Привет, двач. Скажи, есть ли смысл вкладываться в драгоценные металлы? В особенности в платину и палладий. inb4 криптовалюты, валюты, татарстанская говядина и всё-всё-всё, вопрос не об этом
>>159758164 (OP) Золото - да, но только на перспективу 10+ лет как минимум. Платина и палладий - это "технические" металлы, и их курс определяется машиностроительным и приборостроительным рынками, и конъюнктура сильно влияет на их курс.
Золото растёт, когда в экономике пиздец и все вливаются в него, в надежде схоронить свои денежки. Когда экономика поднимается, то все инвестируют в реальную экономику, предприятия, чтобы навариться ещё быстрее, курс, соответственно, падает.
>>159758741 Хорошо, но если смотреть с точки зрения приборо/машиностроения, эти отрасли в обозримом будущем будут только увеличивать потребность в тех. металлах?
Кстати если хранить деньги в сбере в качестве драг металла не снимая со счёта это нормально? А то вроде чтоб прям на руках иметь надо сертификат какой-то который стоит хуй знает сколько или вообще не положено на руках иметь?
>>159759598 >Хорошо, но если смотреть с точки зрения приборо/машиностроения, эти отрасли в обозримом будущем будут только увеличивать потребность в тех. металлах? Ну теоретически да, и также это верно на длительном промежутке времени. Но опять-таки, вдруг произойдёт спад, твоя паллалатина упадёт в цене, и нужно будет ждать ещё +++ неизвестно сколько, пока она отрастёт до доспадного уровня. Кроме того, вся техника и электроника стремиится к удешевлению производства => сокращению использования драгметаллов, что также будет оказывать давление на рост спроса.
А золото да, это классика, это незыблемая, крепчайшая валюта мировой экономики. Но только с его спредом ты должен вкатываться золото, повторяю, минимум на 10 лет, иначе только деньги профукаешь. В идеале, покупай раз в месяц 3-5 г. в слитках и копи себе так на пенсию, т.к. в пидорашке ты на пенсии кроме себя родного никому не будешь нужен. И ещё, как будешь покупать, не ведись на ОМС, ты покупаешь ЖЕЛЕЗЯКУ, ебана, и она должна лежать у тебя! А не какие-то обязательства банка, выдать тебе металл по первому требованию, и с коими обязательствами банк тебя запросто пошлёт куда подальше, случись в пахомии пиздец хотя бы среднего калибра. Также не ведись на "инвестиционные" монеты и прочие кругляшки с петухами, в пересчёте на грамм металла, они дороже слитков выходят, а тот же спермбанка курс покупки кругляшков, это просто ебаное издевательство над здравым смыслом. Крч, слитки онли.
>>159760366 Кстати, "скидывать" можно спокойно в тех же ломбардах, там курс ниже того же спермбанка, но ненамного, не смертельно. Была у меня железяка на 10 г. из спермбанка, в футляре, с пачпортом, вссе дела, ну а я её часто доставал, лапал, друзьям показывал. Короч, чуть потёрлась она. А когда меня жизнь чуть прижала, поехал я с этой шляпой, сдавать её обратно в спермбанк, а мне там выкатили: "банк выкупает слитки только отличного качества". Короче, был я послан, и через полчаса спокойно продал железяку в ломбарде.
>>159765960 Ну чего ты утрируешь? Давай пойдём от противного (рассмотрим сначала contra, а лишь потом pro, а не то что ты подумал, битард) Хранить в ОМС? считай, фактически у тебя залота-то и нет. В случае пиздеца ты с ним не свалишь никуда, либо введут мораторий на выдачу, и всё. Жалуйся потом пыне и пиши в спортлото. Ячейка в банке - практически всё то же самое. Организовать безопасное хранение самостоятельно не только просто, но и в чём-то увлекательно. Главное - (и первостепенное), не болтай языком даже близким, что у тебя золотишко заныкано, и будет тебе щастье.
>>159758164 (OP) Гречки еще купи. А если более профессиональный ответ, то следующее. Вкладываться есть смысл чтобы диверсифицироваться. НО это при условии, что у тебя сбережений на сотни тыщ долларов, а лучше миллионы. И в более ликвидные вещи типа ценных бумаг ты уже вложился. Если сбережений 10 тыщ рублев, то можешь не рыпаться.
>>159766233 Да я-то понимаю, что не на бабкиных антресолях, но более или менее нормальное хронение в условном жилище мне представляется с задействованием исключительно хотя бы сейфа. Идея сваливания с золотом на руках мне вообще кажется крайне сомнительной и ненадежной. Сразу предупреждаю, опыта в этих делах у меня мало если это не было сразу заметно, но у меня возникла идея хранения или вообще сразу покупки золота (ну или еще чего) вне этой страны. А вообще спасибо за инфу, я интересующийся мимодил, а ты пишешь полезные штуки.
Долбоеб смотри сюда. Золото покупают на большие деньги, таких у тебя не будет за 100 жизней. Иначе профита нету. Покупают на прогнозы. Как и Любой метал. Если внезапно, произойдёт революция в какой либо сфере и какой либо металл, даже тоже золото, станет одним из важных аспектов, как было например с медью, провода, транзисторы, да и прочая промышленность, то золото взлетит и благодаря большому вкладу, вкладчик имеет существенный профит, если брать копейку, то это тоже самое, что класть миллион рублей в Сбербанк под проценты. Выхлопа ноль. Плюс ждать можно и по 50 лет.
Когда Мир, очухается... и поймёт, что "ФАНТИКИ" ничего не стоят... всем захочется РЕАЛЬНЫХ "ценностей"... А их нетути... всё в руках "БОГОИЗБРАННЫХ"... так сказать "Нового Мирового Правительства"... и именно, на УКРАДЕННОМ, у ВСЕХ Стран, ЗОЛОТЕ... они и будут строить Новый, ЧИПИРОВАННЫЙ, Зомбированный... Мировой Концлагерь... Добро Пожаловать ГОИ... А нахуя нам вообще нужно это обосанное золото ? Оно же даже выглядит нихуя не красивым, и не золотым, а будто алюминий обоссали. Бледный, не красивый чмохенский метал, который ещё и гнется, как пластилин. Кто решил что эта залупа приоритет #1 во всём мире ? Мне и лично и без золота норм. Я понимаю раньше его свойства может и решали, но сейчас столько йоба-материалов что золото абсолютно бесполезный металл. Вот вы лично будете воевать за золото ? Они че нас свовсем за ворон каких-то держат ? Инбифо вся валюта привязана к нему.
>>159774499 Маня, если ты торгуешь физическим золотом, то как и при продаже практически любого товара ты должен налог на прибыль платить. Пора бы уже вылезти из под маминой юбки, если лезешь в такие движения.
>>159774536 Да иди ты нахуй. Золото - тот же товар что и хлеб с молоком. Если ты как физлицо тторгуешь каким-то товпром, хоть золотом, хоть говном, то должен платить подоходный налог.
>>159774585 Так ожее можно, но купит ли у тебя кто-то золото с рук кроме золотников на рынке с уценкой в 80%? Если толкнешь официально, то нналогоаая это сразу увидит и начнет готовить бутылку на случай если ты не уплатишь подоходный.
>>159758164 (OP) Смысл есть, прибыли или хотя бы "в ноль" нет - сплошные убытки. Наука уже почти на низком старте быстрого и дешёвого синтеза чего угодно. Через лет 15 золото будут синтезировать из говна и палок шкальники на видеокартах.
>>159774593 Есть куча законов ограничивающих оборот драгметаллов. Т.ч. попизди мне. Нельзя переплавлять, нельзя очищать, нельзя хранить незарегистрированное, нихуя нельзя уже, только бумажка в банке купить что у них в банке, якобы, лежит золото. Ну ещё монету купить можно, но она ржавеет почему-то, интересно почему.
>>159776418 >200 лет назад так же говорили. Уже научились, тащемта, только нужны гигантские затраты энергии. Так и получается, что как только научатся получать энергию, так и будут синтезировать золото и прочие элементы, но и деньги тогда твои уже не нужны будут. Другое дело, что рост цены золота уже не будет таким, как раньше. Сейчас выгоднее вложиться во что-то другое
Мимоаноны тут правильный сделали вывод, золото - враг системы. Но хотелось бы поправить, золото - это основа системы. И монопольно устанавливать правила работы и обязанности жить по этим правилам система может лишь в условиях своей безраздельной монополии. Свободное хождение золота угрожает системе, поэтому его и стараются всяко отстранить от стада, популяризуя биржи, омс, вексели и т.п. Вот если представить, что сейчас будет, имея золото свободное хождение на руках, и используйся оно в качестве платёжного средства:
- Инфляция, как скрытый прогрессирующий во времени налог - всё. - Жесточайшая привязка производительности труда к стоимости труда, и как следствие, самопроизвольный экономический рост (да-да, а вы правдв думали, что пахомия борется за экономический рост?) - Невозможность проводить эмиссию ден.знаков, и таким образом корректировать инфляцию в нужном направлении.
Я экономист так себе, поэтому буду рад, если анон продолжит.
- богатство физически и фактически принадлежит непосредственно владельцу золота, и в случае какого-либо замеса, да и просто недовольства, субъект поднимает свой зад и заводит трактор в ту сторону, где ему будет лучше, со всем своим капиталом. Представьте теперь, что золото есть у всех. Пипл взял и разбежался кто куда, и пахомия внезапно обнулилась.
>>159767612 Да многие хранят золото за границей, там же и покупая. Во-первых так дешевле, т.к. не надо платить таможенные пошлины, да и вообще, емнип, перемещение золота через границы как правило ограничивается, да ещё и надёжнее. Многие едут в Швейцарию, там покупают, и тут же сдают в ячейки. Можно конечно и в Эмираты поехать, тем более там золото дешевле, но чёт как по мне, так выглядит это фигово. Да и вообще, о чём разговор, это вообще не наш удел. Моя доля - покупать по 5 г. с каждого завершённого проекта и ныкать, в надежде обеспечить себе хоть какое-то сбережение к старости.
>>159781173 Это актив, дебик. ПРосто бумажка типо ты "купил" золотишко у пыни. На деле же это просто бумажка, ты отдал деньхи пыньке просто за эту бамажку, и если случится НЕ-БУ-ДЕТ то хуйло просто наебёт тебя и не станет отдавать тебе деньги. Такого не сможет произойти будь у тебя слиток на руках. Поэтому продавать тебе слиток запрещено. Золото рабам не положено.
>>159774386 >>159774497 >>159774628 Дебилы, блядь. Золото меняет ауру пространства. На Нибиру (близнец Земли) она стремительно ухудшается, и правителям Нибиру золото нужно для распыления его в атмосфере.
>>159781510 Ты зачем такой нервный? Ты лично туда обращался? Пробовал купить? А я вот пробовал, и покупал, тут в начале есть мои посты. Также и выкупают слитки. Кстати, благодаря тому, что был вынужден притащить сюда ссылку, я сходил по ней, и увидел, что нынче спермбанк выкупает и слитки удовлетворительного качества.
>>159779648 Ты конечно охуенен, но я не совсем понимаю про "в качестве платёжного средства". Да, это даёт ебейшую свободу и автономность, но ведь страшно тормозит потенциально резвую экономику, нет? Фактически, рост экономики, в таком случае, сильно зависит от роста добычи золота, правильно? Т.е. не было бы таких дисбалансов и пузырей, как сейчас, но и рост был бы не столь стремительным?
>>159776816 >Нельзя переплавлять, нельзя очищать, нельзя хранить незарегистрированное, нихуя нельзя уже Нихуя себе! Я об этом не знал! Такой то пиздец! И это повсюду или только в пахомии?
Ты понимаешь что спермбанковские жиды нагло тебя наебали и подсунули тебе какую-то железку вместо золота? Очнись, мы находимся в жидовской оккупации, от проклятых пынек нельзя ожидать ничего хорошего.
>>159782281 Я просто любитель. Ну как в качестве платежного средства? Ну натурально же. Раньше же были всякие дублоны, пиастры, про что там попугаи орали у пиратов, лол. А по сути, вся мировая экономика раньше вела расчёты в драгметаллах, была идиотская попытка Катьки заменить золото медью, но типо так, чтобы все считали что это кагбе золото и есть, что в итоге вылилось в "медный бунт" и пугачёвское восстание. Потом, что помню, какой-то Людовик фактически и придумал ассигнации вместо золота, потому что оное тоже было просрано, ввёл это говно в эксплуатацию и изобёл инфляцию.
С золотом такое не прокатит в принципе. Да, золотодобыча будет расти, но золото, как битки, добывать всё тяжелее, и нового золота не делается. А что касается производительности труда - тогда тут включится железобетонный принцип "как потопаешь - так и полопаешь", и система будет вынуждена принять эти правила, и навсегда забыть про такие узаконенные способы наёба населения как инфляция и доп.эмиссия бумажных денег. Всё будет очень строго, но и очень справедливо.
>>159782621 Ну хз, в любом случае, я его продал в ломбард, хотя там его и цокали, и царапали, и взвешивали. Поэтому я думаю, что наёб если и где был, то уж точно не массовый, а то так-то и я тогда ломбард наебал, получается ))
>>159782629 >медный бунт >попытка Катьки заменить золото медью Пошел ты нахуй. Во-первых, Катька тогда не правила, 17 век хули. А во-вторых, там не золото, а серебро заменяли.
>>159758164 (OP) Имеет смысл, но только если тебе важна стабильность, и чтобы твои финансы не прогорели. Доллар может упасть нет, рубль может как в 2014 полететь на дно, другие металлы могут тоже упасть в цене. Если ты хочешь на нем разбогатеть, то тут уже наверное твои дети будут все деньги получать. У друга финансовая подушка безопасности как он говорил на 60% из золота, которое где-то купил.
>>159758164 (OP) Не особо. 1. Золото и платина практически не используется в промышленности. Я смотрел как-то уровень доходности пифов у БКС по драгоценным металлам, у них что-то там было не очень. Хотя вроде в долгосрочном варианте они вполне ничего. Зачем вкладываться в золото, когда можно вкладываться в облигации каких-нибудь стабильных эмитентов? мимо-банкир
>>159782779 Ты своими речевыми оборотами мне сейчас напомнил какого-то зассанного привокзального цыганчонка, ей-богу. Ну ошибся, плохо историю знаю, но суть сообщения была не в разборе исторических фактов.
>>159782711 Конечно наебал. Они делали материаловедческую экспертизу? Измеряли твёрдость по Брюнелю? Пытылись растворить образец в царской водке? Делали спектральный анализ шлифа? Ты что, серьёзно думаешь что лошки из какой-то забегаловки смогут отличть подделку от крашеной пластмассы?
>>159782761 Как оно увеличиться, если мы используем эти же монетки, как единственное платёжное средство, ебень? Сначала штампуются монетки, вводятся в оборот, а затем уже растёт экономика.
>>159782893 Серьёзное утверждение, лол. Не вдаваясь в детали, насколько легко было бы так наебать, даже если так, ты представляешь СКОЛЬКО в ломбарды понесли бы палёного рыжья?
>>159758164 (OP) Один хуй не взлетят, один хуй в рашке ты не имеешь реальных металлов и лишь будет написано что у тебя столько то столько влошений в золото по деньгам, но золота физического ты не приобретаешь, гугли рашказаконы охуеешь. Поэтому криптовалюты и особенно альткоины.
>>159783027 >если мы используем эти же монетки, как единственное платёжное средство Тогда экономика будет расти, и стоимость денег увеличиваться, а ведь нам надо чтобы цена товаров и услуг была одинакова по времени. Поэтому монетки должны штамповаться вместе с ростом экономики, если мы не хотим чтобы ценность денего регулировалась снизу — потому что так, цена денег будет просто увеличиваться и это станет неудобно (например 1 копейка будет иметь стоимость 10рублей, а меньшего номинала чем 1 копейка нет).
>>159783793 В историю вообще нет смысла лезть. Говорят вон вообще, в 19веке была ядерная война, а Пугачёв был не бунтовщик а царь другого государства в сибири "Тартария" они проиграли и массоны в книжках написали что они мол просто холопы взбунтовавшиеся. Гуглите лол.
>>159783793 Медный бунт был по причине того, что номинал на меди хуярили больше чем она стоила. А меди у царя было столько, что хоть жопой жуй, в отличии от закупаемого золота и серебра. При этом царь платил медью, но налоги брал серебром. Там даже курс был 1 к 150 вроде. Короче инфляция была пиздец. А ассигнации придумали хранцузские революционеры, пустили их в оборот с монетами, но по курсу 0,9 к 1. Что тоже привело к падению их стоимости. Но это были издержки времени - война с пшеками и постреволюция в нищей стране. Но золото и серебро в цене еще раньше обвалили испанцы своими пиастрами - лепили они их огромными количествами.
>>159784447 >Но золото и серебро в цене еще раньше обвалили испанцы своими пиастрами - лепили они их огромными количествами. Да тогда знатно европка охуела, когда золото из колоний вывозить начали.
>>159781510 Если и начнётся пиздец, то слиток золота ты можешь себе только в анус засунуть, границу закроют, в ходу будет гречка и предметы первой необходимости.
>>159782629 Изобрели супердилдаки @ все покупают @ резко открываются заводы по производству супердилдаков @ добыча золота не успевает за ростом экономики @ дефляция @ все ныкают золото под подушку @ экономика встаёт
>>159758164 (OP) >далбаебу придумали битки что бы он смог обеспечить с тарость просто потратив 1 раз свою зарплату >вкладывается в кусок говна которое тоннами добывает куча стран
>>159782629 Небольшая инфляция полезна для экономики, так как раскручивает ее рост. Экономисты наоборот боятся дефляции (снижения цен), потому что она ведет к стагнации и кризису.
>>159785404 >Экономика растёт нестабильно. И? Куча экономистов в ЦБ будут вычислсять на сколько именно нестабильно. Затормозилась - уменьшить выпуск монеток. Пошла в гору - увеличить выпуск. Регулирование сверху(через ЦБ) через выпуск денег всегда лучше и точнее, чем регулирование снизу(инфляцию, у неё очень медленная реакция реагирования).
>Если стоимость денег растёт, то зачем их тратить? Не понял твой вопрос. Всмысле подождать чтобы купить дешевле? Так этого не будет по трём причинам: 1) нужно покупать СЕЙЧАС, в этом же суть денег - товара для мгновенного обмена, не будешь же ты ждать помирая с голоду пока подешевеет хлеб(станок/бензин/аренда) чтобы его купить. 2)как сказал выше ЦБ будет регулировать цену денег выпуском монеток, так чтобы цена ни росла ни падала, имхо небольшие колебания курса всё равно будут, но не такие ебические как при инфляционных кризисах(рептилоиды так-то их специально подстраивают и им эти обвалы очень выгодны). 3) регулироваться может ещё и снизу. Но для этого нужно сильно общество свободных сверхчеловеков, а не нищих рабопидорах. Нужны что-то вроде профсоюза для покупателей-потребителей, ну или хотябы тотальный онлайн даже в офлайновых магазинах, чтобы сразу было видно где у кого дешевле.
Золото хранить нет смысла - гугли налоги при покупке, либо бери инвестиционные монеты, либо не еби мозг и собирай портфель акций, как делают нормальные люди (в США большинство граждан имеют акции и поверь, это неспроста). Прогореть в долгой перспективе, если пересматривать портфель раз в полгода, невозможно, а вот сохранить и приумножить деньги - очень даже
К вопросу о покупке инвестиционных монет. Я уже писал, что курс спермбанка в этом отношении вообще противоречит здравому смыслу. Вот на первом пике курс продажи. Да, всё ровно, чуть дешевле слитка, ибо эндээс и всё такое. Второй пик. Курс покупки. Даже сказать нечего. Нормально так, есть у тебя монеты серии "Знаки зодиака", давай уасся, мы так и быть купим твоё дерьмо за 1700 за г. Нормально так, да? И самое весёлое то, что вообще нет никаких гарантий того, что завтра тебе приснопамятного хуеносца не предложат продавать аж за 1700 за грамм. Ну а напоследок, курсы покупки иностранных инвестиционных монет у спермбанка вообще, ебут здравый смысл в принципе, я даже не знаю как это ещё назвать.
>>159788689 Ты наркоман какой-то. Монеты тоже 999 пробы и пойдут под лом спокойно. Плюс монет в том, что без уплаты НДС и их гипотетически можно сбыть коллекционеру несколько дороже, чем по цене метала. В сбере тебя их продвать никто не заставляет.
Ну так что, покупать по монете в месяц или чисто граммы золота? Хочу быть старым пердуном-скупердяем, который скопил за свою жизнь тонну денег, но нихуя не дал внукам, а поехал спускать на шлюх-трапов.
inb4 криптовалюты, валюты, татарстанская говядина и всё-всё-всё, вопрос не об этом