и т.д., там и узнавай.
Амулеты у мусульман это либо игрушки для туристов в Египте и прочих турциях, либо объект почитания у самых маргинализированных шиитских течений, коих суннитское большинство называет "рафидитами" и за мусульман не считает.
У иудеев таких вещей вовсе не припомню.
Скажу точнее: я знаю некоторые вещи о православии, но есть кое-какие вопросы. Ладно, как знаете
Но зачем ты их задаёшь, когда желаешь лишь поспорить с ответами?
>сообщения от тебя по характерной вульгарно-уголовной лексике
Нас таких двое как минимум. К сожалению.
Хорошо, что научился. На твою удачу сегодня я здесь и могу ответить тебе.
Чудотворные иконы не обладают собственной волей, а через них действует благодать. Молятся не им, а перед ними. Что еще не понятно?
А ты кто?
>Если для тебя беседа - повод выплеснуть личное говно -- сочувствую
Давай без проекций
Просто продолжаю разговор.
А что касается, кстати, изображений в исламе, то это вообще интересная штука. Шариатский суд Саудовской Аравии, который обычно считается каноничным для всех мусульман мира, только недавно вынес фетву о том, что фотографии не являются противоречием Корану в вопросах ширка. До этого во всех официальных саудовских новостных источниках лица людей на фотографиях замыливали.
Внезапно аноним.
Ты удивлен? Хотел патриарха в собеседники?
Ты у них спроси, зачем они чёрный камень в Каабе целуют, и почему это не ширк. Таких маняврирований ты больше нигде не увидишь.
>который обычно считается каноничным для всех мусульман мира
Завязывай уже чушь писать
Ну это да, согласен.
Я, кстати, сейчас пораскинул мозгами, и подумал, что вот суфисты например похожи на православных.
Тоже много мистики, исихазма, духовных практик, элементов почитания святынь и святых.
А что, нет, по-твоему? Все шариатские суды пляшут от Саудии.
И да, шариатский суд не равен какому-нибудь "духовному управлению мусульман РФ"
>суфисты например похожи на православных
А буханка хлеба на кирпич похожа.
>А что, нет, по-твоему? Все шариатские суды пляшут от Саудии.
То есть все мусульмане берут пример с суннитов? А христиане, стало быть, все на Ватикан ориентируются?
Все шииты, в глаза не долбись.
Сунниты -- почти 90% от всех мусульман.
>пишем чушь, потом виляем
Как обычно.
Я не понимаю твоих претензий. Сунниты -- это, де-факто, и есть мусульмане. Шииты это просто секта, которая в определенный момент времени разрослась до чуть больших размеров, нежели обычная секта.
Девяносто процентов, чувак.
католиков среди христиан чуть больше половины.
И да, между суннитами и шиитами намного больше противоречий в учении, чем между католиками и православными.
В басурманский тред катитесь, разбавитель им халяльность маленьких мальчиков.
>Поясните, зачем молиться перед иконами? Какой смысл, если это не идол и ему не молятся напрямую? Зачем вообще нужны иконы, если Творец везде и всегда слышит молитву?
Молимся перед иконами потому что Святой Дух в Писании повелел так делать. Смысл в том, чтобы концентрироваться на молитве и не воображать себе мысленных образов. Иконы нужны для нас, а не для Творца. Поэтому Творец и дал их нам в Библии.
>Чем это вообще отличается от идола? Почему Иисус не рисовал икон?
Отличается тем, что молимся мы не идолу, а Богу\Пречистой Деве\святому, изображенному на иконе. Иисус не писал икон, но делал их. Гугли Спас Нерукотворный.
2. Святой Дух имеет свою Личность и Иисус прямо говорил, что Троица - единый Бог. в последней главе Евангелия от Матфея. В Деяниях 5:3-4 написано, что Дух Святой - Бог.
3. Богу не все равно, потому что мы созданы по подобию и образу Его и мы должны царствовать во Вселенной и быть богами по благодати, а не грешить и быть в рабстве у своих страстей.
http://zhizn-bez-onanizma.ru - попробуй это.
Как минимум выход к дореволюционному уровню промышленности, НЭП и т.д. и т.п. Именно это Патриарх и имел в виду. Маньки как обычно переврали его слова.
РПЦ преследует одну цель - спасение душ человеческих. Все остальное отклонение от нормы.
>Что такое чудотворная икона? Зачем Бог творит чудеса через кусок материи? Материи, которая создана человеком, подчеркиваю. То есть человек создает образ Бога, через который действует Бог? Что это за спиритуализм?
Спроси у Бога, почему у него женщина исцелилась лишь дотронувшись до Его одежды в толпе, а платки Павла исцеляли людей силой Божьей.
>«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им…»
Классика.
>Не делай себе кумира
И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и ужаленный, взглянув на него, останется жив.
(Книга Числа 21:8)
>и никакого изображения того,
Потом ввел меня в храм...От верха дверей как внутри храма, так и снаружи, и по всей стене кругом, внутри и снаружи, были резные изображения (Иез. 41:17)
>что на небе вверху,
И обложил Соломон храм...
И сделал в давире двух херувимов из масличного дерева, вышиною в десять локтей. (3 Цар. 6:23)
>что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
На двух половинах дверей из масличного дерева он сделал резных херувимов и пальмы и распускающиеся цветы и обложил золотом; покрыл золотом и херувимов и пальмы. (3 Цар. 6:32)
>Не поклоняйся им и не служи.
Не поклоняемся изображениям святых и святым и не служим им как Богу.
2 Тим. 3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности.
Автор Писания - Святой Дух, писавший это через людей. Три поста выше тебе конкретные строки из Писания про иконы предоставлены, что тебе еще не нравится, ваджраянист?
Еще раз: Все Писание Ветхого и Нового Завета написано людьми, вдохновленными Святым Духом. Т.е. настоящий автор Писания - Бог Святой Дух. В этом самом Писании народу Божьему повелено сделать иконы в своем храме. Т.е. сам Бог повелел сделать людям иконы.
Сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки <…> там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкой, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения (Исх. 25:18,22)
То-то молитва Иисуса в Гефсиманском саду не дошла до Бога, там ни икон, ни херувимов.
Ну можешь давать заднюю сколько хочешь факт есть факт - Бог сказал, чтобы люди молились перед иконами. Это чтобы нам легче было.
Можно еще апокрифы не сильно еретические читнуть, не за тайными знаниями конечно же, а просто ознакомиться, что там положительным считали, какими чертами персонажей наделяли и т.д.
>где бы святые отцы говорили
Святые отцы и утвердили этот догмат на 7 Вселенском соборе
Тебе надо полтреда цитат потому что тебе лень погуглить?
Сколько стоит сейчас покреститься, подскажите? Я бедный
Формально бесплатно, по факту, зависит от храма.
>не дошла
Пруф
Таки да, бесплатно обычно (если не младенец). Если из ДСов, то лучше всего найди специальный крещальный храм, удобнее будет.
>Пруф
Зачем тебе пруф, если ты глуп? Мы тут о своем, уж без кретинов как-нибудь обойдемся. Тот с крестом ушел от ответа, но хотя бы понял.
>Мы тут о своем
Ваджраянист совсем поехал.
Шутник, давай без всех этих шуточек
>Дьяк пернул в лужу
>Хомякоиды разглядывают пузырь
Это репост Диадора
Да, у греков вроде что-то такое было.
Чому банят не по разделу, а по всей доске?
Кто-нибудь в курсе? Алсо, поясните за святых ХХ века, крме царя-батюшки были такие?
Кто-нибудь в курсе? Алсо, поясните за святых ХХ века, крме царя-батюшки были такие?
Такого даунила надо по всей борде банить.
Какого?
Чо ты обзываешься сразу? Меня здесь давно не банили, тащемта. Просто спросил. Не по христиански мыслишь, дать бы тебе кадилом по еблу для профилактики.
> Поясните, зачем молиться перед иконами?
С точки зрения церкви - иконы настраивают людей на духовный лад. Когда на тебя с иконы смотрит суровым взглядом очередной бородатый мужик на облаке, то хочешь или нет, а будешь серьёзнее относиться.
>Какой смысл, если это не идол и ему не молятся напрямую?
С точки зрения Библии, иконы это очевидный идол, в данном случае это "изображения того что вверху". А с точки зрения церкви как организации, иконы несут профит - продажа, свечки, календарики. Это куча денег в чей-то карман.
>зачем вообще нужны иконы, если Творец везде и всегда слышит молитву?
Иконы нужны церкви, а не Богу. Бог вообще запретил иконы, т.к. это очевидные идолы и изображения того, что на небе вверху. Но церковникам иконы выгодны, т.к. это материальный доход. Собственно, идолы всегда и служили чисто источником обогащения жрецов этих идолов.
>Чем это вообще отличается от идола?
Ничем, кроме того, что сборище жрецов сказало что это не идолы.
>Почему Иисус не рисовал икон?
А зачем ему нарушать заветы своего Отца Небесного? Тот запретил идолам поклоняться. А икона это очевидный идол. Поэтому никто и не рисовал, намалёвывать иконы и молиться им начали намного позже, когда религия уже начала вырождаться в бизнес.
>Почему Святой Дух осознается как нечто обособленное от Бога-Отца? Это же просто его воля, эманация.
Потому что сборище церковников так сказало. Это единственная причина. Пруфов как не было так и нет, но авторитет церковных чинуш прошлого чинуши церковные нынешние свято блюдут.
> Почему Богу не все равно, дрочит человек или нет?
Так ему всё равно, тем более, что фап не грех. Но попам выгодно чтобы люди постоянно каялись, даже в надуманных грехах, ведь с праведника денег не сшибёшь, а вот с грешника - всегда и пожалуйста.
>вскукареки ваджраяниста
Как всегда смешны.
тред мертв
Чаю воскресения мертвых.
Аминь.
Ебать. Патриарх, который на полном серьезе напоминает о важности памяти достижений сталинского периода это примерно как раввин, заявляющий - "не, нацисты нас, конечно, уничтожали, но давайте не забывать, какие у них были пиздатые автобаны, а уж газовые камеры и вообще заглядение"
С чего бы это? Сталин не был изначальным организатором гонений, гонения были очевидным последствием разложения общества и Церкви.
То что они будут, церковные писатели предсказывали ещё задолго до революции, потому что это было очевидно из настроения народа.
Возлагать ответственность за них на какую-либо определённую личность неправильно.
В сталинском режиме кроме Сталина были простые люди, которые жили, заблуждались, искали, работали, тунеядствовали, пили, постились, жили. И они наши отцы и деды. Какими бы они ни были, надо учиться на плохом и помнить хорошее.
Передергиваешь. Достижения любого времени нельзя недооценивать, так и есть. Даже достижения нацисткой германии, они первые запустили общественное телевидение, например. А первый камень на строительстве Фольксвагена заложил Гитлер.
>Прогрессивные достижения априори хорошие
Ну и какой посыл выставки? "При царе и попах победить немцев не смогли, а при Сталине смогли", "только лучше стало, правильно людей расстреливали"?
http://www.pravoslavie.ru/87393.html
>То место, которое занял Советский Союз после Второй мировой войны, беспрецедентно в истории нашего Отечества. Никогда раньше, даже во времена своего самого успешного развития, Россия не находила второго места в мировой иерархии. Занимала почетное место, была великой державой, но теперь она стала сверхдержавой, одной из двух в мире. Объяснить это тоже нужно.
Тогда зачем сопротивляться другим властям?
https://www.youtube.com/watch?v=gEpMNBPv83s
>увидеть славное, хотя и очень непростое прошлое нашего Отечества, увидеть и, может быть, полюбить его, потому что без любви к прошлому не может быть уважения к настоящему и не может быть сил созидать будущее
Ну так зачем на оккупированных территориях партизанить если там тоже власть божественная?
>не может объяснить
>тибенипанять
Как обычно.
Да ладно, чего привязались-то?
Тут вопрос, слишком неоднозначный и выходящий за рамки /re/.
Давайте лучше свернём обсуждение.
Тут вопрос, слишком неоднозначный и выходящий за рамки /re/.
Давайте лучше свернём обсуждение.
>на таких как ты
>ничего личного
...
>таких как ты
Не уважающих святую россиюшку?
Чтот не могу понять. Ты из славянохейтеров, или просто патриотов не любишь?
Славяне это этноязыковая общность, а патриотизм - слишком размытое понятие.
Нуок. Просто не пойму тебя, уже который раз лезешь с иронизацией своей
Почему в христианстве такое радикальное разделение жизни для тела и жизни для духа? Первое отвергается якобы в пользу второго. Разве нельзя сочетать и то и другое, например жить для тела, чтобы жизнь для духа была ещё интенсивнее? Вообще из-за такого разделения не удивительно, что христианские мужичонки все какие-то негодные, а христианские женщины предпочитают больше всяких безбожных атеистов, зато здоровых и крепких. Странно, что вообще эта религия ещё не вымерла с таким-то отречением от телесного.
Два дня думал, как бы ещё потолстить? Все равно жирно.
>сам придумал
>сам поспорил
В /b
>потолстить
Ловко ты уворачиваешься от реальности. Много неомеганов в церкви видел? Сплошь и рядом все какие-то дефективные.
>Вся власть от бога.
Идеальное оправдание диктатуры, расстрелов и самодурства царьков-тиранов.
>проекции дефективного
Как всегда смешны.
>Странно, что вообще эта религия ещё не вымерла с таким-то отречением от телесного.
Она вымерла ещё в прошлом веке, когда все церкви разрушили, а попов расстреляли. Сейчас это так, спектакль на потеху публике, где актёры играют, а зрители им за это подают на храм.
> все церкви разрушили, а попов расстреляли
Пруф
Расскажи нам, что ты тут забыл, раз такой альфач?
Мань, уёбывай уже со своими омежками и альфачами в /b
Ладно, мистер Духовность.
Традиции разные.
Евреи не дают эгрегору подключаться к своим мозгам, а христиане овцы божьи, а овец должны стричь, вот они шапочки и снимают, чтобы их "бог" ими лакомился.
Ну а ты как, носишь уже шапочку из фольги?
А с чего ты взял, что это защита такая? Может наоборот, как антенна работает.
Ну а если серьёзно, то
Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову. (1-е Послание к Коринфянам 11, 4)
Так что христиане просто следуют завету Павла.
>следуют завету Павла
Это который преследовал самых первых христиан и никогда не встречался с живым Иисусом?
Никого лучше на тот момент не нашлось, так что приходится довольствоваться тем что есть.
>Сейчас это так, спектакль на потеху публике, где актёры играют, а зрители им за это подают на храм.
Не правда, литургия да вообще служба, очень сильно воздействует на человека, про время совков это да, но тексты же остались те же что и были да и люди некоторые уцелели, у меня бабка покойная на церковнославянском ух как шпарила, правда икон в доме не было. Сам вот я воцерковился недавно с середины января начал постится потом в храм на исповедь, потом причастие, все по канону, жил как монах, но не надолго меня хватило, победил меня лукавый, опять матерюсь как сапожник, вспышки гнева и ярости сквернословие, а может я просто псих. Прости меня Господи и помилуй
>жил как монах
Это как?
Как монах, только в миру, постился, молился, не ругался, но внутри начала копиться злость, я почувствовал враждебность окружаещего мира, очень немногие люди оказались добрыми, остальных я причислил к бешенным псинам
>может я просто псих
Современное общество и не воспитывает нормальных людей, все психи в какой-то степени. А то что ты мечешься между церковью и пороком, так это вообще можно считать обычным поведением мирянина.
Ну так трактаты читать надо было и практиковать, а не полагаться на баффы от служб\таинств.
Ну благословения и таинства лишними не бывают, только они должны быть дополнением, а не основой.
Какие еще трактаты, я запоминал слова священника на исповеди что говорил он мне, а еще мне сон приснился, мол " не переусердствуй, а то разорвет " Вот и разорвало похоже. Вообще просыпался 5 утра, сразу за молитвослов, начал даже слова литургий изучать, но там сложнее, там чины и гласы все такое
>Какие еще трактаты
Богословские, например.
>запоминал слова священника на исповеди что говорил он мне
Поясни, в чем смысл имея интернет опускаться в познании до уровня неграмотного крестьянина?
>в чем смысл имея интернет
Интернет от лукавого, я не верю всему что есть в интернете, священник живой человек служащий Богу реально
И скептиком назвался, и ответственность с себя снял, ловко придумал.
Споры это грех, все грех,грех,грех. И каждый день поминаются мученики, у меня от этого всего крыша чуть не съехала, ну нет ни одного человека без греха, один Христос и тот Сын Бога потому что
Что сказать то хотел?
Вроде это
я удаляюсь
Насколько реально православной девушке 17 лет в России найти себе православного парня такого же возраста для длительных отношений?
В какой форме ответ тебе нужен, процент вероятности? Думаю, реально. Несколько лет назад общался в анонимном чатике как раз с такого возраста православной девушкой, она с пономарем встречалась. И шпилились они во все щели. Проси в молитвах. Но в таком возрасте, если замуж вскорости не планируешь, отношашки таят в себе некоторую опасность.
У меня несколько вопросов к правословным. 1.За кого вас агитируют голосовать, за путена или навального?
>За кого вас агитируют голосовать, за путена или навального?
Смотря кто и где.
В церкви, конечно.
От региона зависит ещё. Я не так часто встречал 16-19 лвл кунов в храмах, обычно только тян. Ну и в 90% случаев они одиночкой ходят или в послушницы. Женаты в основном уже 40+, и там такая штука, что приходили к Богу вместе. Время такое было, а сейчас - не факт что прокатит.
Меня такая ситуация весьма устраивает, но тянучкам одиноко, наверное.
А ты как, теоретически спрашиваешь, или действительно проблема?
За Кадiрова.
Там о политике не говорят.
Понятно, в церкви ты не бываешь.
Еженедельно вообще-то.
я вырос в семье, в которой светское искусство никогда не обладало статусом священной коровы; зато у моей матери была огромная околодуховная библиотека, состоящая из купленных в церковной лавке книжек, журналов и брошюр.
Я часто листал их в уже сознательном возрасте, оставаясь дома один и, то глупо подхихикивал над перекрашенной в православные тона советской безвкусицей, то пытался найти там какой-нибудь нормальный житейский совет на все случаи жизни - но в глубине души мне все это очень нравилось, все эти правила, запреты, магические формулы, девственность до брака, бесы под кроватью и первая исповедь без бумажки. Чистая архаика, полное отсутствие культуры, которая нападала со всех сторон, заволакивая мои архетипы своими библиотеками, университетами, латынью и немецкими профессорами двухсотлетней давности. В новой среде я чувствовал себя неуютно – там было слишком много рационального, а мне требовался тот, кто готов был взять меня за руку как маленького ребенка и сказать: «Не бойся! Сейчас я разъебу весь этот высокомерный шабаш и мы отправимся отсюда в ИМПЕРИЮ ЖИВОГО СВЕТА».
И мы отправились. Сорокин, с его веселым хаосом из дерьма, гноя, мочи и жужжащих машинок из потустороннего мира, идеально лег на почву, подготовленную старцами Паисием Святогорцем и Паисием Величковским. Он был так же бескомпромиссен и так же ненавидел весь мир; он умел скрывать свои мысли, ставил форму и метод выше чувства, был однообразен и аскетичен как религиозный фанатик. В нём напрочь отсутствовала эстетика, а об этике он говорил максимально понятным для девятнадцатилетнего подростка языком: выжигай, разрушай, вытравливай, живи Сердцем; всё, что не по Сердцу – нахуй, всё, что против Сердца – выкинуть в чан с салом, выебать, расчленить, уничтожить.
Я часто листал их в уже сознательном возрасте, оставаясь дома один и, то глупо подхихикивал над перекрашенной в православные тона советской безвкусицей, то пытался найти там какой-нибудь нормальный житейский совет на все случаи жизни - но в глубине души мне все это очень нравилось, все эти правила, запреты, магические формулы, девственность до брака, бесы под кроватью и первая исповедь без бумажки. Чистая архаика, полное отсутствие культуры, которая нападала со всех сторон, заволакивая мои архетипы своими библиотеками, университетами, латынью и немецкими профессорами двухсотлетней давности. В новой среде я чувствовал себя неуютно – там было слишком много рационального, а мне требовался тот, кто готов был взять меня за руку как маленького ребенка и сказать: «Не бойся! Сейчас я разъебу весь этот высокомерный шабаш и мы отправимся отсюда в ИМПЕРИЮ ЖИВОГО СВЕТА».
И мы отправились. Сорокин, с его веселым хаосом из дерьма, гноя, мочи и жужжащих машинок из потустороннего мира, идеально лег на почву, подготовленную старцами Паисием Святогорцем и Паисием Величковским. Он был так же бескомпромиссен и так же ненавидел весь мир; он умел скрывать свои мысли, ставил форму и метод выше чувства, был однообразен и аскетичен как религиозный фанатик. В нём напрочь отсутствовала эстетика, а об этике он говорил максимально понятным для девятнадцатилетнего подростка языком: выжигай, разрушай, вытравливай, живи Сердцем; всё, что не по Сердцу – нахуй, всё, что против Сердца – выкинуть в чан с салом, выебать, расчленить, уничтожить.
И я могу назваться профессором филологии, а у самого в слове хуй четыре ошибки. Аналогия понятна?
Непонятна. Тоже был примерно в пяти приходах регулярно, нигде о политике не говорили вообще.
О чем этот паблик?
Никогда не проси у Бога ничего для себя, ты не получишь что просишь, а если и получишь что то, то это будет совсем не то чего бы ты хотел, а будет это то чего хочет Он по Воле Его.
Вот задумался, а я милости прошу у Него в молитвах
То есть ты лучше меня знаешь, где я бываю, а где нет?
Да, да, не буду спорить, будь по-твоему, подожду, может из всех есть хоть один реально посещающий церковь.
Ваджраяниста?
Это видно из твоего ответа.
Забавно, в своей же статье, сами себе противоречат
Почему бы и нет, если он единственный посещает, с ним и разговор, а не с какими-то теоретиками-фантазерами.
Лол. То есть, по-твоему, я вру, что посещаю церковь. Почему ты не можешь допустить, что я реально хожу в храм, но вру относительно того, о чём там говорят?
>призвал воздержаться
>призвал отказаться
>нельзя воспринимать как инструкцию к действию
Это совершенно разные вещи
> я вру,
Ты сказал это, и тут я согласен с тобой. То, что ты говоришь не соответствует действительности, и вообще, я тебе уже ответил тут хватит кривляться
>Никогда не проси у Бога ничего для себя, ты не получишь что просишь, а если и получишь что то, то это будет совсем не то чего бы ты хотел, а будет это то чего хочет Он по Воле Его.
Откуда это?
Заголовок статьи и фраза про отказ от протеста не соответствуют приведенной цитате.
Точно не скажу, какой то древний мудрец христианский
Храни Господи люди твоя, победу православным даруя, и сохраняя Крестом Твоим жительство
всё, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите,- и будет вам (Мк.11:22-24).
-->
ты не получишь что просишь (мудрец христианский)
>мудрец
кек
>христианский
топ кек
>ваджраяночмонька
Кек.
стукачок порвался - топ кек
Безо всяких усмешек: почему многие священнослужители имеют лишний вес? Это из-за специфического питания или просто недостатка движения?
Не так чтобы уж многие. Если не следовать специальным диетам, без сильных регулярных физнагрузок к пятидесяти годам половину всех мужиков разносит.
И то и другое в комплексе.
Не гоните ссаными тряпками, мне нужно исповедоваться, я согрешил и теперь в растерянности. Короче, я был до позапрошлой ночи недержавшимся за руку нецелованным девственником. Вышел в ночной магазин купить газировки. И когда проходил по улице, увидел шатающуюся женщину, головавшую на дороге. Она была ростом где-то 150 см, в ярко-ярко-синем приталенном пиджаке. Она была пьяна в дрова и обратилась ко мне и попросила проводить её, так она сама не дойдёт. Я спросил куда, она сказала, что непомнит. Я ей посоветовал позвонить кому-нибудь из знакомых, родственников и попросить забрать её. Она сказала, что не надо и стала вспоминатькуда идти. Оказалось, что на соседнюю остановку. В общем, она схватила меня за руку и мы пошли по улице. Она была очень стройной, с маленьким монголоидным носом и с огромными голубыми глазами, в тусклом освещении она была похожа на аниме. Вскоре она начала сжимать и разжимать мою ладонь и задавать мне вопросы: спрашивала имя, я не ответил, сказав, что это не важно, спрашивала, есть ли у меня жена и так далее, потом сказала, что хочет меня поцеловать, я оробел и сказал типа "что ж вы?", через некоторое время она повторила и я уж и не успел очухаться, как она целовала меня с языком и со всеми делами, я пиздец как возбудился, совсем потерял голову, ещё и любопытство сыграло, и тщеславие, я читал об особых ощущениях от поцелуя, хотел узнать, как оно, и стал целоваться так же страстно, потом, видно, переусердствовал, и она сказала, что я кусаюсь. На мне надеты были очень просторные трусы и лёгкие штаны, а член у меня большой, оттопырился пиздец, так что эрекцию скрыть было решительно невозможно, я от этого ещё сильнее возбудился, это была горячка, помутнение ума, она была пиздец старой, у неё морщинок вокруг глаз тьма, но я их словно не видел, похоть затмила мои глаза. Потом она предложила сесть и мы на ступенях магазина целовались ещё, я даже на шею перекинулся, в порыве. Потом мы шли, она спрашивала откуда я, говорила, что влюбилась, что ей завтра на работу и так далее. Я взглянул на прохожих и мне стало стыдно, но новая волна возбуждения от её ласк моей руки опять затмила мои глаза. Потом она сказала, что никуда меня не отпустит, что мол, моё никто пусть не трогает и т. п., я сказал "нет" и посмеялся, хотел выглядеть, ну, таким альфачом, что ли. Потихоньку мерзость произошедшего стала до меня доходить, ёббанаврот, это мой первый поцелуй, развратная незнакомая милфа в дрова, а я ведь хотел жениться нецелованным. Мы дошли до остановки, она потянула меня во двор, спросила, что мне приготовить на завтрак, сказала, что мы зайдём к ней. Тут уж я авыморозился окончательно, сказал, что спешу и поспешно удалился. Сейчас стыдно и противно пиздец. Раньше я рукоблудничал, но думал, что между этим малым блудом и большим, настоящим непреодолимая стена, но я ошибался. Я как будто чувствую скверну в своём рту, губы подёрнуты будто слизью, сука, когда мы вставали с лестницы, я своим оттопыривающим штаны хуем 18 см прошёлся по её животу, а она только игриво прильнула в ответ. Сука, пиздец нахуй, я целовался со старой шлюхой. А я ведь красивый, высокий, мне 24 года. Ей, наверное, 45 или даже больше. Я всегда осуждал межпоколенческий секс, и сейчас осуждаю, но, когда всё закончилось и я нырнул во двор и подрочил на стену, я тут же начал оправдывать себя. Это всё лукавство, я виноват. Я хочу, чтобы всё было как раньше, я хочу отмолить грех. Неужели я дальше буду идти дальше вниз по лестнице греха? Завтра я встречусь с ЕОТ по делу, мне будет больно смотреть на неё. Неужели я стал шлюхой? Два дня я проплакал, ёбанная блядь, она воспользовалась неопытностью двачёра-домоседа. Я был почти готов её трахнуть, такие мысли посетили меня, когда мы сели на ступени крыльца магазина, я желал, чтобы она мне отсосала. Я презираю себя. Бог теперь отвернётся от меня? Я был трезв, не считая слабого стимулирующего действия энергетического напитка. Я выбрал грех, у меня был шанс сказать, что я спешу в самом начале, когда она меня прямо спросила об этом. Но и потом я мог вырваться из блядских объятий, но не стал. Я понял, что я слаб, низкие страсти подавили разум, лишили чести, я не ожидал, что оно так будет. Я не хочу, чтобы это повторилось, что-то подоное. Что мне делать? Я оказался не способен противостоять соблазнам. Раньше, когда я следил за собой в плане внешности, мне уделяли внимание многие девушки, но я быдл целомудрен. Но теперь, запустив себя, обрастя бородой, я лишился этого привычного внимания и, наверно, моя самооценка незримо упала. Кто-то спросит меня когда-нибудь, а на Страшном Суде спросит и Бог о моём первом поцелуе, о моём блуде, о моих страстях. Раньше мне нечего было стыдиться, кроме рукоблудия, я мог бы сказать, что что бы я не представлял, я не распостранял блуд на ближнего, что я будучи грешным помыслами, других толкал к добродетели. Теперь я, наверно, буду лгать, мне очень стыдно. Я не делал ничего бесчестного осознанно уже лет десять, я, безумец, думал, что силён, что я выше этого. но я оказался слабаком, польстившимся на старую шлюху, едва она поманила меня. Что мне делать? Я уже не на том пути, который полагал себе раньше, моя жизнь оказалось самолюбивым самообманом.
Какова традиция винопития в православии? Знаю что обычно пьют разбавленное и его даже можно в пост.
В каких количествах и с какой культурой пития его обычно потребляли в разные времена миряне и клирики?
В каких количествах и с какой культурой пития его обычно потребляли в разные времена миряне и клирики?
Если посмотреть на священников в целом, то нигде нет такого количество жиробасов, как в РПЦ. Ни в Сербской церкви, ни среди католиков или протестантов. Просто чем выше священник в иерархии, тем он жирнее -- факт. Думаю, они просто частенько не против предаться чревоугодию. Впрочем, это, пожалуй, самое малое, чему они предаются.
Своими глазами наблюдал, как в магазине два попа лет по 30 и 50 закупались сиськами белого медведя с чипсами, при этом очень виновато убирая взгляд в сторону
Сразу видно, что в магазине ты и не бывал ни разу.
Теперь ты БЛУДНИК, беги кайся быстрее, видимо ты был хорош и лукавый подсунул тебе свинью, а ты не устоял. У меня все бабы были блудницами или шлюхами, а крестили меня когда я еще в школе учился, солько грехов после натворил, всех и не упомнить, но вспоминаю и исповедую, легче не становиться, но все же
Дальше будет только больше греха?
Женись на неё и искупишь свой грех.
Ну или "я согрешил, все плохо, теперь будет хуже" - ухудшение самочувствия и грешишь дальше для повышения настроения, или, "я согрешил, значит переоценил свои силы, надо больше читать\практиковать", практикуешь, избавляешься от греховности и т.д.
Обвенчаться не забудь, а то так и будешь блудить
Вчера заметил, что несмотря на общую подавленность, блудлоивые мысли наседают. Всё время пялился на знакомую, у которой без бретелек платье сползало периодически слегка. Прям пожирал её глазами. Прям и грустно, и стыдно, а оторваться трудно. Пришлось дрочить до полного прояснения.
Если супруги не венчаны, но брак зарегистрирован государством, Церковь это блудом не считает.
>Но в таком возрасте, если замуж вскорости не планируешь, отношашки таят в себе некоторую опасность.
Сосачую. Как вспомню себя и свои отношашки в 17 - так вздрогну. Только Бог сохранил от впадения в блуд а я и не против был
Печальная история, но ты пожалуй слишком себя накручиваешь. Вот почему ты не целовался с ЕОТ, скажи, а?
Молись и кайся, практикуй практики, как уже выше сказали. Все эти загоны о девственности и нецелованности, когда ты рукоблудишь - ценности никакой не имеют. Наверное это тебе и надо было понять.
См. Типикон
Поцелуй - это не блуд. Да, ты был одержим похотью, но ведь ты испытываешь те же чувства при рукоблудии, только объект вожделения был рядом с тобой, а не в воображении или на экране компьютера. Но случай, конечно, должен сподвигнуть тебя на пересмотр своей жизни. Возможно, ты плохо борешься с блудными мыслями и желаниями, недостаточно серьёзно относишься к рукоблудию, складывается такое впечатление. В любом случае, не впадай в уныние, уповай на помощь Божью в борьбе с грехами, молись и делай добро.
Две просфоры этому
>Вот почему ты не целовался с ЕОТ
Вообще, я не собирался до брака целоваться. А она не предлагала.
>практикуй практики
Я хикка. О каких практиках идёт речь?
Дельно пишешь.
В смысле? 90% практик как раз для хикк. Да и какой ты блин хикка, когда на улице вот так запросто с людьми общаешься
Я выхожу из дома, в основном, по необходимости и в связи с одним хобби, а чуть ли не все мои знакомые, включая ЕОТ, также знакомые брата, который совсем не хикка.
В Австрии мужчину осудили за оскорбление евреев и мусульман в Facebook
http://www.sedmitza.ru/text/7388995.html
Издательский Совет объявил о начале приема рукописей на конкурс, посвященный подвигу новомучеников и исповедников Церкви Русской
Рукописи принимаются до 31 августа 2018 года
http://www.sedmitza.ru/text/7390874.html
В Русской Православной Церкви опровергли информацию о священнике, перевозившем сына в багажнике
http://www.pravoslavie.ru/105614.html
Церковь открестилась от «Матильды»
В РПЦ решили не давать оценку фильму «Матильда»
https://gazeta.ru/culture/2017/07/24/a_10802750.shtml
http://www.sedmitza.ru/text/7388995.html
Издательский Совет объявил о начале приема рукописей на конкурс, посвященный подвигу новомучеников и исповедников Церкви Русской
Рукописи принимаются до 31 августа 2018 года
http://www.sedmitza.ru/text/7390874.html
В Русской Православной Церкви опровергли информацию о священнике, перевозившем сына в багажнике
http://www.pravoslavie.ru/105614.html
Церковь открестилась от «Матильды»
В РПЦ решили не давать оценку фильму «Матильда»
https://gazeta.ru/culture/2017/07/24/a_10802750.shtml
Ну у меня вот, вообще контактов ирл нет. Однако не мешает, скорее наоборот.
> Рукописи принимаются до 31 августа 2018 года
Снова предлагаю поучаствовать, если у кого есть желание и навык.
Надо покопаться и найти кого-нибудь малоизвестного, из времён активных гонений, но оставшихся в лоне МП, чтобы напомнить, что катакомбники зря себя намбаван считают.
Когда кухельбекер отвалится, не ори "ЗА ЩООО?!".
Привет, аноны, давно не заходил (забанили двач у меня), вот сейчас че-то посмотрел кураева про всяких гее-епископов, еще там какие-то новости про блудящих священников и грусна мне стало.
Как так – ведь существующая инфраструктура Церкви (пока врата ада не одолели ее) – не должна такого допускать, а несется какая-то дичь.
Как так – ведь существующая инфраструктура Церкви (пока врата ада не одолели ее) – не должна такого допускать, а несется какая-то дичь.
>посмотрел кураева про всяких гее-епископов
А пруфы-то, пруфы были? Или высокопарные фразы про "волосатые руки"?
>про блудящих священников
А ты к курящему врачу пойдёшь лечиться?
>существующая инфраструктура Церкви не должна такого допускать
То есть Бог дал всем людям свободу воли, а Церковь должна у кого-то её отнять (интересно, каким образом?)?
>То есть Бог дал всем людям свободу воли, а Церковь должна у кого-то её отнять (интересно, каким образом?)?
Имею ввиду не недопущение в смысле пояса верности гомоепископам одевать, а каким-то образом выстраивать все так, чтобы гомоепископы в принципе не прошли.
Имею ввиду не недопущение в смысле пояса верности гомоепископам одевать, а каким-то образом выстраивать все так, чтобы гомоепископы в принципе не прошли.
>Как так – ведь существующая инфраструктура Церкви (пока врата ада не одолели ее) – не должна такого допускать
Так кого набирают в священники? Того, кто больше ни на что не годен в других профессиях, т.е. по остаточному принципу. И чему учат этих людей в семинариях? Сомнительно, чтобы чему-то полезному. Вот потом и получаются и геи и блудники и прочий скам, который вещает потом приходу о смирении, целомудрии и прочему. Так что врата ада уже одолели церковь, причём изнутри.
>каким-то образом
Каким же? Каждый может спастись и каждый может пасть.
Ваджраянист, ты как утки в пруду по дороге с работы, кормят тебя регулярно-привычно, а ты совсем обленился, сволота.
>Ваджраянист
А ты всё также продолжаешь свой унылый форс?
Тот самый укропротестант, с хиллсонга вроде?
Начал не я, просто когда говоришь "ваджраянист", сразу всё понято.
Да, тот самый рад что кто-то меня помнит :3. В хиллсонге правда давно уже не был, заместо этого посетил наконец утреннюю службу в храме рядом и вечернюю в храме возле женского монастыря. На этом ачивки заканчиваются.
Заметил что как перестал посещать церковь так сразу стал падать.
Не знаю. Неправильно это как-то, написано же что содомия это грех.
>просто когда говоришь "ваджраянист", сразу всё понято.
Больше напоминает ситуацию в /po, когда опровергнуть доводы в посте не можешь, то сразу пишешь какую-нибудь чушь, вроде "пидорашка" или "+15". Вроде и не слился в открытую, но все-то знают. Также и с этим вашим ваджраянистом - унылый форсед мем местного дурачка, который не может в диалог, а совсем сливаться очень неохота.
>местного дурачка, который не может в диалог, а совсем сливаться очень неохота.
Это про ваджраяниста?
А разве форсит ваджраяниста и является ваджраянистом не один и тот же человек?
>напоминает ситуацию в /po
Да Боже упаси, чтобы этот раздел с /по/ что-то связывало (кроме общих постояльцев, но без них никуда, видимо).
Тоже рад тебя видеть. Часто тебя вспоминал
)
От лавашных ушёл хоть? Как тянучка твоя, всё мнётся?
Ну такое. Дело в том, что "местный дурачок" в детект может, а подхватившие - нет. В итоге "ваджраянист" действительно стал нарицательным, как и Годи когда-то.
Предлагаю оставить монополию на детект Трактатычу, а остальным бросить.
>Очень интересно
>слушать суеверного попа с лекциями для быдла когда есть множество трактатов
Что-то не очень.
> Как так – ведь существующая инфраструктура Церкви (пока врата ада не одолели ее) – не должна такого допускать, ачф несется какая-то дичь.
Таки, какие ваши предложения? Организовать в Церкви министерство любви™ и перевоспитывать преклонятором?
Ну вот изгонят одного гомоепископа с позором, а он станет рассказывать кто у него хуй сосал, начнут проверять и изгонять тех, о ком он говорил - они расскажут кому они еще сосали, и т.д. К тому же, при совке в РПЦ были поставлены атеисты-кгбисты, и что-то я не помню чтобы РПЦ выгоняла их после распада совка, т.е. с самого начала независимости РПЦ была выбрана стратегия никого не трогать и верещать "врети".
По канонам, если покаялся, лишение сана без возможности восстановления, с долгой епитимьей, если нет - отлучение.
>К тому же, при совке в РПЦ были поставлены атеисты-кгбисты
Кто например?
>РПЦ была выбрана стратегия никого не трогать и верещать "врети".
Злой ты. Я тоже знаешь хочу, оголить шашки против мiра™ и даже улететь в экстремисты, однако миллионы других людей тогда не получат шанса. Кто даёт право поступать здесь иначе?
>если покаялся
Именно. А как ты его выудишь на покаяние?
А зачем?
Ну ты же ратуешь за решение этой проблемы, в церковь наверняка не ходишь из-за этого.
Так можно просто отлучать если без покаяния.
Думаешь, не отлучают? Вроде пока, из тех на кого достали пруфы, никого в сане не осталось.
Ну и кого же? Только не путай запрет с извержением из сана и отлучением.
Ну вот хороший вариант, но почему все это дело как-то покрывается? Для кого соборы собирались и писались толстые мануалы по менеджменту всех этих делов если они потом игнорируются? Непонятно.
>но почему все это дело как-то покрывается?
Потому что нет внятных пруфов, лишь кукареканья в ЖЖ и анонимки от вскураевитов
Василия Соломенцева, из последних
Пишут что он сам из церкви убежал, лол.
Поправьте, если ошибаюсь - рукоположение это Таинство, которое отменить нельзя, как нельзя аннулировать крещение. И Таинства, совершенные запрещённым священником являются действительными. Извергнуть из сана - это попытка отмены людьми того, что совершил Дух Святой. Ну или просто другое название для запрещения в служении.
Нет, такое у католиков только.
Рукоположение, и в самом деле остаётся действительным, но не Таинства.
>Совершенные запрещённым
Если совершены до запрета. Это я так, на всякий случай.
А, ну это очевидно конечно
Да, рукоположение это как зашквар, один раз получил и навсегда. А вот если таинства будет делать погрязший в грехах священник, то ты на себя часть его грехов перенимать будешь, так что если всященник хреновый, греховный, то лучше к нему не ходить вообще, а надеяться, что всё будет нормально и так, не стоит.
Трактатыч, а в твоих закромах отечественные труды есть, или только переводы? Хочу один диссер найти.
Лукавый, плез.
Лукавый, плез.
Так получается, этот господин нас с толку сбивает.
Чем?
Разделением извержения из сана и запрещением в служении. В чём различие тогда, если и там, и там рукоположение не аннулируется, но Таинства становятся недействительными? Или запрещенного можно восстановить, а извергнутого нельзя?
>Или запрещенного можно восстановить, а извергнутого нельзя?
Да, так
>Старожилы помнят, что в 1930-е годы ее настоятелем был священномученик Петр Успенский, которого как «врага народа» арестовали и увезли в коломенскую тюрьму, где он скончался от болезни. Священника тогда арестовали, а церковь превратили в скотный двор. (Правда, здесь, как и в Мишино, члены семьи богоотступников, что держали корову в алтаре, стали неожиданно умирать один за другим.)
Покаялся бы, пока не поздно.
Посоны, я крещён в Православии, но год назад перекатился в Католицизм, сейчас осознал свою ошибку и захотел обратно, домой. В субботу был на исповеди в храме, батюшка сказал, что не знает, через чин мне обратно присоединяться или через исповедь, пообещал узнать у настоятеля, но вряд ли я увижу его до этой субботы, поэтому прошу помощи у местных знатоков.
Уж больно ссыкотно и срамно у всех на глазах от латинства отрекаться
Уж больно ссыкотно и срамно у всех на глазах от латинства отрекаться
Через исповедь, чин имеет смысл только для священства, имхо.
Вот из интернетов:
>Если приходящий принял Крещение в Католической Церкви и проходил конфирмацию (у католиков она совершается в возрасте 12 лет) , то их принимают третьим чином, то есть через таинство Покаяния - через исповедь, после чего человек причащается на Литургии святых Таинств и становится частью Православной Церкви
То есть, раз ты крещён в православие, вообще проблем нет.
До субботы не дотерпишь, что ли? Дваждую ораторов выше, но как скажет батюшка, так и будет. Чего вообще укатился?
Ох и ссыкотно мне, братцы, ссыкотно...
Батюшка вообще сказал, что такие вещи через епископа делаются, эххх...
А чего укатился? Да, тому що зело "интеллигентен" - больно эстетику западнохристианскую люблю, да и в голове не укладывается и до сих пор не укладывается, как Господь мог попустить большей части христиан от Православия отойти.
Сомнения, увы, до сих пор есть, да и епитимью небось дадут хорошую...
Днищу по полной
> обратно присоединяться
Твой батюшка тот ещё маняфантазёр, начать хотя бы с того, что разделение на православие и католицизм это ньюэйдж, есть лишь единая апостольская церковь, которую основал Христос. Всё остальное - от лукавого. Так батюшке и скажи, чтобы хуйню не нёс.
Экуменизм - это нью-эйдж, инославие же.
У меня мамка пгм, не собирается брать новый паспорт в 2019 г (в белорахе). т.к. считает что там будет печать 666 вся хуйня. Объяснять что либо вообще бесполезно, она упоротая. Наверняка она не одна такая, будет ли какая альтернатива для таких людей? Или их из страны выгонят етц?
Так тебе надо у Батьки спрашивать, не Церковь же паспорта выдает и альтернативы им ищет.
Ваджраянист, спок.
В Росси есть, у вас не знаю.
Так-то они существовали ещё до революции, может и раньше.
> Ох и ссыкотно мне, братцы, ссыкотно...
Да почему? Наслаждайся торжественностью момента.
> Батюшка вообще сказал, что такие вещи через епископа делаются, эххх...
Обычно да, но это не так громко, как кажется.
>да и в голове не укладывается и до сих пор не укладывается, как Господь мог попустить большей части христиан от Православия отойти.
То есть? Христос сразу говорил "не бойся, малое стадо". Да и во всех остальных местах, непохоже чтоб Церкви сулилась многочисленность.
> Сомнения, увы, до сих пор есть, да и епитимью небось дадут хорошую...
Максимум - трактаты читать.
Нигде не смог нагуглить. В каком временном промежутке читаются утреннее и вечернее правила?
Там же написано.
>Востав от сна, прежде всякого другого дела
или
>Воспрянyвъ без лености, и истрезвився, востaвъ от сна, рцы сіе
(Утренние)
Ну а вечернее, из названия понятно "на сон грядущим"
Ну так а если я проснулся в один из дней часов в 12, когда уже не утро? Или, например, под утро заснул?
Спасибо, бро.
Надеюсь, всё-таки без епископа обойдёмся...
Алсо, дуже годный тред, люто доставляет, вкачусь-ка я к вам, тоже буду всяких васянов уму-разуму учить
Действительно, тогда ничего делать не надо.
Ты хоть каешься в ереси, или просто катаешься туда-сюда, учитель?
> Ну так а если я проснулся в один из дней часов в 12, когда уже не утро?
Для тебя это утро, лул.
>Или, например, под утро заснул?
Ну тут уже другое дело, да. Главная цель правила: научить тебя молиться и показать основные словоформы. Показать, о чём вообще молятся и как.
На сонную голову, пользы мало.
>тот ещё маняфантазёр
)
Поясните неофиту, почему люди иногда крестятся, проходя мимо храма?
Благочестивая традиция.
Потому что так принято, а сами люди не знают зачем и почему, просто копируют поведение других.
>крестятся
Не крестятся, а накладывают на себя крестное знамение.
При виде храма всегда вспоминаешь о Вечном и обращаешься к Богу, как же не сотворить крест? Да и публично исповедуя, ведёшь малую проповедь.
Смотрите, в России легализованы аборты. РПЦ заявляет о своей солидарности с государством РФ (или, по-крайней мере, не предаёт анафеме государственный аппарат). Является ли это своего рода апостасией?
Нет.
Ок, просто я думал, может это правило такое, типа как при входе\выходе из храма.
Правила не из воздуха берутся. При входе в храм на каждом этапе творят крест трижды, и трижды молятся.
>Правила не из воздуха берутся.
А откуда? Что-то я в священном писании подобных правил не встречал...
Писание - часть Предания, которое и не должно регламентировать каждый шаг. Животворит не буква, а Дух.
Правила берутся из Предания, частью которого является и Писание. Покормил.
>Писание - часть Предания
Ну это, конечно, хорошо, но разве подобная самодеятельность в конечном итоге не приводит к ереси и расколу церкви?
Это какая такая самодеятельность?
Ну вот откуда взялись Предания? Кто их написал? Христос и Апостолы?
Именно. Только не написал, а передавал любым способом - и письменным, и через обучение и общение, начиная с Христа, апостолов и первых христиан.
А почему? Чем принципиально это отличается от государства Нерона, допустим?
Объясните, почему христианин обязан любить чужих людей как самих себя? Это объективно выше человеческой природы,тот, кто любит всех ближних, скорее всего, не любит никого.
А зачем принципиально отличаться? Повиноваться вышним властям, как раз при Нероне апостол завещал.
>Это объективно выше человеческой природы
This
Дело не в церкви, а в том что будет делать государство с такими людьми?
>В Росси есть
Поподробней можно?
Хм, видимо что-то напутал. Но как будто читал, что таким людям разрешили не принимать ИНН по желанию. Про паспорта такого не слышал.
Потому что Бог есть Любовь.
Да не принимай на здоровье, паспорт тоже можешь не получать, преследования за это нет. А то, что никакие из услуг бюрократической машины не будут доступны - твои проблемы.
Эти правила все равно новодел с непонятно откуда взятыми молитвами, можешь не читать.
Как Ему удалось развить такое качество?
А вот это сложный вопрос. Когда как.
Но, думаю, для того чтобы какого-нибудь адепта Докинза тралльнуть база есть
Не могу знать.
А что читать?
>как Господь мог попустить большей части христиан от Православия отойти.
А в чем проблема? Большая часть не практикует и не спасается независимо от церкви, а насчет остальных ты что, веришь агиткам что все католические святые пойдут в геенну просто за то что не православными были?
Трактаты же. Но если тебе так хочется именно вычиткой заняться, то можешь по часослову читать http://www.pravoslavie.ru/55518.html
http://foma.ru/mozhno-li-miryanam-molitsya-po-chasoslovu.html
Разъясните, добрый боярин, про спасение инославных
Если ты утверждаешь, что не спасутся, то ты и разъясняй, почему.
Просто мнение многих святых отцов, да и наших авторитетных современников на этом настаивает, а мне моих друганов-католиков зело жалко, особенно жалко действительно достойных католических священников.
У меня тут, правда, есть гипотеза, может это главный спойлер всего Православия... А вдруг ревнители, говоря, что спасутся только православные намеренно преувеличивают в миссионерских целях?
>да и наших авторитетных современников на этом настаивает
Но есть и те, кто не утверждал и не настаивал. А учитывая, что большинство статеек на эту тему создается хейтерами-"ревнителями", то вполне возможно, что эта авторитетность создана форсом.
Не надо никого троллить. Нет от этого пользы.
Это прямо вытекает из Евангелий, из наличия единственной кафолической спасительной Церкви.
Правда твоя.
Но и остроумно ответить в стиле Кураева, вместо того, чтобы включить анафемомёт, тоже надо уметь
У нас есть паста для этого
Хотя и не очень остроумная
Ох уж эта тайна спасения
>А вдруг ревнители, говоря, что спасутся только православные намеренно преувеличивают в миссионерских целях?
Есть такое. На самом деле, нам это неизвестно. Все будут судимы Богом.
Есть что-нибудь по персонализму? Ещё хотелось бы про нью-эйдж, религоведчески или с критикой.
Алсо, тут вот тоже реквестировали
> Разъясните, добрый боярин, про спасение инославных
Правый разбойник какой религии был?
Насчёт правого не знаю, но левый точно ваджраянист был.
Иудей, очевидно же.
Про нью-эйдж http://www.twirpx.com/file/1512776/ , остального нет, я все подряд не собираю.
Во-первых, иудаизм - это идеология, а не религия.
Во-вторых, все кто живут в России - православные?
>Во-первых, иудаизм - это идеология, а не религия.
Ясно. Еще что расскажешь?
"Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели".
https://www.youtube.com/watch?v=3hoATTXMnKQ
https://www.youtube.com/watch?v=3hoATTXMnKQ
>Что делать-то?
Два варианта.
Или в /b, или в /po.
Валить в зогач
И что тебе ясно?
>Или в /b, или в /po.
/b я принципиально не посещаю тред в /po уже делал - народ не проникся.
>Валить в зогач
Почему в зогач? Где ты здесь видишь теорию заговора?
Что ты опять себе что-то там нафантазировал по агиточкам.
Не придуривайся.
>/b я принципиально не посещаю
Надо же, чужой среди своих.
>Не придуривайся.
Я абсолютно серьезен.
Серьезен в чем?
>Серьезен в чем?
В оценке фигуры ВВП как Антихриста.
Опираясь на фотошопную картинку с какого-то ролика на ютубе? С таким только в /zog
>Опираясь на фотошопную картинку с какого-то ролика на ютубе? С таким только в /zog
Картинка - только для привлечения внимания. Мне показалось, что в этом треде есть чуткие к духовным вещам люди, способные развеять (или подтвердить) мои опасения.
Вброшу очевидный тезис: все противники ВВП умирают лютой смертью (сами по себе, естественным образом, разумеется).
Шизик, свали.
Ну может видел мимоходом. Персонализм всё-таки довольно обширная тема.
А по Паламе хоть найдётся что-нибудь?
Не, тоже нету.
ВВП совсем не тянет на антихриста, шутишь что ли. До антихриста ещё долго, так что узбогойся. Сначала единое государство и единую религию достроят, лишних 6 миллиардов людей утилизируют, а потом уж и антихрист придёт. Пока ещё всё только в процессе.
>ВВП совсем не тянет на антихриста, шутишь что ли.
Спасителя, вступавшего в Иерусалим верхом на осле, тоже никто не признал.
Каких ещё "лишних"? Рабов мало не бывает
>Сначала единое государство и единую религию достроят
Религия союзного государства общеизвестна. (Без шуток.)
>лишних 6 миллиардов людей утилизируют
Зачем? Дьяволу нужна погибель души, а не тела. По его плану люди должны жить подольше и грешить побольше.
>живым Иисусом
Он вообщето, воскрес.
Ты на христианском форуме пишешь?
>никто не признал
«Множество же народа постилали свои одежды по дороге, а другие резали ветви с дерев и постилали по дороге; народ же, предшествовавший и сопровождавший, восклицал: осанна Сыну Давидову! благословен Грядущий во имя Господне! осанна в вышних!»
>по его плану
Вот и спалился, бесёнок.
Странно, почему же этот народ очень скоро кричал "Распни его!"?
Это и обыгрывается сотнями проповедников.
То же, ты можешь наблюдать и ирл.
Непостоянство, лукавство, етц.
Ну и ожиданий не оправдал, конечно. Больных поисцелял, мёртвых повоскрешал, но не эпична, как им хотелось бы.
Они ведь ждали, что он ворвётся быстро, решительно, повыпиливает римлян и поставит иудеев над всем миром.
>Они ведь ждали, что он ворвётся быстро, решительно, повыпиливает римлян и поставит иудеев над всем миром.
Вот и вы ждете, что Антихрист будет двухметровым черноволосым красавцем, победителем мужчин и совратителем женщин, адским врагом всего святого и беспощадным выпиливателем христиан.
А вот и нетушки. Он пришел к вам с лукавой полуулыбочкой, втерся тихой сапой в доверие и соблазнил нестойкие умы. Невыразительный, ничем не примечательный, такой весь скромняга и свой в доску арень, лучший друг детей и утят, поборник мира во всем мире и ядерного разоружения, непротивленец злу насилием почище махатмы Ганди (с которым и не поговорить!). Если я прав, то дальше будет только хуже.
7 миллиардов невозможно контролировать. Всегда будет кто-то, кто не поклоняется антихристу. А вот 1 золотой миллиард вполне реализуемо технически: пару-тройку миллионов генно модифицированных господ киборгов, а остальные чипированные рабы.
Ну это просто наиболее очевидное из того что сейчас видится, а как там оно всё будет в действительности - неизвестно.
Не совсем.
Анти значит ещё и "вместо". То есть он объявит себя христом, только правильным христом. То есть если Христос пришел как нищий, то антихрист придёт под прицелами всех телекамер, если Христос всю жизнь был никем, то антихрист будет императором и политическим и религиозным, если Христос призывал людей обратиться к нему добровольно и скрывал свои чудеса, то антихрист будет обращать в свою секту насильно, будет творить "великие знамения и чудеса" прямо перед телекамерами, чтобы все видели, восхищались и ужасались, если Христос не осудил даже рабовладельческого строя и не устроил блага на земле, то антихрист будет обещать и устраивать благо именно на земле и при нём на земле наступит действительно "мир и безопасность".
Правда этот мир и безопасность всего скорей будут миром и безопасностью как на галере с рабами, где каждый прикован цепями к своему веслу и в случае если поднимет глаза к небу тут же получает удар кнутом. И такое рабство легко устроить с помощью информационных технологий. Посмотри, в Китае уже проводят эксперименты, в рамках которых гражданам присваивается некий рейтинг, и если гражданин живёт законопослушно и делает всё в жизни как надо, то его рейтинг повышается и он получает ништяки, если гражданин что-то делает не как все или не по закону, то его рейтинг понижается. Ну и без наличных денег и когда будет полный электронный документооборот, то уничтожить человека можно будет нажатием кнопки: клик - и у тебя на счету ноль, а из баз данных ты стёрт, тебя забирает полиция как бомжа и вышвыривает в отравленную пустыню за пределами мегаполиса.
Спасибо и на том
>то уничтожить человека можно будет нажатием кнопки: клик - и у тебя на счету ноль, а из баз данных ты стёрт, тебя забирает полиция как бомжа и вышвыривает в отравленную пустыню за пределами мегаполиса.
Каеф
> нужна погибель души, а не тела
Читани книгу Иова
>Читани книгу Иова
Дьявол ждал, что Иов отречется от Бога, но этого не случилось.
Силен был Иов, но мучил то он плоть его, ну а люди окружающие и душу его
Православные, ну вот никак не могу избавиться от такого вопроса - зачем нужны иконы, зачем им ПОКЛОНЯЮТСЯ, ведь это нарушение заповеди, выходит мы идолопоклонники ? Вот стоял в храме и думал об этом и щас думаю, а на Афоне вообще жесть, они там кости и черепа коллекционируют, если череп белый норм значит с ним все в Рай попал, а если темный, молятся за него, ну Афон то ладно, дело их, ну вот иконы, как быть ?
>ну вот иконы, как быть ?
Не поклоняться, очевидно же. В каноны это не входит.
>Ваджраянист пошел по второму кругу
Просили же, не лжедетектить
А ты не провоцируй
>2017
>верить, что первый самец человека был слеплен из глины
>а первая самка человека сделана из ребра первого самца
Ну тупыыее..
>верить, что первый самец человека был слеплен из глины
>а первая самка человека сделана из ребра первого самца
Ну тупыыее..
Это не я же, но и он не ваджраянист.
Ваджраянист уже синоним толстого зелёного.
Короч там в иконы святой дух вселяется, поэтому поклоняться можно и нужно.
Католик-кун на связи.
Встретил сегодня того батюшку, сказал ждать настоятеля, который приедет в Воскресенье, уже он судьбу мою решать будет.
Со мной происходит что-то странное - в позапрошлое Воскресенье, будучи католиком до мозга костей, был на мессе, причастился и после, в течении недели, ВНЕЗАПНО, сам по себе, без всяких на то причин, решил вернуться в Православие, начал ходить в православный храм, всё католичество из головы вылетело, но не тут-то было... С понедельника начал сомневаться в своём выборе, прав ли я вообще, действительно ли именно Православная Церковь - основанная Христом, а вдруг Папы Римские - действительно наследники апостола Петра, которым дарована власть над Церковью, что если я сейчас совершаю роковую ошибку?
Братия, со мной творится какая-то дичь, помогите мне, погибаю...
Встретил сегодня того батюшку, сказал ждать настоятеля, который приедет в Воскресенье, уже он судьбу мою решать будет.
Со мной происходит что-то странное - в позапрошлое Воскресенье, будучи католиком до мозга костей, был на мессе, причастился и после, в течении недели, ВНЕЗАПНО, сам по себе, без всяких на то причин, решил вернуться в Православие, начал ходить в православный храм, всё католичество из головы вылетело, но не тут-то было... С понедельника начал сомневаться в своём выборе, прав ли я вообще, действительно ли именно Православная Церковь - основанная Христом, а вдруг Папы Римские - действительно наследники апостола Петра, которым дарована власть над Церковью, что если я сейчас совершаю роковую ошибку?
Братия, со мной творится какая-то дичь, помогите мне, погибаю...
Как мы можем помочь? Решать за тебя не можем.
Книг по сравнительному/обличительному богословию итак полно, в этом плане ничего нового не доставим.
>вдруг Папы Римские - действительно наследники апостола Петра, которым дарована власть над Церковью
То есть "вдруг"? Так и есть, наследственность рукоположений в РКЦ сохранилась, однако не сохранилось Учение.
>что если я сейчас совершаю роковую ошибку?
Каким образом? Католики признают РПЦ почти что равной себе Церковью. Ничего рокового в любом случае нет.
Просто практикуй практики, читай трактаты и сам уже поймёшь.
Будто обратно перекатиться не можешь.
*ПЦ
Думаешь принадлежность к самой правильной церкви тебе что-то сама по себе дает?
Антилатинские трактаты как-то "не берут", слишком много нюансов
Не хочу больше перекатываться, хочу найти Истину и остаться в ней
Ну, какбе, так и православные и католики считают
>Не хочу больше перекатываться, хочу найти Истину и остаться в ней
Истина в том, что нужно возлюбить ближнего как самого себя, а Бога - превыше всех.
Истина, чет мне кажется перебор такая истина, ну ладно Христос, Он знал кто Он и Кем он послан и зачем, и Христос был с Ним " на связи " постоянно так сказать. Я же вот сейчас кровью харканул, у меня ВИЧ, я должен любить ту псарню которая вокруг меня, тупо закрыла глаза на мои мучения и грызет меня не давая мне покоя ? Перебор господа, перебор. Я был грешником, да, всю свою осознанную жизнь, да, но дайте мне спокойно умереть, я их должен любить, НЕ МОГУ я Христос, чтобы любить псарню, да Он то был окружен людьми избранными и святыми
Шизик, прими таблетки.
Не ХРИСТОС
фикс
Сколько выжрал, алкомэн?
Вообще не пью,а ты в глаза походу долбишся, КРОВЬЮ я харканул понял ? Или тебе пожелать того же ?
Кекнул с этой угрозы уровня /mg
Кстати поясни это твое " кекнул " , насколько я знаю кекают петухи, ты петух ?
>проекции петуха
Как всегда смешны.
Не понимать тебя, ну да ладно, Бог с тобою, мне вообще насрать кто ты, я умераю, понимаешь, плоть моя начинает гнить изнутри, и знаешь вкралась мысль уж не в храме ли я туб зацепил целуя иконы
> Ну, какбе, так и православные и католики считают
Нет
Шутник, давай без всех этих своих шуточек.
>целуя иконы
Ты уверен, что у тебя ВИЧ? Может просто воспаление лёгких?
Уверен, диагноз 17 лет, но кровью никогда не кашлял
>диагноз 17 лет
>так в нём и не разобрался
Ясно
Тогда смысл быть православным или католиком?
Нет, друже, что-то ты не то говоришь
>Истина, чет мне кажется перебор такая истина
Так сказал сам Христос. Нам ли сомневаться в нем?
>Христос был с Ним " на связи " постоянно так сказать.
Не Он ли воскликнул "Эли, эли, лама савахфани!"?
>я должен любить ту псарню которая вокруг меня
Да.
>тупо закрыла глаза на мои мучения и грызет меня не давая мне покоя?
От людей ли ждешь милости, добра, понимания? От них ли чаешь получить утешение?
>Я был грешником, да, всю свою осознанную жизнь, да, но дайте мне спокойно умереть
Не лучше ли жить во Христе, чем "спокойно умирать"?
>Он то был окружен людьми избранными и святыми
Он общался с блудницами и грешниками.
Грешно ли травить бродячих собак? Не ради забавы, из соображения безопасности.
Как минимум тупо и небезопасно - отраву может сожрать годовасик куча других зверей, труп ты явно не собираешься утилизировать, малоэффективно. Не занимайся ерундой, вызывай соответствующие компетентные службы, читай акафист о прибавлении ума.
Компетентные службы долго едут, очередь на пару месяцев.
Два пальца символизирует две природы Христа. Три пальца символизируют троицу.
Молится православный двумя пальцами, так как на кресте был распят Христос а не троица.
При троеперстном сложении человек молится троицей, а другие два пальца либо не означают ничего, либо означают две природы Христа.
Решение Стоглавого собора: "Иже не крестится двумя персты, якоже и Христос, да будет проклят".
Молится православный двумя пальцами, так как на кресте был распят Христос а не троица.
При троеперстном сложении человек молится троицей, а другие два пальца либо не означают ничего, либо означают две природы Христа.
Решение Стоглавого собора: "Иже не крестится двумя персты, якоже и Христос, да будет проклят".
Зато васяны с полными карманами хлеба в мышьяке быстро толпами бегут.
>Молится троицей
>Молится троицей
>Молится троицей
тоже охуеваю с никониан
>акафист о прибавлении ума.
И такое тоже есть ? :D Линкани будь добр
Зависит от исполнения, разбрасывать отраву по району явно грешновато.
Sup /re/. Есть один бог, я постоянно молюсь ему, а он на меня хуй кладет.
Молись Санта Муэртеи, она не покладёт.
>Sup /re/. Есть один бог, я постоянно молюсь ему, а он на меня хуй кладет.
Просто продолжай молиться.
Я ебал свою дочь два года назад, сейчас мне 35, ей 14. Большой ли это грех? Могу ли я в нём исповедаться священнику, без того, чтобы уехать на сгуху/лишиться родительских прав? С точки зрения именно церковной, христианской, есть ли разница между блудом с дочерью и чужой девочкой?
>Большой ли это грех?
Весьма. Епитимью за грех кровосмешения свт. Василий в 75-м прав. определяет как отлучение от причащения и распределяет время покаяния следующим образом: «...три лета да плачет он, стоя у дверей молитвенных домов и прося входящих на молитву, дабы каждый с состраданием приносил о нем усердные молитвы ко Господу. После сего на другое трехлетие да будет допущен токмо до слушания писаний, по слушании же писаний и поучений, да изгоняется же из церкви, и да не удостоивается общения в молитве. Потом, аще со слезами будет просити оныя и припадати ко Господу, с сокрушением сердца и глубоким смирением, то дадутся ему иные три лета на припадание... в десятое лето да будет принят к молению с верными, без причащения: два лета стоя во время молитвы с верными, наконец, да удостоится приобщения святынь».
>Могу ли я в нём исповедаться священнику, без того, чтобы уехать на сгуху/лишиться родительских прав?
Да.
>С точки зрения именно церковной, христианской, есть ли разница между блудом с дочерью и чужой девочкой?
Есть
А как это осуществимо в современных условиях?
Никак
Импровизируя. Только к обычном батюшке, с таким действительно смысла нет идти. Лучше прогуглить заранее.
Конечно, сейчас стали больше требований к исповеди предъявлять, и это радует, но всё равно ещё не везде есть священники подготовленные.
Зачем ты это сделал?
Шишка встала, возбудился. Я пьяный был, поддался импульсу.
Каков итог? Вы с ней общаетесь?
Порвал целку. Она была без сознания, так что ничего не узнала, я об этом недавно подробно писал уже, могу поискать пасту, если интересно. Сейчас общаемся. Но у меня ещё такая проблема, что влечение к ней сохраняется, хотя до того случая ничего такого не чувствовал. Не знаю уж, что и делать. Молюсь, пощусь, немного легче. Тяжело жить с нечистой совестью.
Ну и зачем ты об этом писал?
Потому что мне тяжело, хочется выговориться. Это не такое, что было и прошло, постоянно перед глазами напоминание.
Совсем опущенный.
Толстовато, конечно, но отвечу.
> Большой ли это грех?
Если судить с позиции священного писания, то Ной делал тоже самое и всё было нормально, никто ему за это не предъявил. А так это подпадает под определения блуда, т.к. дочь в этом плане ничем не отличается от любой другой тян.
>Могу ли я в нём исповедаться священнику, без того, чтобы уехать на сгуху/лишиться родительских прав?
Нормальные священники сохраняют тайну исповеди. Так что бояться нужно не священника, а Бога.
>С точки зрения именно церковной, христианской, есть ли разница между блудом с дочерью и чужой девочкой?
Нет. Это просто блуд.
Чекни почту
Короче. Мне 35, дочери 14. Выебал её один раз два года назад, будучи пьяным, сорвал листву. Там была довольно грязная история, сейчас вкратце расскажу. Она была на вписке у старших по возрасту подростков, там перепилась алкоголя и какой-то ссанины, малаги ли сорт оф, потеряла сознание. Тогда мне, выпивавшему дома, оттуда позвонила её подруга, сказала, чтобы я дочь забрал, она, мол, перепилась и сама до дома не доберётся. Когда я пришёл, там был уже кипиш, все, человек пятнадцать чего-то пересрались, может, что она умирает и их мусора за наркотики загребут. Вылили при мне из кастрюли в унитаз белую жижу пахучую какую-то, в спешке ползали по софе и под столом, выгребая из щелей таблетки, потом все включая хозяйку, покинули квартиру, хозяйка мне напоследок сказала, что если кто будет спрашивать, то когда я пришёл, никого кроме дочки в квартире не было, только записка на дверях, мы, мол, не при чём. Дочь бледная, потная, лежит без сознания на диване, на попытки разбудить не реагирует. Я сразу вызвал скорую. Пока ждал, пришла мне озорная мысль трахнуть её, я был почти уверен, что она рваная, потому что её мать-шлюха воспитывала (моя жена) вполне в своём духе. Я уже тогда крепко сидел на бордах со всеми вытекающими, сначала даже хотел тред создать с супами, но решил, что скорая может приехать в любой момент и на это нет времени нет. Сдвинул трусы набок и, охуевая от собственной дерзости, выебал, вовремя вынув. Кровь появилась, несколько капель, тут уже я пересрался, что будут проверять пизду, найдут порванную плеву, поскребут и найдут мои следы, помыл хуй, вытер пизду салфеткой, натянул обратно джинсы и выбросил запятнанное покрывало с дивана. Приехала скорая, дочь забрали в больницу, я поехал с ней. Пришла в себя через 5 часов в больнице, алкогольное отравление. Я ей ничего не сказал, а она не обмолвилась о том, что её кто-то порвал, врачи тоже никакого кипиша не подняли, может, гинеколог не осматривал. Короче, потом я запил уже серьёзно и хорошенько, мучился виной. Она и так не очень путёвая росла и со мной не очень было налажено общение, доверие, она всё больше с матерью (а мать её, прямо скажем, шлюха) а тут ещё такой повод по наклонной пойти: выебал непонятно кто, воспользовавшись отравлением. С той компанией она рассорилась больше не общалась.
Ну, в целом, обошлось оно более-менее. Пить она стала меньше, реже, друзей-подруг стало меньше и они стали приличнее. Я все эти два года всячески наводил к ней мосты, хотел как-то компенсировать содеянное, принимать более активное, ответственное участие в воспитании. Раньше я даже радовался, что хорошо устроился: жена сама её воспитывает, сопли вытирает, учит, кормит-поит-собирает, а меня это не касается, я в своё удовольствие живу почти как холостяк. Всё говно первых лет жизни прошло мимо меня, я ни разу не менял подгузники, не выносил горшок, не мыл, не вытирал соплей, ничего. На самом деле это хуёво было, потому жена моя подавала всегда не лучший пример, преподавала ей шлюхонские понятия и привычки. Она её даже курить научила, я сам видел, как они вместе курили, когда дочери 11 лет было. А теперь я как-то сознаю наконец ответственность и важность моего участия, и не как просто отягощение, а с рвением, заинтересовано.
Но, с тех пор меня преследуют мысли о сексе с ней. Стоит горечи раскаяния отступить, как воображение рисует соблазнительные перспективы. Вот так и маюсь, выхода не вижу.
Блджа, на почту что ли не мог?
Теперь тред переосвящать из-за тебя.
Ответил
Из-за него надо всю доску сжечь.
Какую почту? Ты это вообще не мне написал.
Тебе, указал в посте
Освободил богомольца из хлопковой кельи.
>Какую почту?
Которая на месте сажи
Угу
>изменил пасту и выдает себя за православного страдальца
лол
Так и думал. Ещё и самоподдув
Похоже гомофарисейщик опять из под шконки вылез
А откуда оригинальная паста?
Зачем вы молитесь еврейскому богу? Чтобы у израиля все было хорошо?
Может лучше снова спросишь, зачем мы крестимся тремя пальцами?
В /mg, шизик.
Но ведь у Израиля всё не очень-то хорошо. Чего нельзя сказать о России. Крым-то наш, Трамп тоже наш. Путин выиграет выборы, заживём. А у евреев вокруг жара, засуха, вонь и арабы. Мешают хорошим людям стоить Третий Храм.
Неплохо то что он вообще возник в 20в, заодно исполнив пророчество
«Кто слыхал таковое? кто видал подобное этому Возникала ли страна в один день, рождался ли народ в один раз, как Сион, едва начал родами мучиться -родил сынов своих?»
(Исайя 66:8)
Христианские братушки, как вы прокомментируете следующее писание:
Я приведу слова Египтянина, как они переведены на наш язык. «Так как нам, — говорит он, — предстоит речь о сродстве и сообществе между людьми и богами, то узнай, Асклепий, власть и силу человека. Как Господь и Отец есть Творец богов небесных, так человек есть установитель тех богов, которые содержатся в храмах вблизи человека». И немного далее: «В этом подражании божеству человечество осталось верным своей природе и происхождению: как Отец и Господь создал богов вечных, чтобы они были похожи на него, так человечество дало богам свой вид и свое подобие». Когда Асклепий, к которому он по преимуществу обращал речь, в ответ спросил у него: «Ты говоришь о статуях, Трисмегист?», тот продолжил: «О статуях, Асклепий; не правда ли, тебе трудно в это поверить? Да, о статуях, одушевленных чувством и исполненных духа, и проявляющих разнообразную силу; о статуях, заранее знающих будущее и предсказывающих его посредством жребия, прорицания, снов и множества других вещей, поражающих людей болезнями и исцеляющих эти же самые болезни, приносящих им печаль и радость, в зависимости от их заслуг. Разве ты не знаешь, Асклепий, что Египет представляет собою образ неба, а вернее — перевод и низведение на землю всего, что повелевается и что выполняется на небе; и если можно так сказать, то еще вернее — наша страна представляет собою храм всего мира? Но тем не менее, поскольку мудрому прилично знать заранее обо всем, нужно знать и вам: наступит время, когда окажется, что египтяне напрасно по благочестию своему служили божеству с религиозным усердием, и тогда весь их культ, потеряв значение, окажется обманом».
Я приведу слова Египтянина, как они переведены на наш язык. «Так как нам, — говорит он, — предстоит речь о сродстве и сообществе между людьми и богами, то узнай, Асклепий, власть и силу человека. Как Господь и Отец есть Творец богов небесных, так человек есть установитель тех богов, которые содержатся в храмах вблизи человека». И немного далее: «В этом подражании божеству человечество осталось верным своей природе и происхождению: как Отец и Господь создал богов вечных, чтобы они были похожи на него, так человечество дало богам свой вид и свое подобие». Когда Асклепий, к которому он по преимуществу обращал речь, в ответ спросил у него: «Ты говоришь о статуях, Трисмегист?», тот продолжил: «О статуях, Асклепий; не правда ли, тебе трудно в это поверить? Да, о статуях, одушевленных чувством и исполненных духа, и проявляющих разнообразную силу; о статуях, заранее знающих будущее и предсказывающих его посредством жребия, прорицания, снов и множества других вещей, поражающих людей болезнями и исцеляющих эти же самые болезни, приносящих им печаль и радость, в зависимости от их заслуг. Разве ты не знаешь, Асклепий, что Египет представляет собою образ неба, а вернее — перевод и низведение на землю всего, что повелевается и что выполняется на небе; и если можно так сказать, то еще вернее — наша страна представляет собою храм всего мира? Но тем не менее, поскольку мудрому прилично знать заранее обо всем, нужно знать и вам: наступит время, когда окажется, что египтяне напрасно по благочестию своему служили божеству с религиозным усердием, и тогда весь их культ, потеряв значение, окажется обманом».
>Мешают хорошим людям стоить Третий Храм.
Третий Храм уже построен.
Почему в ВЗ "око за око и зуб за зуб", а в НЗ "вторую щёку" и "два поприща"?
Потому ветхозаветные люди не были способны понять Новый Закон.
То есть ветхозаветный закон и новозаветный закон это два разных закона? Разные книги священного писания противоречат друг другу? Что тогда делать: выбивать глаз или подставлять жопу вторую щёку?
Тебе - готовиться к школе.
А христианину?
Не сводить жизнь к двум тезисам и познавать Христа.
> Не сводить жизнь к двум тезисам
А сводить к трем!
Нет, зачем?
В армии покрестят
Итак спасётся. Свободы воли у него нет, следовательно ни за что не отвечает
В трактатах написано.
Ну тут уже гностицизмом каким-то попахивает. Это не указания, а обычные недвусмысленные цитаты из библии, и я не призываю тебя сводить к ним жизнь, я просто задал тебе вопрос.
>я просто задал тебе вопрос.
Нет, ты пришел потроллить.
Короче если не тралируешь, то нет такого греха, который Бог бы не простил, поэтому смело кайся, зная, что больше тебя это мучить в дальнейшем не будет хотя осадочек конечно останется. А если тралируешь то фуфуфу таким быть.
В чем троллинг? Я просто спрашиваю тебя: почему разные строчки писания противоречат друг другу, и какая из них правильная?
В чем противоречат, даунил?
Почему тогда в ад попадают? Можно же покаяться перед смертью.
Почему ты тратишь время на харкаче? Можешь же чем-нибудь полезным заняться.
В том, что принцип талиона и кровной мести напрямую противоречит заповеди мессии быть кротким, смиренным, послушным и подставлять вторую щёку.
По твоему эти заповеди подряд давались одному народу?
Шок, нагорная проповедь господа Иисуса Христа вторична по отношению к пейсанине язычника Будды. Как так получилось?
«Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня».
У тех, кто таит в себе такие мысли, ненависть не прекращается.
«Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня».
У тех, кто не таит в себе такие мысли, ненависть прекращается.
Ибо никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она. Вот извечная дхамма.
— Дхаммапада, 3 в. до н.э.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
...
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.
— Евангелие от Матфея, 50 г. н.э.
«Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня».
У тех, кто таит в себе такие мысли, ненависть не прекращается.
«Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня».
У тех, кто не таит в себе такие мысли, ненависть прекращается.
Ибо никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она. Вот извечная дхамма.
— Дхаммапада, 3 в. до н.э.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
...
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.
— Евангелие от Матфея, 50 г. н.э.
>вторична
Мань, там почти все в ВЗ было уже.
Неправда.
Пруфай.
Ага, а ты тогда отсутствие чайника Рассела. Сам спизданул — сам пруфай.
Ну ведь люди не просят прощения и не каются перед смертью, поэтому в ад и попадают
>очередной залетный дурачок пытается потраллить
Ясно.
Начнём с того, что Нагорная проповедь состоит не из одной строчки. А то что "неправда", сказал ты.
>очередной христанутый агнец пытается 15 сообщение уходить от ответа на простой вопрос
Понятно.
Нагорная проповедь тут вообще не причём. Ты спизданул, что в ВЗ было про жертвенную любовь, когда там про око за око и ненависть к врагам.
Ты номер забыл
Вижу, починил
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
http://s3s.so/faq2
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: http://2ch.hk/re/res/472799.html
Тред архивов: http://s3s.so/archive
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF